Hommaforum Testi

	Yhteensä	Työlliset	Huoltosuhde	Huollettavia
tagalog, pilipino	1302	768	0,590	1,7
hollanti	1191	667	0,560	1,8
nepali	933	516	0,553	1,8
amhara	900	489	0,543	1,8
eesti, viro	25096	13310	0,530	1,9
bulgaria	1037	517	0,499	2,0
italia	1609	800	0,497	2,0
unkari	1799	881	0,490	2,0
liettua	592	287	0,485	2,1
ukraina	1133	541	0,477	2,1
serbokroatia	1393	665	0,477	2,1
romania	1516	716	0,472	2,1
saksa	5276	2491	0,472	2,1
puola	2686	1249	0,465	2,2
kreikka	667	302	0,453	2,2
englanti	12063	5408	0,448	2,2
pandžabi	678	299	0,441	2,3
latvia, lätti	670	295	0,440	2,3
norja	607	267	0,440	2,3
turkki	5068	2223	0,439	2,3
bengali	1596	696	0,436	2,3
ruotsi	290392	126003	0,434	2,3
suomi	4852209	2075618	0,428	2,3
Yhteensä	5351427	2281521	0,426	2,3
suahili	786	335	0,426	2,3
kiina	7078	2996	0,423	2,4
hindi	1191	501	0,421	2,4
espanja	4252	1778	0,418	2,4
ranska	2812	1159	0,412	2,4
saame	1789	716	0,400	2,5
urdu	1058	413	0,390	2,6
venäjä	51683	20154	0,390	2,6
japani	1051	398	0,379	2,6
thai	5143	1863	0,362	2,8
tamili	849	307	0,362	2,8
telugu	587	210	0,358	2,8
vietnam	5313	1900	0,358	2,8
portugali	1497	533	0,356	2,8
bosnia	1701	605	0,356	2,8
Muut kielet < 500	13810	4641	0,336	3,0
albania	6736	1842	0,273	3,7
kurdi	7135	1589	0,223	4,5
persia	4548	995	0,219	4,6
arabia	9682	2077	0,215	4,7
lingala	632	134	0,212	4,7
somali	11681	1367	0,117	8,5

lähde?

Tilastokeskus.
Tuolla vastaava kansalaisuuden mukaan:
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=025_tyokay_tau_120_fi&ti=V%E4est%F6+p%E4%E4asiallisen+toiminnan%2C+kansalaisuuden%2C+ammattiaseman+ja+sukupuolen+mukaan++2008&path=../Database/StatFin/vrm/tyokay/&lang=3&multilang=fi

Tämähän vaikuttaa juuri sellaiselta "rikolliselta" tiedolta, jonka uusi laki kriminalisoi. Täydellinen esimerkki Braxin lanseeraamasta "vääränlaisesta tiedosta".

Onnea vaan Suomi ja veronmaksajat, kun ne haetut "perheenyhdistämiset" Itä-Arikasta onnistuvat..

Mielenkiintoista olisi myös nähdä, mikä tulos olisi, jos jaoteltaisiin kielen mukaan työikäiset.

Quote from: MikkoAP on 17.03.2011, 16:09:18
Mielenkiintoista olisi myös nähdä, mikä tulos olisi, jos jaoteltaisiin kielen mukaan työikäiset.

Muistattehan nyt saman kuin rikostilastoja pohdittaessakin, suvikset: tietyissä ongelmaryhmiksi koetuissa väestönosissa on kantaväestöä selvästi enemmän työikäisiä...

Quote from: Miniluv on 17.03.2011, 16:14:25

Quote from: MikkoAP on 17.03.2011, 16:09:18
Mielenkiintoista olisi myös nähdä, mikä tulos olisi, jos jaoteltaisiin kielen mukaan työikäiset.

Muistattehan nyt saman kuin rikostilastoja pohdittaessakin, suvikset: tietyissä ongelmaryhmiksi koetuissa väestönosissa on kantaväestöä selvästi enemmän työikäisiä...

Tuli aivan sama mieleen. Esimerkiksi somalien luvut näyttävät vielä surkeammilta, jos luvat tasapainotettaisiin työikäisten osuuden mukaan. Ainakin mikäli uskomme rikostilostoja tulkitsevia suvaitsevaisia.

Kelpaisko tommone:
[
Luvuissa mukana:
-Työlliset (Palkansaajat ja Yrittäjät)
-Työttömät
-Muut työvoiman ulkopuolella olevat

Luvuissa ei ole mukana:
-0-14-vuotiaat
-Opiskelijat, koululaiset
-Eläkeläiset
-Varusmiehet, siviilipalvelusmiehet
]

	Työlliset	Työttömät	Muut työvoiman ulkopuolella olevat	Yhteensä	Työttömät ja Muut työvoiman ulkopuolella olevat %
ruotsi	126003	7824	8683	142510	11,6
suomi	2075618	267481	141626	2484725	16,5
Yhteensä	2281521	299863	187192	2768576	17,6
saame	716	98	67	881	18,7
nepali	516	35	86	637	19,0
amhara	489	52	115	656	25,5
tagalog, pilipino	768	109	193	1070	28,2
serbokroatia	665	143	125	933	28,7
eesti, viro	13310	2129	3652	19091	30,3
hollanti	667	67	230	964	30,8
unkari	881	101	300	1282	31,3
saksa	2491	250	1021	3762	33,8
pandžabi	299	58	95	452	33,8
romania	716	124	253	1093	34,5
bulgaria	517	112	162	791	34,6
ukraina	541	123	170	834	35,1
bosnia	605	158	171	934	35,2
liettua	287	56	107	450	36,2
bengali	696	132	269	1097	36,6
puola	1249	242	491	1982	37,0
latvia, lätti	295	50	128	473	37,6
italia	800	132	356	1288	37,9
norja	267	35	132	434	38,5
kiina	2996	342	1543	4881	38,6
suahili	335	87	124	546	38,6
englanti	5408	770	2834	9012	40,0
turkki	2223	631	867	3721	40,3
vietnam	1900	702	669	3271	41,9
kreikka	302	80	143	525	42,5
urdu	413	94	212	719	42,6
venäjä	20154	7870	7727	35751	43,6
hindi	501	55	335	891	43,8
espanja	1778	416	984	3178	44,1
ranska	1159	221	708	2088	44,5
Muut kielet	4641	1586	2691	8918	48,0
tamili	307	68	216	591	48,1
thai	1863	676	1223	3762	50,5
albania	1842	981	907	3730	50,6
portugali	533	176	373	1082	50,7
japani	398	56	363	817	51,3
telugu	210	16	223	449	53,2
lingala	134	91	95	320	58,1
persia	995	767	794	2556	61,1
kurdi	1589	1394	1210	4193	62,1
arabia	2077	1747	1943	5767	64,0
somali	1367	1526	2576	5469	75,0

Quote from: antero on 17.03.2011, 16:39:55

Modet hoi, tämä ketju joutaisi tuonne tilasto-osioon ja anteron ensimmäinen tilasto on etusivun kamaa! Saatesanoiksi sopisi vaikka lainaukset:

Saksan liittokansleri Angela Merkel 16.10.2010: "Monikulttuurinen Saksa epäonnistui täysin."
Britannian pääministeri David Cameron 5.2.2011: "Monikulttuurisuus ei toimi."
Ranskan presidentti Nicholas Sarkozy 10.2.2011: "Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut."
Suomen pääministeri Alexander Stubb 16.3.2011: "Suomen pitää olla monikulttuurinen yhteiskunta."

Hienoa antero! Jos olet valmiiksi tiedon lähteillä, laittaisitko vielä pari saraketta niin että saisimme kieltä puhuvien kokonaismäärät ja heistä työllistyneiden osuuden?

Quote from: Turkulaine on 17.03.2011, 19:02:46
Hienoa antero! Jos olet valmiiksi tiedon lähteillä, laittaisitko vielä pari saraketta niin että saisimme kieltä puhuvien kokonaismäärät ja heistä työllistyneiden osuuden?

Nuo kaikkihan on jo ensimmäisessä taulukossa. Kerro huoltosuhde sadalla niin saat prosentin.

Juuri tällaista tietoa tarvitaan päätöksenteon ja argumentoinnin tueksi: kovia tilastollisia faktoja, joita ei kerta kaikkiaan voi kiistää.

Tosin niitä voi yrittää selittää tavalla tai toisella, mutta se on jo eri asia...

Olisi kiintoisaa tietää miten paljon kussakin kieliryhmässä on työllisiä siksi, että kieliryhmä on olemassa. Tulkit, kielenkääntäjät, kiintiötyöläiset, ne jotka on saaneet viran muuten parempiensa edessä osatessaan kieltä jne.

Voinee uskoa helposti, että pienemmissä ryhmissä voitaisiin suoraan poistaa kielenkääntäjät työläisistä, koska esimerkiksi Somaliaan ei käytännössä käydä vientikauppaa tai muutenkaan sen kääntäminen ei ole Suomen olosuhteissa erityisesti kaupallisesti kiinnostavaa.

Quote from: antero on 17.03.2011, 19:14:44
Nuo kaikkihan on jo ensimmäisessä taulukossa.

Niinpäs olikin. Pahoittelen putkinäköisyyttäni.

Tulipa mieleen vielä tuollainenkin, eli yrittäjyys per kieliryhmä:
Muut kuin suomi/ruotsi/saame keskimäärin 5,86% (8232hlö)

	Työlliset	Työttömät	Muut työv ulkop	Palkansaajat	Yrittäjät	Yrittäjyys %
saame	716	98	67	525	191	21,68
turkki	2223	631	867	1487	736	19,78
pandžabi	299	58	95	243	56	12,39
ruotsi	126003	7824	8683	110385	15618	10,96
bengali	696	132	269	579	117	10,67
kurdi	1589	1394	1210	1145	444	10,59
kiina	2996	342	1543	2538	458	9,38
thai	1863	676	1223	1531	332	8,83
suomi	2075618	267481	141626	1860259	215359	8,67
Yhteensä	2281521	299863	187192	2042121	239400	8,65
saksa	2491	250	1021	2175	316	8,40
kreikka	302	80	143	258	44	8,38
hollanti	667	67	230	590	77	7,99
italia	800	132	356	705	95	7,38
englanti	5408	770	2834	4770	638	7,08
vietnam	1900	702	669	1673	227	6,94
norja	267	35	132	237	30	6,91
japani	398	56	363	347	51	6,24
ranska	1159	221	708	1033	126	6,03
serbokroatia	665	143	125	609	56	6,00
arabia	2077	1747	1943	1737	340	5,90
albania	1842	981	907	1630	212	5,68
persia	995	767	794	859	136	5,32
eesti, viro	13310	2129	3652	12338	972	5,09
hindi	501	55	335	457	44	4,94
venäjä	20154	7870	7727	18469	1685	4,71
espanja	1778	416	984	1634	144	4,53
romania	716	124	253	667	49	4,48
puola	1249	242	491	1162	87	4,39
Muut kielet < 500	4641	1586	2691	4254	387	4,34
tagalog, pilipino	768	109	193	723	45	4,21
bosnia	605	158	171	566	39	4,18
unkari	881	101	300	828	53	4,13
bulgaria	517	112	162	486	31	3,92
nepali	516	35	86	492	24	3,77
portugali	533	176	373	494	39	3,60
urdu	413	94	212	388	25	3,48
liettua	287	56	107	272	15	3,33
latvia, lätti	295	50	128	280	15	3,17
tamili	307	68	216	291	16	2,71
ukraina	541	123	170	521	20	2,40
amhara	489	52	115	479	10	1,52
suahili	335	87	124	327	8	1,47
lingala	134	91	95	130	4	1,25
telugu	210	16	223	206	4	0,89
somali	1367	1526	2576	1342	25	0,46

Quote from: antero on 18.03.2011, 14:31:44
Tulipa mieleen vielä tuollainenkin, eli yrittäjyys per kieliryhmä:

Muutamat ongelmiksi koetut näyttävät tällä saralla olevan varsinaisia mallikansalaisia (erityisesti turkinkieliset). Tämä on hyvä asia.

Kokonaisuuden kannalta olisi hyvä nähdä myös konkurssitilastot ja yritysten keskimääräiset eliniät. Ne muuttanevat kuvaa jonkin verran, mutta toivottavasti eivät täydellisesti.

Mitä helvettiä?

Muut työvoiman ulkopuolella olevat

Suomi 157 685 osuus kaikista Suomen kansalaisista 3%

Ulkomaat 28 416 osuus kaikista ulkomaan kansalaisista 19,8%

QuoteRyhmä "muut työvoiman ulkopuolella olevat" muodostuu henkilöistä, jotka ovat työvoiman ulkopuolella eivätkä myöskään kuulu seuraaviin ryhmiin: 0-14-vuotiaat, opiskelijat, varusmiehet tai eläkeläiset.

Selittäkää nyt tyhmälle miksi moinen ero?

Onko tämän kaltainen tiedottaminen viha- vai leimaustilastotiedettä?
Kansa saa näistä pian sellaisen käsityksen, että eräät maahamme saapuneet rikastuttajat eivät työllistyisi, vaan jäisivät veronmaksajien ikieläteiksi.
Olisikin varsin mielenkiintoista kuulla Thorsin, Braxin, Biudeen, Wallinin, Sinnemäen, Stubbin ja Kataisen näkemykset noista taulukoista.

Onko samassa lähtessä muuten saatavilla myös jaottelu kielen JA sukupuolen mukaan?

Vielä mielenkiintoisempi tilasto saataisiin aikaan, mikäli jollain konstilla pystyisi karsimaan työllisten joukosta pois ne, jotka ovat työllistyneet pelkästään ko. vähemmistöryhmän ansiosta. Siis vaikka uggabuggankielisten työllisten joukosta karsittaisiin pois ne, jotka työskentelevät uggabugga-suomi -tulkkeina, uggabuggalaisten sosiaalikoordinaattorina tai jossain muussa ammatissa mihin ei olisi mitään tarvetta ilman uggabuggalaisia.

Quote from: BeerBelly on 26.04.2011, 18:44:46
Mitä helvettiä?

Muut työvoiman ulkopuolella olevat

Suomi 157 685 osuus kaikista Suomen kansalaisista 3%

Ulkomaat 28 416 osuus kaikista ulkomaan kansalaisista 19,8%

QuoteRyhmä "muut työvoiman ulkopuolella olevat" muodostuu henkilöistä, jotka ovat työvoiman ulkopuolella eivätkä myöskään kuulu seuraaviin ryhmiin: 0-14-vuotiaat, opiskelijat, varusmiehet tai eläkeläiset.

Selittäkää nyt tyhmälle miksi moinen ero?

Muut työvoiman ulkopuolella olevat - tässä muutamia esimerkkejä
- vangit
- äitiys-/hoito-/ jne. vapaalla olevat jotka eivät ole työnhakijoina.
- varakkaat henkilöt jotka eivät ole työssä, yrittäjiä tai työnhakijoina.
- varakkaan (hyvätuloisen) henkilön kotona olevat puolisot. He eivät saa puolison tulojen perusteella työmarkkinatukea eivät siten usein halua olla myöskään työnhakijoina.
- suurperheiden huoltajat joilla yhteiskunnan tulonsiirrot + puolison tulot + (kotitarveviljely + hyötyeläimet) kattavat elinkustannukset.
- pitkäaikaissairaatkin joissain tapauksissa (ei ole enää työkykyinen työnhakija/työmarkkinoiden käytettävissä, mutta ei ole myöskään eläkkeellä).

lähteenä olevat tiedot ovat nyt tilastokeskuksen sivuilla (dataan on näköjään sittemmin tullut pieniä muutoksia: Työttömien määrä on pusunut samana, mutta työllisten ja työvoiman ulkopuolisten luvut ovat hieman eläneet) 
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=027_tyokay_tau_109_fi&ti=V%E4est%F6+p%E4%E4asiallisen+toiminnan%2C+%E4idinkielen%2C+ammattiaseman+ja+sukupuolen+mukaan++2009&path=../Database/StatFin/vrm/tyokay/&lang=3&multilang=fi

Edellä olleen esimerkin mukaisesti

Quote from: antero on 17.03.2011, 16:39:55
Kelpaisko tommone:

koko väestöstä on poistetut lapset, opiskelijat ja eläkeläiset ja laskettu kuinka suuri osa jäljelle jääneistä on työllisiä. Tein jaottelun myös erikseen miesten ja naisten osalta

Kielet           Miehet   Naiset   Kaikki
Yhteensä        80.8 %   83.9 %   82.4 %
suomi           81.6 %   85.3 %   83.4 %
ruotsi          87.6 %   89.4 %   88.5 %
venäjä          59.3 %   55.3 %   56.8 %
"eesti, viro"   67.5 %   73.8 %   70.8 %
englanti        63.9 %   53.6 %   60.8 %
somali          33.7 %   19.1 %   26.9 %
arabia          45.3 %   17.5 %   36.8 %
kurdi           42.8 %   31.7 %   38.8 %
kiina           67.3 %   56.9 %   61.9 %
albania         61.4 %   35.2 %   50.6 %
vietnam         65.7 %   53.4 %   59.1 %
saksa           70.0 %   60.7 %   66.3 %
thai            57.8 %   49.9 %   50.6 %
turkki          68.4 %   35.2 %   60.7 %
persia          46.5 %   33.1 %   40.9 %
espanja         59.8 %   52.4 %   56.6 %
ranska          61.2 %   46.0 %   56.5 %
puola           65.8 %   59.9 %   63.1 %
unkari          70.6 %   66.7 %   68.9 %
saame           81.2 %   86.7 %   83.7 %
bosnia          70.0 %   60.8 %   65.7 %
italia          63.9 %   58.1 %   62.6 %
bengali         73.4 %   34.1 %   63.1 %
romania         70.0 %   61.5 %   66.4 %
portugali       57.2 %   40.9 %   49.5 %
serbokroatia    70.0 %   72.7 %   71.3 %
"tagalog,
pilipino"       81.9 %   69.5 %   72.3 %
hindi           66.4 %   38.4 %   56.7 %
hollanti        72.3 %   59.4 %   69.9 %
ukraina         73.7 %   57.5 %   64.9 %
urdu            68.3 %   28.4 %   58.6 %
japani          62.1 %   41.5 %   49.0 %
bulgaria        67.9 %   62.0 %   65.3 %
nepali          87.3 %   59.1 %   81.3 %
amhara          82.5 %   62.1 %   75.7 %
tamili          61.7 %   32.2 %   51.7 %
suahili         63.4 %   61.0 %   62.4 %
pandžabi        77.7 %   48.2 %   66.9 %
"latvia, lätti" 63.6 %   62.6 %   63.0 %
kreikka         59.6 %   51.6 %   58.2 %
lingala         52.5 %   34.6 %   43.6 %
norja           63.1 %   64.0 %   63.5 %
liettua         63.4 %   65.5 %   64.6 %
telugu          57.4 %   25.7 %   47.2 %
Muut kielet/tuntematon   
                59.0 %   44.0 %   52.9 %

Quote from: Jaska Brown on 29.05.2011, 09:12:40
Vielä mielenkiintoisempi tilasto saataisiin aikaan, mikäli jollain konstilla pystyisi karsimaan työllisten joukosta pois ne, jotka ovat työllistyneet pelkästään ko. vähemmistöryhmän ansiosta.

On näissäkin kuitenkin se hyvä puoli, että tehdessään töitä edes nämä henkilöt saattavat integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan. Ja toivon mukaan toimia esikuvana muille oman viiteryhmänsä edustajille. Eli en sano, että nämä tehtävät ovat varsinaisesti tarpeellisia, mutta on parempi että nämä henkilöt työllistyvät oman väestöryhmänsä ansiosta kuin etteivät työllistyisi lainkaan.

Quote from: antero on 17.03.2011, 16:39:55

japani

398

56

363

Eikös tuossa löytynyt ratkaisu? Estetään laiskojen japanilaisten maahanmuutto.

Quote from: Marjapussi on 04.07.2011, 20:20:16

Quote from: antero on 17.03.2011, 16:39:55

japani

398

56

363

Eikös tuossa löytynyt ratkaisu? Estetään laiskojen japanilaisten maahanmuutto.

Olenkin aina vihannut japanilaisia, vievät meidän työmme.

Quote
somali         1367         1526         2576         1342         25         0,46

Much better.