"...siksi minäkin, helsinkiläinen demari, äänestän kokoomuksen Wille Rydmania".
- Mukhtar Abib (sd), sosiaalialan ammattilainen
---
Aika raju avaus Willeltä, mainoksen kuvassa kumpikin ukko ja leipätekstissä todetaan että maahanmuuton lisääntyminen ei suinkaan ole väistämätöntä, ja että vielä voidaan välttää holtittoman maahanmuuton muualla aiheuttamat ongelmat.
Tuon alle sitten Stubb punnertamassa, Lipposka marssilla ja Astrid tanssimassa. Tekstiksi "...vaan se on MEIDÄN etumme. Äänestä Halla-ahoa!"
(http://farm6.static.flickr.com/5293/5525273281_c0dc01005e_b.jpg)
Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä, mikä on maahanmuuttajan etu.
Suomen maahanmuuttopolitiikka pitää järjestää SUOMALAISTEN edun mukaiseksi.
On yhdentekevää, onko suomalaisten intressien mukainen maahanmuuttopolitiikka myös maahanmuuttajien intressien mukaista.
Ihan puuta heinää tuo teksti tuossa mainoksessa. Wille itse on EU:n kannattaja ja siellähän ollaan just väsäämässä esitystä, että Suomen pitää ottaa vuosittain yli 20 000 partalasta. Kokoomus ja Wille ajaa kaksilla rattailla kuten aina.
PS. Kumpi herra tuossa kuvassa on Wille Rydman, kun kumpikaan ei ole kovin suomalaisen näköinen?
Ihan hyvä mainos tuo ja kertoo että ajat ovat muuttumassa. Kyynisenä on pakko huomauttaa, että maahanmuuttajan lykkääminen mainokseen on eräänlainen en-ole-rasisti-mutta. Wille Rydman ei ehkä uskaltaisi tehdä mainosta ilman maahanmuuttajaa. "Hallitsematon maahanmuutto ei ole suomalaisen etu. Siksi minäkin, demari, äänestän rydmania. - Pekka Pekkala, sosiaalialan ammattilainen".
Sosiaalialan ammattilainen? Eivätkö he kaikki ole, tavalla tai toisella.
Hieno mainos Willeltä.
Tuossa pureudutaan aiheen ytimeen!
ja tuo värillinen demari on loistava veto..;)
Mielenkiinnolla jään odottamaan median kommentteja.. on varmaan muutama pulla väärässä kurkussa..;)
Forumitekninen kysymys. Sitten kun Wille Rydman eduskunnassa äänestää uuden kansalaisuuslain puolesta muun Kokoomuksen ryhmän mukana, niin saako sen jälkeen soittaa poskea rajattomasti forumin kokoomuslaisille ilman pelkoa moderoinnista? ;D
:o Onks tää ihan oikea mainos.
Luulin Viimeisimmät-viestit toiminnolla selatessani, että kyseessä täytyy olla Hauskat kuvat -ketju.
Ville on kuin pyhäkoulupoika. Vaikka teksti on täyttä asiaa ja nuivia näyttöjä löytyy, ei kovin uskottavan oloinen mainos. Käteisen teini-imago inflaation jälkeen ei Pyhäkoulu-Ville ehkä oikein myy suuremmalle yleisölle. Tai voi myydäkin, mutta mielestäni ei oikein uskottava.
Tämä on ihan turhaa juubaa, Kokoomus on EU-pankkiiri-liittovaltiojengin taskussa jonka vuoksi ko. puoluetta ei voi missään tilanteessa äänestää.
Kokoomuksessa suurmokuttajat Katainen ja Stubb määräävät ja häärii siellä Sharia-Sasikin, että järkevämpää olisi tuonkin demarin äänestää PS:ää, joka on tuota mieltä MYÖS vaalien jälkeen eikä puolueen isot pojat kiellä sitä. ;)
Quote from: mikkoellila on 14.03.2011, 13:35:14
Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä, mikä on maahanmuuttajan etu.
Tosiasiassa kuitenkin vallitsevassa mielipide-ilmastossa ja poliittisessa todellisuudessa tuollainen viesti on paljon vetoavampi, kuin vaatimus pelkästään suomalaisten etujen ajamisesta. Pelkästään suomalaisten etujen ajamisesta puhumalla altistuu vakaville ja rampauttaville leimoille, joiden kanssa ei ehkä koskaan voi päästä vaikuttamaan maan asioihin sen mukaan, miten niihin mielestään pitäisi vaikuttaa.
Sillä, että vedotaan maahanmuuttajan etuun, on siis suuri merkitys, vaikka sitten retorinen. Eikä kyseessä silti ole pelkkä retoriikka, koska on tosiasia, että hallitsemattoman väestönvaihdon sivuvaikutuksena myös maahanmuuttajien olosuhteet huononevat selvästi. Rydman on oikealla asialla (vastuullisen mamu/mokupolitiikan puolesta) ja vetoaa faktoihin (vaikka sitten mielestäsi merkityksettömiin). Onko hän nyt sitten sammuttamassa väärällä tavalla?
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 13:48:31
Forumitekninen kysymys. Sitten kun Wille Rydman eduskunnassa äänestää uuden kansalaisuuslain puolesta muun Kokoomuksen ryhmän mukana, niin saako sen jälkeen soittaa poskea rajattomasti forumin kokoomuslaisille ilman pelkoa moderoinnista? ;D
Kokoomushan jo ajoi läpi sen lain jolla rikollisille maahanmuuttajille ja suomenkielen taidottomille maahanmuuttajille annetaan suomen kansalaisuuksia jatkossa liukuhihnalta.
Kokoomus - suomen kansalaisuuksia rikollisille jotka eivät osaa puhua suomea
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 13:48:31
Forumitekninen kysymys. Sitten kun Wille Rydman eduskunnassa äänestää uuden kansalaisuuslain puolesta muun Kokoomuksen ryhmän mukana, niin saako sen jälkeen soittaa poskea rajattomasti forumin kokoomuslaisille ilman pelkoa moderoinnista? ;D
Wille ei ole tällä hetkellä kansanedustaja.
Vaalien jälkeen kokoomus ja persut ovat (toivottavasti) samassa hallituksessa ja äänestävät samalla tavalla.
Ai helkkari, se meni jo läpi. Miten ihmeessä missasin tuon sirkuksen? Arvatenkin Kokoomus kannatti yksimielisesti.
Kokoomuksen saavutukset on aihe, josta jo on muutama ketju. Jatketaan tässä ketjussa Rydmanin kampanjaan liittyvistä aiheista.
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 13:43:51
Ihan hyvä mainos tuo ja kertoo että ajat ovat muuttumassa. Kyynisenä on pakko huomauttaa, että maahanmuuttajan lykkääminen mainokseen on eräänlainen en-ole-rasisti-mutta. Wille Rydman ei ehkä uskaltaisi tehdä mainosta ilman maahanmuuttajaa.
Veikkaan samaa. Tällaista mainosta ei saisi edes lehteen ilman mamua mannekiininä. Arvaa mikä huuto siitä tulisi jos Rydman olisi vain omalla pärställä tuossa. Suvaitsevaisto raivoisi kokoomuksen institutionaalisesta rasismista, maahanmuuttoagendan pettämisestä bla bla bla.
Tämä on ihan hyvä avaus Rydmanilta ja aikamoinen näpäytys kokoomuksen johdolle. Jos näitä rydmaneja olisi lisää niin paineet muttaa linja kokoomuksessa kasvaa väistämättä. Ihan vähintään jos rydmanit pääsevät eduskuntaan niin kukkahattuilua ei voi harrastaa ihan läpihuutomenetelmällä. Kokoomuksen rydmanit olisivat ihan hyvä aisapari persuille eduskunnassa.
Quote from: Ulkopuolinen on 14.03.2011, 13:54:38
Jotenkin muuten luulen että Willellä on rohkeutta äänestää itselleen tärkeissä asioissa myös ryhmäpäätöksen vastaisesti ja haastaa puolueen nykyistä johtoa.
Jos Wille äänestää Kokoomuksessa ryhmäpäätöksen vastaisesti, niin samalla hän saa sanoa hyvästit puolueensa kaikille luottamustoimille ja eteneminen puolueessa ylöspäin tyrehtyy samantien. Toisaalta, sitten hän pettää myös nuivat äänestäjänsä, jos äänestää ryhmäpäätöksen mukaan. Eli tekipä mies mitä hyvänsä niin tulee olemaan löysässä hirressä johonkin suuntaan. Senpä takia tällaista puoluetta ja ehdokasta ei kannata kenenkään äänestää..
Onko Kokoomuksen pakko ihan kaikessa lainata demareilta? Työväen puolue, työväen presidentti ja nyt "demarikin äänestää Willeä". Mikä tämä juttu oikein on? Varsinkin nykyään, kun demarien kannatus on takuuvarmassa laskusuunnassa.
Quote from: Riukulehto on 14.03.2011, 13:42:55
Ihan puuta heinää tuo teksti tuossa mainoksessa. Wille itse on EU:n kannattaja ja siellähän ollaan just väsäämässä esitystä, että Suomen pitää ottaa vuosittain yli 20 000 partalasta. Kokoomus ja Wille ajaa kaksilla rattailla kuten aina.
Mainoskampanjan aloituksena todella hyvä ja olen sitä mieltä että on myös kaikkien suomessa jo olevien maahanmuuttajien etu että jatkossa maahanmuuttoa kiristetään ja pidetään sellaiset maahanmuuttajat poissa jotka eivät halua tai pysty sopeutumaan suomeen jotta muualla euroopassa nähdyt vakavat ongelmat vältetään.
Kokoomus puolueena tosin ajaa kiihkomielisesti EU:n liittovaltio kehitystä ja haluaa kirjoittaa EU:n suomen perustuslakiin niinkuin Wille Rydmankin joten tulevaisuudessa kokoomuslaiset poliitikot Wille muiden mukana tulevat sanomaan suomen kansalle että pakko nyt vaan ottaa se EU:n suunnitelmissa oleva reilut 20 000 elintasopakolaista vuodessa asumaan suomeen koska EU määrää ja perustuslakia pitää noudattaa.
Henkilökohtaisesti toivon että Wille Rydman pääsee läpi sillä kokoomus on täynnä hulluja mokuttajia mutta siltikin ääni Willelle on ääni Kataiselle ja Stubbille ja Sharia-Sasille.
Kokoomus tarvitsee tuntuvan vaalitappion jotta elitistisistä Kataisesta ja Stubbista ja Sharia-Sasista päästään eroon puolueen johtopaikoilla.
Quote from: AuggieWren on 14.03.2011, 14:41:55
Onko Kokoomuksen pakko ihan kaikessa lainata demareilta? Työväen puolue, työväen presidentti ja nyt "demarikin äänestää Willeä". Mikä tämä juttu oikein on? Varsinkin nykyään, kun demarien kannatus on takuuvarmassa laskusuunnassa.
Minäkään en tajunnut tuota demariläppää. Wille olettaa ilmeisesti myös, että perheet on yhdistelty ja kaikki ovat päässeet onneaan sillä rintamalla jo kokeilemaan.
Quote from: thinkingmind on 14.03.2011, 14:48:32
Quote from: Riukulehto on 14.03.2011, 13:42:55
...että Suomen pitää ottaa vuosittain yli 20 000 partalasta. Kokoomus ja Wille ajaa kaksilla rattailla kuten aina.
...mutta siltikin ääni Willelle on ääni Kataiselle ja Stubbille ja Sharia-Sasille.
Kokoomus tarvitsee tuntuvan vaalitappion...
Kokoomuksen maahanmuuttokriittiset nuoret vain keräävät ääniä emopuolueelle. Tarkkaan harkittua toimintaa puoluetoimistolla tai tietoinen kampanjan hyväksyminen puolue-eliitin suunnalta
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 13:48:31
Forumitekninen kysymys. Sitten kun Wille Rydman eduskunnassa äänestää uuden kansalaisuuslain puolesta muun Kokoomuksen ryhmän mukana, niin saako sen jälkeen soittaa poskea rajattomasti forumin kokoomuslaisille ilman pelkoa moderoinnista? ;D
Eipä tuo ole suurinta osaa tähänkään saakka estänyt.
Hyvä mainos.
Quote from: AuggieWren on 14.03.2011, 14:41:55
Onko Kokoomuksen pakko ihan kaikessa lainata demareilta? Työväen puolue, työväen presidentti ja nyt "demarikin äänestää Willeä". Mikä tämä juttu oikein on? Varsinkin nykyään, kun demarien kannatus on takuuvarmassa laskusuunnassa.
Viesti on: demarit on surkea puolue, jolla on surkea maahanmuuttopolitiikka. Siksi jopa musta demari äänestää holtitonta maahanmuuttoa vastustavaa Willeä.
SDP:ssä kihistään raivosta juuri nyt.
Olen niin hyvä tyyppi että n**keritkin minua äänestävät.
:facepalm:
Quote from: juge on 14.03.2011, 14:55:26
SDP:ssä kihistään raivosta juuri nyt.
Enpä usko. Demarien johtoporras on ollut pihalla kuin lumiukko vähintään kymmenen vuotta, eikä kenttä ole ryhtynyt mihinkään kunnolliseen suunnanmuutokseen. Pakko vetää se johtopäätös, että kenttäkin on pihalla kuin lumiukko. Ei sellaiset pysty kihisemään raivosta - tai ehkä, ottihan Kokoomuksenkin teletappiosasto suunnattomat pultit siitä SAK:n patruunakampanjasta.
Wille Rydmanilla on aivan loistava mainos, joka iskee asian ytimeen. Ei ole Suomessa jo asuvan maahanmuuttajan etu, että Suomi ghettoutetaan hillittömällä maahanmuutolla.
Quote from: juge on 14.03.2011, 14:55:26
Quote from: AuggieWren on 14.03.2011, 14:41:55
Onko Kokoomuksen pakko ihan kaikessa lainata demareilta? Työväen puolue, työväen presidentti ja nyt "demarikin äänestää Willeä". Mikä tämä juttu oikein on? Varsinkin nykyään, kun demarien kannatus on takuuvarmassa laskusuunnassa.
Viesti on: demarit on surkea puolue, jolla on surkea maahanmuuttopolitiikka. Siksi jopa musta demari äänestää holtitonta maahanmuuttoa vastustavaa Willeä.
SDP:ssä kihistään raivosta juuri nyt.
Heinäluoma (ei tarveharkinnan poistamiselle) ja Urpilainen (maassa maan tavalla) kuuntelivat omien sinänsä hyvien ulostulojensa aikaan puolueen hullua mokuttajasiipeä eli Päivi Lipposta ja Kimmo Kiljusta ja muita maailmanhalaaja utopisteja eivätkä laittaneet puolueen maahanmuuttopolitiikkaa kuntoon myös elintasopakolaisten ja humanitaaristen maahanmuuttajien osalta.
SDP jatkaisi myös tulevaisuudessa oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisiä suoraan sossun asiakkaaksi ja rikollisten maahanmuuttajien hyysäämistä.
Jos Heinäluoman ja Urpilaisen ulostulojen aikaan myös ns. humanitaarinen maahanmuuttopolitiikka olisi laitettu kuntoon Kari Rajamäen viitoittamalla tiellä niin SDP olisi tällä hetkellä ykköspuolue gallupeissa ja todennäköinen pääministeripuolue.
Sen sijaan SDP mokasi ja sen johdosta kannatus jatkoi valumista perussuomalaisiin ja nyt jopa kokoomus alkaa lyödä demareita asialla ja kalastelee äänestäjiä demareilta vaikka demarit olisivat voineet sen sijaan kalastaa reilun prosentin kokoomukselta ja reilun prosentin keskustalta jos olisivat laittaneet oman politiikkansa kuntoon ajoissa.
Quote from: Riukulehto on 14.03.2011, 14:38:54
Jos Wille äänestää Kokoomuksessa ryhmäpäätöksen vastaisesti, niin samalla hän saa sanoa hyvästit puolueensa kaikille luottamustoimille ja eteneminen puolueessa ylöspäin tyrehtyy samantien.
Jos niin käy, niin osaanpa nimetä parikin puoluetta joilla on varmaan ovet auki jollei oikeen punainen matto aukirullattuna.
Ei millään muotoa uskottava mainos tai kampanja.
Onkos Wille näiden vaalien Pöntinen? Tai viime vaaleissa "maahanmuuttokriittinen ehdokas" taisi Kokoomuksen tulkinnan mukaan tarkoittaa vanhempaa maalaisisäntää, nyt mallia on päivitetty ja estradille marssitetaan jossakin Bob Helsingin neukkarissa ideoitu "maahanmuuttokriittinen kokkari v2.0", nuori vihainen mies à la Homma, Persu by Kokoomus.
Tai sitten ei, mutta kyllä tuolla puoluejohdon siunaus ja tuki on. Ääniä kalastellaan kaikilta vesiltä. Tässä taitaa itse asiassa olla tripla, houkutellaan niin demareita, mamuja kuin mamukriittisiäkin... melko ahnetta, mutta ehkä se on Willessä sitten se aidosti kokoomuslainen piirre. Kun kaikki muu on lainaa.
Quote from: Everyman on 14.03.2011, 15:55:02
Onkos Wille näiden vaalien Pöntinen?
Eiköhän Pöntinen ole ihan itse näiden vaalien Pöntinen.
Quote from: Everyman on 14.03.2011, 15:55:02
Onkos Wille näiden vaalien Pöntinen?
Wille on kyllä jo jonkin aikaa ajanut omaa agendaansa johdonmukaisesti. En usko että kyseessä on ilmiselvä huijaus tyyliin Pöntinen.
Pöntisellä tuli maahanmuuttoteema juuri ennen vaaleja ja loppui kuin seinään niiden jälkeen. Se oli taidokas puhallus. Sellainen kunnon kokkariswindle par excellence. Nyt Kaitsun mielestä aselaki oli fiasko. Miksi hän on sitten puolueessa jonka eduskuntaryhmä kannattaa yksimielisesti aselakia? Äänet pois tyhmiltä on puolueen linja, ja siksi valitettavasti kannattaa suhteuttaa Willenkin kampanjointi puolueen menettelytapoihin.
Huomatkaa myös että puhutaan hallitsemattomasta maahanmuutosta, ei humanitaarisesta maahanmuutosta. Minä en halua Suomeen 20 000 afrikkalaista vuodessa edes hallitusti. Eihän tuo varsinaisesti lupaa yhtään mitään.
Mokusektorin mukaanhan maahanmuutto on nytkin täysin hallinnassa. Ihmisiä tulee, heidät ruokitaan ja majoitetaan ja kaiken lähtökohta on se, ettei koskaan tarvitse palata kotiin. Ei siinä ole mitään hallitsematonta.
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 16:17:25
Pöntisellä tuli maahanmuuttoteema juuri ennen vaaleja ja loppui kuin seinään niiden jälkeen.
Ei minun nähdäkseni Pöntisen teema ole mihinkään kadonnut. Pöntinen sanoi ettei halua ulkomaalaisia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä, ja niin sanoo edelleenkin. Media tietysti menetti kiinnostuksensa kun ei hän europarlamenttiin päässyt, ja nythän häntä voi äänestää vain Vaasan piirissä.
Quote from: Ulkopuolinen on 14.03.2011, 13:54:38
Toivottavasti Wille pääsee eduskuntaan ja mennessään syrjäyttää jonkin ûbermokuttajan sieltä pois.
über
Quote from: Ulkopuolinen on 14.03.2011, 13:54:38
Jotenkin muuten luulen että Willellä on rohkeutta äänestää itselleen tärkeissä asioissa myös ryhmäpäätöksen vastaisesti ja haastaa puolueen nykyistä johtoa.
Minä en usko tuohon lainkaan. Olen sataprosenttisen varma, että Rydman äänestää eduskunnassa kaikissa asioissa tasan tarkkaan Kataisen-Stubbin-Vapaavuoren linjan mukaisesti. Rydman ei millään tavalla haasta Kokoomuksen johtoporrasta missään asiassa.
Quote from: MoonShine on 14.03.2011, 16:22:21*putos jakkaralta ja jatkaa selällään naputtamista läppäriin*
En ilmeisesti vaan halua uskoa tapahtunutta todeksi :roll:
Quote from: Oami on 14.03.2011, 16:25:51Ei minun nähdäkseni Pöntisen teema ole mihinkään kadonnut.
Tämä on makuasia. Minä seurasin Pöntistä vaalien jälkeen, eikä hän kirjoittanut yhtään mitään maahanmuutosta vaalien jälkeen.
Jos mokupuolueessa vaikuttava ihminen sanoo kerran vaalien alla "sosiaalipummi maahanmuutolle stoppi", niin se ei tee hänestä uskottavaa maahanmuuttokriittistä ehdokasta minun silmissäni. Vähän enemmän tarvitaan.
Quote
Minä en usko tuohon lainkaan. Olen sataprosenttisen varma, että Rydman äänestää eduskunnassa kaikissa asioissa tasan tarkkaan Kataisen-Stubbin-Vapaavuoren linjan mukaisesti. Rydman ei millään tavalla haasta Kokoomuksen johtoporrasta missään asiassa.
Onko ensimmäisen kauden 'senaattori' koskaan missään parlamentissa oikeasti haastanut vanhempia valtiomieskollegoitaan?
Ja mitä sellaisesta haastamisesta seuraisi?
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 16:17:25
Pöntisellä tuli maahanmuuttoteema juuri ennen vaaleja ja loppui kuin seinään niiden jälkeen. Se oli taidokas puhallus. Sellainen kunnon kokkariswindle par excellence. Nyt Kaitsun mielestä aselaki oli fiasko. Miksi hän on sitten puolueessa jonka eduskuntaryhmä kannattaa yksimielisesti aselakia? Äänet pois tyhmiltä on puolueen linja, ja siksi valitettavasti kannattaa suhteuttaa Willenkin kampanjointi puolueen menettelytapoihin.
Pöntisen juttu ei ollut taidokas puhallus koska paljastui niin helposti. Wille sen sijaan on kokoomuslaisen mamukriitikon kehitysversio 2.0 ja entistä hieman uskottavamman oloinen vaikkakin laskelmallisuus näkyy tarkan havainnoijan silmiin jo kilometrien päästä.
Quote from: MoonShine on 14.03.2011, 16:34:31
Onko ensimmäisen kauden 'senaattori' koskaan missään parlamentissa oikeasti haastanut vanhempia valtiomieskollegoitaan?
Ja mitä sellaisesta haastamisesta seuraisi?
Miksi sitten kannattaisi äänestää kokoomuslaista mamukriitikkoa jos väistämätön seuraus on napinpainaja katainen-stubb-linjalle?
Quote from: Ajattelija2008 on 14.03.2011, 15:14:52
Wille Rydmanilla on aivan loistava mainos, joka iskee asian ytimeen. Ei ole Suomessa jo asuvan maahanmuuttajan etu, että Suomi ghettoutetaan hillittömällä maahanmuutolla.
Silti uskottavuus lähenee parodiaa. Mamudemarit äänestävät Willeä suurin joukoin. Hei kamoon!!!
Quote from: Hippo on 14.03.2011, 17:01:13
Quote from: MoonShine on 14.03.2011, 16:34:31
Onko ensimmäisen kauden 'senaattori' koskaan missään parlamentissa oikeasti haastanut vanhempia valtiomieskollegoitaan?
Ja mitä sellaisesta haastamisesta seuraisi?
Miksi sitten kannattaisi äänestää kokoomuslaista mamukriitikkoa jos väistämätön seuraus on napinpainaja katainen-stubb-linjalle?
No, jos esimerkiksi sattuu tykkäämään postmodernista taiteesta.
QuoteMiksi sitten kannattaisi äänestää kokoomuslaista mamukriitikkoa jos väistämätön seuraus on napinpainaja katainen-stubb-linjalle?
Siksipä palaankin Kokoomukseen aikaisintaan 2030 -luvulla, kun Jörö ja Xubb alkavat olla huru-ukkoja ja 'Willet' istuu ministeriaitiossa ekaa kauttaan.
Hyvä mainos, mutta ääni Rydmanille on ääni nykymenon jatkumiselle. Vanhasen eron jälkeen Katainen on se eduskunnan todellinen johtaja. Rydman ei mene läpi. Mitä vähemmän Kokoomus saa ääniä, sitä suurempi paine sen johdolla on kuunnella jäseniään pakkoruotsin ja maahanmuuton suhteen.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.03.2011, 14:15:49
Quote from: mikkoellila on 14.03.2011, 13:35:14
Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä, mikä on maahanmuuttajan etu.
Tosiasiassa kuitenkin vallitsevassa mielipide-ilmastossa ja poliittisessa todellisuudessa tuollainen viesti on paljon vetoavampi, kuin vaatimus pelkästään suomalaisten etujen ajamisesta.
Kyllä, tarkoitus pyhittää keinot.
Quote from: Turkulaine on 14.03.2011, 16:31:20
Quote from: Oami on 14.03.2011, 16:25:51Ei minun nähdäkseni Pöntisen teema ole mihinkään kadonnut.
Tämä on makuasia. Minä seurasin Pöntistä vaalien jälkeen, eikä hän kirjoittanut yhtään mitään maahanmuutosta vaalien jälkeen.
Jos mokupuolueessa vaikuttava ihminen sanoo kerran vaalien alla "sosiaalipummi maahanmuutolle stoppi", niin se ei tee hänestä uskottavaa maahanmuuttokriittistä ehdokasta minun silmissäni. Vähän enemmän tarvitaan.
Kyllähän Pöntinen silloin Eurovaalien jälkeen vielä mainosti kiittäen äänestäjiään, että pitää kiinni edelleenkin mielipiteestään "stoppi sosiaalipummi-maahanmuutolle".
Tuohan osui vielä aikaan, kun romanit tulivat Suomeen isoin joukoin loisimaan, kun pikakäännytystä ei ollut. Ihan hyvää kredittiä "Pönde" tuosta sai!
Ja pohjalaanenhan ei tunnetusti kovin äkkiä takkiaan käännä.
Quote from: TN on 14.03.2011, 12:55:37
"...siksi minäkin, helsinkiläinen demari, äänestän kokoomuksen Wille Rydmania".
- Mukhtar Abib (sd), sosiaalialan ammattilainen
---
Kohta lukee Mukhtar Abib (kok). On tainnut jo tehdä vekselit selviksi SDP:n kanssa.
Se kertoo paljon Rydmanista, että hän markkinoi itseään jonkun somalin avulla.
Somalin? Eihän tuo näytä somalilta yhtään. I'll be damned, kylläpäs vaan onkin.
Jos oikein nuivaksi heittäytyy, niin ehkä häneltä saisi sisäpiirin tietoa somalien maahantuloon ja perhe-elämään liittyvistä vedätyksistä. Kasvattilapsista, parrakkaista lapsista, "yksinhuoltajista" ja sen sellaisista. Ai ei vai? No en minäkään usko.
Viittasin tuolla Vallin ja Mäki-Ketelä jutulla noihin "Nasu kausti" ja Halmeen viimeisen kirjan julkistamisesta seuranneisiin keskusteluihin. Ketjuissa väiteltiin tuosta asiasta, välillä ketjuja lukittiin ja taas aukaistiin, mutta selvyys asiaan tulee, kun Mäki-Ketelä julkaisee vaalien jälkeen "muistelmansa". Heitto oli huonoa sarkasmia, myönnän. Ja siksipä se (off-topic-perusteen lisäksi) katosikin bittien taivaaseen tästä ketjusta.
Itse ketjun asiaan liittyen, niin olen sitä mieltä, että kaikissa valtamedioissa julkaistuissa uutisissa ja mainoksissa on ko puolueilla joku agenda. Eli asiat ei ole sitä miltä ne ensi alkuun näyttävät. Takana on aina jotakin jolla on puolueelle merkitystä, koska uutiset ja mainokset eivät nouse valtamedioissa esille ilman puolueen lupaa.
Mukhtarilta on varmaan kysytty, että saako kuvaasi käyttää Kiasman uuden postmodernin taiteen näyttelyn avajaismainoksessa ja sitten se on löyty kokkareiden mainokseen. Ei Mukhtar varmaan osaa etsiä kuvaansa sieltä.
Quote from: mikkoellila on 14.03.2011, 19:24:53
Se kertoo paljon Rydmanista, että hän markkinoi itseään jonkun somalin avulla.
Että ei ollut hyvä mainos? Unelmavävyn näköinen kokoomuslainen puhuu maahanmuutosta vastoin puolueensa pomojen linjaa, ja vieressä somalitaustainen demari komppaa. Päät räjähtelee aika monessa puoluetoimistossa ja tiedostavassa kuppikunnassa tuon mainoksen takia. Aika hyvin yhdeltä mainokselta.
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos? Etualalla ehkä pitkään mustaan nahkatakkiin verhoutunut isoryntäinen arjalainen blondi ja mainoksen iskevänä otsikkona "rotuliberaali vaihtoehto". Taustalla voisi olla myhäilevä mustapartainen Mäjenpään näköinen hahmo, joka toteaa, että vakavat isänmaalliset piiritkin äänestävät juuri tätä ehdokasta.
Quote from: Rahkoi on 14.03.2011, 19:43:45
Mukhtarilta on varmaan kysytty, että saako kuvaasi käyttää Kiasman uuden postmodernin taiteen näyttelyn avajaismainoksessa ja sitten se on löyty kokkareiden mainokseen. Ei Mukhtar varmaan osaa etsiä kuvaansa sieltä.
Taisit lyödä tässäkin kirveesi kiveen! Veikkaan, että kohta vaihtuu punainen jäsenkirja siniseen.
Ei tuollaiset jää "vahingossa" keneltäkään huomaamatta.
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos?
Ilmeisesti mikä tahansa Soinin (hkok) mainos. Siitä viis, että Rydmanin ulostulot ovat valovuosia Soinia nuivempia. Kokoomus tuntuu aiheuttavan joillekin melko äärimmäisiä tunnereaktioita.
Quote from: Pliers on 14.03.2011, 20:10:33
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos?
Ilmeisesti mikä tahansa Soinin (hkok) mainos. Siitä viis, että Rydmanin ulostulot ovat valovuosia Soinia nuivempia. Kokoomus tuntuu aiheuttavan joillekin melko äärimmäisiä tunnereaktioita.
Jos omat isovanhemmat, vanhemmat ja itse 90-luvun alkuun asti on ollut kokoomuslainen, ja tämän jälkeen puolue itse hävittää kaikki aikaisemmat aattensa globaaliin nami nami fantastisuuteen, niin kyllä se aiheuttaa edelleenkin melko äärimmäisiä tunnereaktioita. Kyllä minun on nykyään vaikea uskoa mitään mitä kokoomus tarjoilee.
Quote from: Rahkoi on 14.03.2011, 20:28:48
Quote from: Pliers on 14.03.2011, 20:10:33
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos?
Ilmeisesti mikä tahansa Soinin (hkok) mainos. Siitä viis, että Rydmanin ulostulot ovat valovuosia Soinia nuivempia. Kokoomus tuntuu aiheuttavan joillekin melko äärimmäisiä tunnereaktioita.
Jos omat isovanhemmat, vanhemmat ja itse 90-luvun alkuun asti on ollut kokoomuslainen, ja tämän jälkeen puolue itse hävittää kaikki aikaisemmat aattensa globaaliin nami nami fantastisuuteen, niin kyllä se aiheuttaa edelleenkin melko äärimmäisiä tunnereaktioita. Kyllä minun on nykyään vaikea uskoa mitään mitä kokoomus tarjoilee.
...ja siksi on ihan normaalia vetää hirveät akuankkaraivarit aina, kun joku kokoomuslainen sanoo jotain järkevää.
Quote from: Pliers on 14.03.2011, 20:10:33
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos?
Ilmeisesti mikä tahansa Soinin (hkok) mainos. Siitä viis, että Rydmanin ulostulot ovat valovuosia Soinia nuivempia. Kokoomus tuntuu aiheuttavan joillekin melko äärimmäisiä tunnereaktioita.
Niin ongelma ei ole Rydman vaan kokoomus joka on teoillaan osoittanut mitä se on.
Kaikille annetaan sama karkki juuri sellaisella kuorella kuin haluaa, se tosin ei sisältöä muuta miksikään.
Mainos tosin on ihan kiva ja varmaan joku Rydmaniakin äänestää, mieluummin häntä kuin jotakuta muuta kokkaria. Kokkarien nuorisojärjestöön suhtaudutaan niinkuin rakastavat vanhemmat suhtautuvat kapinoivaan teini-ikäiseensä. Kyllä se siitä tokenee kunhan vähän kasvaa, kohti loistavaa poliittista tulevaisuutta.
...ja siksi on ihan normaalia vetää hirveät akuankkaraivarit aina, kun joku kokoomuslainen sanoo jotain järkevää.
[/quote]
Olenko tosiaan mielestäsi vetänyt raivarit. Yritin perustella miksi kyseinen mainos on mielestäni epäuskottava, ja sillä on tietty tarkoitus. Ja jos olisin raivotuvaa ihmistyyppiä, niin kyllä kokkareiden nykyisillä toimilla sekä tälläisillä mainostempuilla minulla olisi perusteitakin vetää raivareita.
Quote from: Rahkoi on 14.03.2011, 21:07:39
Quote from: pliers
...ja siksi on ihan normaalia vetää hirveät akuankkaraivarit aina, kun joku kokoomuslainen sanoo jotain järkevää.
Olenko tosiaan mielestäsi vetänyt raivarit.
Olenko tosiaan kritisoinut nimenomaan sinua.
Quote from: mikkoellila on 14.03.2011, 16:26:04
Quote from: Ulkopuolinen on 14.03.2011, 13:54:38
Toivottavasti Wille pääsee eduskuntaan ja mennessään syrjäyttää jonkin ûbermokuttajan sieltä pois.
über
Quote from: Ulkopuolinen on 14.03.2011, 13:54:38
Jotenkin muuten luulen että Willellä on rohkeutta äänestää itselleen tärkeissä asioissa myös ryhmäpäätöksen vastaisesti ja haastaa puolueen nykyistä johtoa.
Minä en usko tuohon lainkaan. Olen sataprosenttisen varma, että Rydman äänestää eduskunnassa kaikissa asioissa tasan tarkkaan Kataisen-Stubbin-Vapaavuoren linjan mukaisesti. Rydman ei millään tavalla haasta Kokoomuksen johtoporrasta missään asiassa.
Niin, itselleni tulee mieleen kuinka Elisa aikoinaan kehui Rydmania siitä, kuinka Rydman nimeää idolikseen Risto Rytin ja aikoo kohti suurta poliittista tulevaisuutta. En tiedä kuinka pitkälle tämä perustuu Rydmanin omiin silloisiin juttuihin, mutta käsitin Elisan viittaavaan niihin. Itselleni kyllä tulee mieleeni jotain perinjuurin vastenmielistä nuoresta klopista joka antaa ymmärtää tähtäävänsä kohti 'suurta poliittista tulevaisuutta'. Se nimittäin tarkoittaa sitä, että henkilö joutuu myymään itseään aina soveliaissa tilanteissa menestyksensä taatakseen. Tiettyyn rajaan asti toki voi olla puolueen linjaa hiukan vastaan kun tulee äänestäjiä puolueelle sameista vesistäkin. Mutta tietyn rajan yli ei voi olla tai suurelle poliittiselle tulevaisuudelle voi sitten heittää siinä vaiheessa hyvästiti.
Jos joku tietää jonkun asian jossa Rydman on aidon oikeasti ollut ryhmäkuripuolueen keskeisimpiä linjauksia (mm. EU-politiikka jota kautta ne mamut tänne tullaan tuomaan) niin olisi kiva kuulla.
Rydman myös jossain haastattelussa määritti itsensä konservatiiviksi, mm. koska
keräilee antiikkia. Aika mielenkiintoinen näkemys, sanoisinko pinnallinen, konservatiivisuudesta. . Tuostakin voisi profiloida jotain.
Itse en tokikaan äänestäisi mitään listaa, jolla on yksikin istuva kansanedustaja, en siis tietenkään Rydmaniakaan. Ei se estä minua silti antamasta pisteitä Rydmanille silloin kun on pisteiden aika.
Muistaakseni varoittelin aika selvin sanoin tästä mösjöö Rydmanista siellä kokoomusketjussa, jossa olen yrittänyt saada (muun muassa) tämän saman jutun luistelevan ja aihetta lennossa vaihtavan Rydmanin puoluetoverittaren suusta ulos.
Enää ei kannata vaivautua vastaamaan - asia ja kokoomusagenda on varsin selvä.
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Unelmavävyn näköinen kokoomuslainen puhuu maahanmuutosta vastoin puolueensa pomojen linjaa, ja vieressä somalitaustainen demari komppaa.
Millä tavalla joku espanjalaisen näköinen ennenaikaisesti vanhentunut käppänä näyttää unelmavävyltä?
Millä tavalla somalin "komppaaminen" on mielestäsi positiivinen asia?
En minä ainakaan haluaisi äänestää ehdokasta, jota joku somali kehuu.
Se kertoo jo jotain siitä ehdokkaasta, että hän pitää somalin hänelle antamia kehuja jonain meriittinä.
Quote from: turha jätkä on 14.03.2011, 19:49:04
Jäin oikein miettimään, että millainen sitten olisi hyvä ja uskottava maahanmuuttokriittinen mainos?
Sellainen asiallinen, normaali ja järkevä mainos, joka vetoaa tavallisiin suomalaisiin.
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65476-suomalaisten-etu
Husein tykittää! ;D
Quote from: SuperSaatana on 16.03.2011, 11:40:09
http://huseinmuhammed.puheenvuoro.uusisuomi.fi/65476-suomalaisten-etu
Husein tykittää! ;D
Laitoin kommenttia kehiin...
"Suomi tarvitsee maahanmuuttajia ja maahanmuuttajat Suomea. Suomen väestörakenne on sellainen että lähivuosina maamme kärsii työvoimapulasta, jonka vuoksi Suomen pitää olla houkutteleva osaavalle työvoimalle."
No mutta eivätkö ne maahanmuuton lähtömaat sitten tarvitse sitä osaavaa työvoimaa? Jos kerran Suomi parantaa väestöllistä huoltosuhdettaan houkuttelemalla työikäistä väestöä kehitysmaasta, niin eikö se tarkoita että samalla ko. kehitysmaan väestöllinen huoltosuhde heikkenee?
Toisin sanoen; Husein Muhamedin ajama maahanmuuttopolitiikka riistää Suomea köyhempiä lähtömaita viemältä heiltä kaikkein kallisarvoisinta resurssia pois: Osaavaaa työvoimaa.
Kyllä Suomella pitäisi olla varaa jättää kehitysmaiden riistäminen jo historiaan.
Husein taitaa vähän oikaista mutkia:
"Kielteisen päätöksen saaneet käännytetään maasta..."
eli ei valiteta päätöksestä eikä keksitä uusia syitä (homous, lapsi,...) uuteen anomukseen
"Suomessa asuvan perheenjäsen: on osoittanut dokumentein.. olevansa todellinen perheenjäsen"
eli jokaisesta henkilöstä on olemassa luotettava dokumentti. Miksi monella viranomaisten rekisterissä olevalla on syntymäaika 01.01.XXXX ?
"Pakolaiseksi tulevan on kyettävät osoittamaan pakenevansa vakavaa henkeen tai terveyteen kohdistuvaa vainoa tai sotaa."
Vai onko niin, että sanan "Asylym" sanottuaan Suomen viranomaisten tehtävänä on selvittää ko. henkilön status.
Eipä tuossa varmaan kauaa taas mene,kun tämä Huseinin suoltama perinteistä mokulogiikkaa ja muuta jo miljoonaan kertaan aikaisemminkin kuultua ihq daa liirum laarumia sisältämä aivopieru on verbaalisesti ja faktapohjalta raadeltu palasiksi.
Husein:
QuoteTai hän (Rydman) esittäisi suuressa mainoksessaan edes yhden keinon, miten hän puuttuu väittämäänsä hallitsemattomaan maahanmuuttoon.
Mainoksessaan? Miksi niitä keinoja siinä mainoksessa pitäisi esitellä?
Ja heti perään:
QuoteOleskelulupakäytäntöjä on yksinkertaistettava samalla kun estetään mahdollisia väärinkäytöksiä.
Priceless!!! ;D Mites Husein tämän aikoo toteuttaa?
Quote from: Husein MuhammedJoka perusteella maahan tulevien lukumäärät ovat yhä pysytellet Euroopan alhaisimpina.
Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Suomi on turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten määrässä EU-keskitason yläpuolella sekä absoluuttisesti että suhteellisesti. Humanitaarisista perheenyhdistämisistä ei ole EU-tilastoja, mutta olisimme siinä kärkipäässä. Eurostat (http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-04052010-BP/EN/3-04052010-BP-EN.PDF)
Quote from: Husein Muhammed- Turvapaikanhakija: käy läpi poliisikuulustelun sekä maahanmuuttoviraston puhuttelun, ja odottaa kuukausikaupalla - joskus vuosia - päätöstään. Odotusajan pituus ja sen aikana solmitut siteet yhteiskuntaan eivät takaa oleskelulupaa. Kielteisen päätöksen saaneet käännytetään maasta.
Mitä pitempi odotusaika, sitä varmemmin saa jäädä Suomeen. Oleskeluluvan saaminen "solmittujen siteiden" vuoksi on tavallista, vaikka turvapaikkahakemus hylättäisiinkin. Yhä useammat käännytyspäätöksen saaneet jäävät Suomeen ns. "paperittomiksi". Vihreät vaativat näille laittomasti oleskeleville normaaleja yhteiskunnan palveluja.
Quote from: Husein Muhammed- Kiintiöpakolainen: on maahan tullessaan elänyt vuosia pakolaisleirillä, käynyt läpi YK :n pakolaisjärjestön tutkinnan, jossa suojelun tarve on todettu, sekä Suomen maahanmuuttoviraston, sisäasiainministeriön ja suojelupoliisin puhuttelun, jossa hän on perustellut halunsa tulla Suomeen
Suurin osa EU-maista ei ota vastaan yhtään kiintiöpakolaista. Tämä on lähinnä Pohjoismaiden erikoisuus.
Quote from: Husein Muhammed- Suomessa asuvan perheenjäsen: on osoittanut dokumentein sekä jokaisen osapuolen kanssa tehtyjen ja verrattujen haastattelujen perusteella olevansa todellinen perheenjäsen, mikä on mahdollisesti tarkistettu myös DNA-näytteellä, toimeentuloedellytys
Suomen perheenyhdistämiskäytännöt ylittävät EU-direktiivin vaatimukset. Tämä aiheuttaa 90 prosenttia perheenyhdistämisistä. Mukana tulee myös epämääräisiä kasvattilapsia, jotka puolestaan voivat hekin yhdistää perheensä tänne. Humanitaarisin perustein tulevilla ei ole toimeentuloedellytystä, vaikka sellainen voitaisiin määrätä. Ruotsissa somalien perheenyhdistäminen lopetettiin vuosi sitten käytännössä kokonaan.
Quote from: Husein Muhammed- Opiskelija: hän on läpäissyt pääsykokeen, opiskelukielen testin, ja omistaa sairaanhoitokulut kattavan vakuutuksen sekä 6 000 € tilillä ennen tuloa
Käytäntö: Rajavartiolaitos tutkii nigerialaisten laitonta maahantuloa (http://www.intermin.fi/rvl/bulletin.nsf/PFBD/56D6A80519D8F1EEC225749A002E6528?opendocument)
Quote from: Husein Muhammed- Työntekijä: hänellä on valmis työpaikka maahan tullessaan, ja työnantaja on osoittanut työvoimahallinnolle, ettei Suomesta löydy vastaavaa työmarkkioiden käytössä olevaa työntekijää.
Käytäntö: 2011-01-19 YLE TV2 Ajankohtainen kakkonen: Suomea siivotaan orjatyönä (http://hommaforum.org/index.php/topic,41777.0.html)
Quote from: Husein Muhammedturvapaikanhakijoiden tuen määrää on pienennetty, perheenyhdistämisen kriteerejä on tiukennettu, ikämääritykset.
Turvapaikanhakijoiden tuen kokonaismäärähän ei ole muuttunut, vaan käteisen osuutta pienennettiin kompensoimaan muun tuen (tavarat, palvelut) lisääntymistä. Humanitaarisen perheenyhdistämisen perusteisiin eli oleskelulupien myöntämiseen muille kuin pakolaisstatuksen saaneille ei ole puututtu. Iänmäärityksiä tehtiin aiemminkin.
Quote from: Husein MuhammedPakolaiseksi tulevan on kyettävät osoittamaan pakenevansa vakavaa henkeen tai terveyteen kohdistuvaa vainoa tai sotaa.
Ei tarvitse osoittaa yhtään mitään, ei vainoa, ei matkareittiä, ei edes henkilöllisyyttään. Riittää, että viranomaiset eivät voi osoittaa hänen tulevan muualta kuin väittämästään paikasta.
Quote from: Husein MuhammedSuomen oleskelulupakäytännöt eivät eroa mitenkään merkittävästi muiden EU-maiden käytännöistä.
Tilastojen valossa Suomen käytännöt poikkeavat hyvin merkittävästi kaikkien muiden EU-maiden käytännöistä. Aineellisesti käsitellyistä turvapaikkahakemuksista Suomi hyväksyi vuonna 2009 peräti
77,8 prosenttia, mikä on EU-ennätys. Ruotsissa määrä oli
37 prosenttia, kun EU-keskiarvo oli
29 prosenttia. ECRE (http://www.ecre.org/node/1680)
Kiitos Roope. Herää kysymys, miksi Husein ei muka tiedä mikä on todellisuutta vaan rimpuilee näennäisten muutosten tai lukujen kanssa?
Vai työvoimapula se huolettaa Huseinia, ja siksi emme saa rajoittaa humanitaarista maahanmuuttoa.
Tänään uutisissa väitettiin, että köyhyydestä on tullut pysyvä ilmiö Suomessa. Täydellisessä varattomuudessa elävien lapsiperheiden määrä kasvaa koko ajan, ja elintarvikeavun tarve on kaksinkertaistunut jossain ajassa jota en valitettavasti muista. Syy on kuulemma siinä, että nousukaudet eivät kykene luomaan työpaikkoja samassa suhteessa, kuin lamat niitä vievät.
Tällaiset asiat eivät tietenkään liikuta Muhammedia, jonka tarkoitus ja toimeentulon lähde on tuoda lisää kaltaisiaan ihmisiä Suomeen. Minusta on harmillista, että täällä Irakin kurdi saa verovaroin kustannettua palkkaa siitä, että hän kertoo suomalaisille keitä suomalaisten tulee toivottaa tervetulleeksi maahansa.
Quote from: Axl on 16.03.2011, 12:55:28
Kiitos Roope. Herää kysymys, miksi Husein ei muka tiedä mikä on todellisuutta vaan rimpuilee näennäisten muutosten tai lukujen kanssa?
Olen aivan varma että jo taustansa ja asemansa puolesta Husein tietää monenlaista. Oleellista on kysyä ketä ja mitä tarkoitusta Husein palvelee. Mikä on motiivi ja missä lojaliteetti?
Quote from: TN on 14.03.2011, 12:55:37
"...siksi minäkin, helsinkiläinen demari, äänestän kokoomuksen Wille Rydmania".
- Mukhtar Abib (sd), sosiaalialan ammattilainen
---
Aika raju avaus Willeltä, mainoksen kuvassa kumpikin ukko ja leipätekstissä todetaan että maahanmuuton lisääntyminen ei suinkaan ole väistämätöntä, ja että vielä voidaan välttää holtittoman maahanmuuton muualla aiheuttamat ongelmat.
Joo. Yksi hajaääni useiden joukossa. Sehän se varmaan kaiken muuttaakin.
Kokoomus on yksi pääsyyllisistä nykyiseen surkeaan tilanteeseemme. Katsokaa vaikka eduskunnan äänestyksiä.
Quote from: Axl on 16.03.2011, 12:55:28
Kiitos Roope. Herää kysymys, miksi Husein ei muka tiedä mikä on todellisuutta vaan rimpuilee näennäisten muutosten tai lukujen kanssa?
Tuon linjan Husein on ottanut muutenkin. Esim. Halla-ahon sanomisia vääristelee aivan tietoisesti. En nim. jaksa uskoa, etteikö mies tietäisi mitä Halla-aho on sanonut ja mitä ei, ja erityisesti mitä on sanomisillaan tarkoittanut, mutta tarkoitus pyhittää keinot.
Quote from: Axl on 16.03.2011, 12:55:28
Kiitos Roope. Herää kysymys, miksi Husein ei muka tiedä mikä on todellisuutta vaan rimpuilee näennäisten muutosten tai lukujen kanssa?
Sitä voi kysyä, koska ei tosiaankaan ole kyse siitä, etteikö Husein tietäisi näitä asioita. Kyllä tietää, ja Pakolaisneuvonnan lakimiehenä paljon sellaistakin, jota ei ole lehdissä tai kirjoissa. Luultavasti hänen mielestään pikku vilppi on sallittua, kun se tehdään hyvien asioiden edistämiseksi. Minun on vaikea ymmärtää, miten Husein luulee jatkossa pitävänsä kiinni uskottavuudestaan, kun hän itsepintaisesti jatkaa tuolla linjalla.
Esimerkiksi alaikäisten turvapaikanhakijoiden ikähuijauksista:
Quote from: Roope
Husein ei valitettavasti ole vain väärässä. Hän muutteli [vähemmistövaltuutetun raportin] lukuja ja muotoili tuloksia mieleisekseen, vaikka tiesi esimerkiksi käytetystä virhemarginaalista, että osa hakijoista paljastui täysi-ikäisiksi jo ennen testejä, että poliisi ei lähettänyt läheskään kaikkia epäilyttäviä hakijoita testattavaksi ja että vuoden 2008 kaikkien hakijoiden määrää ei voinut ottaa täsmälliseksi vertailukohdaksi.
[...]
Myös vähemmistövaltuutetun raportissa on käytetty samanlaisia Huseinin harrastamia harhautuksia lukujen kaunistelemiseksi (virhemarginaali tilanteesta riippuen käytössä tai ei, kelvoton vertailuluku ym.), mutta hieman tarkemmin tutkimalla selviää, että Husein ei suinkaan lainannut suoraan raportin vääristeltyjä lukuja, vaan hän muokkasi niitä entisestään. Raportissa nimittäin päädyttiin arvioon, että täysi-ikäisten määrä olisi välillä 12-21 prosenttia, mutta Husein painoi sen omilla tempuillaan vielä alemmas 8 prosenttiin.
QuoteLuultavasti hänen mielestään pikku vilppi on sallittua, kun se tehdään hyvien asioiden edistämiseksi
Tämä taitaa koskea myös valtaosaa nykyisistä "kansalaisaktivisteista". :facepalm:
Nyt räpsähti Ryytmannia kynsille, ja ihan aiheesta:
http://tinyurl.com/5thkqlc
Kyllä, täysin mautonta. Ei voi käsittää mitä Willen päässä liikkui, kun hän lavasti keräystapahtumasta oman vaalimainoksensa.
Korjaatko muuten linkin? Laita osoite kokonaisuudessaan [*url][*/url] -merkkien väliin ja poista tähdet.
Quote from: Entti on 04.04.2011, 22:23:12
Nyt räpsähti Ryytmannia kynsille, ja ihan aiheesta:
http://tinyurl.com/5thkqlc
Saisko referaattia. En käytä naamakirjaa.
Heikki Sairanen -niminen henkilö pisti vähän tuulemaan, kun näki Rydmanin vaalikampanjoivan veteraanikeräyksellä:
"Laitoin eilen sähköposteja liikkeelle vähän satunnaisiin paikkoihin nähtyäni Erkki Perälän profiilin kautta Wille Rydmanin valjastaneen sotaveteraanikampanjan oman vaalityönsä osaksi:
Kokoomuksen ehdokas Wille Rydman näyttää vaalikampanjassaan käyttävän Sotiemme veteraanit -kampanjan tunnuksia. Onko tällainen yhteistyö tehty Sotiemme veteraanit -kampanjan luvalla? Minusta tämä tuntuuerikoiselta, kun huomioidaan, että veteraanit edustavat kaikkia poliittisia suuntauksia ja ideologioilta.
Kuvia Rydmanin kampanjasta hänen Facebook-sivuiltaan:
http://i.imgur.com/pVNYQ.jpg
http://i.imgur.com/pVNYQ.jpg
Koska tämä tapaus on herättänyt vilkasta keskustelua, pyydän myös lupaa laittaa vastauksenne julkisesti esille esimerkiksi sosiaaliseen mediaan.
Helsinki-Vantaan keräystoimikunnan puheenjohtaja Tero Tuomisto vastasi tähän kyselyyni:
Tervehdys Heikki Sairanen,
Sain välikäsien kautta aamupäivällä viestinne, joka liittyi erään eduskuntavaaliehdokkaan toimintaan Sotiemme veteraanit -keräyksessä. Lähetän Teillekin liitteenä alueemme keräystoimikunnan kannanilmaisun, joka toivottavasti selventää toimintamme peruslähtökohtia.
Ja liitteenä oli tiedosto:
Sotiemme veteraanit ja vaalikampanja
Tietoomme on tullut, että eräs helsinkiläinen eduskuntavaaliehdokas on omin päin ryhtynyt hyödyntämään osallistumistaan yhteen Sotiemme veteraanit -keräystapahtumaan henkilökohtaisessa vaalikampanjassaan. Pidämme tällaista hyvin valitettavana erehdyksenä, emmekä voi sitä hyväksyä.
Sotiemme veteraanien asia on yhteinen, meidän kaikkien yhteinen. Keräyksellä pyritään auttamaan keski-iältään jo 88-vuotiaita veteraaneja selviytymään omassa kodissaan mahdollisimman pitkään. Olemme toivottaneet alueellamme kaikki vapaaehtoiset tervetulleiksi osallistumaan yhteiseen toimintaan, keräystapahtumiin ja talkootyöhön keräyksen hyvän tuloksen aikaansaamiseksi. Tuloksena on ollut hyvä mieli niin veteraaneille kuin kerääjillekin.
Helsinki - Vantaan keräystoimikunnan puolesta
Tero Tuomisto
puheenjohtaja
Rauno Loukkola
sihteeri
Viljo Lehtonen
keräyksen piiripäällikkö
Myös Suomen Sotaveteraaniliitto ry:n toiminnanjohtaja Markku Seppä vastasi sähköpostiini:
Hämmästyneenä luin lähettämäsi viestin. En ole tietoinen kaikista maamme 24 keräyspiirin erilaisista keräystempauksista. En myöskään tästä Helsingin seudun keräyspiirin tapahtumasta. Tapahtumassa näyttää sekoitetun Sotiemme Veteraanit keräyksen tapahtuma ja ehdokkaan vaalitilaisuus. Tällaista asioiden yhdistelyä en pidä soveliaana.
Välitän viestin myös Helsingin seudun keräyspäällikölle.
Tervehtien
Markku Seppä
Lisäksi juttelin puhelimitse asiasta Helsingin keräystä järjestäneen henkilön kanssa (huonon nimimuistin vuoksi meni nimi ohi mutta puhelintietojen perusteella Tapani Uutela). Saamani mielikuva asiasta on, että juttu on alimmalta tasolta peräisin ja tehty ilman laajempaa konsultaatiota. Hieman oli sellaista henkeä mukana, että tehdään tätä kun Rydman on isänmaallinen ehdokas ja muutkin kai saisi tehdä, mutta asiaa ei ollut juuri mietitty muista näkökulmista. Ajattelemattomuus lienee innokkaiden kerääjien virhe.
Kellekään politiikkaa tuntevalle ei vain voi olla yllätys, että tällainen tempaus voi herättää pahaa verta erityisesti kun kyse on yhden puolueen kampanjasta ja vielä aika mielipiteitä jakavasta ehdokkaasta.Voi kysyä, olisiko Rydmanin itse pitänyt kantaa tästä vähän vastuuta."
Quote from: TheJ on 04.04.2011, 22:27:41
Quote from: Entti on 04.04.2011, 22:23:12
Nyt räpsähti Ryytmannia kynsille, ja ihan aiheesta:
http://tinyurl.com/5thkqlc
Saisko referaattia. En käytä naamakirjaa.
wille keräs sotaveteraaneille fyrkkaa oman mainoksensa alla.
Pelisilmän puutetta. Ei hyvä.
Toisaalta koska kysymys on Kokoomuksen ehdokkaasta, ei media luonnollisesti tartu aiheeseen mitenkään eikä juuri kukaan kuule asiasta...
Quote from: TheJ on 04.04.2011, 22:27:41
Saisko referaattia. En käytä naamakirjaa.
Taas kerran mennyt nuivien uskottavuus :'(
Quote
Vähissäpä näkyy olevan vihreiden kampanjointieväät :)
Kampanjapäällikköni Jyrki Uutela oli pyytänyt luvat sotaveteraanikeräyksen järjestämiseen kampanjatempauksen 18.3. yhteydessä. Lupa myös saatiin, ja keräys tuotti hyvän tuloksen. Kun kerran kadulla joka tapauksessa oltiin ja väkeä hyvin riitti, päätettiin toteuttaa samassa yhteydessä myös keräys. Sotaveteraanien asia on tärkeä, suosittelen muillekin puolueille ja ehdokkaille ottamaan osaa.
Minusta ihan ok. Toisin kuin se, että vihreiden ehdokkaan johdolla harrastetaan huomenna popmuoticatwalkia hautojen päällä Turun tuomiokirkossa.
On syytä muistaa, että vain KD ja PS eduskuntapuolueista ovat puhtaita ;)
Quote from: IDA on 04.04.2011, 22:42:01
Minusta ihan ok. Toisin kuin se, että vihreiden ehdokkaan johdolla harrastetaan huomenna popmuoticatwalkia hautojen päällä Turun tuomiokirkossa.
Jooh, tämä oli uutisena aikamoinen ilmestys. Väkisinkin tuli mieleen harvemmin siellä käynyt termi: pyhäinhäväistys. Vahva pyrkimys ainakin tähän leijuu ilmassa. Saataisiinkohan samanlainen tilaisuus järjestettyä moskeijassa? Mieluiten jossain sellaisessa yhtä arvokkaassa kuin Turun tuomiokirkko...
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Oikein säikähdin, kun dösäpysäkillä tänään iski silmään tuo vaalijuliste. Muistaakseni kun kaveri oli ihan suomalainen taustaltaan...
Quote from: KalleK on 04.04.2011, 22:47:59
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Vertaus Obamaan tietenkin, tiettyä taitoa tässä on se, että shoppaus on kohtuullisen pieni mutta silti huomion kiinnittävä - ja ilman välitöntä kytköstä toisten sloganien suoranaiseen varastamiseen (vrt. "yes we dan"). Kohtuullisen toimiva tehokeino, ja voi tuoda juuri sen riittävän määrän huomiota.
Kiinnostavaa kuinka kahta kovin vihertävän oloista kirjoittelijaa alkoi yhtäkkiä kiinnostaa veteraanien aatteeseen sekaantumattomuus. Väkisinkin epäilyttää, että veteraanit ja heidän aatteensa osui vain sopivasti jo valitun kohteen, siis Rydmanin kanssa samaan kuvaan ja nyt tehdään tikusta asiaa.
EDIT: no, toinen näistä kommenteista katosi. Se tosin olikin aika, no, redundantti.
Ilta-Sanomien otsikon mukaan nyt myös sotaveteraanit ovat suuttuneet kuvasta!
Tämä kuva suututti sotaveteraanit! (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/T%C3%A4m%C3%A4%20kuva%20suututti%20sotaveteraanit!/art-1288380453179.html)
Quote from: KalleK on 04.04.2011, 22:47:59
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Oikein säikähdin, kun dösäpysäkillä tänään iski silmään tuo vaalijuliste. Muistaakseni kun kaveri oli ihan suomalainen taustaltaan...
Oikeaoppisen konservatiivin imagoon kuuluu raju rusketus.
Quote from: KalleK on 04.04.2011, 22:47:59
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Oikein säikähdin, kun dösäpysäkillä tänään iski silmään tuo vaalijuliste. Muistaakseni kun kaveri oli ihan suomalainen taustaltaan...
Pikku-Barack.
Quote from: Iloveallpeople on 05.04.2011, 08:59:16
Tämä kuva suututti sotaveteraanit! (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/T%C3%A4m%C3%A4%20kuva%20suututti%20sotaveteraanit!/art-1288380453179.html)
Ei mikään ihme. Veteraanikeräys ovat epäpoliittinen. Veteraanikeräyksessä kerätään rahaa järjestöille eikä ääniä Willelle. Wille voisi kerätä vaikka kuinka paljon rahaa veteraanijärjestöille, mutta hänen tulisi tehdä se samalla tavalla pyyteettömästi kuin muidenkin kerääjien: jakamatta lahjoittajille omia mainoksiaan ja ilman jättimäistä omaa vaalimainosta takanaan.
Tässä on vain valjastettu sinänsä arvokas päämäärä työkaluksi omalle poliittiselle uralle, ja on ainakin tämän veteraaneille itsekin keränneen mielestä yksi alhaisimpia temppuja näiden vaalien alla.
Quote from: Turkulaine on 05.04.2011, 15:06:11
Quote from: Iloveallpeople on 05.04.2011, 08:59:16
Tämä kuva suututti sotaveteraanit! (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/T%C3%A4m%C3%A4%20kuva%20suututti%20sotaveteraanit!/art-1288380453179.html)
Ei mikään ihme. Veteraanikeräys ovat epäpoliittinen. Veteraanikeräyksessä kerätään rahaa järjestöille eikä ääniä Willelle. Wille voisi kerätä vaikka kuinka paljon rahaa veteraanijärjestöille, mutta hänen tulisi tehdä se samalla tavalla pyyteettömästi kuin muidenkin kerääjien: jakamatta lahjoittajille omia mainoksiaan ja ilman jättimäistä omaa vaalimainosta takanaan.
Tässä on vain valjastettu sinänsä arvokas päämäärä työkaluksi omalle poliittiselle uralle, ja on ainakin tämän veteraaneille itsekin keränneen mielestä yksi alhaisimpia temppuja näiden vaalien alla.
Juuri noin.
Hyväntekeväisyyden politisointi on valitettavasti arkipäivää ja yhtä väärin, teki sitä minkä puolueen edustaja tahansa. Hyväntekeväisyydellä tarkoitan tässä siis ihmisten vapaaehtoisia lahjoituksia.
Jos Rydman olisi lahjoittanut
omista varoistaan suuren summan veteraaneille ja tehnyt sen avulla vaalimainontaa, olisi se silti vähän arveluttavaa, mutta kuitenkin selkeästi hyväksyttävämpää kuin tämä.
QuoteRydman ei mielestään toiminut väärin, koska hänen kampanjapäällikkönsä oli kysynyt lupaa keräyksen järjestämiseen, ja lupa oli keräyspiiristä annettu.
Ei tuo keräys mielestäni mikään paha juttu ole. Ehkä yleisellä tasolla vähän heittää varjoa Kokoomuksen ylle, mutta uskon, että Rydmanin potentiaalisille äänestäjille tuolla ei ole minkäänlaista luotaantyöntävää vaikutusta.
Pahempi juttu tuo lehtikuva: Iso kiilusilmäinen naama banderollissa, jonka alla kaaderit rivissä the Pomon molemmin puolin. ;D No, kuljen 3 sepän ohi päivittäin, joten Rydmanin kampanjointi on ruvennut ärsyttämään muutenkin.
QuoteRydman ei mielestään toiminut väärin, koska hänen kampanjapäällikkönsä oli kysynyt lupaa keräyksen järjestämiseen, ja lupa oli keräyspiiristä annettu.
Keräyspiiri:
QuoteTietoomme on tullut, että eräs helsinkiläinen eduskuntavaaliehdokas on omin päin ryhtynyt hyödyntämään osallistumistaan yhteen Sotiemme veteraanit -keräystapahtumaan henkilökohtaisessa vaalikampanjassaan. Pidämme tällaista hyvin valitettavana erehdyksenä, emmekä voi sitä hyväksyä.
Sotaveteraaniliitto:
QuoteHämmästyneenä luin lähettämäsi viestin. En ole tietoinen kaikista maamme 24 keräyspiirin erilaisista keräystempauksista. En myöskään tästä Helsingin seudun keräyspiirin tapahtumasta. Tapahtumassa näyttää sekoitetun Sotiemme Veteraanit keräyksen tapahtuma ja ehdokkaan vaalitilaisuus. Tällaista asioiden yhdistelyä en pidä soveliaana.
Wille keräämässä rahaa sotaveteraaneille (Facebook-linkki):
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/205577_10150140769741243_577476242_6709326_5293677_n.jpg
Quote from: KalleK on 04.04.2011, 22:47:59
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Oikein säikähdin, kun dösäpysäkillä tänään iski silmään tuo vaalijuliste. Muistaakseni kun kaveri oli ihan suomalainen taustaltaan...
Itseäni taas häiritsee Rydmanin tummanpuhuvan pärstän ympärille photoshopattu subliminaalisen huomaamamaton pyhimysmäinen hohtava sädekehä.
Quote from: juge on 05.04.2011, 15:14:24
QuoteRydman ei mielestään toiminut väärin, koska hänen kampanjapäällikkönsä oli kysynyt lupaa keräyksen järjestämiseen, ja lupa oli keräyspiiristä annettu.
se voi silti olla väärin, vaikka lupa olisikin. (vrt. sosiaalipummimamu jolla on oleskelu
lupa)
Quote from: Turkulaine on 05.04.2011, 15:06:11
Quote from: Iloveallpeople on 05.04.2011, 08:59:16
Tämä kuva suututti sotaveteraanit! (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/T%C3%A4m%C3%A4%20kuva%20suututti%20sotaveteraanit!/art-1288380453179.html)
Ei mikään ihme. Veteraanikeräys ovat epäpoliittinen. Veteraanikeräyksessä kerätään rahaa järjestöille eikä ääniä Willelle. Wille voisi kerätä vaikka kuinka paljon rahaa veteraanijärjestöille, mutta hänen tulisi tehdä se samalla tavalla pyyteettömästi kuin muidenkin kerääjien: jakamatta lahjoittajille omia mainoksiaan ja ilman jättimäistä omaa vaalimainosta takanaan.
Tässä on vain valjastettu sinänsä arvokas päämäärä työkaluksi omalle poliittiselle uralle, ja on ainakin tämän veteraaneille itsekin keränneen mielestä yksi alhaisimpia temppuja näiden vaalien alla.
Itse pidän kaikkein vastenmielisimpänä juuri sitä, että tätä tekee sellainen ehdokas jonka keskeinen agenda on Suomen itsenäisyyden luovuttaminen Brysseliin.
Lukekaa itse jos ette usko:
http://willerydman.fi/blogi/36/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen
Quote
"Määräenemmistöpäätösten lisääminen tekee Unionille hyvää, kun päätöksenteko käy joustavammaksi eivätkä yksittäiset jäsenvaltiot pysty yksimielisyysvaatimuksen vuoksi jarruttamaan päätöksentekoa."
Quote
"Monien mielestä ongelman ydin on se, että kansalaiset eivät ymmärrä EU-asioita ja mielenosoittavat siksi äänestämällä EU-vastaisia protestipuolueita vaaleissa tai EU-sopimusten hyväksymistä vastaan kansanäänestyksissä. "
(no kehtaisin nähdä asian päinvastoin!)
Quote"Maailmanpoliittinen tilanne on siis sellainen, että mikäli ylipäätään haluamme eurooppalaisen äänen kuuluvan, on eurooppalaisten opittava puhumaan yhdellä suulla. Emme valitse sen välillä, käyttävätkö valtaa eurooppalaiset kansallisvaltiot vai yhtenäinen Unioni. Valinta on sen välillä, käyttääkö valtaa Unioni, jonka päätöksentekoon me itse saamme osallistua, vai Euroopan ulkopuoliset suurvallat, joiden päätöksentekoon emme saa osallistua. EU:n hajoaminen merkitsisi esimerkiksi Itä-Euroopassa – ja myös Suomessa – aktiivista suurvaltapolitiikkaa harjoittavan Venäjän vaikutusvallan kasvua, ei suinkaan oman itsemääräämisoikeutemme voimistumista. Näiden realiteettien valossa on minulle aivan itsestään selvää, että suhtaudun Euroopan yhdentymiseen erittäin myönteisesti."
(siis viddu mitä pskaa!!. Venäjän vaikutusvallalla ei ole mitään väliä ja tuskin se lisääntyisi, eikä Venäjän vaikutusvalta pakota meitä ottamaan vastaan karmeita kasoja partalapsia taakanjakosopimuksen merkeissä kuten EU tulee tekemään. Rydman on idiootti jos luulee Suomen voivan osallistua milläään tavoin EU:n keskeisiin asioihin muuten kuin uusssuomettuneena hyödyllisenä idioottina ja pankkiirien bonuksien kilttinä maksajana, ja Olli Rehninä junailemassa Turkkia EU:hun).
Quote
"Lissabonin sopimus sentään tuo meille ns. EU-presidentin ja EU:n ulkoministerin, mutta tosiasiassa tämä ei vielä ratkaise paljon mitään. Niin kauan kuin jäsenvaltiot eivät luovuta ulkosuhteisiinsa liittyvää suvereniteettiaan millään tavoin Unionille, niin kauan EU:n yhteinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka pysyy käytännössä kuolleena kirjaimena paperilla."
Eli Rydman haluaa Suomen luovuttavan kaiken ulkosuhteisiinsa liittyvän suveriniteetin elimille josta kukaan ei tiedä mitä poliittista (Eurabia?) piiloagendaa se palvelee. Ainoastaan - velkakriisin muodossa - tiedetään ettei kyseinen elin jolle suvereniteetti pitäisi luovuttaa kykene pysymään kärryillä edes sisäisistä asioistaan. Miksi jotain EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa pitäisi edes olla? NATO:n vuoksi? Niin kai sitten. NATO on myös keskeisin syy miksi NATOa johtava USA haluaa työntää keskeisen NATO-maan Turkin EU:hun jotta sen ruodussapysyminen varmistettaisiin. Aivan varmasti Turkki EU:hun olisi yhteisellä äänellä puhuvan EU:n ulkopoliittinen vaatimus, sen estää vain ettei EU:lla ole yhteistä ulkopolitiikkaa ja yksittäiset vastustavat maat saavat vielä äänensä kuuluviin.
Quote"Toivoisinkin, että eurooppalaisilla johtajilla olisi rohkeutta kyseenalaistaa se, tuleeko ulkosuhteiden hoidon ylipäätään EU:ssa kuulua kansallisen päätäntävallan piiriin. Jos Unionin synnyn ja olemassaolon primääri aiheuttaja ja oikeuttaja on Euroopan taloudellisen kilpailukyvyn ja ulkopoliittisen vaikutusvallan turvaaminen muuttuneessa maailmanpoliittisessa tilanteessa, eikö silloin integraation painopisteenkin tulisi olla juuri näillä aloilla?"
Niinpä, kansallisen päätäntävallan piirissä vastustetaan esimerkiksi Turkin liittämistä EU:hun, tai tulisiko vaikkapa Suomen hävittäjien osalistua johonkin suurvaltojen reviirinselvittelyyn mikä sitten tekisi Suomesta kostoterrori-iskujen maalitaulun, siksi tämä päätäntävalta tulee hävittää. Rydman ei halua Turkkia EU:hun, mutta ei tajua ettei hänen tai kenenkään muun mielipiteillä ole enää mitään merkitystä kun päätäntävalta siirretään pois demokraattisesta prosessista jotka ovat mahdollisia ainoastaan kansallisilla tasoilla.
Quote
"Syytä olisi miettiä, millaiset liittovaltion kaltaiset valtiolliset rakennelmat ovat yleensä onnistuneet. Hyvä vertailukohta on Yhdysvallat: osavaltioilla ei ole itsenäistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, vaan niistä päätetään liittovaltiotasolla. Vastaavasti osavaltioilla on laaja itsehallinto omiin sisäisiin asioihinsa, kunhan liittovaltion perustuslakia ei rikota."
Juuri öljysotiinsa sotkeutunut ja kalliin sotateollisen kompleksinsa luomien velkojen korkoihin tulevaisuudessa romahtava USA on kauhuesimerkki siitä miten tapahtuu kun ulkopoliittinen päätäntävalta ei ole ihmisillä vaan jollain hämärällä elimellä siellä jossain kaukana. USAn keskitetty rahapolitiikka on ajamasa maata tuhoon. Eikä vähiten siksi, että öljydollarikytkös valuutan takeena pakottaa maan tähtitieteellisen kalliisiin öljysotiin, mikä aiheuttaa uutta velkaa ja korkoa. Näin ei tapahtuisi jos joka osavaltiolla olisi omat kuvionsa järjestää asiansa tapauskohtaisesti miten parhaiten taitaisivat. Pohjois-Dakotan pankki on mielenkiintoinen esimerkki hajautetun politiikan eduista. Ehkä osavaltioista jotkut saattaisivat tehdä sopimuksia vaikka mielummin Kiinan kanssa kuin toistensa, so what. Kiinan myymistä halvoista velkakirjoista koko USAn talous on täysin riippuvainen jo nyt. Mikä todistaa Rydmanin ja muiden elitistien argumentin 'jos valta ei ole keskitetty muut suurvallat pompottavat meitä' täydeksi roskaksi. Osavaltioiden näennäisellä autonomialla ei ole mitään merkitystä niin kauan kuin ne on sidottu samaan rahajärjestelmään mikä EU:ssakin tarkoittaa suomalaisten rahojen sosialisoimista saksalaisten pankkien ja rötösherrojen haltuun. Tätä sosialismia 'oikeistokonservatiivi' Rydman ei ole mitenkään vastustanut vaan haluaa heittää vielä lisää kierroksia tähän helvetinkoneeseen.
Tälläinen ihminen on patologinen xxx(sensuroitu)xxxx joka kehtaa syödä itsenäisyyden puolesta taistelleiden veteraanien raatoja saadakseen polttoainetta tämänkaltaisten poliittisten ambitioiden ajamiseen. Ilmaiskaa oma mielipiteenne, jotta moderaattoritkin saisivat vaihteeksi vähän siivoustyötä.
Quote from: hattiwatti on 05.04.2011, 17:36:34
Tälläinen ihminen on patologinen xxx(sensuroitu)xxxx joka kehtaa syödä itsenäisyyden puolesta taistelleiden veteraanien raatoja saadakseen polttoainetta tämänkaltaisten poliittisten ambitioiden ajamiseen. Ilmaiskaa oma mielipiteenne, jotta moderaattoritkin saisivat vaihteeksi vähän siivoustyötä.
Mielipiteeni on, että lupa toiminnalle oli kysytty keräyksen järjestäjiltä. Eli aivan asiallista toimintaa. Ehdokkaat saavat mainostaa itseään, eikä oikeastaan ole mitään syytä epäillä etteikö Rydman tukijoukkoineen olisi osallistunut keräykseen muutenkin.
Valituksen takana olevia "tunteita" viestisi kuvaa erittäin hyvin.
Quote from: mikkoellila on 14.03.2011, 13:35:14
On yhdentekevää, onko suomalaisten intressien mukainen maahanmuuttopolitiikka myös maahanmuuttajien intressien mukaista.
No, on se kuitenkin parempi jos suomalaisten ja maahanmuuttajien edut ovat yhteneväiset. Jos ne eivät jollekin maahanmuuttajalle sitä ole, kannattaa hänen tarkastaa asennettaan.
Quote from: KalleK on 04.04.2011, 22:47:59
Mikäs tuossa oikein on takana, että Rydman on vaalijulisteessaan photoshopattu ihan mulatin näköiseksi? Ei voi olla mikään vahinko, mutta miksi?
Oikein säikähdin, kun dösäpysäkillä tänään iski silmään tuo vaalijuliste. Muistaakseni kun kaveri oli ihan suomalainen taustaltaan...
Kuka tietää mikä mies on etnisiltä juuriltaan ja onko kuvaa photoshopattu vai ei?
Kampanja rullaa näemmä oikein hyvin.
Peukut vaan Villelle ja tukiryhmälle, komea banderolli.
Quote from: MikkoAP on 05.04.2011, 15:12:18Hyväntekeväisyyden politisointi on valitettavasti arkipäivää ja yhtä väärin, teki sitä minkä puolueen edustaja tahansa. Hyväntekeväisyydellä tarkoitan tässä siis ihmisten vapaaehtoisia lahjoituksia.
Jos Rydman olisi lahjoittanut omista varoistaan suuren summan veteraaneille ja tehnyt sen avulla vaalimainontaa, olisi se silti vähän arveluttavaa, mutta kuitenkin selkeästi hyväksyttävämpää kuin tämä.
Vaikka olenkin samaa mieltä, niin haluaisin tarkentaa ettei veteraanikysymyksessä ole mielestäni mitään sellaista, joka olisi kokonaisuudessaan rajattava politiikan tekemisen ulkopuolelle.
On täysin poliittisesti validi agenda muunmuassa vaatia veteraaneille lisää resursseja, jotta vammautuneet sotilaat saisivat kuntoutusta. On myöskin täysin moraalisesti ok mainostaa itseään ehdokkaana, joka on ottanut osaa veteraanityöhön mikäli näin on. Ongelma tulee ainoastaan siinä vaiheessa, kun haetaan periaattellisesti epäpoliittista keräyslupaa mainitsematta, että keräyksessä aiotaan tosiasiallisesti levittää poliittista propagandaa.
Jos ihminen antaa rahaa veteraanikeräykseen, hänen ei pitäisi antaa sitä Kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen keräykseen, kuten nyt tapahtui. Vaan veteraanikeräykseen. Yksi Suomen sotien ihmeistä oli, että kansan sisäisestä poliittisesta jakautumisesta huolimatta saatiin koottua yhteinen rintama, jossa taisteli, kuoli ja haavoittui niin sosialisteja kuin porvareita ja kaikkia siltä väliltä. Tavallisille veteraanikerääjille on yhdentekevää mitä kantaa kukin on edustanut. Toivottavasti Wille Rydman jatkossa harkitsee tarkemmin minkälaisia vaalitempauksia hän järjestää.
Quote from: Turkulaine on 05.04.2011, 22:30:34
Jos ihminen antaa rahaa veteraanikeräykseen, hänen ei pitäisi antaa sitä Kokoomuksen tai minkään muunkaan puolueen keräykseen, kuten nyt tapahtui. Vaan veteraanikeräykseen. Yksi Suomen sotien ihmeistä oli, että kansan sisäisestä poliittisesta jakautumisesta huolimatta saatiin koottua yhteinen rintama, jossa taisteli, kuoli ja haavoittui niin sosialisteja kuin porvareita ja kaikkia siltä väliltä. Tavallisille veteraanikerääjille on yhdentekevää mitä kantaa kukin on edustanut. Toivottavasti Wille Rydman jatkossa harkitsee tarkemmin minkälaisia vaalitempauksia hän järjestää.
Ehkä pieni tyylivirhe, mutta kukaan ei ole noissa asioissa täydellinen. Keräämistä suoritetaan joka tapauksessa tuolla tavoin kadulla ja jos siellä on ehdokas keräämässä niin hänet myös tunnistetaan.
Itse en näkisi, että tässä mitenkään revittiin auki niitä haavoja, joita sosialistien ja porvareiden välillä on ennen sotia ollut. Ja kaikillahan on mahdollisuus kerätä samalla tavalla. En nyt siis väitä, että hyväntekeväisyyden yhdistäminen politiikkaan olisi suotavaa, mutta ei voi olla ihan niinkään, että politiikka olisi täysin paholaisesta, eikä sen yhteydessä voisi tehdä mitään hyvää.
Quote from: IDA on 05.04.2011, 23:06:49Itse en näkisi, että tässä mitenkään revittiin auki niitä haavoja, joita sosialistien ja porvareiden välillä on ennen sotia ollut. Ja kaikillahan on mahdollisuus kerätä samalla tavalla. En nyt siis väitä, että hyväntekeväisyyden yhdistäminen politiikkaan olisi suotavaa, mutta ei voi olla ihan niinkään, että politiikka olisi täysin paholaisesta, eikä sen yhteydessä voisi tehdä mitään hyvää.
Ilmiselvästi ajatukseni eivät tavoittaneet kohdeyleisöä. Me, jotka olemme keränneet varoja veteraaneille, olemme tehneet niin veteraanien vuoksi tekemättä numeroa omista järjestökuuluvuuksistamme tai poliittisista mielipiteistämme. Tätä toimintaa ei saa valjastaa mainontaan, mitä myös poliittinen mainonta on. Jos Rydman haluaa kerätä rahaa veteraaneille, hänen on jätettävä kampanjapinssit ja banderollit kotiin ja oltava samanlainen tylsä yksityishenkilö kuin meidän muidenkin.
Jos joku hänet silti tunnistaa ehdokkaaksi, niin se on okei. Tosin uskon, että näillä epäpoliittisilla lähtökohdilla Rydman ei olisi lähtenyt keräämään.
Quote from: Erik Herrmann on 05.04.2011, 16:03:47
Quote from: juge on 05.04.2011, 15:14:24
QuoteRydman ei mielestään toiminut väärin, koska hänen kampanjapäällikkönsä oli kysynyt lupaa keräyksen järjestämiseen, ja lupa oli keräyspiiristä annettu.
se voi silti olla väärin, vaikka lupa olisikin. (vrt. sosiaalipummimamu jolla on oleskelulupa)
Moraalisesti tarkasteltuna tuollainen oman vaalikampanjan sotkeminen veteraanikeräykseen on vastenmielistä ja järjen valossa katsottuna ehdokkaan taholta äänestäjien aliarvioimista ja lähinnä typeryydeksi luokiteltavaa toimintaa.
Pahimmanlaatuista omaan pesään strittaamista.
EDIT: Samaa perusasiaa on muuten kommentoitu Kullervoblogissa (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2011/03/16/varoitus-kuluttajalle-nain-vaalien-alla/) jo aikaisemminkin.
Quote from: Turkulaine on 06.04.2011, 00:52:16
Ilmiselvästi ajatukseni eivät tavoittaneet kohdeyleisöä. Me, jotka olemme keränneet varoja veteraaneille, olemme tehneet niin veteraanien vuoksi tekemättä numeroa omista järjestökuuluvuuksistamme tai poliittisista mielipiteistämme. Tätä toimintaa ei saa valjastaa mainontaan, mitä myös poliittinen mainonta on. Jos Rydman haluaa kerätä rahaa veteraaneille, hänen on jätettävä kampanjapinssit ja banderollit kotiin ja oltava samanlainen tylsä yksityishenkilö kuin meidän muidenkin.
Jos joku hänet silti tunnistaa ehdokkaaksi, niin se on okei. Tosin uskon, että näillä epäpoliittisilla lähtökohdilla Rydman ei olisi lähtenyt keräämään.
Minusta ei ole mitään syytä ajatella, että sama ryhmä ei olisi kerännyt muutenkin. Se, että keräys ja vaalit olivat päällekkäin on sattuma. Lisäksi olettaisin, että sama ryhmä tosiaan pyrkisi edistämään keräyksen tavoitteita myös poliittisesti.
Onhan tuossa pieni tyylivirhe kieltämättä. Mutta ei läheskään samaa tasoa, kuin esimerkiksi maanantaina järjestetty muotinäytös Tuomikirkossa ja muut (lähes) vastaavat tapahtumat. Tosin ilmeisesti Kokoomuksen edustajia osallistui myös catwalktepasteluun haudoilla muiden puolueiden mukana. En kuitenkaan usko, että Rydman olisi osallistunut. Vaalien aikana lähes kaikki käyttävät kaikki mahdolliset tilaisuudet jonkinlaiseen kampanjointiin, eikä tämä siis ole ollenkaan pahimmasta päästä.
Quote from: IDA on 06.04.2011, 01:16:22
...
Onhan tuossa pieni tyylivirhe kieltämättä.
...
Jos tuossa haluaa nähdä tyylivirheen, niin se liikkuu mielestäni sillä tasolla, että miksi kykypuolueen edustaja haluaa kerätä rahaa sellaiseen tarkoitukseen, jota kerääjäjärjestöllä ei mitä ilmeisimmin ole halua toteuttaa. Kyseessä on vanha kunnon sotaveteraanijärjestöt kusettaa -argumentti eli miksi veteraanijärjestöt eivät oikeasti käytä kaikkia rahojaan veteraanien hyväksi, vaan ylläpitävät keinotekoisilla argumenteilla veteraanien lapsista tms. bullshitin avulla oman olemassaolonsa oikeutusta.
Nyt on oikeasti viime hetki käyttää kaikki esim. Sotainvalidien veljesliiton omaisuus sotainvalidien hyväksi, mutta järjestöhaukat kieltäytyvät tästä ja järjestävät keräyksiä omien palkkojensa maksuun. Näin kusipäistä, petollista toimintaa ei koti-uskonto-isänmaa -puolueen edustajan pidä missään olosuhteissa ylläpitää.
Quote from: Kaapo on 06.04.2011, 19:05:10
Jos nyt tungen teille kolikon toisen puolen. Rydmanilla tuskin on aikaa kerätä ja kampanjoida ja hoitaa muuta toimintaansa, joten pitää joko karsia tai löytää aika kaikelle... No joo vaikuttaahan tuo melkoselta schaibelta.
Kun Rydman itse on paikalla, ei ole olemassa mitään selitystä.