Tämän päivän (20.3.11) Hesarissa Mikael Pentikäinen julistaa mm. että Timo Soinin "...voi istuttaa useaankin ministeriöön" ja epäilee että "Mistä Soini löytää riittävän osaavat ministerit?".
Soinin lisäksi muita ministeriehdokkaita arvuutellessaan Pentikäinen joko tarkoituksella ja välinpitämättömyyttään (oma veikkaukseni) tai silkkaa aliarviointia osoittaen jättää esimerkiksi Jussi Halla-ahon nimen kokonaan mainitsematta omasta ministeriehdokaslistastaan. Ei ilmeisesti ole ehdokas päätoimittajan mieleen.
Samapa tuo. Onneksi Pentikäisen valta kyseisissä valinnoissa rajoittuu vain ja ainoastaan painomusteen ja ihmisten ajan tuhlaamiseen aiheella jeesustellessa.
Kuinkahan moni politiikan ja puolueensa ytimen ulkopuolelta eduskuntaan ponnistanut ensimmäisen kauden kansanedustaja on päätynyt heti ministeriksi? Aika harva luullakseni.
Halla-ahoa ei ole olemassa toimittajien maailmassa. Kyseinen persona non grata kielletään tykkänään. Se tietysti johtuu toimittajakunnan punavihreydestä. Tätähän on tutkittukin.
Käydään ne vaalit ensin ja jaetaan sitten hallituspaikkoja. Kyllä näitä suoraan ministeriksi -tapauksia on, joten turha siitä on sen enempää kärsiä. Pentikäinen jätti Halla-ahon mainitsematta, mikä ehkä osoittaa että Pentikäinen on vähän myöhässä ymmärtänyt pelin hengen. Vaaleihin on enää neljä viikkoa, joten nyt vastuu huomion keräämisestä siirtyy vaalimainonnalle.
Quote from: Whomanoid on 20.03.2011, 12:24:07
Kuinkahan moni politiikan ja puolueensa ytimen ulkopuolelta eduskuntaan ponnistanut ensimmäisen kauden kansanedustaja on päätynyt heti ministeriksi? Aika harva luullakseni.
Pitää paikkansa. Osoittaa kuitenkin melkoista aliarviointia ja ylimielisyyttä sulkea kyseinen mahdollisuus kokonaan pois. Väitän edelleen että Halla-ahon nimen mainitseminen saa Pentikäisen pallit kirvelemään.
Mikael Pentikäisellä on kyky arvioida myös omaa porukkaansa, vanhoillislestadiolaisia, korrektisti ja uusilta näkökulmilta. Siellä on ollut vain kahta arvostelutapaa: kaikki on hyvin tai kaikki on pielessä. Tämä lupaa asiallisuutta, asiaan kuin asiaan.
Linkki, jossa Mikael analysoi herätysliikkeitä:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kahden+maan+kansalaisia/1135258552911
Quote from: ElinaElina on 20.03.2011, 12:53:09
Mikael Pentikäisellä on kyky arvioida myös omaa porukkaansa, vanhoillislestadiolaisia, korrektisti ja uusilta näkökulmilta. Siellä on ollut vain kahta arvostelutapaa: kaikki on hyvin tai kaikki on pielessä. Tämä lupaa asiallisuutta, asiaan kuin asiaan.
Linkki, jossa Mikael analysoi herätysliikkeitä:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kahden+maan+kansalaisia/1135258552911
Ei vakuuta. Pahoittelen.
Quote from: Kyborg on 20.03.2011, 12:00:36
Tämän päivän (20.3.11) Hesarissa Mikael Pentikäinen julistaa mm. että Timo Soinin "...voi istuttaa useaankin ministeriöön" ja epäilee että "Mistä Soini löytää riittävän osaavat ministerit?".
Sitä päivää ei Suomi näe, jolloin hallitukseen ei löydy ministereitä. Ministerien kompetenssin puute ei ole koskaan estänyt nimitystä.
Tää on ihan älyttömän hupaisaa. Onko koskaan ennen näin monella mennyt löysät housuun? Onko ennen mitään edellisiä vaaleja porukka kirjoitellut aiheesta "henkilö x ei sovi ministeriksi"?
Onko Jussi Halla-aho ainoa ehdokas joka ei sovi ministeriksi? En ole muista ehdokkaista lukenut sanottavan samaa. Pakko kai tässä maassa on olla joku toinenkin ehdokas joka ei ole ministeriainesta.. ???
Quote from: sattuma on 20.03.2011, 13:58:22
Quote from: Kyborg on 20.03.2011, 12:00:36
Tämän päivän (20.3.11) Hesarissa Mikael Pentikäinen julistaa mm. että Timo Soinin "...voi istuttaa useaankin ministeriöön" ja epäilee että "Mistä Soini löytää riittävän osaavat ministerit?".
Sitä päivää ei Suomi näe, jolloin hallitukseen ei löydy ministereitä. Ministerien kompetenssin puute ei ole koskaan estänyt nimitystä.
Näin on. Kykypuolueen monet ministerit ovat siitä eläviä esimerkkejä, etunenässä Suvi Linden, täysi tunari ja peräti kaksinkertainen ministeri.
Sopiiko Astrid Thors ministeriksi? Näyttö on annettu ja silti kukaan journalisti ei ole huomannut, ettei Thors todellakaan ole pätevä ministeriksi.
Journalistit...
Ministerin ei ole mikään pakko olla kansanedustaja, ei edes osallistua vaaleihin. Riittää että saa luottamuksen eduskunnalta.
Olisi tietysti aika yllättävä veto että ministereiksi nimitettäisiin omien alojensa suurimpia asiantuntijoita eikä poliitikkoja ylipäänsä.
Quote from: Kaapo on 20.03.2011, 16:31:52
Eikös siltä Soinilta ole kysytty näitä ministereitä jo monta kertaa...
On varmasti. Ja monelta muultakin. Tällä kertaa kyseessä oli kuitenkin Helsingin Sanomat ja sen vastaava pt, ei Soini.
No, samapa tuo. Aiheesta takuulla kuullaan vielä monta kertaa ennen vaaleja. Vältä kyseisiä linkkejä.
Punainen väri on Pentikäisellä sukuvika , 30 luvulla puolustusvoimain esikunnassa työskennellyt isosetä loikkas neukkulaan pari kapsäkkiä papereita mukanaan.
Quote from: buctoi on 20.03.2011, 19:49:15
Punainen väri on Pentikäisellä sukuvika , 30 luvulla puolustusvoimain esikunnassa työskennellyt isosetä loikkas neukkulaan pari kapsäkkiä papereita mukanaan.
No niin! Kiitos tiedosta. Arvelinkin että tälle sävyalueelle saatetaan värikartalla sijoittua ;D
Quote from: Kyborg on 20.03.2011, 20:12:51
Quote from: buctoi on 20.03.2011, 19:49:15
Punainen väri on Pentikäisellä sukuvika , 30 luvulla puolustusvoimain esikunnassa työskennellyt isosetä loikkas neukkulaan pari kapsäkkiä papereita mukanaan.
No niin! Kiitos tiedosta. Arvelinkin että tälle sävyalueelle saatetaan värikartalla sijoittua ;D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vilho_Pentik%C3%A4inen
QuoteVilho Armas Pentikäinen (s. 5. maaliskuuta 1903–?) oli tunnettu itsenäistä Suomea vastaan vakoillut henkilö. Neuvostoliitolle vakoillut Pentikäinen toimi Suomen armeijassa luutnanttina 1920-luvun lopulta alkaen. Pentikäinen lienee Suomen historian menestynein vakooja. Hän hankki Neuvostoliitolle 1930-luvun alkuun mennessä tietoja useista Suomen salaisimmista sotilaallisista suunnitelmista.
Ovatkohan nuo vakoiluhommat periytyvä ominaisuus? ;)
Tässä tapauksessa Halla-ahon mainitsematta jättämisessä ei kyllä tarvitse nähdä mitään tarkoituksellista "vaikenemista" tai muuta syrjintää. Pentikäisen listan ei ole tarkoituskaan olla tyhjentävä, hän vain heittelee muutamia todennäköisimpinä pitämiään persuministerinimiä.
Olennaista on huomata, että vaikka otsikossa on sana "ministeriainesta", Pentikäinen ei nähdäkseni yritä luetella kyvykkäimpiä vaan todennäköisimpiä persuministereitä. Siinä on iso ero: jos vaikka nykyisen hallituksen keskimääräinen taso otetaan mittatikuksi, niin tässä maassa on miljoona kansalaista, jotka ovat kyvykkyyden puolesta ministeriainesta.
Niin mielelläni kuin näkisinkin Halla-ahon esim. maahanmuuttoministerinä, pidän sitä hyvin epätodennäköisenä. Se ei ole kiinni kyvykkyydestä, eikä siitä, etteivät Soini ja muut persut haluaisi ottaa Halla-ahoa mukaan; ongelma on, että se olisi liian kova pala persujen hallituskumppaneille. Muille puolueille olisi nöyryyttävää ryhtyä hallituskaveriksi valtakunnan päädemoniksi julistamansa ihmisen kanssa. Erityisesti vihreille ja rkp:lle; jos kumpikaan niistä ei ole hallituksessa, pientä toivoa saattaa olla. Muutaman vuoden kuluttua tilanne voi olla jo ihan toinen, koska poliitikot unohtavat nopeasti, mutta heti vaalien jälkeen on liian pian.
Jos persut saavat ennustetun vaalivoiton, Halla-aho saa odotetut 20000+ ääntä (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/kestaako-perussuomalaisten-kannatus.html) ja puolue pääsee haalitukseen olisi mielenkiintoista kuulla millä perusteella Halla-ahoa ei otettaisi hallitukseen. Mutta äänestetään nyt ensin.
Quote from: Professori on 20.03.2011, 22:23:44
Jos persut saavat ennustetun vaalivoiton, Halla-aho saa odotetut 20000+ ääntä (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/kestaako-perussuomalaisten-kannatus.html) ja puolue pääsee haalitukseen olisi mielenkiintoista kuulla millä perusteella Halla-ahoa ei otettaisi hallitukseen. Mutta äänestetään nyt ensin.
Hyvin sanottu.
""Nähdäkseni perussuomalaisten kannatus siis kyllä kestää ja voi vielä noustakin, elleivät soinilaiset itse sählää. Soinin kuningastien ainoa este on siis hänen oma väkensä. Näin siksi, että puolueen listoilla ja jäsenistössä on kokematonta ja mielipiteiltään varsin monenkirjavaa väkeä. Sellaisiakin, jotka suunsa avaamalla syövät aina puolueensa ääniä. Ja joita kaikkia Soini ei mitenkään pysty paimentamaan.""
Viikonlopun keskustelut ovat tuosta hyvä osoitus.
Pitää käydä Vanhasen kanssa nauttimassa yötämyöden uuniperunaa,, niin on aamulla ministeriainesta.
Quote from: LambOfGod on 20.03.2011, 14:04:12
Sopiiko Astrid Thors ministeriksi? Näyttö on annettu ja silti kukaan journalisti ei ole huomannut, ettei Thors todellakaan ole pätevä ministeriksi.
Journalistit...
Entäs merkonomi Holmlund, sattui nyt olee Satakunnasta ja Sekoomuksesta.
Yleensä ministeriksi pyritään valitsemaan aiemmin kansanedustajina toimineita. Koko perussuomalaisten äkillinen nousu on toki sen verran poikkeuksellinen, että jos he hallitukseen menevät/pääsevät, poikkeuksellisia ratkaisuja varmasti tarvitaan.
Quote from: Ulkopuolinen on 21.03.2011, 14:33:07
Virkamiehet vievät kokemattomia, hallinnosta huonosti perillä olevia ja heikosti verkostoituneita poliittisia toimijoita kuin litranmittaa.
Jos jollakulla on vaikeuksia asian tajuamisen kanssa niin kannattaa lukea Suomen Kuvalehden numerosta 11/2011 sivuilta 34-40 Tuomo Lappalaisen juttu "Taistelu Suomesta" jossa on haastateltu niinkin kokenutta kehäkettua kuin valtiosihteeri Risto Volasta. Jutusta Volanen kertoo miten virkamiehet veivät häntä, eri pääministerejä, puolustusministeriä, sisäministeriä, eduskuntaa ja hallitusta kuin kolmevuotias kurarukkasta.
Asiaa sivuten:
Luin eilen kuukauden takaista Suomen Kuvalehteä, jossa Leena Sharman jutussa kerrottiin toimittajalle useammastakin nimettömästä eduskuntalähteestä vakuutetun, että Thorsin löysä linja johtuisi muka korviin kuiskivista apulaisista. Kenellä mahtaa olla tarve levittää vaalien alla tällaista väitettä? Thors on kokenut rasismilla ratsastaja (http://www.europarl.europa.eu/press/sdp/pointses/fi/1998/p980128.htm#1), entinen Pakolaisneuvonnan puheenjohtaja ja hän on ympäröinyt itsensä samalla lailla ajattelevilla. Hän ei tosiaankaan ole ollut mikään vedätettävä hölmö, vaan osa nykyisen monikulttuurisuus- ja maahanmuuttopolitiikan päättäjien ja toteuttajien ydinjoukkoa mm. Ritva Viljasen, Mervi Virtasen (nyttemmin Kristina Stenman), Tuija Braxin ja Eva Biaudet'n kanssa.
Quote from: Roope on 21.03.2011, 16:57:58
Quote from: Ulkopuolinen on 21.03.2011, 14:33:07
Virkamiehet vievät kokemattomia, hallinnosta huonosti perillä olevia ja heikosti verkostoituneita poliittisia toimijoita kuin litranmittaa.
Luin eilen kuukauden takaista Suomen Kuvalehteä, jossa Leena Sharman jutussa kerrottiin toimittajalle useammastakin nimettömästä eduskuntalähteestä vakuutetun, että Thorsin löysä linja johtuisi muka korviin kuiskivista apulaisista. Kenellä mahtaa olla tarve levittää vaalien alla tällaista väitettä?
Huvittavaa kyllä, juuri tämä "huonot neuvonantajat" -taktiikka on itsevaltaisissa järjestelmissä tapa, jolla peitellysti arvostellaan sitä mitä ei saa arvostella. Kuninkaan väittäminen huonoksi olisi majesteettirikos, joten sen sijasta sanottaan "kuninkaan neuvonantajat sekoittavat hyvän kuninkaan pään". Suomen suurruhtinaskunnan historiakin on täynnä tätä "hyvä keisari, huonot lakeijat" -retoriikkaa.
Näin siis Astrid Thors on liittynyt tämän monituhatvuotisen perinteen jatkoksi. Huonot neuvonantajat ovat kaiken takana. Omituista kyllä, että tällaisessa modernissa meritokratiassa noin helposti höynäytettäviä ihmisiä päästetään päättäviin asemiin! Toista se oli vielä silloin, kun esikoinen peri vallan, vaikka olisi ollut millainen tonttu tahansa.
No jos tuossa oikesti näkee ministeriksi sopivan henkilön niin ehkä tästä eteenpäin jonkun kysyessä äo:ta kannattaa ilmoittaa se kengännumero. :facepalm:
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011032213408765_vl.shtml
^^^
""- Kehotan ihmisiä miettimään sitä, perustuvatko negatiiviset tai positiiviset mielikuvat poliitikoista siihen, mitä he ovat sanoneet, vai ohjailevatko toimittajat mielikuvia ja yleistä mielipidettä.""
Voi kun tuo lause toteutuisi.
Quote from: Ulkopuolinen on 22.03.2011, 09:22:14
Halla-ahohan olisi mitä sopivin maahanmuuttoministeri.
Muut mahdolliset ministeripostit saattaisivat sopia hänelle ihan hyvin 4-8 vuoden kuluttua kun on enempi osaamista ja kokemusta hallinnosta ja johtamisesta.
Ja poliittinen suojatyöpaikka vähemmistövaltuutettuna ;D
Laitetaan samaan ketjuun hiukan asian sivusta, ohessa siis Turun sanomien ex-päätoimittajan blogi jossa aika kovin sanoin arvostellaan persuja, Halla-ahokin mainittu.
http://blogit.ts.fi/aimon-plokkaukset/2011/03/20/upeat-persut/
Vaikka perusuomalaiset menevät vaaleihin ohjelmalla, joka on tukevasti irti maasta, epärealistinen, tolkuttoman kallis, suoraan 1950-luvulta, poliittisesti harrastelijamainen eikä sisällä ensimmäistäkään reseptiä talouskasvun lisäämiseen
...
Ne arvot, ne konservatiiviset arvot! Näin toimii kansaa syleilevä ja kansan rakastama messias, joka vastustaa naispappeutta ja aborttia. Hän ei Iltalehdessä suostunut vastaamaan kysymykseen, miksei edes raiskattu tyttö saisi tehdä aborttia! Siinä meillä vasta olisi uusi, uljas pääministeri!
...
Mielenkiintoista on muuten katsoa, millainen "puolue" syntyy suvaitsemattomuudessaan suositun Jussi Halla-ahon johdolla perssuomalaisten sisälle. Halla-ahon joukothan ovat vähin äänin järjestäytymässä omaksi ryhmäkseen jo ennen vaaleja, tietyn linjan ehdokkaina.
Että tällaistä tarjotaan euroopan kulttuuripääkaupungista.
Pari heittoa tähän ministerikeskusteluun...
Voi hyvinkin olla, että muut puolueet vielä torppaavat vaikka ääniharavankin ministerinpalleilta. Tekevät vielä henkilöistäkin hallituskysymyksiä. Sekin itsestäänselvyys tässä on, ettei vaaleja ole vielä käytykään. Viime päivinä Soinilla ollut meno itse asiassa heikkenemässä, Homma-linjalla menee kai paremmin.
PS:ssä ei minusta ole montakaan ministeriksi kelpaavaa, mutta H-A olisi kieltämättä yksi. Pätevyys olisi eduksi, etteivät kokeneemmat hallituskumppanit, Punamuumi, lobbarit ja virkamiehet vie kuin pässiä narusta niin kuin nykyisiä on viety. Rehellistä ja taitavaa on kyllä myös ymmärtää rajoituksensa, kunhan oppii ja NOPEASTI, ja hankkii apua.
Ministerinsalkkuja on perinteisesti jaettu paitsi ministeröittäin myös erilaisia poliittisia tarkoituksenmukaisuusnäkökohtia painottaen. Hallituksen kokoonpanon on muun muassa pitänyt heijastaa hallituspuolueiden parlamentaarisia voimasuhteita ja ministereiden osaamisalueita (jos niitä edes on). Tällöin moni ministeriö on tullut jaettua useaan osaan - on ollut asuntoministeriä, ulkomaankauppaministeriä (UM/KTM), kehitysyhteistyöministeriä (UM), maahanmuuttoministeriä (sisä), urheilu- ja kulttuuriministeriä (opetus), veroministeriä (VM) ja työministeriä (KTM) pahimpia mieleen tulevia mainitakseni. Myös tähän trendiin on syytä toivoa muutosta jo vihdoin.
Turhat ministerinsalkut pois, maahanmuuttoministeri mukaan lukien! Eikös näille ministereille ole perustettu erityisavustajienkin virat? Näkisin maahanmuuttoasiat mieluummin saman luotettavan sisäministerin hommina kuin mm. poliisi-, ja rajavalvonta-asiat. Tai vähintään nämä salkut samaan suuntaan ajattelevien ja toimivien ihmisten hallussa (mutta päinvastaiseen kuin nyt, selvä se).
No kyllähän Jussi voisi olla vaikkapa mamuministeri tai jopa puolustusministeri ;D
Quote from: Mika.H on 20.03.2011, 22:33:47
Quote from: Professori on 20.03.2011, 22:23:44
Jos persut saavat ennustetun vaalivoiton, Halla-aho saa odotetut 20000+ ääntä (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/kestaako-perussuomalaisten-kannatus.html) ja puolue pääsee haalitukseen olisi mielenkiintoista kuulla millä perusteella Halla-ahoa ei otettaisi hallitukseen. Mutta äänestetään nyt ensin.
Hyvin sanottu.
""Nähdäkseni perussuomalaisten kannatus siis kyllä kestää ja voi vielä noustakin, elleivät soinilaiset itse sählää. Soinin kuningastien ainoa este on siis hänen oma väkensä. Näin siksi, että puolueen listoilla ja jäsenistössä on kokematonta ja mielipiteiltään varsin monenkirjavaa väkeä. Sellaisiakin, jotka suunsa avaamalla syövät aina puolueensa ääniä. Ja joita kaikkia Soini ei mitenkään pysty paimentamaan.""
Viikonlopun keskustelut ovat tuosta hyvä osoitus.
Sen verran kuitenkin pitää lisätä, että taiteilua se vaatii Timo Soiniltakin. Itselläni suurimpia vaikeuksia tuottaa hänen aborttikantansa. Näin siksi, että varsin hyvin tiedetään vapaan abortin pikemminkin vähentävän kuin lisäävän aborttien määrää. En tosin tiedä mekanismia, mutta arvelen sen liittyvän kaksinaismoralistisiin arvoihin, joiden paineessa nuorten seksuaalivalistus jää puutteelliseksi.
Halla-ahon ministeriys riippunee äänimäärästä. Sen verran olen tekemisissä oman alani ministeriön virkamiesten kanssa, että tiedän kyllä heillä olevan vankat mielipiteet ja kyky viedä niitä eteenpäin. Poliitikot kuitenkin voivat tehdä joitain linjapäätöksiä, joita sitten pyritään toteuttamaan. Halla-aholla tällainen voisi olla vaikkapa yleinen maahanmuuttajakriteerien linjaus. Suurin osa asioista menee kuitenkin virkamiesvaltaisesti asiantuntijavalmistelun mukaan.
Tämä virkamiesvalta ei ole pelkästään paha. Johtuen vahvasta virkamiehistöstä, ei maan kurssi käänny syöksyyn oli ministereinä mitä pöljiä hyvänsä. Tällä en tarkoita Halla-ahoa enkä persuja, vaan ihan ketä tahansa. Otetaan menneisyydestä esimerkiksi vaikka kepun Olavi J. Mattila, jonka todellinen ahneus ja tyhmyys (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto/9904/990423/9904230139.html) paljastuivat vasta paljon ministeriaikojen jälkeen. Tätä taustaa vasten on huvittavaa nähdä kun persujen mahdollisuuksia hallituksessa epäillään.
Ministeri voi leikata rahat alaisuudessaan toimivilta elimiltä. Muuta ei tarvita. Toinen juttu on virkaehtosopimusten mukainen työ. Porukalle pitää jotain töitä sitten yrittää järjestää. Mutta ainakin puheet työvoimapulasta on pantava jäihin.
Jos Pentikäisen mielestä Halla-aho ei sovi ministeriksi, niin sitten hän varmaan äänestää jotain muuta. Eikä Pentikäisen mielipide asiassa paina yhtään enempää demokratiassa kuin minun mielipiteeni tai kenen tahansa äänestäjän mielipide.
Vain vaalit ratkaisevat. Hesarin pääkirjoitukselle annettakoon se arvo mikä sille kuuluu laillisesti demokratiassa kuuluu. Eli ei yhtään mitään.