Kiviniemi: Maahanmuuttajat tasaisemmin pääkaupunkiin
23.3.2011 18.29 - STT (Päivitetty 23.3.2011 18.32)
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi sijoittaisi maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään nykyistä tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kiviniemi-maahanmuuttajat-tasaisemmin-p%C3%A4%C3%A4kaupunkiin
Ulkosuomalaistaustaisten
?
Outoa, että Mari näyttää tyystin unohtaneen maaseudun intressit. Hän miettii vain, mihin Helsingin kaupunginosiin yhteiset rikkaudet tulisi jakaa.
Quote from: Emperor on 23.03.2011, 18:50:17
Ulkosuomalaistaustaisten?
Tuota mäkin ihmettelin.
Eikös ulkosuomalaiseksi kutsuta suomalaista joka asuu ulkomailla?
Keskutalaista ajattelua parhaimmillaan, maahanmuuttajat kuuluvat pääkaupunkiin koska etninen värinä kuuluu kaupunkiin eikä taunopaloidylliin maaseudulle?
Maahanmuuttajista (humanitäärisistä) on myös kustannuksia ja (mahdollisia) ongelmia. Kaupunki on syntinen paikka ja valmiiksi turmeltunut ja likainen, joten...
Miksi Mari Kiviniemi ei halua moniosaajia pelastamaan autioituvaa maaseutua? Nyt jos koskaan olisi tarjolla kuoleviin pitäjiin osaamista kirurgista kamelikuskiin! Osa maahanmuuttajista lisääntyy myös huomattavasti perunanenäisiä kantasuomalaisia enemmän, joten autiot kyläkoulutkin saisivat uusia oppilaita.
Quote from: Tuhatkauno on 23.03.2011, 18:42:03
Kiviniemi: Maahanmuuttajat tasaisemmin pääkaupunkiin
23.3.2011 18.29 - STT (Päivitetty 23.3.2011 18.32)
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi sijoittaisi maahanmuuttajia ja heidän jälkeläisiään nykyistä tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/kiviniemi-maahanmuuttajat-tasaisemmin-p%C3%A4%C3%A4kaupunkiin
Voisivatko nämä ilmeisen hyvää tarkoittavat "sijoittelijat" joskus kertoa hieman niistä konkreettisista toimista, kuinka tämä "pakkolaimentaminen" tapahtuisi?
Kansainvälisten kokemusten mukaan ghettoutumista tapahtuu väistämättä, kun alueelle saapuu paljon työmarkkinoilla kilpailukyvytöntä väkeä hyvin erilaisesta kulttuurista. Jos tämä väki ei halua laimentua valtaväestön sekaan, ei se myöskään pakolla onnistu.
Uutista täydennetty:
QuoteKiviniemi sanoi myös, että Suomessa niin kuin muuallakin Euroopassa päätään nostavat yksinkertaista viestiä viljelevät ääriryhmät, joille ei pidä antaa valtaa.
- Näennäisen kansanomaisuuden taakse kätkeytyy itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, toisten mielipiteiden jyräämistä ja hällä väliä -meininkiä.
En yhtään tiedä mitä tuo loppu tarkoittaa, mutta kuulostaa jotenkin hilpeältä.
Verkkouutisista:
QuoteTyhjät puheet ja uho vanhenevat tänäkin keväänä vaalipäivän iltana, maalasi Kiviniemi sanomansa osoitetta lausumatta, mutta se tuskin jäi epäselväksi.
Hänen mukaansa vaalien jälkeen tarvitaan vastuuta ja osaamista.
- Uskon, että suomalaiset ympäri maan ymmärtävät tämän ja osaavat valita oikein. Asialinjalla ja määrätietoisella politiikalla on nyt käyttöä, Kiviniemi totesi.
Hän sanoi, että myös meillä, ja ympäri Euroopankin, nostavat päätään yksinkertaista viestiä viljelevät ääriryhmät, mutta näennäisen kansanomaisuuden taakse kätkeytyy itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, toisten mielipiteiden jyräämistä ja hällä väliä -meininkiä.
- Sanon tähän suoraan: näille voimille meidän ei pidä antaa valtaa, Kiviniemi painotti.
Mitä eroa on Panu Laturilla ja Mari Kiviniemellä? Minä en tiedä.
Kiviniemi haluaa Helsingin konkurssiin kun kaupungin kaikki rahat menee asuntojen ostamiseen töölöstä,punavuoresta,lauttasaaresta,munkkiniemestä jne että saadaan levitettyä helsinkiin muuttavat sossun rahoilla elävät haasteelliset maahanmuuttajat tasaisesti.
Jos helsinkiläisillä äänestäjillä olisi järkeä niin Keskusta olisi totaali-boikotissa näissä vaaleissa ja Kiviniemi putoaisi eduskunnasta.
>:( Kuten tänäänkin tuli jo kirjoitettua, niin minä puolestani sijoittaisin etekin seuraavat afrikkalaiset ja lähi-idästä tulevat maahanmuuttajat epätasaisemmin Kiviniemen kotipuoleen Jalasjärvelle 3000 kpl, Kataisen kotipuoleen Siilinjärvelle 3000 kpl Urpilaisen kotipuoleen Kokkolaan 3000, samoin kaikkiin ruåtsinkielisiin kuntiin ja Vaasaan väh. 10% kunkin väkiluvusta. Helsingin ja muiden suurten kaupunkien kiintiöt ovat jo täynnä.
Eilen ja toissapäivänä Caisan maahanmuuttokeskusteluissakin jankutettiin, että 2,7 % ulkomailla syntyneitä on vielä niin kovin vähän, mutta ei muistettu ollenkaan kertoa, että Helsingin yli 10% onkin kansainvälisessä vertailussa jo aika paljon...
Quote from: slobovorsk on 23.03.2011, 23:03:04
>:( Kuten tänäänkin tuli jo kirjoitettua, niin minä puolestani sijoittaisin etekin seuraavat afrikkalaiset ja lähi-idästä tulevat maahanmuuttajat epätasaisemmin Kiviniemen kotipuoleen Jalasjärvelle 3000 kpl, Kataisen kotipuoleen Siilinjärvelle 3000 kpl Urpilaisen kotipuoleen Kokkolaan 3000, samoin kaikkiin ruåtsinkielisiin kuntiin ja Vaasaan väh. 10% kunkin väkiluvusta. Helsingin ja muiden suurten kaupunkien kiintiöt ovat jo täynnä.
Otatko kuitenkin huomioon, ettei normaali kokkolalainen, siilinjärveläinen tai jalasjärveläinen ole näiden Suomea roskakoriin ajavien poliitikkojen klooni vaan ihminen, joka ei yhtään sen enempää kaipaa slummia takapihalleen.
Ongelmaa ei yhtään vähennä se, että esimerkiksi Toholammille järjestetään lisää ongelmia. Ongelmat on ratkaistava syntysijoillaan. Se on vissi totuus. Toholammin kannalta syntysija on Helsinki, Helsingin kannalta syntysija on esimerkiksi Tukholma tai Pariisi, mistä suoria lentoja tuleekaan, niiden kannalta syntysija on mikä lieneekään mutta ongelma ei koskaan ratkea perillä, vaan aina lähtöpisteessä.
"Sijoitetaan" toki vaan. Mutta kuka maksaa? Ja ennen kaikkea, miksi maksaisi?
Sijoitetaan tasavälein Vanhankaupunginlahden jäälle. Tai Tuusulanväylän viherkaistalle.
Kun persut ehdottivat mamujen hajasijoittamista alkoi hirveä parku että heillä on oikeus valita asuinpaikkansa itse. Missä viipyy Sinnemäen oudoksunta tällä kertaa?
Kiviniemi ehdottaa politiikkaa jota Helsingin päättäjät ovat harjoittaneet jo kauan eli sosiaalisesti sekoittavaa asuntopolitiikkaa.
Kertomatta kuitenkin jäi, kuinka mamut saadaan sijoitettua nykyistä tasaisemmin Helsinkiin kun maahanmuuttajien määrä kasvaa nopeammin kuin asuntojen ja työpaikkojen määrä.
Lisäksi mitä tasaisemmin mamuja hajasijoitetaan pääkaupunkiseudulle, sitä enemmän rahaa tarvitaan ja sitä vähemmän kiinnostusta mamulla on lähteä työelämään koska hyvään asuntoon osunut mamu ei pysty parantamaan elintasoaan työnteolla.
Aikooko Kiviniemi PAKOTTAA ihmisiä joillekin alueille? Uskokaa pois, jos ei meno muutu niin tulevaisuudessa kaikille määrätään oma maahanmuuttajaystävä, jolle on sitten annettava syntymäpäivänä lahjoja, kutsuttava kylään, vietävä kulttuuritapahtumiin jne.
Quote from: normi on 24.03.2011, 10:42:02
Aikooko Kiviniemi PAKOTTAA ihmisiä joillekin alueille? Uskokaa pois, jos ei meno muutu niin tulevaisuudessa kaikille määrätään oma maahanmuuttajaystävä, jolle on sitten annettava syntymäpäivänä lahjoja, kutsuttava kylään, vietävä kulttuuritapahtumiin jne.
Huh, ettet vaan aukaissut Pandoran lipasta. Toivottavasti suvikset ei näe viestiäsi...
Helsingissä on useita äänestysalueita, joilla vihreiden kannatus on yli 30, jopa yli 40 prosenttia. Ehdotan, että hajasijoittaminen toteutetaan valitsemalla listan kärkipäästä 5-6 vihreintä aluetta, koska näyttää siltä, että nämä alueet ovat joutuneet tähän asti tulemaan toimeen aivan liian vähällä rikkaudella (http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/eril_rikkaus/erilaisuus_esite.pdf).
Quote from: Jepulis on 24.03.2011, 00:16:37
Otatko kuitenkin huomioon, ettei normaali kokkolalainen, siilinjärveläinen tai jalasjärveläinen ole näiden Suomea roskakoriin ajavien poliitikkojen klooni vaan ihminen, joka ei yhtään sen enempää kaipaa slummia takapihalleen.
Ongelmaa ei yhtään vähennä se, että esimerkiksi Toholammille järjestetään lisää ongelmia. Ongelmat on ratkaistava syntysijoillaan. Se on vissi totuus. Toholammin kannalta syntysija on Helsinki, Helsingin kannalta syntysija on esimerkiksi Tukholma tai Pariisi, mistä suoria lentoja tuleekaan, niiden kannalta syntysija on mikä lieneekään mutta ongelma ei koskaan ratkea perillä, vaan aina lähtöpisteessä.
Totta kai otan tämän huomioon. Pahaa kyllä pelkään, kun kulisseissa puuhataan vielä EU:n yhteistä pakolaipolitiikkaakin voimaan jo vuodelle 2012. Se voisi pahimmillaan moninkertaistaa vuotuiset humanitaariset maahanmuuttajamäärät.
Ks. vaikkapa http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.0.html ja http://hommaforum.org/index.php/topic,44638.0.html
Jos taas humanitaarisen maahanmuuton virtaa ko. maista onnistuttaisiin vahentämään tai tyrehdyttämään, muu maa voisi vielä välttyä suurten kaupunkiemme ongelmilta, jollaisia omalla kasvinsseudullani Itä-Helsingissä on jo liikaa. Näiden tähän asti ilmenneiden ongelmien takia yritän muistaa joka tilanteessa sanoa, että ainakin Helsingin kiintiö on jo täynnä.
Ehkä tätä peliä ei kuitenkaan vielä ole hävitty Helsingissäkään. Siis sikäli, että täälläkin on tosiaan sentään vielä toistaiseksi alueita, joilla maahanmuuttajat eivät näy katukuvassa tai kouluissa kovin paljoa. Enkä nyt tarkoita perinteisiä eliitin asuma-alueita. Luojan kiitos lapseni eivät enää kauan ole kouluiässä. Luojan kiitos myös, että asun taloyhtiössä, jonka yhtiöjärjestys on jo kunnossa niin, ettei taloomme pääse asumaan sosiaalisin perustein. Olen sen verran NIMBY, että pikemminkin kuin ongelmien levittämistä muuallekin Helsinkiin kuin kasvinseudulleni (jossa en enää asu) kannatan niiden levittämistä tasaisemmin muuallekin maahan ja kuntapaikkojen uusjakoa. Ks. vaikka http://hommaforum.org/index.php/topic,43047.msg611183.html#msg611183 Integroiminenkin voisi kenties onnistua, jos integroitavia on suhteellisesti niin vähän kuin Närpiössä per kunta tai kaupunginosa, mistä Wallin eilen ylpeili. http://hommaforum.org/index.php/topic,41810.msg617557.html#msg617557
Mutta jos nämä valtakunnanpoliitikot aikovat jatkaa samaan malliin, niin on kohtuullista, että erityisesti Afrikan ja Lähi-Idän maista tulevien humanitaaristen maahanmuuttajien asuttamisessa on vastedes nimenomaan heidän kotiseutunsa vuoro.
Quote from: Kaapo on 24.03.2011, 00:22:14
Onnea kalliilla alueilla asuville. Mahtaa olla porukalla kivaa kun tietää pääministerimme olevan sitä mieltä, että mamujen pitäisi päästä ilmaiseksi kaikkein kalleimpiin asuntoihin. Noh... Ainakin persuilla on juhlaa nyt tämän johdosta.
QuoteAsumismuotoja tulisi sekoittaa enemmän, vaatii pääministeri.
---
Kiviniemen mukaan pitää pyrkiä sopivaan "sekoitukseen asumismuotoja ja tapoja" eikä rajata ongelmia tietyille asuinalueille.
---
Heikosti menestyville kouluille olisi lisäksi annettava voimakkaampaa tukea.
Ongelmia tietyillä asuinalueilla on nähtävästi liikaa, joten taakkaa täytyy jakaa. Rikkaus on kasautunut.
Tulevaisuudessa sinunkin korttelisi tulee saamaan kaivattua värinää.
Heikosti menestyville lapioidaan voimakkaammin €uroja!
:facepalm:
Mina menesty heikkosti, sina anta raha!
Quote from: Kiviniemi
Uusuomalaisten jakautuminen tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua on meidän kaikkien etu.
Jos "uusuomalaisen" jonakin järkevänä määritelmänä pidetään ihmistä, joka on saanut kansalaisuuden jonkun muun kuin syntyperänsä kautta, niin eikö ratkaisu tuohon olisi nostaa niitä kriteereitä sen verran, etteivät nämä uussuomalaiset keskity kehittyviin slummeihin.
Vai onko "uussuomalainen" jokainen passinsa repinyt ihmiskauppiaan tänne tuoma?
Quote from: Jepulister on 24.03.2011, 10:56:14
Helsingissä on useita äänestysalueita, joilla vihreiden kannatus on yli 30, jopa yli 40 prosenttia. Ehdotan, että hajasijoittaminen toteutetaan valitsemalla listan kärkipäästä 5-6 vihreintä aluetta, koska näyttää siltä, että nämä alueet ovat joutuneet tähän asti tulemaan toimeen aivan liian vähällä rikkaudella (http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/eril_rikkaus/erilaisuus_esite.pdf).
Juuri tämän takia hajasijoittaminen onkin hyödyllistä. Maahanmuuttajien kasautuminen huono-osaisten lähiöihin antaa keskiluokalle väärän kuvan monikulttuurisesta yhteiskunnasta.
Mitä laajemmalle "rikkautta" jaetaan, sitä useampi alkaa ymmärtää mitä on tapahtumassa.
Voitaisiinkohan sinne Sinnemäen kommuuniin sijoittaa muutama somaliperhe?
Luulisi että kommuuniasuminen olisi erityisen suositeltavaa humanitäärisille maahanmuuttajille, ja tulisi halvemmaksi kuin oman asunnon järjestäminen kaikille.
Quote from: RP on 24.03.2011, 12:40:54
Quote from: Kiviniemi
Uusuomalaisten jakautuminen tasaisemmin ympäri pääkaupunkiseutua on meidän kaikkien etu.
Jos "uusuomalaisen" jonakin järkevänä määritelmänä pidetään ihmistä, joka on saanut kansalaisuuden jonkun muun kuin syntyperänsä kautta, niin eikö ratkaisu tuohon olisi nostaa niitä kriteereitä sen verran, etteivät nämä uussuomalaiset keskity kehittyviin slummeihin.
Vai onko "uussuomalainen" jokainen passinsa repinyt ihmiskauppiaan tänne tuoma?
Uussuomalaisia ovat esim. jokainen passinsa repinyt ihmiskauppiaan tänne tuoma somali,irakilainen ja afgaani joka jaksaa odottaa 5 vuotta kansalaisuutta.
Suomea ei tarvitse osata ja rikoksiakin voi tehdä jos jaksaa sitten odottaa kansalaisuutta muutaman vuoden lisää.
Sossun rahoilla eläminen on myös OK sillä päivääkään ei tarvitse töitä tehdä tai senttiäkään veroja maksaa saadakseen suomen kansalaisuuden.
Kiitos kokoomus ja keskusta euroopan löysimmästä kansalaisuuslaista.
Quote from: pakruti2c263 on 24.03.2011, 12:33:23
---
Kiviniemen mukaan pitää pyrkiä sopivaan "sekoitukseen asumismuotoja ja tapoja" eikä rajata ongelmia tietyille asuinalueille.
---
Miksei HS otsikoinut haastattelua "oikein":
Kiviniemi: Kaikki maahanmuuttajat ongelmatapauksia
"Hän sanoi, että myös meillä, ja ympäri Euroopankin, nostavat päätään yksinkertaista viestiä viljelevät ääriryhmät, mutta näennäisen kansanomaisuuden taakse kätkeytyy itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, toisten mielipiteiden jyräämistä ja hällä väliä -meininkiä.
- Sanon tähän suoraan: näille voimille meidän ei pidä antaa valtaa, Kiviniemi painotti."
Ensinnäkin, ensimmäistäkään yksilöä, saati kansaa, ei olisi olemassa ilman kohtuullista itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, tätä voidaan myös kutsua järjeksi ja itsesuojeluksi.
Tuo Kiviniemen teksti on sinällään ihan oikean suuntainen mutta pikkaisen epätarkka, tässä teksti modifoioituna ihan oikeaan eikä politiikon elämään:
-Hän sanoi, että myös meillä, ja ympäri Euroopankin, nostavat päätään yksinkertaista viestiä viljelevät ääriryhmät, mutta näennäisen aktivismin ja vihertämisen taakse kätkeytyy runsaasti itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, toisten mielipiteiden jyräämistä ja hällä väliä -meininkiä.
- Sanon tähän suoraan: näille voimille meidän ei pidä antaa valtaa, Kiviniemi painotti.
No niin, nyt on sitten kaikkien kolmen vanhan suuren liiderit sanoneet ihan suoraan, että persuille ei anneta periksi eikä heidän tahtoaan tulla jatkossakaan noudattamaan. Hyvin näyttävät puhaltavan yhteen hiileen.
Toisin sanoen jos ei PS saa tulevissa vaaleissa maanlaajuisesti noin 40-50% kannatusta (uskooko siihen kukaan?) ja siten automaattisesti määräenemmistöisen hallituksen omineen kasaan, niin he ovat oppositiossa ja kolmen kopla jatkaa Vihreiden ja RKP:n kanssa. Näin siinä ikävä kyllä tulee käymään, voisin lyödä siitä pääni pantiksi.
Oppositioon jääminen olisi kuolemansuudelma persuille ja tämä kolmikko tietää sen.
Näille pimeyden voimille annetaan vasta sitten periksi, kun on ihan pakko.
Niin kuin kävi Tanskassa ja Unkarissa kun kannatus lopulta todella räjähti.
Tanskassa vain hieman liian myöhään...onko se todella Suomekin kohtalo?
Quote from: KalleK on 24.03.2011, 13:55:09
No niin, nyt on sitten kaikkien kolmen vanhan suuren liiderit sanoneet ihan suoraan, että persuille ei anneta periksi eikä heidän tahtoaan tulla jatkossakaan noudattamaan. Hyvin näyttävät puhaltavan yhteen hiileen.
Toisin sanoen jos ei PS saa tulevissa vaaleissa maanlaajuisesti noin 40-50% kannatusta (uskooko siihen kukaan?) ja siten automaattisesti määräenemmistöisen hallituksen omineen kasaan, niin he ovat oppositiossa ja kolmen kopla jatkaa Vihreiden ja RKP:n kanssa. Näin siinä ikävä kyllä tulee käymään, voisin lyödä siitä pääni pantiksi.
Oppositioon jääminen olisi kuolemansuudelma persuille ja tämä kolmikko tietää sen.
Näille pimeyden voimille annetaan vasta sitten periksi, kun on ihan pakko.
Niin kuin kävi Tanskassa ja Unkarissa kun kannatus lopulta todella räjähti.
Tanskassa vain hieman liian myöhään...onko se todella Suomekin kohtalo?
Kaikki loputkin maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat valuvat kokoomuksesta ja keskustasta persuihin jos persut suljetaan ulos hallituksesta joten se ei ole vaihtoehto.
Epäilen että Kokoomus ja Keskusta yrittävät saada persut ulos hallituksesta saksan ja ranskan pankit pelastavaan EU-vakuusrahastoon vetoamalla.
Soinihan on sanonut EI sekä väliaikaiselle vakuusrahastolle joka on 100% pankkien voittojen rahastusta varten että EI myös pysyvälle vakuusrahastolle jossa pankeilla on nimellinen ja kosmeettinen vastuu tappioista eli sekin on pankkien rahastusyritys mutta ei aivan yhtä törkeää rahastusta kuin väliaikainen.
Soini pelaa yhtä kovaa peliä kuin Katainen ja Kiviniemi ja toivottavasti vastustaa loppuun asti rahan tuhlaamista.
Se nostaa perussuomalaisten kannatusta vaaleissa veikkaukseni mukaan yli 20%.
Kokoomus ja keskusta yrittivät selvästi höynäyttää Soinin sanomaan että vakuusrahasto pitää ehkä hyväksyä jotta perussuomalaisten kannattajat oltaisiin saatu lyötyä median ja muiden puolueiden toimesta poliittiseen pettymykseen ja laskettu äänestysprosenttia monien persujen jäädessä nukkumaan ja tilkittyä kannattajien vuotoa kokoomuksesta ja keskustasta persuihin kun ne olisivat vaalikentillä hehkuttaneet että soinikin mukamas kannattaa vakuusrahastoa.
Kokoomus ja Keskusta ajavat kahta surkeaa vaihtoehtoa jotka molemmat ovat huonoja sillä verukkeella että pysyvä vakuusrahasto ei ole yhtä surkea kuin väliaikainen ja väliaikainen on taas täysin surkea koska muuhun ei ole aikaa niin paskan vakuusrahaston hyväksyminen on ainoa mahdollinen vaihtoehto kokoomuksen ja keskustan mielestä.
Toivottavasti äänestäjät näkevät kokoomuksen ja keskustan sumutuksen läpi.
Kokoomus yrittää todennäköisesti tehdä "mokan" myös luovuttamalla maahanmuutto/turvapaikka politiikan EU:lle sen tiukentamisen nimissä ja sitten kun EU:sta tuleekin se yli 20 000 elintasopakolaista joka IKINEN vuosi niin kokoomus voi pitää kovasti maahanmuuttokriittisiä puheita mutta vedota siihen että mitään EI voi tehdä koska EU.
Saksan ja Ranskan pankit pitää pelastaa koska EU.
Suomen pitää ottaa yli 20 000 elintasopakolaista koska EU.
Työehtoja ja palkkausta pitää leikata koska EU.
Eläkeikää pitää nostaa koska EU.
jne.
Jos kansa nielee kaiken EU paskan ja äänestäjät äänestävät edelleen kokoomusta ja keskustaa niin 20 vuoden päästä pitää sitten ottaa sharia laki käyttöön euroopan islamisoituessa koska EU.
Varmasti suomen rahojen tuhlaaminen saksan ja ranskan pankkien pelastamiseen loppuu ja maahanmuuttopolitiikkaa tiukennetaan kunnolla vain jos persut saavat yli 25% sillä silloin kokoomukselta ja keskustalta loppuu vaikutusvalta noissa asioissa.
Jokainen ääni sinne uurnille ja median vedätykseen ei saa lähteä mukaan.
Quote from: Jepulis on 24.03.2011, 00:16:37
Ongelmaa ei yhtään vähennä se, että esimerkiksi Toholammille järjestetään lisää ongelmia. Ongelmat on ratkaistava syntysijoillaan. Se on vissi totuus. Toholammin kannalta syntysija on Helsinki, Helsingin kannalta syntysija on esimerkiksi Tukholma tai Pariisi, mistä suoria lentoja tuleekaan, niiden kannalta syntysija on mikä lieneekään mutta ongelma ei koskaan ratkea perillä, vaan aina lähtöpisteessä.
Minäkin olen tätä mieltä, että parasta humanitaarista maahanmuuttopolitiikkaa on sellainen politiikka, joka hillitsee harkitsevien a) haluja harkita lähtöä kotiseudulta humanitaarisista syistä ja b) jos kuitenkin lähtee niin haluja pyrkiä muuttamaan nimenomaan Suomeen ja vielä pääsemään tänne asti. Kohtaan a) liittyy vaikkapa tämä viimeaikainen ketjua http://hommaforum.org/index.php/topic,45101.0.html ja kohtaan b) vaikkapa tämä ketju (ja varmaan monikin muu) ihmettelyni http://hommaforum.org/index.php/topic,45976.msg616989.html#msg616989
Quote from: slobovorsk on 23.03.2011, 23:03:04
Helsingin ... kiintiö ... on jo täynnä.
Jeps.
Ei enää lisää kepulaisia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.03.2011, 15:43:10
Quote from: slobovorsk on 23.03.2011, 23:03:04
Helsingin ... kiintiö ... on jo täynnä.
Jeps.
Ei enää lisää kepulaisia.
Oliko tää anteeksi lautakasa Vanhaselta:
Ihmisille ei saa antaa sellaista illuusiota, että he voisivat äänestämällä perussuomalaisia muuttaa asioita.
Kiviniemi elää Stalinin Neuvostoliitossa jos uskoo määräävänsä missä mökissä kukakin asuu.
Quote from: Ari-Lee on 24.03.2011, 20:51:26
Kiviniemi elää Stalinin Neuvostoliitossa jos uskoo määräävänsä missä mökissä kukakin asuu.
Helsinki päättää kuka voi asua kaupungin asunnoissa ja Helsingin kaupunginjohtaja on kokoomuslainen joten kokoomus on vastuussa siitä että Helsingissä on päätetty laittaa sosiaaliturvalla elävät maahanmuuttajat vapautuviin asuntoihin ja jättää suomalaiset asuntojonoon vuosikausiksi.
Tämä politiikka on aiheuttanut sen että gettoutuminen on alkanut helsingissä.
Jos ruotsin tyyliset getot halutaan estää nykyisellä maahanmuuttovauhdilla ja nykyisellä maahanmuuttajien muualta suomesta helsinkiin valumisvauhdilla niin helsingin pitää alkaa ostaa asuntoja paremmilta alueilta ja laittaa tulevaisuuden sosiaaliturva mamut töölöön,lauttasaareen,punavuoreen,munkkiniemeen jne
Jos näin ei tehdä niin itä-helsinkiin alkaa syntyä rosengårdin ja tenstan tyylisia gettoja joten sikäli ymmärrän Kiviniemen lausunnot mutta asuntopolitiikalla voi vain lieventää oireita.
Ongelman todellinen syy on se että suomessa annetaan liian helposti oleskelulupia turvapaikanhakijoille vaikka he eivät ole turvapaikkaan oikeutettuja ja kaikkiin oleskelulupiin kuuluu automaattisesti oikeus yhdistää heidän perheitään suomeen suoraan sossun asiakkaiksi ilman mitään työpaikkaa tai toimeentuloa.
Kiviniemi ottakoon kotiinsa somalialaisen mamuperheen ja naapuriinsa toisen.
QuoteÄänestäjien on oltava tarkkana kenelle ja minkälaisille asioille äänensä antaa. Vallankumouksen henki ei riitä. Se ei tuo työtä eikä ruoki ketään. Ei uho eivätkä rempseät puheet rakenna tulevaisuutta. Tyhjät puheet ja uho vanhenevat tänäkin keväänä vaalipäivän iltana.
Vaalien jälkeen tarvitaan vastuuta ja osaamista. Uskon, että suomalaiset ympäri maan ymmärtävät tämän ja osaavat valita oikein.
[...]
Asialinjalla ja määrätietoisella politiikalla on nyt käyttöä.
Vielä ei ole liian myöhäistä puuttua eriarvoisuuteen, joka tässäkin kaupungissa jakaa ihmisiä ja asuinalueita. Pitää olla voimaa nousta hallinnollisten rajojen ja ideologisten esteiden yläpuolelle. Tätä voimaa ja valtakirjaa Keskusta hakee äänestäjiltä. Emme anna vuosikymmenten työmme mennä hukkaan, vain sen takia, että joidenkin mielestä yhteiskunnan ei pidäkään tukea tasavertaisesti kaikkia kansalaisia.
[...]
Haluan, että vaalien jälkeen Keskusta koko voimallaan tulee pääkaupungin tueksi torjumaan eriarvoistumista ja näyttää sinipunavoimille, että täälläkin poliittisilla päätöksillä voidaan vaikuttaa siihen, että koko kaupungin asukkaita kohdellaan tasavertaisesti.
Kun Helsinki on Suomen, meidän suomalaisten, käyntikortti maailmalla, on sen sitten oltava sitä koko ilmeellään. Ilmettä rumentaa pahasti joidenkin asuinalueiden leimaaminen takapihaksi. Me emme kerta kaikkiaan saa päästää Suomen pääkaupungin mitään osaa slummiutumaan!
Kyllä tässä kaupungissa on varaa antaa lapsille tasavertainen startti elämään. Kyllä Helsingissä kouluissa pitää olla kohtuullinen luokkakoko ja me haluamme, että opettajilla on hyvä perus- ja täydennyskoulutus.
[...]
Olisi peruuttamaton virhe sulkea silmät ihmisten erilaisilta lähtökohdilta ja taustoilta. Uussuomalaisten tasaisempi jakautuminen eri puolille pääkaupunkiseutua on meidän kaikkien etu. Siksi meidän on huolehdittava tasa-arvoisemmasta kaupunkisuunnittelusta ja annettava voimakkaampi tuki heikosti menestyville kouluille.
Ei ongelmia ratkaista rajaamalla ne yksille asuinalueille. On meidän kaikkien etu pyrkiä sopivaan sekoitukseen eri asumismuotoja ja -tapoja.
[...]
Pienen kansakunnan ja sen kansalaisten menestys ja turvallisuus syntyy kyvystä ymmärtää maailman muuttumista ja viisaudesta määrittää siinä oma paikkansa ja toimintansa.
Myös meillä, ja ympäri Euroopankin, nostavat päätään yksinkertaista viestiä viljelevät ääriryhmät: näennäisen kansanomaisuuden taakse kätkeytyy itsekkyyttä ja itsekeskeisyyttä, toisten mielipiteiden jyräämistä ja hällä väliä -meininkiä.
Sanon tähän suoraan: Näille voimille meidän ei pidä antaa valtaa.
Sen sijaan historia osoittaa, että vakautta ja turvallisuutta lisäävä muutos on mahdollinen.
Koko puhe:
Pääministeri Mari Kiviniemi vaalistartissa Vanhalla Ylioppilastalolla Helsingissä 23.3.2011 (http://www.keskusta.fi/Suomeksi/Ajankohtaista/Puheet.iw3?showlocation=e92fc60a-1be6-4dcb-91a7-ba14c1b9c136&newsID=84345608-d71c-4e46-ad24-05b22b8b6c03)
Vieläkö valtion virastojen ja laitosten hajasijoitusohjelma on käynnissä?
Tulee mieleen esim. Lääkelaitos, jonka henkilökuntaa, mm. ylitirehtööri Hannes Wahlroos irtisanoutui tehtävästään vastustaakseen työpaikan siirtoa. Muuta henkilökuntaa irtisanoutui myös.
Poliisin tietohallintokeskus Rovaniemelle on toinen esimerkki.
Pääkaupunkiseudun työpaikkoja siirretään tyhjeneviin maakuntiin ja maakuntien työttömiä mamuja tuodaan paraatipaikoille pääkaupunkiseudulle.
Maataloustukien rohmuamista, pakko-hajasijoituksia, vaalirahahuijausta, korruptiota, valtion kuppaamista l. tyypillistä keskustalaista politiikkaa. Nyt sitten hajasijoitetaan turvapaikanhakijat(vaiko pakolaiset) tasaisemmin pääkaupunkiin. Mihin? Mistä Kiviniemi haluaa seuraavan White Flight -paikan? Ei heitä kuitenkaan sijoiteta parempiosaisten alueille kuten Töölöön. Vai onko Itä-keskus, Merirastila, Kontula jotenkin hajasijoittamista? Minusta se on täyteen dumppaamista.
Quote from: fincum on 25.03.2011, 09:44:21
Vieläkö valtion virastojen ja laitosten hajasijoitusohjelma on käynnissä?
Hajasijoitus on monimutkainen kysymys. Menee sivuaiheeksi mutta kalskahtaa pahasti ajatus, että se on ainoastaan lähtökohtaisesti paha. Hajasijoitus on vain nimi idealle. Jos katsot kokonaisuutta, ulkopaikkakunnilta on suuntautunut jatkuva virta pääkaupunkiseudulle ja muihin keskuksiin vuosikymmenten ajan erilaisten virastojen ja laitosten osalta. Kasasijoitetut hätäkeskukset esimerkiksi suorastaan tappavat ihmisiä kuten julkisesti todettu.
Reumasairaalan lakkauttaminen Heinolasta sopii tähänkin esimerkiksi. Ei se ole virasto mutta kuten näkyy, sen lakkauttaminen ei hetkauttanut ketään päättäjää mitenkään, tuskin muuallakaan juhlapuheita vähemmän. Jos vastaava tapahtuisi Helsingissä väkilukuun suhteuttaen, sieltä lähtisi 7500 korkeimman tason erikoissairaanhoidon työpaikkaa. Siellä palaisi autoja Mannerheimin tiellä ja kansa marssisi eduskuntatalon edessä.
Esimerkki toimii tässä siinäkin mielessä, että reumasairaala oli kaikkien tunnustama valmis keskitetty erikoissairaanhoidon alue, joka taas on toimintona valtion tavoiteohjelmissa kirjattu pyrkimys. Mutta sekään ei estänyt tämän tietoista alasajoa, jättämättä Kelan kautta hoitoonohjaukset tekemättä poliittisella pelillä. Monet Hämeenläänin alueella asuvat on kertoneet, että heidän hoitoonohjauksensa oli tehty viimevuosina Helsinkiin, vaikka he itsekin ehdottivat Reumaa ja vaikka siellä on tarvittavat tutkimuslaitteistot sekä paras osaaminen. Siinä joku sellainen kuin hajasijoitus on kyllä melko onneton kädenojennus, kun samaan aikaan muualta viedään tarkoituksella toimintaedellytykset kaksin käsin kahmimalla.
Kannattaisi ennen jyrkkää tuomiota vähän miettiä hajasijoituksen tavoitteita. Jos tavoitteet osoittautuu vääriksi, toki se pitää purkaa mutta mikäli tavoitteet on oikein, olisi ensisijaisesti sopivaa ehdottaa tavoitteisiin korvaavia toimia. Sellaisina ei todellakaan voi pitää foorumilla toisaalla ehdotettuja mamulaitosten hajasijoituksia, päinvastoin pidän tuollaista aikamoisena vittuiluna maakuntien asukkaille.
Quote from: thinkingmind on 23.03.2011, 21:11:09
Kiviniemi haluaa Helsingin konkurssiin kun kaupungin kaikki rahat menee asuntojen ostamiseen töölöstä,punavuoresta,lauttasaaresta,munkkiniemestä jne että saadaan levitettyä helsinkiin muuttavat sossun rahoilla elävät haasteelliset maahanmuuttajat tasaisesti.
Jos helsinkiläisillä äänestäjillä olisi järkeä niin Keskusta olisi totaali-boikotissa näissä vaaleissa ja Kiviniemi putoaisi eduskunnasta.
Joo, Kepu pettää aina ja kepulipoliitikot olleet paitsi rikollisia myös epäisänmaallisia jo vähintäänkin Kekkosen ajoista, siinä ei mitään uutta. Eikä heitä varsinkaan Helsinkiin kaivata yhtään.
Maahanmuuttajien hajsijoittamisideaa pitkin pääkaupunkiseutua pahentaa tämä yksi ikävä dynamiikka. Luulenpa, että Kiviniemen kopla ottaa tämän huomioonkin. Eli kalleinta on hankkia ne kunkin kaupunginosan/korttelin/talon/rapun muutama ensimmäinen maahanmuuttajille vuokrattava kämppä. Myöhemmät tulevat aina halvemmiksi kun White Flight etenee. :'(
Quote from: Jepulis on 25.03.2011, 11:39:31
Quote from: fincum on 25.03.2011, 09:44:21
Vieläkö valtion virastojen ja laitosten hajasijoitusohjelma on käynnissä?
Hajasijoitus on monimutkainen kysymys. Menee sivuaiheeksi mutta kalskahtaa pahasti ajatus, että se on ainoastaan lähtökohtaisesti paha. Hajasijoitus on vain nimi idealle. Jos katsot kokonaisuutta, ulkopaikkakunnilta on suuntautunut jatkuva virta pääkaupunkiseudulle ja muihin keskuksiin vuosikymmenten ajan erilaisten virastojen ja laitosten osalta. Kasasijoitetut hätäkeskukset esimerkiksi suorastaan tappavat ihmisiä kuten julkisesti todettu.
Kun virastoja sijoitetaan eri puolille Suomeen puhumme aluepolitiikasta. Tehdään aluepolitiikkaa. Ja se on sitten ikäänkuin pois helsinkiläisiltä.
Minä olen aina ihmetellyt sitä, että sehän vasta aluepolitiikkaa onkin kun kaikki pitää olla Helsingissä. Poliittinen päätös sekin. Miksi on ollut ok tehdä päätös sijoitta eduskunta, ministeriöt, yliopistoja, lukuisia julkishallinnon instansseja ym. Helsinkiin, mutta on se ihan kammottavaa sijoittaa joku merimuseo Kotkaan?
Työvoima, tonttimaa, kiinteistöt ovat halvempia muualla kuin Helsingissä, joka kuulemma on pahasti ylikansoitettu ja ruuhkainen. Looginen päätös on tietenkin hajauttaa pääkaupunkistatuksen vuoksi sinne keskitettyä julkista aktiviteettia tasaisemmin Suomeen.
Quote from: fincum on 25.03.2011, 09:44:21
Pääkaupunkiseudun työpaikkoja
Mitä ihmeen "pääkaupunkiseudun työpaikkoja"? Kyllä valtakunnallisten instanssien työpaikat ovat suomalaisten työpaikkoja. Miksi pidetään itsestäänselvänä, että koko Suomesta kerätyillä verovaroilla kustannetut työpaikat sijoitetaan oletusarvoisesti aina Helsinkiin?
Koko meidän sukupolvemme ajan maaseudulla ja maakuntakeskuksissa on laudoitettu ovia ja ikkunoita työpaikoilla kiinni ja ihmiset ovat joutuneet muuttamaan työn perässä pääkaupunkiseudulle. Kyyneleet eivät ole vierineet, vaan kehitys on ollut "luonnollista". Nyt kun sitten joku virkamies joutuu muuttamaan Helsingistä Kuopioon, niin voi ihmiselämän tragediaa ja koko hajasijoittamista pidetään "epäluonnollisena" ratkaisuna. Ihan itkettää minuakin.
Quote from: fincum on 25.03.2011, 09:44:21
maakuntien työttömiä mamuja
Tämä oli jo varmaan huumoria?
Quote from: Jepulister on 24.03.2011, 10:56:14
Helsingissä on useita äänestysalueita, joilla vihreiden kannatus on yli 30, jopa yli 40 prosenttia. Ehdotan, että hajasijoittaminen toteutetaan valitsemalla listan kärkipäästä 5-6 vihreintä aluetta, koska näyttää siltä, että nämä alueet ovat joutuneet tähän asti tulemaan toimeen aivan liian vähällä rikkaudella (http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/07_aineistot_kirjasto/01_esitteet/eril_rikkaus/erilaisuus_esite.pdf).
Apua, ei Helsinkiin! Vaan siis kaikkiin Suomen kuntiin alkaen Jalasjärvestä, Siilinjärvestä, Kokkolasta ja ruåtsinkielisistä kunnista ja kaupungeista, kunnes niissä kussakin on ainakin 10% väestöstä tai vähintään 3000 afrikkalaista ja Lähi-Idästä tullutta humanitaarista maahanmuuttajaa... Siis ei Helsinkiin lisää ennen kuin koko muu maa on saanut osansa! Tai no, kunhan tulijoita edes karsittaisiin...
Vastustan siis ihan NIMBYnä mamujen maahantuontia ja haja-asuttamista alueellemme. Tärkeä peruste kenelle tahansa normaali-ihmiselle on tämä nähtävissä oleva kehitys: tälle tavalliselle pikkuporvarialueellemme aletaan haja-asuttaa mamuja -> isoasuntovelkaisen kämpän arvo laskee pankin vakuusrajan alle -> pankki vaatii lisää vakuutta tai lyhennä velkaa-> ei pysty->kämpää myyntiin-> halvalla meni mutta velka jäi->solmio vaihtuu hamppumalliin.
Näyttä siltä, että asun liian lähellä Timo Harakkaa, tuota virheiden YLE-etäispäätettä (ja siis noita punavirheitä äänestysalueita), kun näin sen ruokakaupassa. Oheisvahinkona voisin joutua itsekin kärsimään, kun näitä kepuleita jne punavirheitä koiranpentuja aletaan opettaa hieromalla kuonoa jätöksiinsä. Mutta jos on ihan pakko, niin kenties Helsingissä voitaisiin vielä pakkolunastaa uuden monikulttuurisen kerrostaloalueen tieltä esimerkiksi kulttuurieliitin suosima Taivaskallion tai Kumpula/Toukolan omakotialue.
Viikon haaste:
Miten hajasijoitat 3000 vuohipaimenta, joiden ammattitaidon kulmakivi on lauman paimentaminen yhteen läjään?
Samalla tavalla pitää alkaa hajasijoittamaan köyhyydessä eläviä alkuasukkaitakin. Kyse siis väestön pakkosiirroista kuten Neuvostoliitossa tehtiin. Voi muumit kuinka tyhmä ja typerä k-pääministeri!
Quote from: Savilinnan Lätäri on 28.03.2011, 14:30:34
Viikon haaste:
Miten hajasijoitat 3000 vuohipaimenta, joiden ammattitaidon kulmakivi on lauman paimentaminen yhteen läjään?
Se, että näillä ei ole muuta ammattitaitoa kuin yllämainittu, ei ole ikinä estänyt :flowerhat: uskottelemasta itselleen ja suomalaisille, että tietyistä Afrikan ja Lähi-Idän maista tulevat humanitaariset maahanmuuttajat kyllä työllistyvät kunhan on tarpeeksi kuraattoreja ja kotouttajia.
Todellisuudessa on turha luulla, että ko. porukka työllistyy, asui se missäpäin Suomea tahansa. Voi olla parempikin että heitä on enemmän hajallaan maaseudulla siellä tällä, alkaisivat ehkä jopa paremmin integroitumaan kantaväestöön ja jopa työllistymään, jos naapurissa on pelkkää pottunenää eikä yhtään oman kansallisuuden edustajaa. Siksi heitä voidaan aivan hyvin asuttaa muuallekin kuin isoihin kaupunkeihin. Samalla saadaan hajasijoitettua monikulttuurisuuskuraattorivirastojakin, mikä varmaan sopii esim. Kepulle.
QuoteMiten hajasijoitat 3000 vuohipaimenta, joiden ammattitaidon kulmakivi on lauman paimentaminen yhteen läjään?
Kohtuutonta sanoa, että kaikki heistä olisi vuohipaimenia vaikka Kiviniemen ajatus heidän hajasijoittamisestaan heijasteleekin keskustalaista politiikkaa. Lieneekö tarkoituksena tehdä maaseudullemme täysiremontti ja lisää eu-tukia hommaamalla noille kolmelle tuhannelle 300 000 vuohta? No sehän legitimoisi lisätä entisestään saman alan ammattiosaajien saapumista maahamme? Jotenkin kepulaista politiikkaa. ;D
Miksi emme ole nähneet yhtään politiikkoa joka olisi järjestänyt itsensä asumaan monikulttuurisuuden keskelle ja siten näyttäisi esimerkkiä...Tai edes juttua miten politiikko vierailee edes yhden ,monikulttuurisen naapurinsa kämpillä kaffeella turisemassa mukavia?
Taikka edes semmoista stooria missä politiikko/ministeri fiksaisi tutulle toiseudelle kämpän omasta taloyhtiöstään...Tai edes että olisi vuokrannut sijoitusasuntonsa toiseudelle?
Poliittisia irtopojojahan suorastaan ropisisi laariin monikultin ystäviltä, eikö kiinnosta?
Nämä politiikot ja virkamiehet eivät tajua eversti Enroothin lausumaan viisautta, suomalaisia johdetaan etulinjasta eikä rintaman takaa.
Tämä on täysin sovellettavissa politiikkaankin kuin myös työmaailmaan.
"Älkää tehkö niin minä teen vaan tehkää niin kuin sanon" ei kanna hedelmää tässä maassa.
Nuiva kapteeni kirjoitti osuvasti.
Wanha vänrikki kysyi, että haluaako panssarijääkäri upseeriksi. Mietin hetken... -En.
Quote from: Paul Ruth on 03.04.2011, 13:15:50
Nuiva kapteeni kirjoitti osuvasti.
Jeps.
Minultakin kysyttiin. Vastausta ei kuunneltu.
Moottorialiupseerina tulin ulos. C-kortti sentään tuli mukaan.
Quote from: pakruti2c263 on 24.03.2011, 12:33:23
Mamu_Kiviniemi.jpg
...
Helsingin ja muun maan vastakkainasettelulle ei Kiviniemen mukaan ole enää sijaa. Hän lupaa keskutalta toimia pääkaupunkiseudun eriarvoistumisen torjumiseksi.
Niin kaikki mamut pääkaupunkiin/pääkaupunkiseudulle, ja silti ei olla laittamassa pääkaupunkia ja muuta maata vastakkain.
Erityishuomiona lisäksi se että "vastakkainasettelulle ei ole enää sijaa" on käytännössä uusiksi vedetty kopio kokoomuksen viime pressanvaalien mainoslauseesta "vastakkainasettelun aika on ohi". Eli pääministeripuolue hankkii vaalilauseekseen "kilpailijan tähteet".
täällä pöndellä asuvasta tuo vaikuttaa oikein hyvältä,kaikki mamut vaan tsadiin ja vaikka vähän ryssiä lisäksi ;D ;D,kuinka kauan menee ennen kuin helsinki on täysin slummiutunut ;D ;D