Onko yksikään poliitikko tai nyt eduskuntaan pyrkivä ottanut kantaa pakolaisten lomailuun maassa josta ollaan lähdetty vainoa pakoon.
Onko tällaisella "pakolaisella" ylipäätään oikeutta pakolaisen asemaan?
Mielestäni myös vaalikoneissa pitäisi kysyä asiasta.
Mitenköhän on, jos Suomen passin omistava perhe vierailee synnyinmaassaan, jonka kansalaisille koko ajan myönnetään Suomessa oleskelulupia humanitäärisin perustein ??
Quote from: Roope2 on 07.03.2011, 14:19:43
Mitenköhän on, jos Suomen passin omistava perhe vierailee synnyinmaassaan, jonka kansalaisille koko ajan myönnetään Suomessa oleskelulupia humanitäärisin perustein ??
Ristiriita on. Paha. Moraalinen ristiriita. Älyllinen ristiriita, dissonanssi.
Mutta eihän heitä enää vainota, hehän ovat maailmalla hyvämaineisia suomalaisia.
Mutta sitten tulee dilemma.
Miksi Matilla on oikeus rantalomaan mogadishussa jos ei Abudingdangbaballa??
Molemmilla suomen passi.
Geneven pakolaissopimus (http://www.unhcr.org/3b66c2aa10.html):
QuoteC. This Convention shall cease to apply to any person falling under the
terms of section A if:
(1) He has voluntarily re-availed himself of the protection of the country
of his nationality
(2) Having lost his nationality, he has voluntarily re-acquired it; or
(3) He has acquired a new nationality, and enjoys the protection of the
country of his new nationality; or
(4) He has voluntarily re-established himself in the country which he left
or outside which he remained owing to fear of persecution; or
(5) He can no longer, because the circumstances in connexion with which he
has been recognized as a refugee have ceased to exist, continue to refuse
to avail himself of the protection of the country of his nationality;
Provided that this paragraph shall not apply to a refugee falling under
section A(1) of this article who is able to invoke compelling reasons arising
out of previous persecution for refusing to avail himself of the protection
of the country of nationality;
(6) Being a person who has no nationality he is, because of the circumstances
in connexion with which he has been recognized as a refugee
have ceased to exist, able to return to the country of his former habitual
residence;
Suomen ulkomaalaislaki: (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301)
Quote107 § (8.5.2009/323)
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttaminen
Henkilön pakolaisasema lakkautetaan, jos hän:
1) vapaaehtoisesti uudelleen turvautuu kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
2) menetettyään kansalaisuutensa saa sen takaisin omasta vapaasta tahdostaan;
3) saa toisen valtion kansalaisuuden ja voi turvautua uuden kansalaisuusvaltionsa suojeluun;
4) vapaaehtoisesti asettuu asumaan maahan, josta pakeni ja jonka ulkopuolelle jäi vainon pelosta; taikka
5) ei ilmeisesti enää ole suojelun tarpeessa, koska olosuhteet, joiden vallitessa hänestä tuli pakolainen, ovat lakanneet olemasta.
Henkilön toissijainen suojeluasema lakkautetaan, jos toissijaisen suojeluaseman myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.
Edellä 1 momentin 5 kohdassa ja 2 momentissa tarkoitetun olosuhteiden muutoksen on oltava merkittävä ja pysyvä.
Pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamista harkittaessa tulee suorittaa yksilöllinen tutkinta.
Käytäntö: ??
Quote from: dothefake on 07.03.2011, 14:24:25
Mutta eihän heitä enää vainota, hehän ovat maailmalla hyvämaineisia suomalaisia.
Siinäpä ratkaisu täydelliseen maailmanrauhaan kun jaetaan suomen passit kaikille planeettamme asukkaille.
Taikaseinä jo on, nyt vielä taikapassi.
Quote from: Obb on 07.03.2011, 15:08:59
Quote from: dothefake on 07.03.2011, 14:24:25
Mutta eihän heitä enää vainota, hehän ovat maailmalla hyvämaineisia suomalaisia.
Siinäpä ratkaisu täydelliseen maailmanrauhaan kun jaetaan suomen passit kaikille planeettamme asukkaille.
Taikaseinä jo on, nyt vielä taikapassi.
Niinpä, tehdään koko maapallosta Suomi ja kaikista suomalaisia, jolloin kaikki voivat
elää ilmaiseksi muuttamatta omalta rakkaalta kotiseudultaan mihinkään lumen keskelle rasistien
tölvimäksi ravintolasta ulos jääväksi koirienkiusaajien vanhemmiksi. Mikä parasta, tämä
ehdotus on ihan yhtä viisas kuin nykyinen käytäntökin.
Quote from: Obb on 07.03.2011, 11:07:25
Onko yksikään poliitikko tai nyt eduskuntaan pyrkivä ottanut kantaa pakolaisten lomailuun maassa josta ollaan lähdetty vainoa pakoon.
Onko tällaisella "pakolaisella" ylipäätään oikeutta pakolaisen asemaan?
Mielestäni myös vaalikoneissa pitäisi kysyä asiasta.
Onko sinulla lisää infoa tästä tapauksesta/tapauksista? Moniko lähti lomalle, millä rahalla, koska?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 15:33:22
Quote from: Obb on 07.03.2011, 11:07:25
Onko yksikään poliitikko tai nyt eduskuntaan pyrkivä ottanut kantaa pakolaisten lomailuun maassa josta ollaan lähdetty vainoa pakoon.
Onko tällaisella "pakolaisella" ylipäätään oikeutta pakolaisen asemaan?
Mielestäni myös vaalikoneissa pitäisi kysyä asiasta.
Onko sinulla lisää infoa tästä tapauksesta/tapauksista? Moniko lähti lomalle, millä rahalla, koska?
Kyllä siitä on kirjoitettu monissakin tiedotusvälineissä.
Meidän verovaroilla matkustavat (taikaseinä) eli valde maksaa.
Quote from: Obb on 07.03.2011, 15:38:39
Kyllä siitä on kirjoitettu monissakin tiedotusvälineissä.
Meidän verovaroilla matkustavat (taikaseinä) eli valde maksaa.
Voitko linkittää. En löytänyt aiheesta muuta kuin lisää lähteettömiä purkauksia.
Arvoisa UV-valo, voisitko käydä vastaamassa kysymykseeni tuolla
kulttuurien kohtaamisketjussa koskien planetan pojan koiran tapausta
sillä välin, kun linkkejä etsitään.
Mahdollinen vastaus tänne: http://hommaforum.org/index.php/topic,44211.0.html
Quote from: Obb on 07.03.2011, 11:07:25
Onko yksikään poliitikko tai nyt eduskuntaan pyrkivä ottanut kantaa pakolaisten lomailuun maassa josta ollaan lähdetty vainoa pakoon.
Onko tällaisella "pakolaisella" ylipäätään oikeutta pakolaisen asemaan?
Mielestäni myös vaalikoneissa pitäisi kysyä asiasta.
En sinänsä olisi kotiseutuvisiittiä vasataan siinä tapauksessa jos tilanne on muuttunut maassa ja voisi käydä tutkailemassa mahdollista paluumuuttoa kotiin. Mutta sen muutoksen määrittelee suomalaiset viranomaiset.
Tää on aika hyvä linkki:
http://lmgtfy.com/?q=unelmavalosta
Ja ensimmäinen vastauskin on kuvaava:
"Unelma valosta ei tarjoa katsojalleen mitään juonta. Lähes kahden ja puolen tunnin mittainen kuvaus muokkaantuu arkipäivän tapahtumista."
Samalla voisi kysyä, miten on mahdollista, että turvattomaan maahan lähetetään lapsia ja nuoria opiskelemaan.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 15:40:15
Quote from: Obb on 07.03.2011, 15:38:39
Kyllä siitä on kirjoitettu monissakin tiedotusvälineissä.
Meidän verovaroilla matkustavat (taikaseinä) eli valde maksaa.
Voitko linkittää. En löytänyt aiheesta muuta kuin lisää lähteettömiä purkauksia.
On hieman naiivia kysellä aina jotain linkkiä. Kaikista maailman asioista ja ihmisten tekemisistä ei ole "linkkiä". On olemassa muitakin tapoja ottaa selvää asioista ja ihmisistä. Mutta eikös muuan helsinkiläinen kaupunginvaltuutettukin ollut konsulinkyytiä vailla, kun tilanne Somaliassa muuttuikin yhtäkkiä ja yllättäen turvattomaksi?
Quote from: Joker on 07.03.2011, 15:54:54
Tää on aika hyvä linkki:
http://lmgtfy.com/?q=unelmavalosta
Näin, eli väitteet pakolaisten säännöllisestä lomailusta kriisialueilla ovat puhdasta urbaanilegendaa eli hirveetä scheißea. Langan voisi siis näiltä osin varmaan sulkea epämääräisenä öyhöttämisenä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 15:57:50
On hieman naiivia kysellä aina jotain linkkiä.
No ei todellakaan ole.. tarkistettavat lähteet ovat ainut tapa pysyä edes jollaintavoin totuuden kulmassa kiinni.
No tässä on kaupunginvaltuutetun toinen exodus Suomeen:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Zahra+Abdulla+teki+pitk%C3%A4n+matkan+Suomeen/1135224176003
Mahtaako rouva olla vielä tämänkin jälkeen lomaillut syntymämaassaan?
Tervetuloa meille lukemaan vahnhoja Hesareita, lopetin tilaukseni viime vuonna. HS:n virallisen totuuden mukaan Mogadishussa on kuulemma mm. Suomesta paluumuuttaneiden somalien pizzeria. Myös lomailu-uutisia on Pravdassa joskus ollut, mutta vain kun on tarvinnut lähteä karkuun.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 15:33:22
Quote from: Obb on 07.03.2011, 11:07:25
Onko yksikään poliitikko tai nyt eduskuntaan pyrkivä ottanut kantaa pakolaisten lomailuun maassa josta ollaan lähdetty vainoa pakoon.
Onko tällaisella "pakolaisella" ylipäätään oikeutta pakolaisen asemaan?
Mielestäni myös vaalikoneissa pitäisi kysyä asiasta.
Onko sinulla lisää infoa tästä tapauksesta/tapauksista? Moniko lähti lomalle, millä rahalla, koska?
Onx SULLA dataa??
Moniko ei ole mennyt lomalle?
Miksei mennyt?
onko linkkii??
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 15:40:15
Quote from: Obb on 07.03.2011, 15:38:39
Kyllä siitä on kirjoitettu monissakin tiedotusvälineissä.
Meidän verovaroilla matkustavat (taikaseinä) eli valde maksaa.
Voitko linkittää. En löytänyt aiheesta muuta kuin lisää lähteettömiä purkauksia.
Voisitko vastata mitä mieltä olet ketjun otsakkeen sisältämästä väitteestä hypoteettisesti. Eli mitä mieltä olet siitä, että jos joku maahan pakolaisena tullut teoriassa kävisi lähtömaassaan tai muutoin matkailisi kaukomatkoja?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:01:46
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 15:57:50
On hieman naiivia kysellä aina jotain linkkiä.
No ei todellakaan ole.. tarkistettavat lähteet ovat ainut tapa pysyä edes jollaintavoin totuuden kulmassa kiinni.
Mutta kun tarkistettavat lähteet eivät ole aina "linkkejä". On olemassa lukemattomia lähteitä, jotka eivät muutu klikattaviksi linkeiksi sinua varten.
Lisäksi ihmiset tietävät ja uskovat asioita ilman, että niistä vängätään linkkiä. Jos minä esimerkiksi tapaan Mogadishussa somaleita, jotka selvällä suomen kielellä kertovat olevansa siellä sukuloimassa tai lomailemassa, niin siitä ei välttämättä seuraa "linkkiä" jonnekin interwebsiin. Uskon somaleiden kertoman. Linkkien vaatijat taas valitsevat olla uskomatta minua, jos satun kertomaan kohtaamisestani.
Anteeksi OT.
Quote from: Joker on 07.03.2011, 16:06:38
No tässä on kaupunginvaltuutetun toinen exodus Suomeen:
Mahtaako rouva olla vielä tämänkin jälkeen lomaillut syntymämaassaan?
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
Kohtahan linkittämisestä tulee vielä äärimmäisen vaarallista.
Jos satun löytämään jonkun vihasivun ja kerron sellaisen löytäneeni,
paikalle voi pölähtää, no ei nyt sentään järjen valo, mutta joku valo
ja kysyy minulta linkkiä. Jos erehdyn sen antamaan, syyllistyn rikokseen,
joten be carefull there outside with links.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Kymmeni%C3%A4%20suomalaisia%20loukussa%20Mogadishussa/art-1288336537947.html
"Viranomaisten mukaan tarkkaa suomalaisten lukua on mahdoton sanoa, koska monet Suomen kansalaisuuden saaneet somalialaistaustaiset henkilöt matkaavat maahan kertomatta siitä suurlähetystölle.
- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle."
www.google.fi, noin 25 sekuntia.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:17:48
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.
Niin, pakolaisstatusta ja turvapaikkoja haetaan Somalian turvattomuuden perusteella.Jos pakolainen, tai turvapaikanhakija, tai jommankumman perusteella Suomeen tullut, jolle myöhemmin on myönnetty kansalaisuus lomailee Somaliassa, on pakolaisstautus/turvapaikka/kansalaisuus peruutettava.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:17:48Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Omalla riskillä ja omilla rahoilla.
Zahra Abdulla on aikoinaan saapunut Suomeen pakolaisena ja taisi olla miss vuoden pakolaisnainenkin.
Suoman kansalaisuudenkin hän on saanut, mutta silti on erikoista, että hän lomailee synnyinmaassaan Somaliassa kun sieltä edelleen lähtee ihmisiä pakolaisiksi levottomuuksien vuoksi. Vai lähtevätkjö henkilt sittenkin jostain muusta syystä kyselemään turvapaikkaa maailmalta.
Vai tekeekö Suomen passi somalinkin haavoittumattomaksi?
Hyvää jankkausta vaan, toivon sinulle Unelmavalosta aurinkoista lomamatkaa vaikka Somaliaan.
UV, voitko ottaa kantaa vastauksen nro 12 esittämään kehoitukseen.
Niin mielelläni kuulisin, kuinka asia oikein on.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
:facepalm:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla
"Somalian sisällissodan syttymisen vuoksi Abdulla ei voinut palata kotimaahansa, joten hän haki turvapaikkaa. Hän halusi lähteä Neuvostoliitosta Englantiin, mutta ei saanut viisumia sinne ja lähti hakemaan turvapaikkaa Suomesta parin muun somaliopiskelijan kanssa.[1] Suomeen Abdulla saapui Neuvostoliitosta heinäkuun lopulla 1990.[1] Suomessa Abdulla asui aluksi Itä-Suomessa kunnes muutti Helsinkiin 1993.[2] Hän valmistui Suomessa kätilöksi vuonna 2002.
Abdulla on syntynyt Somaliassa ja asunut lapsuutensa ja nuoruutensa Egyptissä ja Keniassa. Suomen kansalainen hänestä tuli vuonna 1998. Suomen Pakolaisapu ry valitsi vuonna 2003 Zahra Abdullan vuoden pakolaisnaiseksi"
Hocus pocus suomipassi taskuun ja taas mennään.
Oikeasti hei,
Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.
Quote from: lynx on 07.03.2011, 16:16:13
- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle."
Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka lomailevat kotimaassaan veronmaksajien piikkin..
Quote from: desperaato on 07.03.2011, 16:27:19
suomipassi taskuun ja taas mennään.
Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.
Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen
Bannia trollille.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:31:44
Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?
Suomalaisuus ei ole tahtotila. Zahra ei edes 20 vuoden Suomessa oleilun jälkeen osaa puhua sujuvaa suomea.
Quote from: Emperor on 07.03.2011, 16:34:49
Suomalaisuus ei ole tahtotila. Zahra ei edes 20 vuoden Suomessa oleilun jälkeen osaa puhua sujuvaa suomea.
Suomalainen on suomen kansalainen tai sen saanut henkilö. Kaikki muu on jotain romantisoitua roskaa.
Oheessa ehdot kansalaisuuden saamiseksi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansalaisuus
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:31:44
Quote from: desperaato on 07.03.2011, 16:27:19
suomipassi taskuun ja taas mennään.
Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.
Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?
Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.
Ongelma on tosin hölmössä systeemissä, joka mahdollistaa sen hyväksikäytön. Hyväksikäyttö on silti moraalitonta. Vielä suurempi ongelma on se, että annetaan turvapaikkoja/oleskelulupia myönnetään tukussa, kunhan vain ilmoittaa olevansa pakosalla tietystä maailmankolkasta.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Quote from: Joker on 07.03.2011, 16:06:38
No tässä on kaupunginvaltuutetun toinen exodus Suomeen:
Mahtaako rouva olla vielä tämänkin jälkeen lomaillut syntymämaassaan?
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:27:59
Quote from: lynx on 07.03.2011, 16:16:13
- Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle."
Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka lomailevat kotimaassaan veronmaksajien piikkin..
Odotan edelleen tietoja turvapaikanhakijoista tai pakolaisista jotka EIVÄT lomaile kotimaassaan veronmaksajien piikkiin..
Mun mummon nimi on Edith.
Jaa on vai? onx sulla linkkii?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:38:55
Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.
Mitä tekemistä sen turvallisuuden kanssa on sielä? Voithan vaikka sinä lähteä sinne nyt heti jos haluat.. turvallista se ei ole missään tapauksessa kenellekkään. Siis jos uskomme aiemmin linkittämääni uusinta matkustustiedotetta.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:31:44
Quote from: desperaato on 07.03.2011, 16:27:19
suomipassi taskuun ja taas mennään.
Oikeasti hei, Unelmavalosta on hienoa ettet ole trulli vaan ehta puupää.
Eli sun mielestä Sarah ei ole suomalainen? Montako vuotta pitää vielä asua täälä ennenkuin kelpaa?
Kuka kumman
Sarah? Vai käyttääkö Zahra Abdulla tuota etunimeä nykyään? Kelpaa kyllä ihan omalla nimellään, ja saattaa olla jopa tyytyväinen, jos sitä käytetään.
Quote from: junakohtaus on 07.03.2011, 16:40:01No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?
Suomen
kansalainen hänestä tuli vuonna 1998.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla
Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?
Unelmavalosta on siinä oikeassa, että turvapaikanhakijoiden lomailua "vaarallisessa" kotimaassaan tulisi tutkia. Mitään virallista selvitystä en ole nähnyt. Zahran tapauksesta tiedämme, että sitä tapahtuu, mutta kuinka paljon?
Jossain ketjussa joku mainitsi, että turvapaikanhakijanuorten taidenäyttelyssä melkein kaikki taiteilijat olivat "lomalla toisella paikkakunnalla". Onko vastaavaa anekdotaalista tietoa?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:01:46
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 15:57:50
On hieman naiivia kysellä aina jotain linkkiä.
No ei todellakaan ole.. tarkistettavat lähteet ovat ainut tapa pysyä edes jollaintavoin totuuden kulmassa kiinni.
Hesarin toimittaja kirjoittaa valheita?
http://www.hs.fi/nyt/20090313/artikkeli/Hyv%C3%A4+somali+ja+paha+somali/1135244243376
Ruotsissa tämä on isompikin ongelma
http://www2.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/182755.shtml
Somaliassa "Loukussa" 50-60 suomalaista...vaiko "Suomalaista"?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Kymmeni%C3%A4%20suomalaisia%20loukussa%20Mogadishussa/art-1288336537947.html
Ja tässä aiheesta enemmänkin
http://ylioppilaslehti.fi/2011/02/lahetetyt/
Tuleepa myös mieleen eräs Helsinkiläinen joka taannoin tavoitettiin haastatteluun kännykän kautta Somaliasta ja itse kertoi lomailevansa Somaliassa...
Lisää löytyy vaikka millä mitalla jos vaan viitsi hakea...Mutta tietty jos pitää pstää silmät kiinni ja kädet korville ynnä samaan aikaan hokea ällävälläbää niin mitään ei näe eikä kuule.
Unelmavalosta, sulla taitaa melkoinen perverssio tuon itsepetoksessa piehtaroinnin suhteen, kannattaisi ehken hakea apua jos todellisuus tuossakin määrin alkaa hämärtymään ja jutut karkaavat lapasesta.
Quote from: MikkoAP on 07.03.2011, 16:22:09
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:17:48
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.
Niin, pakolaisstatusta ja turvapaikkoja haetaan Somalian turvattomuuden perusteella.Jos pakolainen, tai turvapaikanhakija, tai jommankumman perusteella Suomeen tullut, jolle myöhemmin on myönnetty kansalaisuus lomailee Somaliassa, on pakolaisstautus/turvapaikka/kansalaisuus peruutettava.
Hä? Millä perusteella näin?
Turvapaikka myönnetään, jos on sillä hetkellä suojelun tarpeessa. Jos myöhemmin saa maahan pysyvän oleskeluluvan tai jopa maan kansalaisuuden, niin ei näitä nyt sen takia voi perua jos lähtömää sattuu joskus hamassa tulevaisuudessa rauhoittumaan. On aivan luonnollista, että sotaa pakoon lähtenyt ihminen kaipaa kotimaahansa ja ottaa suuriakin riskejä nähdäkseen sen vielä kerran. Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.
Varmaan jokunen natsivainoja Saksasta Usaan paennut juutalainen kävi sodan jälkeen Saksassa. Ilmeisesti heiltä olisi pitänyt ottaa kansalaisuus pois ja karkottaa Usasta. Sama kohtelu olisi varmaan ollut paikallan neuvostoloikkareille, kun NL hajosi ja akuutti vaara oli ohi. :facepalm:
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:38:07
Suomalainen on suomen kansalainen tai sen saanut henkilö. Kaikki muu on jotain romantisoitua roskaa.
Oheessa ehdot kansalaisuuden saamiseksi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansalaisuus
Ei ole. Suomen kansalaisuuden voi saada myös vaikka et olisikaan suomalainen. Suomalainen on suomalainen vaikka menettäisi syystä tai toisesta Suomen kansalaisuuden. Uuden kansalaisuuslain myötä ehdot helpottuvat entisestään, eikä välttämättä edes kielitaitoa edellytetä.
Suomen kansalaisuus = saa tiettyjen ehtojen täyttymisen jälkeen. Tämän jälkeen on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa.
Suomalainen = suomi äidinkielenä, vanhemmat suomalaisia (vähintään toinen), yhteisön hyväksymä, syntynyt ja asunut Suomessa jne.
Quote from: Philiwil on 07.03.2011, 16:44:52
Quote from: MikkoAP on 07.03.2011, 16:22:09
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:17:48
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:14:47
Zahra Abdullah ei ole pakolainen vaan suomalainen, suomen kansalainen.
Mutta kyse olikin siitä, kuinka voidaan lomailla maassa, josta sen turvattomuuden takia lähtee jatkuvasti ihmisiä pakosalle Suomeen.
Niin, pakolaisstatusta ja turvapaikkoja haetaan Somalian turvattomuuden perusteella.Jos pakolainen, tai turvapaikanhakija, tai jommankumman perusteella Suomeen tullut, jolle myöhemmin on myönnetty kansalaisuus lomailee Somaliassa, on pakolaisstautus/turvapaikka/kansalaisuus peruutettava.
Hä? Millä perusteella näin?
Turvapaikka myönnetään, jos on sillä hetkellä suojelun tarpeessa. Jos myöhemmin saa maahan pysyvän oleskeluluvan tai jopa maan kansalaisuuden, niin ei näitä nyt sen takia voi perua jos lähtömää sattuu joskus hamassa tulevaisuudessa rauhoittumaan. On aivan luonnollista, että sotaa pakoon lähtenyt ihminen kaipaa kotimaahansa ja ottaa suuriakin riskejä nähdäkseen sen vielä kerran. Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.
Varmaan jokunen natsivainoja Saksasta Usaan paennut juutalainen kävi sodan jälkeen Saksassa. Ilmeisesti heiltä olisi pitänyt ottaa kansalaisuus pois ja karkottaa Usasta. Sama kohtelu olisi varmaan ollut paikallan neuvostoloikkareille, kun NL hajosi ja akuutti vaara oli ohi. :facepalm:
Päteviä pointteja NL:a ja Saksaa koskien, muttei Somaliaa, josta Suomeen edelleenkin pyritään pakolaisiksi ja turvapaikanhakijoiksi.
Quote from: Emperor on 07.03.2011, 16:48:07
Suomen kansalaisuus = saa tiettyjen ehtojen täyttymisen jälkeen. Tämän jälkeen on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa.
Suomalainen = suomi äidinkielenä, vanhemmat suomalaisia (vähintään toinen), yhteisön hyväksymä, syntynyt ja asunut Suomessa jne.
Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:40:50
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:38:55
Tarkoitit kai kysyä, kuinka monta vuotta somalin pitää asua Suomessa, jotta lomailu tai muu oleskelu Somaliassa muuttuu somalille turvalliseksi.
Mitä tekemistä sen turvallisuuden kanssa on sielä? Voithan vaikka sinä lähteä sinne nyt heti jos haluat.. turvallista se ei ole missään tapauksessa kenellekkään. Siis jos uskomme aiemmin linkittämääni uusinta matkustustiedotetta.
Laitapa sitten vielä linkki siitä, että kaikki Suomesta turvapaikan saaneet somalit ovat samaa mieltä UM:n kanssa eikä heistä kukaan lomaile Somaliassa.
Ymmärsin tosin, että mielestäsi pakolainen "muuttuessaan suomalaiseksi" voi matkustaa suomalaisen tavoin vaikkapa kotimaahansa. Tosiasia kuitenkin on, että syntyperäisellä ulkomaalaisella ei välttämättä ole mitään hätää räikeimmässäkään diktatuurissa. Samassa maassa syntyneitä ei auta Suomen passikaan, jos vainooja ei siitä välitä. Toisaalta voi olla niin päin, että syntyperäisellä suomalaisella voi olla turvatonta maassa, jossa syntyperäinen henkilö lomailee kaikessa rauhassa kansalaisuudesta riippumatta, ja siksi kehotukset varoa matkustamista ovat aiheellisia.
Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.
Quote from: Philiwil on 07.03.2011, 16:44:52
Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.
Karjalassa ei kai enää sodita?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:43:18
Quote from: junakohtaus on 07.03.2011, 16:40:01No onhan se pakolainen, jos se tuli maahan pakolaisena. Mikä juttu toi nyt oli?
Suomen kansalainen hänestä tuli vuonna 1998.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zahra_Abdulla
Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?
Nythän sulla flippaa ihan. En mä ole sanonut sanaakaan tohon suuntaankaan, kyllä se mun puolesta on ihan hyvä finlandskij, mutta ei se kyllä finskij ole ja onhan se nyt herran jestas tullut maahan pakolaisena. Ei pakolainen ole mikään pejoratiivinen termi.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:50:23
Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?
Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.
Quote from: Emperor on 07.03.2011, 16:53:00
Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.
No se on sinun mielipiteesi.
Quote from: Emperor on 07.03.2011, 16:53:00
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:50:23
Eli maahanmuuttaja ei voi koskaan tulla suomalaiseksi vaan on aina b-luokan kansalainen?
Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.
Tässä ketjussa puhutaan oleskelusta turvapaikan saaneen kotimaassa. Voisiko nuo suomalaiseksi kelpaamiskeskustelut käydä toisaalla?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:43:18
Kysyn edelleen, kauanko ihmisen pitää asua täälä ennenkuin kelpaa?
Suomen kansalaiseksi? Noin 6 vuotta nykyisellään. Suomalaiseksi synnytään ja kasvetaan. Suomalaiseksi ei tulla saamalla Suomen kansalaisuus. Siis Saara on somali jolla on Suomen kansalaisuus ja suomalaista hänestä ei tule koskaan.
Quote from: Emperor on 07.03.2011, 16:53:00
Suomen kansalaisuuden saatuaan on juridisesti yhdenvertainen muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä suomalaisuuden kanssa.
Juuri näin asia on eikä siinä ole mitään syrjintää, wihaa, rasismia, fasismia kuin punaviher-terroria.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:50:45
Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.
No ompahan loikkaus. Eli se että muutama yksittäinen suomalainen mm. kirkon ulkomaanavusta vierailee somaliassa, muuttuu se yhtäkkiä turvalliseksi maaksi. Eiköhän me pojat luoteta vaan jatkossakin ihan meidän omiin arvioihin kunkin kriisialueen tilasta..
Quote from: Malla on 07.03.2011, 16:52:23
Quote from: Philiwil on 07.03.2011, 16:44:52
Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.
Karjalassa ei kai enää sodita?
Niin, tekivätkö evakot sotien aikana lomamatkoja Karjalaan?
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:54:52
No se on sinun mielipiteesi.
Se on yksinkertainen tosiasia, kaikki muu on relativista höttöä, joka onneksi (toivottavasti) tekee kuolemaa.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:56:35
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:50:45
Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.
No ompahan loikkaus. Eli se että muutama yksittäinen suomalainen mm. kirkon ulkomaanavusta vierailee somaliassa, muuttuu se yhtäkkiä turvalliseksi maaksi. Eiköhän me pojat luoteta vaan jatkossakin ihan meidän omiin arvioihin kunkin kriisialueen tilasta..
Oletko jotenkin vajaa?
Sait äsken pyytämiäsi linkkejä, et niitä kommentoi vaan selität jostain muutamasta suomalaisesta...
Quote from: MikkoAP on 07.03.2011, 16:56:51
Niin, tekivätkö evakot sotien aikana lomamatkoja Karjalaan?
Näistä lomamatkoista ei ole vieläkään saatu mitään todisteita. Vai onko tässä niin että kun tarpeeksi monta kertaa toistaa niin se muuttuu todeksi?
Mistään
turvapaikanhakijoiden tai
pakolaisten veronmaksajien piikkiin tekemistä matkoista ei ole löytynyt näyttöä.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:56:35
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 16:50:45
Koska somaleiden on käytännössä turvallista lomailla Somaliassa, turvapaikkojen myöntäminen Somaliasta saapuville on järjetöntä.
No ompahan loikkaus. Eli se että muutama yksittäinen suomalainen mm. kirkon ulkomaanavusta vierailee somaliassa, muuttuu se yhtäkkiä turvalliseksi maaksi. Eiköhän me pojat luoteta vaan jatkossakin ihan meidän omiin arvioihin kunkin kriisialueen tilasta..
Laitapa sitten linkkiä ja todista, että Somaliassa on käynyt vain muutama yksittäistapaus eikä ketään muuta. Mielellämme tutkimme todisteesi täällä Afrikassakin.
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 17:00:18
Sait äsken pyytämiäsi linkkejä, et niitä kommentoi vaan selität jostain muutamasta suomalaisesta...
Sain joo..
Lehtijuttu vuodelta 2006..
Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle.
QuoteHS - Kaupunki - 9.10.2008 - 2275 merkkiä - 1. painos
Vanhemmat saivat vankeustuomiot tyttärensä lähettämisestä Kongoon
LASSE KERKELÄ
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut afrikkalaislähtöisen avioparin törkeästä vapaudenriistosta, koska he pakottivat tyttärensä useaksi kuukaudeksi Kongon demokraattiseen tasavaltaan.
Vanhemmat saivat vuoden ja kaksi kuukautta ehdollista vankeutta.
Vähemmistövaltuutetun mukaan vastaavia tapauksia on tullut ilmi aiemminkin, mutta suomalainen tuomioistuin ei tiettävästi ole ennen tuominnut teosta vanhempia.
Rikos tapahtui vuonna 2006, jolloin perheen tytär oli 16-vuotias. Hän oli asunut puolet elämästään Suomessa.
Vanhemmat olivat huolissaan tytön kaveripiirin huonosta vaikutuksesta häneen ja lähettivät tyttärensä sukulaisten luokse Kongoon opettelemaan afrikkalaisia tapoja.
Äiti saattoi tyttärensä pitkän laiva-, bussi- ja lentomatkan Suomesta Keski-Euroopan kautta Afrikkaan niin, että tyttö sai tietää määränpään vasta perillä Kongon pääkaupungissa Kinshasassa.
Isä perusteli myöhemmin poliisille matkakohteen salaamista tyttäreltä sillä, että hän olisi muuten kieltäytynyt matkasta ja "mennyt turvakotiin tai muualle".
Äiti palasi Kongosta kotiin Suomeen ilman tytärtään.
Tyttö oli lähes päivittäin sähköpostiyhteydessä Kongosta suomalaiseen luokkakaveriinsa ja pyysi tätä auttamaan hänet takaisin kotiin.
Tyttö toivoi apua myös suomalaiselta opettajaltaan. Opettajan mukaan tyttö sanoi isän uhanneen, ettei hän pääse koskaan takaisin Suomeen.
Myös suomalaisviranomaiset kiinnostuivat tapauksesta. Poliisi järjesti tytön neljän kuukauden oleskelun jälkeen takaisin Suomeen.
Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää kertoo, että maahanmuuttajien lapsia "katoaa" silloin tällöin Suomessa.
Hän epäilee, että vanhemmat ovat järjestäneet heidät vanhaan kotimaahansa pois suomalaisvaikutteiden ääreltä kuten kongolaistaustaisen perheen tapauksessakin.
Usein kyse on matkasta, jonka jälkeen nuori palaa takaisin Suomeen.
...
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Vanhemmat+saivat+vankeustuomiot++tytt%C3%A4rens%C3%A4+l%C3%A4hett%C3%A4misest%C3%A4+Kongoon/HS20081009SI1KA01f78?free=maahanmuuttajavanhemmat &date=1990&advancedSearch=&
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:02:18
Laitapa sitten linkkiä ja todista, että Somaliassa on käynyt vain muutama yksittäistapaus eikä ketään muuta. Mielellämme tutkimme todisteesi täällä Afrikassakin.
Katso linkit viestissä #45
QuoteHS - Kotimaa - 29.5.2010 - 2266 merkkiä - 1. painos
Maahanmuuttajanuoria pakotetaan entiseen kotimaahan
"Jäähylle" saattaa joutua esimerkiksi kouluvaikeuksien, päihteiden tai uskonnon takia.
JOHANNA JUNTTILA HS
Miksi maahanmuuttajataustainen lapsi tai nuori ei yhtenä päivänä enää ilmestykään kouluun? Asiaa ovat selvittäneet Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Kristiina Kouros ja asiantuntija Katja Grekula. Selvitys julkistettiin eilen perjantaina.
Selvityksessä löydettiin kymmenen viime vuoden ajalta yli 40 tapausta, joissa maahanmuuttajien lapsia oli lähetetty ulkomaille. Osassa tapauksia lapset olivat palanneet Suomeen, osassa eivät. Useimmiten lähetetyt olivat yläkouluikäisiä.
Haastateltujen noin 60 viranomaisen ja maahanmuuttajan arviot ilmiön yleisyydestä vaihtelivat. Selvityksen mukaan näyttäisi siltä, että lapsen lähettäminen pois Suomesta kasvatuskeinona on vähentynyt. Sen sijaan tyttöjen lähettäminen ulkomaille solmimaan avioliittoja on yleistymässä.
Selvityksessä löydettiin useita syitä lasten lähettämiseen pois Suomesta. Vaikeimmissa tapauksissa vanhemmat haluavat väkisin kasvattaa lapsensa oman kulttuurinsa arvomaailmaan, mikä varmistetaan lähettämällä nuori ulkomaille vasten tahtoaan.
Erityisesti teini-ikäisten tyttöjen seksuaalisuus koetaan useissa perheissä ongelmaksi, joka halutaan ratkaista naittamalla tytär omaan yhteisöön kuuluvalle miehelle entisessä kotimaassa.
Joissain tapauksissa nuoret naiset itse suostuvat vaihtokauppaan, jossa he järjestetyn avioliiton vastineeksi saavat aloittaa opinnot tulevan kotimaansa yliopistossa.
Myönteisimmissä tapauksissa nuoret haluavat itse tutustua entiseen kotimaahansa, ja vanhemmat järjestävät heille eräänlaisen vaihto-oppilasvuoden.
Erityisesti poikia lähetetään ulkomaille saamaan oman uskontonsa mukaista opetusta.
Selvityksessä löytyi myös kertomuksia tapauksista, joissa perhe oli lähettänyt nuorensa "jäähylle" sukulaisten luo.
Syynä olivat usein koulunkäyntivaikeudet, päihteet tai muu ongelmallinen käytös, josta nuoren toivottiin pääsevän eroon. Toisinaan tämä käytäntö oli saanut nuoren elämän takaisin raiteilleen, toisinaan kokemukset olivat traumaattisia ja pahensivat ongelmia.
Selvityksen voi lukea osoitteessa www.ihmisoikeusliitto. fi.
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Maahanmuuttajanuoria+pakotetaan+entiseen+kotimaahan/HS20100529SI1YO054u7?free=lapsia kotimaahansa&date=1990&advancedSearch=&depa=Kotimaa
QuoteHS - Kotimaa - 26.1.2001 - 2575 merkkiä - 1. painos
Krp selvitti yli sadan kadonneeksi ilmoitetun somalilapsen olinpaikan
Keskusrikospoliisi on saanut valmiiksi selvityksensä siitä, missä kadonneiksi ilmoitetut somalialaislapset oleilevat. Vuosina 1993-2000 viranomaisten tietoon tuli kaikkiaan 146 katoamista.
Krp pitää selvitettynä 102:a eli valtaosaa tapauksista. Suuri osa somalilasten tai -nuorten katoamisista selittyy sillä, että huoltajat ovat lähettäneet heidät liian maallistumisen pelossa oman kulttuurinsa piiriin kouluun ja kasvatettaviksi tai he ovat poistuneet maasta huoltajiensa mukana.
Useimmat olivat palanneet joko kotimaahansa Somaliaan tai sen naapurimaihin. Heitä oli kaikkiaan 51 eli kolmannes kaikista. Krp selvitti täysin 35 lapsen tai nuoren oleskelupaikan. Heistä suurin osa oli Suomessa. Kuudella Suomesta löytyneeltä oli eri henkilöllisyys kuin maahan tullessa.
Vajaassa 70 tapauksessa olinpaikka saatiin tietoon, mutta sitä ei voitu varmistaa. Tiedot perustuivat pääosin huoltajien kuulemiseen.
He kertoivat krp:n mukaan pääsääntöisesti varsin avoimesti ja uskottavasti lastensa tilanteesta ja maasta poistumisen syistä. Muutama nuori oli lähetetty takaisin kotimaahansa Suomessa ilmenneiden käyttäytymisongelmien vuoksi.
...
Valtaosassa tapauksista ei tullut ilmi sosiaaliturvan väärinkäyttöä. Sen sijaan tutkinnassa on tehty joitakin rikosilmoituksia paikallispoliisille. Ne koskevat viranomaisen erehdyttämistä väärien henkilötietojen antamisella.
Katoamisilmiö tuli esille viime vuosikymmenen puolivälissä. Erityisesti kouluissa ihmeteltiin, kun yhä useampi somalilapsi jäi koulusta pois eikä enää palannut. Vanhemmat olivat usein kertoneet jollekin viranomaiselle lapsensa siirtymisestä ulkomaille, mutta tieto ei ollut päätynyt kaikkien viranomaisten rekistereihin.
Tutkinnassa kävi ilmi myös neljätoista tapausta, joissa oli viitteitä virheelliseen perheen yhdistämiseen. Vieraita lapsia on voitu käyttää perheen yhdistämishakemusten tekemisessä, toteaa Ehrsten.
http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Krp++selvitti+yli+sadan++kadonneeksi+ilmoitetun++somalilapsen+olinpaikan/HS20010126SI1YO02pbm?free=lapsia kotimaahansa&date=1990&advancedSearch=&depa=Kotimaa
Ei ihan lomailua mutta mutta...
"Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle."
http://www.ts.fi/online/lahialue/100958.html
Tässä jotain muuta:
Kymmeniä suomalaisia loukussa Mogadishussa
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Kymmeni%C3%A4%20suomalaisia%20loukussa%20Mogadishussa/art-1288336537947.html
HS:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Zahra+Abdulla+Mogadishussa+Kukaan+ei+tied%C3%A4+kenell%C3%A4+on+valta/1135223948928
Tässä länsinaapurin meininkiä:
http://www.friatider.se/somalisk-kvinna-var-hemma-i-8-ar-put-aterkallas-ej
Tässä Scripta: Huijatuksi tulemisesta
http://www.halla-aho.com/scripta/huijatuksi_tulemisesta.html
Että sellaista.
Quote from: ihminen on 07.03.2011, 17:13:12
"Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle."
Ikävää kyllä.. :/ Pitisin huostaanottoperusteena..
Tuohan oisi vänkää matkailua.Ensin pakolaisena hätä kärsivänä suomeen ja sitten kun passi suomen niin takas sinne ja pikkasen vaikka sotimaan tai näin mies näkökulmasta vaikka parit moniosaajat tekasta alulle ja sitten vauhdilla suomeen takas.jos onnea on niin ois jälkikasvua mitä tänne tuoda ja aina pikku taistelu mieltä piristää ja ammuskelu.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:03:51
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:02:18
Laitapa sitten linkkiä ja todista, että Somaliassa on käynyt vain muutama yksittäistapaus eikä ketään muuta. Mielellämme tutkimme todisteesi täällä Afrikassakin.
Katso linkit viestissä #45
Kuten oli oletettavaa, et pysty esittämään todisteita siitä, että kyse olisi vain muutamasta yksittäistapauksesta eikä mistään enemmästä. Päinvastoin voimme olettaa, että liikenne on muutamaa yksittäistapausta huomattavasti enemmän. Siitä ei vain synny mitään "linkkejä" klikkailtavaksi, koska tieto on hajallaan niin monessa eri paikassa.
"Näin, eli väitteet pakolaisten säännöllisestä lomailusta kriisialueilla ovat puhdasta urbaanilegendaa eli hirveetä scheißea"...
Taitaa asiantuntija puhua. Ja oikein ulkomaankielisillä tehostuksilla.
Ei ole legendaa. Mikäli maksat kaikki kulut, esitän näyttöä pakolaisten kotonaan käynneistä täältä Keski-Euroopasta vaikka millä mitalla. Täällä se on julkinen salaisuus viranomaisia myöten. -Joilta puuttuu taloudelliset resurssit -ja EU-esteet- valvontaan.
EI tietenkään lennetä "turvamaan" lentokentältä suoraan kohteeseen -useimmiten ei sieltä ollenkaan, vaan naapurimaasta... Saksasta Puolan, Tanskan, Hollannin, Itävallan jne. kautta, Itävallan Wienin (Schwechatin) lentokentältä puolestaan on n. 30 km vastaavalle Bratislavassa jne. EU-rajoilla ei ole tunnetusti kuin pistotarkastuksia lottovoiton todennäköisyydellä. Varovaisuuden vuoksi voidaan lentää vaikka vasta Romaniasta tai Bulgariasta tai ajaa parissa päivässä samantien Turkkiin, josta pääsee jo vaikka mihin ja minkälaisilla papereilla.
Sitäpaitsi käytetään usein samannäköisen tyypin papereita, kuten silloinkin, kun haetaan (pakolaiselle ilmaisia) terveyspalveluita.
Tuskin Suomessa nämä hommat aivan toisin ole. Ruotsi on lähellä ja vapaamielinen.
Ei ne pakolaismamut AIVAN aaseja ole nekään.
Olihan niitä somalian-suomalaisia paljonkin telkkarissa Somalian presidentinvaalien aikaan.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:17:32
Kuten oli oletettavaa, et pysty esittämään todisteita siitä, että kyse olisi vain muutamasta yksittäistapauksesta eikä mistään enemmästä. Päinvastoin voimme olettaa, että liikenne on muutamaa yksittäistapausta huomattavasti enemmän. Siitä ei vain synny mitään "linkkejä" klikkailtavaksi, koska tieto on hajallaan niin monessa eri paikassa.
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
http://www.youtube.com/watch?v=En_46t2q_Sg#t=3m40s
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:22:49
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:17:32
Kuten oli oletettavaa, et pysty esittämään todisteita siitä, että kyse olisi vain muutamasta yksittäistapauksesta eikä mistään enemmästä. Päinvastoin voimme olettaa, että liikenne on muutamaa yksittäistapausta huomattavasti enemmän. Siitä ei vain synny mitään "linkkejä" klikkailtavaksi, koska tieto on hajallaan niin monessa eri paikassa.
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
http://www.youtube.com/watch?v=En_46t2q_Sg#t=3m40s
Halusin vain osoittaa, miten pöhköä tuo linkkien kyseleminen voi olla. On kai selvää, että jos ihmiset tekevät jotain valonarkaa, he eivät kerro toiminnastaan julkisesti. Silti monet tekemiset tulevat ilmi tavalla tai toisella, suorasti tai epäsuorasti. Viranomaisetkin tietävät paljon sellaista, mihin ei tavallinen veronmaksaja pääse käsiksi linkkejä klikkailemalla. Edes toimittajat eivät kerro kaikkea tietämäänsä.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:26:42
Halusin vain osoittaa, miten pöhköä tuo linkkien kyseleminen voi olla. On kai selvää, että jos ihmiset tekevät jotain valonarkaa, he eivät kerro toiminnastaan julkisesti. Silti monet tekemiset tulevat ilmi tavalla tai toisella, suorasti tai epäsuorasti. Viranomaisetkin tietävät paljon sellaista, mihin ei tavallinen veronmaksaja pääse käsiksi linkkejä klikkailemalla. Edes toimittajat eivät kerro kaikkea tietämäänsä.
Ihminen on aina lähtökohtaiesti syytön kunnes toisin todistetaan. Arvailuilla ei ole mitään arvoa.
Mun mummon nimi on Edith.
Ai on vai? onko linkkiä?
Ei oo linkkiä. Kyllä mä silti mun mummoni nimen tiedän.
Onko sulla parempaa tietoo?
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
Quote from: MikkoAP on 07.03.2011, 16:56:51
Quote from: Malla on 07.03.2011, 16:52:23
Quote from: Philiwil on 07.03.2011, 16:44:52
Käyväthän karjalaisevakotkin katsomassa rajan takana vanhoja kotejaan.
Karjalassa ei kai enää sodita?
Niin, tekivätkö evakot sotien aikana lomamatkoja Karjalaan?
No kyllähän moni talvisodan jälkeen evakuoitu palasi kotikonnuilleen jatkosodan aikana kun turvallisuustilanne hetkellisesti parani.
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 17:32:40
Mun mummon nimi on Edith.
Ai on vai? onko linkkiä?
Ei oo linkkiä. Kyllä mä silti mun mummoni nimen tiedän.
Onko sulla parempaa tietoo?
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
Pitäskö sun jättää tämä logiikan pohtiminen isommille.. :facepalm:
Pitäskö kaikkien lopettaa unelmatrollin ruokkiminen.. :facepalm:
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:29:45
Ihminen on aina lähtökohtaiesti syytön kunnes toisin todistetaan. Arvailuilla ei ole mitään arvoa.
Nyt olikin kyse tiedosta, joka ei vain ole linkkien muodossa. Ymmärrän kyllä, että tiettyjen tahojen intressissä on teeskennellä, että Somaliassa ei käydä lomailemassa. Teeskentelylle tai suoranaiselle valehtelulle perustuvat systeemit tuppaavat kuitenkin jossain vaiheessa romahtamaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.03.2011, 17:37:27
Pitäskö kaikkien lopettaa unelmatrollin ruokkiminen.. :facepalm:
Yritetään... Kiitos muistutuksesta. Onneksi kohta on vaalit. On edes jotain toivoa valehtelun lakkaamisesta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.03.2011, 17:37:27
Pitäskö kaikkien lopettaa unelmatrollin ruokkiminen.. :facepalm:
Kannatan tätä ehdoitusta, hyötysuhde on tähän mennessä ollut luvattoman heikko.
(kättä naamaan)
Unelmavalosta on varmaan todellisuudessa kmruuska.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 07.03.2011, 17:39:39
Nyt olikin kyse tiedosta, joka ei vain ole linkkien muodossa. Ymmärrän kyllä, että tiettyjen tahojen intressissä on teeskennellä, että Somaliassa ei käydä lomailemassa.
Todisteet pöytään tai loppuu se paskamyllynpyörittäminen. Täytyyhän meidän nyt tietää että millasesta ongelmasta yleensä on kyse ennenkuin teemme johtopäätöksiä!
Quote from: Philiwil on 07.03.2011, 17:34:29
No kyllähän moni talvisodan jälkeen evakuoitu palasi kotikonnuilleen jatkosodan aikana kun turvallisuustilanne hetkellisesti parani.
Tarkoituksenaan palata asumaan kotiseuduilleen.
Eri asia kuin somalit, jotka Somalian oletetun turvattomuuden vuoksi ovat saaneet pakolaisstatuksen/turvapaikan, mutta jotka kuitenkin matkustavat lomailemaan Somaliaan, tai lähettävät lapsiaan sinne.
Toisin kuin evakoilla jatkosodan aikaan, heillä ei ole aikomusta palata pysyvästi Somaliaan.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:34:38
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 17:32:40
Mun mummon nimi on Edith.
Ai on vai? onko linkkiä?
Ei oo linkkiä. Kyllä mä silti mun mummoni nimen tiedän.
Onko sulla parempaa tietoo?
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
Pitäskö sun jättää tämä logiikan pohtiminen isommille.. :facepalm:
ööö.
siis kyseessä on SINUN OMA logiikkasi.
Minä vain osoitan sen lapsellisuuden.
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 17:43:19
ööö.
siis kyseessä on SINUN OMA logiikkasi.
Minä vain osoitan sen lapsellisuuden.
Puhumalla mummostasi? Hyvin sä vedät.. toisaalta tälläkin langalla on funktio. Se saa ulkopuolisen tarkkailijan laittamaan selaimensa kiinni epäuskoisena..
http://www.zahraabdulla.info/Page1.php
Quote
Olen epävirallinen kummi kahdelle Somaliassa asuvalle lapselle. Yksi kummilapsistani on Somaliassa asuva 16-vuotias äiti. jolla on 2-vuotias tytär. Jouluna 2010 vieraillessani Somaliassa lupauduin 5-vuotiaan pojan kummiksi, lähinnä maksamaan hänen koulunkäyntinsä.
Kuinka monta kertaa Pliers on käynyt Riossa? Jollette löydä yhtään lehtijuttua, niin totuus on, ettei yhtään(?).
Somalien Somaliassa lomailu on tosiasia, josta ei ymmärrettävästi haluta puhua.
http://www.ts.fi/online/lahialue/100958.html
Quote
Suomenkin somaliyhteisössä kannetaan huolta siitä, millaisia vaikutteita vanhasta kotimaasta kantautuu Suomeen esimerkiksi Somaliassa koraanikouluja käyvien nuorten välityksellä.
Quote
Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.
Quote
Tiedossa on, että Suomessa oleskelevat maahanmuuttajaryhmät matkustelevat entisiin kotimaihinsa.
Aiheesta on ollut ilmeisesti myös maahanmuuttoillassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2373.msg33870.html#msg33870
Niille, jotka haluavat etsiä kohdan:
http://www.youtube.com/results?search_query=maahanmuuttoilta&aq=f
http://octavius1.wordpress.com/2008/09/22/uutisia-turusta/
Quote"Lapsilla ei ole sellaista käsitystä kotimaasta, koska viisi heistä on kuitenkin syntynyt Suomessa. Kesällä vietimme Pohjois-Somaliassa kolme kuukautta ja tilannehan on alueella parantunut. Takaisin en kuitenkaan kaipaa", (Roda) Hassan pohtii.
Lähde: Turun Ylioppilaslehti v. 2008 syksy
Eiköhän tämä piisaa tästä vänkäämisestä!
Kunka tästä unelmahötöstä tuleekin mieleen joku kalvakas lierohtava otus? Olisikohan olmi sopiva?
Olmihan asustelee pimeissä onkaloissa ja on sokea...
Olisiko voitu kuvitella esimerkiksi juutalaista, joka olisi onnistunut 1941 pakenemaan Varsovan ghetosta johonkin vapaaseen maahan ja olisi vuoden parin päästä lähettänyt lapsensa miehitettyyn Puolaan rabin oppiin? Ajatus on täysin absurdi. Silti somalit tekevät jatkuvasti vastaavia juttuja, mikä melko yksiselitteisesti osoittaa heidän "pakolaisuutensa" huterat perustat.
Luultavasti Supo tietää tarkemminkin tästä trafiikista (etenkin aikuissomalien reissaamisesta), mutta ei sen yhden kuuluisan R:n vuoksi voi puhua suutaan puhtaaksi.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:46:04
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 17:43:19
ööö.
siis kyseessä on SINUN OMA logiikkasi.
Minä vain osoitan sen lapsellisuuden.
Puhumalla mummostasi? Hyvin sä vedät.. toisaalta tälläkin langalla on funktio. Se saa ulkopuolisen tarkkailijan laittamaan selaimensa kiinni epäuskoisena..
a) Mun mummoni nimi on Edith
b) Pakolaisena tullut lomailee lähtömaassaan.
= Väite josta lausujalla on varma tieto. (viittaan edellisiin puheenvuoroihin)
onko linkkiä tästä varmasta tiedosta?
Ei valitettavasti ole. Koska sinä sen kyseenalaistat sen niin voisinko vaatia sinulta perusteluja?
Sillälailla.. käänteinen todistustaakka vaihteeksi..
SUMMA SUMMARUM:
kyseessä on vertauskuva eli metafora. Jos oikeasti luulet että sotkeuden tähän keskusteluun puhumalla isoäidistäni niin... SÄ VEDÄT TOSI HYVIN ITSEKIN!
Quote from: skrabb on 07.03.2011, 17:49:43
Eiköhän tämä piisaa tästä vänkäämisestä!
Kunka tästä unelmahötöstä tuleekin mieleen joku kalvakas lierohtava otus? Olisikohan olmi sopiva?
Olmihan asustelee pimeissä onkaloissa ja on sokea...
Vau, lähteenä toinen blogi, tai ei edes se vaan kommnetti blogissa. Jossa linkki vuodelta 2002 joka ei toimi.. huh huh. Melko hienoa
homma
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 18:03:48
kyseessä on vertauskuva eli metafora. Jos oikeasti luulet että sotkeuden tähän keskusteluun puhumalla isoäidistäni niin... SÄ VEDÄT TOSI HYVIN ITSEKIN!
Tai esimerkiksi..
(http://img265.imageshack.us/img265/4633/18181940conventionallogml2.jpg)
sarjakuva peliin kun järki ei riitä.
osoita aukko mun logiikassa jos pystyt.
tyhjät tynnyrit kolisee....
Ei saa solvata olmia, olmi on söpö. Niitä voi katsella Postojnan tippukiviluolissa.
Ne ovat oikeasti olemassa, niistä on linkkikin.
http://www.postojnska-jama.si/eng/
Ps. Näin kerran torilla linkkaavan mummon, hän oli siis olemassa.
Aika kinaamiseksi menee yksinkertainen asia.
Suomeen tulee pakolaisia ja sitten osa niistä lomailee verorahoillamme siellä, mistä piti päästä pois muka maan tilanteen takia.
Osa myös lähettää lapsensa takaisin, koska Suomi heidän mielestä turmelee nämä.
Poliitikot paskat tästä välittää, koska alunperinkin tiedettiin, että elintason peräänhän sieltä tultiin. Eihän esim. kukaan vanhempi lähetä lastaan takaisin, ellei tietäisi sen kuitenkin olevan turvallista.
Nyt sen lapsen matkustelun kustantaa tosin suomalaiset.
Ei tehdä tätä itsestään selvää asiaa niin akateemisen monimutkaiseksi. ;)
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 18:07:32
Quote from: skrabb on 07.03.2011, 17:49:43
Eiköhän tämä piisaa tästä vänkäämisestä!
Kunka tästä unelmahötöstä tuleekin mieleen joku kalvakas lierohtava otus? Olisikohan olmi sopiva?
Olmihan asustelee pimeissä onkaloissa ja on sokea...
Vau, lähteenä toinen blogi, tai ei edes se vaan kommnetti blogissa. Jossa linkki vuodelta 2002 joka ei toimi.. huh huh. Melko hienoa homma
Oletko mahdollisesti sokea?
Quote from: Pliers on 07.03.2011, 17:46:36
http://www.zahraabdulla.info/Page1.php
Quote
Olen epävirallinen kummi kahdelle Somaliassa asuvalle lapselle. Yksi kummilapsistani on Somaliassa asuva 16-vuotias äiti. jolla on 2-vuotias tytär. Jouluna 2010 vieraillessani Somaliassa lupauduin 5-vuotiaan pojan kummiksi, lähinnä maksamaan hänen koulunkäyntinsä.
Kuinka monta kertaa Pliers on käynyt Riossa? Jollette löydä yhtään lehtijuttua, niin totuus on, ettei yhtään(?).
Somalien Somaliassa lomailu on tosiasia, josta ei ymmärrettävästi haluta puhua.
http://www.ts.fi/online/lahialue/100958.html
Quote
Suomenkin somaliyhteisössä kannetaan huolta siitä, millaisia vaikutteita vanhasta kotimaasta kantautuu Suomeen esimerkiksi Somaliassa koraanikouluja käyvien nuorten välityksellä.
Quote
Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.
Quote
Tiedossa on, että Suomessa oleskelevat maahanmuuttajaryhmät matkustelevat entisiin kotimaihinsa.
Aiheesta on ollut ilmeisesti myös maahanmuuttoillassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2373.msg33870.html#msg33870
Niille, jotka haluavat etsiä kohdan:
http://www.youtube.com/results?search_query=maahanmuuttoilta&aq=f
Quote from: Lodi on 07.03.2011, 18:36:31
Aika kinaamiseksi menee yksinkertainen asia.
Ei tehdä tätä itsestään selvää asiaa niin akateemisen monimutkaiseksi. ;)
O sancta simplicitas
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:02:49
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 17:00:18
Sait äsken pyytämiäsi linkkejä, et niitä kommentoi vaan selität jostain muutamasta suomalaisesta...
Sain joo..
Lehtijuttu vuodelta 2006..
Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle.
Iltalehti:
- Mogadishussa on arviolta 50-60 Suomen kansalaista. Kaupungissa on paljon myös muita eurooppalaisia, ja kaikki haluavat pois, kertoi Suomen kansalainen Abdulla eilen IS:lle puhelimitse Mogadishusta.
Ylioppilaslehti on sitten uudempi, muutaman viikon vanha....Mutta kaiketi pitäsi olla tieto että kuinka monta siellä nyt tällä hetkellä ja linkki siitä?
Ai, nyt meni jo tuo edellinen hetki ohi eli tarkoitat siis tätä hetkeä?
Hemmetti, taas meni sekin hetki ohi...
Edelleen,selvität nyt että onkin kyse siitä että kuinka moni siellä lomailee sossun laskuun.
Ei todellakaan ole vaan alusta asti on ollut siitä kyse että jos haetaan turvaa niin silloin ei todellakaan ole syytä lomailla paikassa mistä on lähdetty turvaa hakemaan ja jos on niin silloin se turvapaikan hakeminen on täyttä kusetusta eikä mitään muuta.
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 18:42:54
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 17:02:49
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 17:00:18
Sait äsken pyytämiäsi linkkejä, et niitä kommentoi vaan selität jostain muutamasta suomalaisesta...
Sain joo..
Lehtijuttu vuodelta 2006..
Tiedän varmasti, että maassa on neljä Suomen kansalaista ja he kaikki ovat Mogadishussa. Veikkaan, että heitä on maassa yhteensä muutamia kymmeniä, Suomen Nairobin suurlähettiläs Matti Kääriäinen sanoi eilen IS:lle.
Iltalehti:
- Mogadishussa on arviolta 50-60 Suomen kansalaista. Kaupungissa on paljon myös muita eurooppalaisia, ja kaikki haluavat pois, kertoi Suomen kansalainen Abdulla eilen IS:lle puhelimitse Mogadishusta.
Ylioppilaslehti on sitten uudempi, muutaman viikon vanha....Mutta kaiketi pitäsi olla tieto että kuinka monta siellä nyt tällä hetkellä ja linkki siitä?
Ai, nyt meni jo tuo edellinen hetki ohi eli tarkoitat siis tätä hetkeä?
Hemmetti, taas meni sekin hetki ohi...
Edelleen,selvität nyt että onkin kyse siitä että kuinka moni siellä lomailee sossun laskuun.
Ei todellakaan ole vaan alusta asti on ollut siitä kyse että jos haetaan turvaa niin silloin ei todellakaan ole syytä lomailla paikassa mistä on lähdetty turvaa hakemaan ja jos on niin silloin se turvapaikan hakeminen on täyttä kusetusta eikä mitään muuta.
just näin :flowerhat:
Quote from: dothefake on 07.03.2011, 18:28:03
Ei saa solvata olmia, olmi on söpö. Niitä voi katsella Postojnan tippukiviluolissa.
Ne ovat oikeasti olemassa, niistä on linkkikin.
http://www.postojnska-jama.si/eng/
Ps. Näin kerran torilla linkkaavan mummon, hän oli siis olemassa.
Pyydän
söpöiltä olmeilta anteeksi! En heitä halua loukata!
Kaipa sitä on olemassa joku vähemmän söpö liero olemassa? Juotikas l. iilimato?
Vai olisikohan sekin liian söpö tähän vertailuun?
ps. tiesin kyllä olmin olemassa olosta, olen joskus jopa jonkin dokkarin nähnyt.
Eikoisia otuksia - nekin ;)
Quote from: Lodi on 07.03.2011, 18:36:31
Ei tehdä tätä itsestään selvää asiaa niin akateemisen monimutkaiseksi. ;)
Erittäin samaa mieltä.
Jotkut vaan yrittää jyrätä meidät kvasifilosofisella paskanjauhannalla kun ne luulee että me ollaan kaikki ihan urpoja.
Niille pitää pistää "ARGUMENTTIA" pöytään. Ei ne muuten hiljene.
(jos sittenkään)
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 18:42:54
Edelleen,selvität nyt että onkin kyse siitä että kuinka moni siellä lomailee sossun laskuun.
Ei todellakaan ole vaan alusta asti on ollut siitä kyse että jos haetaan turvaa niin silloin ei todellakaan ole syytä lomailla paikassa mistä on lähdetty turvaa hakemaan ja jos on niin silloin se turvapaikan hakeminen on täyttä kusetusta eikä mitään muuta.
Eli mitä sinä nyt olet tarkkaan ottaen vaatimassa? Että Zahra Abdullahilta viedään kansalaisuus ja karkotetaan?
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 18:50:23
Quote from: Lodi on 07.03.2011, 18:36:31
Ei tehdä tätä itsestään selvää asiaa niin akateemisen monimutkaiseksi. ;)
Erittäin samaa mieltä.
Jotkut vaan yrittää jyrätä meidät kvasifilosofisella paskanjauhannalla kun ne luulee että me ollaan kaikki ihan urpoja.
Niille pitää pistää "ARGUMENTTIA" pöytään. Ei ne muuten hiljene.
(jos sittenkään)
Faktoihin perustuva argumentointi ei tartu ihmiseen, jota ohjaa vahvasti asenteellinen maailmankatsomus. Jos vaikka todella uskon, että maapallo on pannukakku, niin ei minun päätäni faktoilla käännetä.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 18:52:10
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2011, 18:42:54
Edelleen,selvität nyt että onkin kyse siitä että kuinka moni siellä lomailee sossun laskuun.
Ei todellakaan ole vaan alusta asti on ollut siitä kyse että jos haetaan turvaa niin silloin ei todellakaan ole syytä lomailla paikassa mistä on lähdetty turvaa hakemaan ja jos on niin silloin se turvapaikan hakeminen on täyttä kusetusta eikä mitään muuta.
Eli mitä sinä nyt olet tarkkaan ottaen vaatimassa? Että Zahra Abdullahilta viedään kansalaisuus ja karkotetaan?
Ei. Vaan lakataan ottamasta tuosta lomakohteesta enempää lomailuun tottuneita Suomeen eläteiksi. Kovinpa tuota näyttää olevan vaikeaa ymmärtää.
Quote from: Pliers on 07.03.2011, 18:54:31
Ei. Vaan lakataan ottamasta tuosta lomakohteesta enempää lomailuun tottuneita Suomeen eläteiksi. Kovinpa tuota näyttää olevan vaikeaa ymmärtää.
Tai sitten me määrittelemme ihan
itse mitkä alueet ovat vaarallisia perustuen
omiin lähteisiimme emmekä jätä tätä yksittäisille Somaleille ratkaistavaksi..
Saiskohan homman eduskuntaehdokkailta myös kommenteja asiaan.
Onko persujen. muutoksen edustajia "langoilla"
Quote from: Lodi on 07.03.2011, 18:53:16
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 18:50:23
Jotkut vaan yrittää jyrätä meidät kvasifilosofisella paskanjauhannalla kun ne luulee että me ollaan kaikki ihan urpoja.
Niille pitää pistää "ARGUMENTTIA" pöytään. Ei ne muuten hiljene.
(jos sittenkään)
Faktoihin perustuva argumentointi ei tartu ihmiseen, jota ohjaa vahvasti asenteellinen maailmankatsomus. Jos vaikka todella uskon, että maapallo on pannukakku, niin ei minun päätäni faktoilla käännetä.
Onks kaikki muut trolleja tänään? :/
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 18:57:37
Quote from: Pliers on 07.03.2011, 18:54:31
Ei. Vaan lakataan ottamasta tuosta lomakohteesta enempää lomailuun tottuneita Suomeen eläteiksi. Kovinpa tuota näyttää olevan vaikeaa ymmärtää.
Tai sitten me määrittelemme ihan itse mitkä alueet ovat vaarallisia perustuen omiin lähteisiimme emmekä jätä tätä yksittäisille Somaleille ratkaistavaksi..
Me voimme ihan
itse vetää sen johtopäätöksen, että Somalia on riittävän turvallinen, kun
omat Somalimme ovat osoittaneet sen riittävän turvalliseksi lomailuun.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 18:52:10
Eli mitä sinä nyt olet tarkkaan ottaen vaatimassa? Että Zahra Abdullahilta viedään kansalaisuus ja karkotetaan?
Ei Zahralta hänhän on jo saanut Suomen kansalaisuuden. Mutta jos Somaliasta kuolemaa pakoon lähtenyt Zahra voi mennä sinne lomailemaan ja vielä palata sieltä ehjin nahoin, niin silloin voimme tulkita asian siten ettemme myönnä Somaliasta saapuville tp-hakijoille oleskelulupia. Sekä voimme palauttaa kaikki maassa olevat tp-hakijasomalit takaisin.
Perustetta turvapaikalle ei näin ollen ole, kiittäkäämme Zahraa säästetyistä veroeuroista!
Quote from: Pliers on 07.03.2011, 19:02:03
Me voimme ihan itse vetää sen johtopäätöksen, että Somalia on riittävän turvallinen, kun omat Somalimme ovat osoittaneet sen riittävän turvalliseksi lomailuun.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Quote from: Nuivanlinna on 07.03.2011, 19:04:05
Ei Zahralta hänhän on jo saanut Suomen kansalaisuuden. Mutta jos Somaliasta kuolemaa pakoon lähtenyt Zahra voi mennä sinne lomailemaan ja vielä palata sieltä ehjin nahoin, niin silloin voimme tulkita asian siten ettemme myönnä Somaliasta saapuville tp-hakijoille oleskelulupia. Sekä voimme palauttaa kaikki maassa olevat tp-hakijasomalit takaisin.
Perustetta turvapaikalle ei näin ollen ole, kiittäkäämme Zahraa säästetyistä veroeuroista!
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Quote from: Obb on 07.03.2011, 18:58:12
Saiskohan homman eduskuntaehdokkailta myös kommenteja asiaan.
Onko persujen. muutoksen edustajia "langoilla"
Jos pakolainen pystyy lomailemaan tai lähettämään muksujaan alueelle, josta hän on paennut niin on päivänselvää, että edellytykset turvapaikkaan ovat rauenneet, jolloin jantteri pitää palauttaa takaisin tälle alueelle.
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:06:19
Jos pakolainen pystyy lomailemaan tai lähettämään muksujaan alueelle, josta hän on paennut niin on päivänselvää, että edellytykset turvapaikkaan ovat rauenneet, jolloin jantteri pitää palauttaa takaisin tälle alueelle.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:05:02
Quote from: Pliers on 07.03.2011, 19:02:03
Me voimme ihan itse vetää sen johtopäätöksen, että Somalia on riittävän turvallinen, kun omat Somalimme ovat osoittaneet sen riittävän turvalliseksi lomailuun.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Kannattaisiko tuo kääntää mieluummin somaliksi.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:56:35
me pojat
Aikuisten oikeesti nyt kusetat ensinnäkin sukupuolesi ja toiseksi
me ei olla poikia, ei lapsia eikä vähämielisiä vaan ihan vastuullisia aikuisia.
Harmillista on, että tuollainen puupäiden propaganda uppoaa opiskelevaan "nuorisoon" koska eivät vielä ennen 30 ikävuotta ole joutuneet omilla aivoillaan ajattelemaan saati itse mitään tekemään.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:06:58
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:06:19
Jos pakolainen pystyy lomailemaan tai lähettämään muksujaan alueelle, josta hän on paennut niin on päivänselvää, että edellytykset turvapaikkaan ovat rauenneet, jolloin jantteri pitää palauttaa takaisin tälle alueelle.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Wow tiukkaa takertumista. Ihan linkkikin vielä, awww. Juu, hieno on seloste. Mutta Pliersin sanoin tuon voisi kääntää somaliaksi. Olit sitä mieltä että jos lähettää lapsensa tuonne niin se on huostaanoton paikka. Parempi kun viedään kaikki tp-somalit somalimaahan. Onhan somalimaa rauhallinen.
Viimmeisimmät uutiset somalian lomakohteista.
Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.
Somalian turvallisuustilanne on heikentynyt entisestään. Varsinkin Mogadishussa taistelut jatkuvat vaatien lähes päivittäin kuolonuhreja
Terrorismin uhka alueella on erittäin suuri. Al-Shabaab -järjestön suunnitelmallisuus ja kyvyt toimeenpanna terroristi-iskuja ovat kasvaneet.
YK on luokitellut koko Somalian, mukaan lukien Somalimaan, alueeksi, jonne matkustamiseen liittyy erittäin suuri riski.
Väkivallan, ryöstön, kidnappauksen ja hengen menettämisen riski on Somaliassa ilmeinen.
Merialueilla liikkuminen on vaarallista merirosvouden ja kaappausuhkien takia
Eli meininki on kaikenkaikkiaan tosi let's go
UV :n kannattaisi pyrkiä vihreiden/vasureiden ehdokkaaksi - Todella hienoa vastaanvänkäämistä ylivoimaisen vastustajan edessä..
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:06:58http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Niin, sitten?
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:17:08
Niin, sitten?
Niin siinä meillä on lomasää jonka on toimittanut meille meidän oma suurlähetystö.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:18:51Niin siinä meillä on lomasää jonka on toimittanut meille meidän oma suurlähetystö.
Liittyy kirjoittamaani mitenkä? Oletko idiootti, vai leikitkö vain sellaista?
Quote from: Toomaj on 07.03.2011, 19:14:10
Quote from: pelle12 on 07.03.2011, 19:05:26
Quote from: Toomaj on 07.03.2011, 19:00:51
Sen verran tietoa teille:
lähes puolet pakolaisista ( jos ei 2/3 ) lähtevät käymään mmaassa mistä ne on ((( tämä on tärkeä )))) PAKOTETTU.
sanon uudestan:
lähes puolet pakolaisista ( jos ei 2/3 ) lähtevät käymään maassa mistä ne on PAKOTETTU!!!!!
Pakotettu mitä? Kirjoittaisitko täysinäisiä virkkeitä, niin viestisikin menisi paremmin perille.
Siis pakotettu = lähtenyt pakkoon maasta ja saanut oleskeluluvan VAIKKA Suomesta.
Selkis. Ts. pakotettu lähtemään kotimaastaan. Sinänsä tuohan on vanha juttu eli old news. Kaikki vähänkin asioita seuraavat tietävät tuon, ainoastaan suvaitsevaistolle asia ei ole selvinnyt, koska kukaanhan ei lähde kotimaastaan vapaaehtoisesti, paitsi suomalainen. Suomalainen saatta jättää kotimaansa vapaaehtoisesti, koska täällä on niin kylmää ja suvaitsematonta ja tapahtumaköyhää ja ...
No somalimaa on suhteellisen rauhallinen. On on, etkö usko jo? entä nyt? tai nyt?
Mulla ei oo tässä linkkiä mutta voisin käyttää kuvaa jossa somalimaan ministeri kitisee kuinka Suomi lähettää sinne rikolllisia. Etiopiassa muistaakseni on suuri somalialaisten pakolaisleiri. tp - somalit voitaisiin lähettää sinne. on meinaa ihan UNCHR:n stantarttien mukainen.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:15:19
Viimmeisimmät uutiset somalian lomakohteista.
Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.
Somalian turvallisuustilanne on heikentynyt entisestään. Varsinkin Mogadishussa taistelut jatkuvat vaatien lähes päivittäin kuolonuhreja
Terrorismin uhka alueella on erittäin suuri. Al-Shabaab -järjestön suunnitelmallisuus ja kyvyt toimeenpanna terroristi-iskuja ovat kasvaneet.
YK on luokitellut koko Somalian, mukaan lukien Somalimaan, alueeksi, jonne matkustamiseen liittyy erittäin suuri riski.
Väkivallan, ryöstön, kidnappauksen ja hengen menettämisen riski on Somaliassa ilmeinen.
Merialueilla liikkuminen on vaarallista merirosvouden ja kaappausuhkien takia
Eli meininki on kaikenkaikkiaan tosi let's go
Samasta rakkaasta lähteestäsi:
Quote
Poliittinen tilanne Somaliassa on toistakymmentä vuotta jatkuneen sisällissodan ja levottomuuksien jälkeen sekava.
Eikö lomailijat vieläkään tiedä! Kääntäkää nyt herran tähden se tiedote, jotta tieto menee oikeaan osoitteeseen!
Tiedoksi kaikille:
Lähes puolet pakolaisista (jos ei 2/3) käyvät maissa mistä ovat (tämä on tärkeää) PAENNEET. Sanon uudestaan:
Lähes puolet pakolaisista (jos ei 2/3) käyvät maissa mistä ovat PAENNEET!
Tässä vaiheessa tulee mieleen että mitä pakolaisia nämä ovat? Huh? Jos ihan vapaasti pääsevät takaisin omaan maahan vaikka valtiot on edelleen samoja valtioita. (pakolaiset väittävät olevansa kotimaissaan hengenvaarassa, valtiovalta ja poliisi vainoavat jne)
Somalit, irakilaiset, iranilaiset, arabit ja muut "pakolaiset" käyttävät hyväksi Suomen poliisin laiskuutta matkustamalla Ruotsin kautta esimerkiksi Iraniin (tiedän asiasta). Jos pakolainen käy siinä maassa mistä on "paennut", tämä tarkoittaa että hänellä ei ole enää ongelmia k.o maassa (yleensä syntymämaa) ja tällöin suositan tällaisen "pakolaisen" oleskelulupa perutaan ja että henkilö poistetaan Suomesta.
Jos teillä on yhteyksiä poliisiin, niin levittäkää sanaa - toivottavasti 2/3 pakolaisista saadaan ulos vuoden loppuun mennessä.
Ai niin, tässä puhuin vain niistä joilla ei ole edes Suomen kansalaisuutta.
Jos lakimiehet tarkastavat pakolaisen tiedot siitä miten oleskelulupa on saatu, niin sen perusteella voi päättää, että voidaako oleskelulupa perua vai ei.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:05:02
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
"Myös toimittajia on pidätetty."Hei! Lehdistöön ei kosketa!
Katsotaanpa mitä laki sanoo (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32004L0083:FI:HTML):
Quote11 artikla
Lakkaaminen
1. Kolmannen maan kansalainen tai kansalaisuudeton henkilö lakkaa olemasta pakolainen, jos hän:
a) on vapaaehtoisesti uudelleen turvautunut kansalaisuusvaltionsa suojelukseen; tai [...]
Quote16 artikla
Lakkaaminen
1. Kolmannen maan kansalainen tai kansalaisuudeton henkilö lakkaa olemasta henkilö, joka voi saada toissijaista suojelua, jos toissijaisen suojelun myöntämiseen johtaneet olosuhteet ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet siinä määrin, ettei suojelua enää tarvita.
2. Jäsenvaltioiden on 1 kohtaa soveltaessaan otettava huomioon, onko olosuhteiden muutos niin huomattava ja pysyvä, että henkilö, joka voi saada toissijaista suojelua, ei ole enää vaarassa joutua kärsimään vakavaa haittaa.
Eiköhän vapaaehtoisen lomailun voida tulkita olevan tällainen huomattava ja pysyvä olosuhteiden muutos.
Quote from: MaryLee on 07.03.2011, 18:21:26
sarjakuva peliin kun järki ei riitä.
osoita aukko mun logiikassa jos pystyt.
Mahdotonta. Siinä aukossa kun ei ole logiikkaa edes reunoiksi.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:18:51
Niin siinä meillä on lomasää jonka on toimittanut meille meidän oma suurlähetystö.
Niin, valkonaamaisen eurooppalaisen ei todellakaan kannata työntää tuonne päätään. Paikallisia tuntevalle somalille tilanne voi olla vähän toisenlainen. Selvennetään asiaa vielä pienellä vertauskuvalla: valkonaama voi mennä luultavasti ihan turvallisesti skinien kerhotaloon, etenkin jos tuntee sieltä jonkun, mutta se ei tarkoita, että afro kultaketju kaulassa ja älypuhelin kourassa ei saisi siellä perinpohjaisesti pataansa ja pääsisi eroon tavaroistaan.
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:19:53
Liittyy kirjoittamaani mitenkä?
Liittyy.. Siten että kunkin maan lomatilanteesta meillä on ihan käytössä olevaa informaatiota. Jos joku kansalaisuuden saanut haluaa omalla riskillään niin tehdä niin sitä emme toki voi estää? Eikä se varsinkaan ole mikään todiste mistään paitsi ko. menijän tyhmänrohkeudesta.
Quote from: Sami Aario on 07.03.2011, 19:23:00
Eiköhän vapaaehtoisen lomailun voida tulkita olevan tällainen huomattava ja pysyvä olosuhteiden muutos.
Kyllä.
Omalle kohdalleni sattunutta vuodelta 2010:
Samalla viikolla keskustelin työhöni liittyen kahden Irakin Mosulissa käyneen henkilön kanssa. Toinen oli tullut Suomeen hakemaan turvapaikkaa ja toinen oli hakenut sieltä itselleen vaimon.
Turvapaikanhakija kertoi, että ei sinne voi mennä kun heti tappavat, jos päätä kuopasta nostaa. Vaimonhakija kertoi, että ihan rauhallista oli, jenkit vaan ajelivat tankeillaan vähän miten sattuu.
Turvapaikanhakijan matkareitistä en tosin osaa varmasti sanoa, kun siitä oli takeena vain miehen oma kertomus. Vaimonhakija oli Suomen kansalainen ja passimerkinnät tukivat hänen Mosulin matkaansa.
Turvapaikanhausta ja -hakijoista jonkun verran tietävänä voin sanoa, että kyllä suomalaisia aikalailla tyhminä pidetään. Ei siis rasisteina, vaan ihan vaan tyhminä. (17.4. on mahdollisuus tehdä asialle jotain.)
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:24:08
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:19:53
Liittyy kirjoittamaani mitenkä?
Liittyy.. Siten että kunkin maan lomatilanteesta meillä on ihan käytössä olevaa informaatiota. Jos joku kansalaisuuden saanut haluaa omalla riskillään niin tehdä niin sitä emme toki voi estää? Eikä se varsinkaan ole mikään todiste mistään paitsi ko. menijän tyhmänrohkeudesta.
Yksittäistapauksia? Valitettavasti en löytänyt linkkejä ryhmämatkoista. :D Abdulla kuitenkin puhui kymmenistä sillä hetkellä. Oletettavaa on, että tälläkin hetkellä kyse on kymmenistä.
Quote from: LW on 07.03.2011, 19:24:05
Niin, valkonaamaisen eurooppalaisen ei todellakaan kannata työntää tuonne päätään. Paikallisia tuntevalle somalille tilanne voi olla vähän toisenlainen.
Varmasti, asuuhan sielä lähes kymmenen miljoonaa ihmistä eikä ne kaikki kuole jokapäivä..
Quote from: istun pimeässä ja unelmoin valosta on 07.03.2011, 19:15:19
Viimmeisimmät uutiset somalian lomakohteista.
Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.
Mahdotonta http://www.supersaver.fi/etsimme-parhaita-lentohintoja-to-be-changed
Somalian turvallisuustilanne on heikentynyt entisestään. Varsinkin Mogadishussa taistelut jatkuvat vaatien lähes päivittäin kuolonuhreja
Terrorismin uhka alueella on erittäin suuri. Al-Shabaab -järjestön suunnitelmallisuus ja kyvyt toimeenpanna terroristi-iskuja ovat kasvaneet.
YK on luokitellut koko Somalian, mukaan lukien Somalimaan, alueeksi, jonne matkustamiseen liittyy erittäin suuri riski.
Väkivallan, ryöstön, kidnappauksen ja hengen menettämisen riski on Somaliassa ilmeinen.
Onko noin ja jos on kannattaako tänne nyt sitten tulla:
WHO: Suomi on Länsi-Euroopan väkivaltaisin maa
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/WHO+Suomi+on+L%C3%A4nsi-Euroopan+v%C3%A4kivaltaisin+maa/1135228762231
Merialueilla liikkuminen on vaarallista merirosvouden ja kaappausuhkien takia
Montako somalia ne on kaapannut tai merirosvonnut? Linkkejä? Muuten en usko.
Boldaukset minun
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:06:58
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:06:19
Jos pakolainen pystyy lomailemaan tai lähettämään muksujaan alueelle, josta hän on paennut niin on päivänselvää, että edellytykset turvapaikkaan ovat rauenneet, jolloin jantteri pitää palauttaa takaisin tälle alueelle.
http://formin.finland.fi/Public/Print.aspx?contentid=65718&nodeid=15735&culture=fi-FI&contentlan=1
Kiitos linkistä, se on hieno, siellä sisällä oli vielä
yksitoista lisälinkkiä. Sanoisinkin: tuo oli unelmalinkki.
Yksi virhe siellä oli tekstissa: Al-Shabaab -järjestö on uhannut surmata kaikki maahan tulevat toisuskoiset.
Miksi siellä on tuollainen vale, eihän rauhanuskonnossa puhuta tuollaista. Olisivatko Al-Shabaabbilaiset
jotain käännynnäisiä, he ovat ehkä nähneet unelman, unelman valosta tunnelin päässä. Niin sen täytyy olla,
vain unelmavalostatunnelinpäässä-lahkon jäsenet haluaisivat tappaa kaikki, ainakin virtuaalisesti.
Käyrällä linkillä leikkaavat viattomien kurkut, jotka EU on vaivalla suoristanut ja sitten taas käyristänyt.
Kammottava lahko, joka levittää ameebamaiset linkkinsä kaikkialle saastuttaen asialliset nettipalstat
ja tuhoten näppikset saamalla viattomat netsit pyrskähtelemään hyvät kiljut niiden päälle.
Olkaa varovaisia, melkein joka ketjussa näyttää liikkuvan mokudesantteja.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:24:08Liittyy.. Siten että kunkin maan lomatilanteesta meillä on ihan käytössä olevaa informaatiota. Jos joku kansalaisuuden saanut haluaa omalla riskillään niin tehdä niin sitä emme toki voi estää? Eikä se varsinkaan ole mikään todiste mistään paitsi ko. menijän tyhmänrohkeudesta.
1. Maan yleisen turvallisuustilanteen mukaan ei myönnetä(tai ei pitäisi myöntää) turvapaikkoja.
2. Turvapaikka myönnetään(tai pitäisi myöntää) henkilökohtaisen vainon takia.
3. En ole puhunut mitään kansalaisuuden saaneista.
4. Jos turvapaikanhakija/pakolainen pystyy lomailemaan tai lähettämään muksujansa esim. kouluun tai sukulaisilleen maahan, josta on paennut henkilökohtaisen vainon takia, niin perusteet turvapaikalle ovat rauenneet, jolloin jantteri pitää lähettää takaisin lähtömaahansa.
5. Linkkisi ei liity mitenkään kirjoittamaani.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:26:45
Quote from: Sami Aario on 07.03.2011, 19:23:00
Eiköhän vapaaehtoisen lomailun voida tulkita olevan tällainen huomattava ja pysyvä olosuhteiden muutos.
Kyllä.
Niin, vitsinä taitaakin olla, että juuri ne samat henkilöt jotka ovat vaarassa menettää tuon pakolaisen tai toissijaisen suojelun statuksensa, eivät siellä vieraile. Vierailijat ovat sellaisia joilla on Suomen kansalaisuus tai ovat saaneet jonkin sellaisen pysyvän oleskeluluvan joka ei ole varassa raueta vierailun johdosta.
Quote from: Lettunen on 07.03.2011, 19:15:58
UV :n kannattaisi pyrkiä vihreiden/vasureiden ehdokkaaksi - Todella hienoa vastaanvänkäämistä ylivoimaisen vastustajan edessä..
Tunsin akoinaan oikean kommunistin (oli muuten sister Harbin kanssa yht'aikaa ehdokkaana).
Hän oli käynyt ihan Moskovan koulua ja on ainut henkilö, jonka tiedän, ketä kukaan ei voittanut väittelyssä,
oli aihe mikä hyvänsä. Niille oli opetettu sellaiset taktiikat, ettei ollut mitään mahdollisuutta voittaa.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:15:19
Viimmeisimmät uutiset somalian lomakohteista.
Maasta tulee poistua välittömästi eikä maahan pidä matkustaa. Turvallisuustilanne on vaarallinen. Konsulisuojelua ei voida antaa maahan jääville.
Somalian turvallisuustilanne on heikentynyt entisestään. Varsinkin Mogadishussa taistelut jatkuvat vaatien lähes päivittäin kuolonuhreja
Terrorismin uhka alueella on erittäin suuri. Al-Shabaab -järjestön suunnitelmallisuus ja kyvyt toimeenpanna terroristi-iskuja ovat kasvaneet.
YK on luokitellut koko Somalian, mukaan lukien Somalimaan, alueeksi, jonne matkustamiseen liittyy erittäin suuri riski.
Väkivallan, ryöstön, kidnappauksen ja hengen menettämisen riski on Somaliassa ilmeinen.
Merialueilla liikkuminen on vaarallista merirosvouden ja kaappausuhkien takia
Eli meininki on kaikenkaikkiaan tosi let's go
Kerroit eilen että ystävänäsi on ahkera ja paljon veroeuroja tahkoava yrittäjä, joka on juuri tuolta Somaliasta saapunut. Oletko kysäissyt häneltä onko duuneiltaan ehtinyt Somaliassa piipahtaa?
PS: Kysyitkö muuten sitä että valikoiko hän asiakkaansa?
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:31:13
3. En ole puhunut mitään kansalaisuuden saaneista.
Syytä olisi koska mistään muusta ei ole näyttöä annettu. Tässä oli jokunen linkki joissa kansalaisuuden saaneita somaleja on matkustanut takaisin..
Quote from: Ääriuskomaton on 07.03.2011, 19:34:54
Kerroit eilen että ystävänäsi on ahkera ja paljon veroeuroja tahkoava yrittäjä, joka on juuri tuolta Somaliasta saapunut. Oletko kysäissyt häneltä onko duuneiltaan ehtinyt Somaliassa piipahtaa?
PS: Kysyitkö muuten sitä että valikoiko hän asiakkaansa?
En kertonut.. Sekoitat minut toiseen nimimerkkiin..
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:36:29
Quote from: Ääriuskomaton on 07.03.2011, 19:34:54
Kerroit eilen että ystävänäsi on ahkera ja paljon veroeuroja tahkoava yrittäjä, joka on juuri tuolta Somaliasta saapunut. Oletko kysäissyt häneltä onko duuneiltaan ehtinyt Somaliassa piipahtaa?
PS: Kysyitkö muuten sitä että valikoiko hän asiakkaansa?
En kertonut.. Sekoitat minut toiseen nimimerkkiin..
Sorry, olit oikeassa, sekoitin toiseen nimimerkkiin.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:36:29
Quote from: Ääriuskomaton on 07.03.2011, 19:34:54
Kerroit eilen että ystävänäsi on ahkera ja paljon veroeuroja tahkoava yrittäjä, joka on juuri tuolta Somaliasta saapunut. Oletko kysäissyt häneltä onko duuneiltaan ehtinyt Somaliassa piipahtaa?
PS: Kysyitkö muuten sitä että valikoiko hän asiakkaansa?
En kertonut.. Sekoitat minut toiseen nimimerkkiin..
Tuossa taisi olla virhe, tarkoititko: Sekoitat minut toiseen nimimerkkii
ni.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:35:06
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:31:13
3. En ole puhunut mitään kansalaisuuden saaneista.
Syytä olisi koska mistään muusta ei ole näyttöä annettu. Tässä oli jokunen linkki joissa kansalaisuuden saaneita somaleja on matkustanut takaisin..
Abdullalla on Suomen kansalaisuus. Muista kymmenistä tuolla hetkellä ei ole tietoa, ei myöskään koraanikoululaisista. Tämä on sinällään sivuseikka, koska linkit todistavat, että somaliviitekehyksessä ilmiselvästi pidetään riittävän turvallisena, jotta sinne voi matkustaa lomalle, tai lähettää lapsensa yksin kouluun.
Tarkasta myös tämä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,44391.msg601841.html#msg601841
Toomaj on mamu, muistaakseni Islam-uskoinen ja Islam-kriittinen.
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 19:35:06Syytä olisi koska mistään muusta ei ole näyttöä annettu. Tässä oli jokunen linkki joissa kansalaisuuden saaneita somaleja on matkustanut takaisin..
Miksi helvetissä? Jos puhun pakolaisista/turvapaikanhakijoista niin silloin puhun juuri heistä enkä kenestäkään muusta.
Haluaisin tietää onko maailmassa yhtään maata johon olisi helpompi perustaa terroristisolu, kuin Suomi on?
Tulla voi maahan miten vain ja aina otetaan avosylin vastaan. Papereita ei kysellä. Tarinat uskotaan lähes sellaisenaan. Annetaan täysihoito ilmaiseksi. Häippäistä majatalosta voi silloin kun huvittaa eikä perään kysellä. Yleinen ilmapiiri poliittisessa- ja viranomaisjohdossa on myönteinen poikkeavaa käyttäytymistä kohtaan. Rivikansalaisten valitukset ja ilmianto muukalaisia kohtaan vaiennetaan. Annetaan taskurahaa ja tuotetaan lisää apuväkeä valtion piikkiin lentokuljetuksena.
Herra varjele meitä siltä, että sotkeutuisimme globaaliin internationaaliin politiikkaan siinä määrin että itsemurhapommituskohteita aletaan suunnitella tänne. On muistettava että suurin kauhukuva tällä hetkellä on ydinlataus Osama Bin Ladenin Al Qaidan ja kumppaneitten hallussa. Eivät epäröisi sitä käyttää ilman varoitusta ihan missä tahansa, milloin tahansa sopivaksi katsomassaan paikassa.
Meitä suojelee toistaiseksi vähäväkisyytemme, syrjäinen sijaintimme ja pysyttelemisemme puolueettomana. Mutta ensimmäistä kertaa sotien jälkeisenä aikana tämä onnellinen asiantila on uhattuna. Vieläpä omiemme toimesta!
Quote from: dothefake on 07.03.2011, 19:41:57
Tuossa taisi olla virhe, tarkoititko: Sekoitat minut toiseen nimimerkkiini.
Kukaan ei jaksa tahkota päivästä toiseen tuntikaupalla vänkä vänkä juttua. Teinityttöporukka, teidät on paljastettu. Voitte mennä rauhassa vaik´lirputteleen yksin tai vaikka kimpassa.
Quote from: desperaato on 07.03.2011, 19:51:20
Quote from: dothefake on 07.03.2011, 19:41:57
Tuossa taisi olla virhe, tarkoititko: Sekoitat minut toiseen nimimerkkiini.
Kukaan ei jaksa tahkota päivästä toiseen tuntikaupalla vänkä vänkä juttua. Teinityttöporukka, teidät on paljastettu. Voitte mennä rauhassa vaik´lirputteleen yksin tai vaikka kimpassa.
Minä luulin että
sitä harrastetaan vain englantilaisissa sisäoppilaitoksissa. Seksuaalisten patoutumien keskuksissa.
:D
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:38:07
Suomalainen on suomen kansalainen tai sen saanut henkilö. Kaikki muu on jotain romantisoitua roskaa.
Suomalaisia on ollut olemassa jo kauan ennen kuin oli Suomen kansalaisuutta. Oletko muuten sitä mieltä, ettei esimerkiksi kurdeja ole olemassa, kun ei ole olemassa itsenäistä Kurdimaata?
Etnisyydestä ja kansallisuudesta on tehty miljoonittain tutkimuksia, mutta sinun mielestäsi ilmeisesti nekin ovat kaikki roskaa, koska luulet, että etnisyyttä ei ole olemassa?
Kuinka muuten selität sen, että Zahra Abdullalla itsellään on hyvin vahva somalialainen identiteetti, vaikka sinun logiikkasi mukaasi hän ei ole edes somali?
Quote from: Veli on 07.03.2011, 19:49:32
Miksi helvetissä? Jos puhun pakolaisista/turvapaikanhakijoista niin silloin puhun juuri heistä enkä kenestäkään muusta.
No sitten sinulla on antaa faktoja siitä miten paljon pakolaiset ja turvapaikanhakijat lomailevat kotimaassaan. Millä rahoituksella ja millä riskeillä. Muuten olet pelkkä turhanpäiväinen paskanjauhaja.. mikä ei tietenkään ole yllätys.
(Kielenkäyttö note: Veli aloitti raskaamman kielenkäytön haukkumalla minua idiootiksi ilman seuraamuksia)
Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,
http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen
Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123
Quote- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.
- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)
Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.
Paikalle johtavalla kadulla on valtavat turvatoimet.
Tulemista rajoittavat muun muassa hevosilla liikkuvat poliisit.
Kaikkien autojen alustat tarkistetaan peileillä.
Tässä joitain esimerkkejä, joissa turvapaikanhakijat lähettävät lapsiaan tilapäisesti kotimaahansa, josta oli aiemmin muka paettu oman turvallisuuden tähden (Ihmisoikeusliiton selvitys, 2010):
Quote
- Enimmäkseen lähetetään 13–16-vuotiaita nuoria
- Pienet lapset vanhemman kanssa yhdessä tutustumaan kulttuuriin ja ympärileikattaviksi
- Poikia lähetetään "jäähylle"
- Tyttöjä lähetetään avioitumistarkoituksessa
- Nuorten lähtevät omasta tahdosta viettämään "vaihto-oppilasvuotta"
http://www.ihmisoikeusliitto.fi/images/pdf_files/Selvitys_maahanmuuttajataustaiset%20lapset.pdf
Lomailusta keskusteltu aiemmin myös täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,2373.msg33870.html#msg33870
Jos Suomen kansalaisuus kerran lopettaa somalien vainon rakkaassa kotimaassaan, kuten tässä ketjussa on annettu ymmärtää, niin silloinhan olisi molempien kansakuntien etujen mukaista teettää jokaiselle somalille Suomen passi Nairobin torilla.
Mikäli passia aiotaan käyttää lomailuun Suomessa, tarvittavia viisumeja myöntää eksklusiivisesti Suomen Nepalin suurlähetystö Katmandussa. Viisumin lisäksi, mikä maksaa 10.000 euroa, suurlähetystö luovuttaa matkustajan käyttöön hiirten vetämän kurpitsavankkurin, jonka kanssa voi reissata Uralin halki Vainikkalan raja-asemalle. Raja-asemalla hiirille tehdään terveystarkastus ja kurpitsavankkurit katsastetaan. Mikäli moitteita ei ole, somali on tervetullut lomalle, mikäli matkakassasta pystytään kattamaan 50 vuoden pituisesta lomailusta aiheutuvat kulut. Ruotsia koskevia matkarajoituksia ei ole.
Minä ihmettelen suuresti mistä näitä Unelma Valoja sikiää. Ei siis paskaakaan välitetä kuinka tänne tullaan ruikuttamaan vainoa ja sitten sinun ja minun piikkiin eletään sekä samaan piikkiin voidaan mennä Somaliaan lomalle.
Mikä viha näillä on Suomen yhteiskuntaa kohtaan?
Haluavatko he romuttaa sosiaaliturvan tästä maasta?
En usko, että heillä on mitään noin pitkälle ajateltua toimintamallia,
kunhan samanlaisten kesken hankitaan kannuksia tyyliin: paninpa
hommalaisille pullapirkot suuhun s...na ja nauravat päälle
viherkommunistisesti.
Jotta tuosta lomailuongelmasta päästäisiin eroon, tulisi oleskelulupa myöntää vain todella vaarallisista oloista tuleville, mikä tarkoittaa joko henkilökohtaista vainoa tai kiivasta käynnissä olevaa sotaa. Irak on nykyään täysin rauhallinen ja Afganistanissa ja Somaliassa on vain yksittäisiä yhteenottoja. Siksi valtaosa noiden maiden asukkaista pysyy paikallaan ja turvapaikanhakijat lomailevat alueella.
Quote from: ihminen on 07.03.2011, 20:03:53
Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,
http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen
Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123
Quote- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.
- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)
Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.
Niin, onko meillä tuollainen ongelma?
Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen
En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.
Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
Quote from: ihminen on 07.03.2011, 20:03:53
Toisen käden tietoa ja ajatus ratkaisusta,
http://klovni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/31391-pakolaiset-tervetulleita-suomeen
Tämän tyylistä ratkaisua on ehdottanut myös Norjan ulkoministeri
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123
Quote- Hvis du har vært så forfulgt at du får innvilget asylsøknad, er det veldig underlig at du skal kunne reise tilbake på ferie kort tid etter, sier utenriksminister og utvalgsleder Jonas Gahr Støre til Dagsavisen.
- Jos olet ollut niin vainottu, että sinulle on myönnetty turvapaikka, on erittäin outoa, että sinun pitäisi pystyä palata lomalle pian ", sanoi ulkoministeri ja komission puheenjohtaja Jonas Gahr Storen Dagsavisen. (google translate)
Onneksi meillä suomessa ei ole tällaista ongelmaa ja jos on voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.
Niin, onko meillä tuollainen ongelma?
Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen
En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.
Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.
Niin. Eihän somaleita voi syyttää meidän viranomaistemme toiminnasta, joka vaikuttaa epäilyttävältä ja hämärältä motiiveiltaan. Käyttävät vain systeemiä hyväkseen. Takana tietysti on koko ulkomaalaispolitiikan mädännäisyys laajemmin.
Käypä lukemassa, mitä somalit tekivät jäsen planetan pojan koiralle,
se vasta oli surullista. Ei, en aio linkittää, etsi itse, jos kiinnostaa, ehkä osaat
jopa vastata kysymykseeni, johon unelmavalo ei vastannut, vai oletko hän?
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
Niin, onko meillä tuollainen ongelma?
Ehkei. Eihän Suomessa khattiakaan jyystetä, eikä tyttöjä silvota.
Edellisestä olen lukenut Hesarista, jälkimmäisestä en. Molemmat jutut ovat ihan totta, vaikka vain toiseen löytyy linkki. Erikoista, eikö vain.
Eiköhän kuomat anneta jo periksi. Meitä on siunattu Hyvillä somaleilla, jotka asuvat omistusasunnoissa, kunnes lähtevät erikoistöihin rasismista vapaisiin maihin kuten Englantiin tai Ruotsiin, missä heikäläisten keskuudessa valitsee lähes täystyöllisyys.
Quote from: dothefake on 08.03.2011, 00:18:40
Käypä lukemassa, mitä somalit tekivät jäsen planetan pojan koiralle,
se vasta oli surullista. Ei, en aio linkittää, etsi itse, jos kiinnostaa, ehkä osaat
jopa vastata kysymykseeni, johon unelmavalo ei vastannut, vai oletko hän?
No voin tähän vastata, että mua vituttaa suunnattomasti ihmiset jotka sitovat tappajakoiriaan kaiken maailman lyhtypylväisiin ja pyörätelineisiin ja ottavat tällä tavalla julkista tilaa haltuun. Mahtaako olla edes laillista? Mitä sanoo eläinsuojelulaki? Koirien paikka on maaseudulla, ei kaupungeissa. En muutenkaan pidä koirista. Olen niille allerginen.
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
Quote from: ihminen on 07.03.2011, 20:03:53
Tähän mennessä tiedetään että:
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
2)Somaliasta tulee Suomeen turvapaikanhakijoita, jotka vetoavat Somalian heikkoon turvallisuustilanteeseen
En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa. Tietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita. En tiedä onko tällaista tullut ilmi.
Muutenkin monen tämän ketjun kirjoittajan teksteistä näyttää huokuvan syvä somaliviha. Mikä tahansa (teko)syy kelpaa, kunhan maasta saadaan somalit ulos. Surullista.
Surullista, ah niin surullista. :'( :'( somalofobista rasismia, niin perin surullista. Milloin perunanenä ymmärtää somlien arvon?
Philiwil, ikävää, että kotikasvatuksesi on ollut noinkin hapuilevaa,
alatyylin ilmaisut eivät anna sinusta hyvää kuvaa, vaikka
haluankin uskoa kaikista ihmisistä vain hyvää. Onko sinulla ollut nallea?
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 01:03:25
Koirien paikka on maaseudulla, ei kaupungeissa. En muutenkaan pidä koirista. Olen niille allerginen.
Minä olen sinulle allerginen. En silti ehdota, että sinun paikkasi olisi Siperiassa, Grönlannissa tai Somaliassa. Olen sinua suvaitsevaisempi. suvi suvi suvi. ;D
Postaan tähän erääseen toiseen ketjuun kirjoittamani pätkän, kun se sopii tänne paremmin:
QuoteMuistan, kun aikanaan leukani loksahti lukiessani Scriptasta Somaliassa lomailevista Ruotsin somalipakolaisista.
Sittemmin olen miettinyt, että vaikka turvapaikan haltijan lomamatkailu alkuperämaahansa on lähtökohtaisesti epäilyttävää, ei se kuitenkaan aina ole ehdottoman ristiriitaista.
Voi hyvin olla niin, että väliaikainen oleskelu on turvallista paikassa jossa pysyvä asuminen olisi vaarallista. Tahot, jotka ovat vainonneet lomailijaa eivät välttämättä tiedä hänen olevan paikalla, hänet on toistaiseksi "unohdettu" tai koko vainon aihe on saattanut poistua kun hän ei enää toimi maassa aktiivisesti. Väliaikaisesti maassa oleileva voinee myös vältellä vaaranpaikkoja eri tavalla kuin vakituisesti asuva, ja aina on mahdollisuus lähteä pois ennenaikaisesti jos tilanne kuumenee.
Mutta näistäkin asianhaaroista huolimatta voisi olla asiallista, että kaikkinaisten epäselvyyksien ja puliveivaamisten välttämiseksi olisi voimassa käytäntö, että turvapaikka- pakolais- tms. statuksella Suomessa oleskeleva ei voi vierailla lähtömaassaan, ja piste.
Olen törmännyt kyseiseen kirjoittajaan ja/tai taktiikkaan Suoli24:ssä.
Todista - trollaus.
VHM: "Tarja Halosesta homot ovat kivoja"
Trolli: Väitteen esittäjän tulee kyetä todistamaan se eli nyt heti faktaa, linkkiä, tilastoa aiheesta.
VHM:
a) Tunnistaa trollauksen ja jättää vastaamatta
b) Menee trolliin ja haaskaa aikaansa etsimällä faktaa, linkkejä, tilastoja
Trolli: Ei saimattomasti todista väitettä (koska tietysti mahdonta!), joten lisää faktaa, linkkejä, tilastoja
VMH: Haaskaa lisää aikaansa jne.
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
1)Suomen kansalaisuuden saaneita somaleita on käynyt entisessä kotimaassaan
QuoteEn mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa.
Jos oleskelulupa perustuisi pakolaissopimusta noudattaen jonkin sortin vainoon, joka liittyy suoraan kyseiseen hakijaan olisin samaa mieltä. Käytännössä tällä perusteella somaleille ei ole myyönnetty lupia, vaan ne ovat perustuneet ajatukseen, että Somaliassa on ylipäätänsä niin kauheaa, että on epäinhimillistä lähettää ketään sinne takaisin. Tämän kanssa ei sovi yhteen jos toiset, vaikka Suomen kansalaisuuden jo saaneetkin somalit, lähtevät sinne vapaaehtoisesti (tai vanhempiensa lähettäminä).
Oleskelulupia ei pidä myöntää turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille, joiden tosiasiallinen motiivi ei ole hengenhätä vaan se, että "elämä Suomessa on ilmaista"
QuoteTietenkin, jos joku vastikään turvapaikan saanut lähtee heti käymään Somaliassa, niin olekeluluvan perumista voisi harkita.
Mitä siinä pitäisi
harkita - selvässä pakolaissopimusta halveksivassa kusetustapauksessa? (minäkään en tälläistä tapausta muista Suomesta)
Ilmeinen viranomaisen kusetusyritys pitäisi olla peruste välittömään käännytykseen poikkeuksetta ja aina.
Quote from: Kaapo on 08.03.2011, 02:21:44
Tästä on jo pari ketjua. Mikä on lähteesi?
Oman pääni sisällä on alkuperäinen lähde, kyse ei ole sen arvovaltaisemman tahon näkemyksistä. Kirjoitin tuon jo tähän ketjuun :http://hommaforum.org/index.php/topic,43161.msg582873.html#msg582873
Omaa pohdintaa siis, pahoittelen jos tuo quoteaamistapa antoi muuta ymmärtää.
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
En mitenkään ymmärrä, miten kohdasta 1) seuraisi ettei yhdellekään turvapaikanhakijalle pitäisi myöntää oleskelulupaa.
Onko Mordorissa käynyt elämä tylsäksi?
Nyt täytyy ymmärtää, millä perustella oleskelulupa annetaan. Jos turvapaikka annetaan todistetun henkilökohtaisen vainon perusteella, kuten pitäisi, ei henkilöllä pitäisi olla enää mitään asiaa kyseiseen maahan. Jos turvapaikka annetaan toissijaisella perusteella, eli esimerkiksi sodan perusteella, ei maahan pitäisi olla enää kenelläkään mitään asiaa. Sota on ns. yleinen syy. Jos maassa on sota, ei sinne voi kukaan lähteä lomailemaan, eikä kukaan voi lähettää lapsiaan yksin koulutielle.
Kirjoittajien pointti ei ole se, että yhden somalin käydessä somaliassa lomalla, kaikki somalit pitää lähettää sinne takaisin. Sen sijaan pointti on se, että maasta, jossa ihmiset lomailevat tai lähettävät lapsensa kouluun, tuleviin turvapaikanhakijoihin voidaan suhtautua varauksella, ainakin yleisen syyn, eli sodan, perusteella. Jollei turvapaikanhakijalla ole henkilökohtaiseen vainoon perustuvaa syytä, pitää hakija voida suoraan käännyttää.
Jostain syystä sana "kusetusta" pyörii mielessä...
Quote from: Philiwil on 08.03.2011, 00:05:05
Quote from: ihminen on 07.03.2011, 20:03:53
(...) voimme sulkea siltä silmämme ja sammuttaa valot.
Niin, onko meillä tuollainen ongelma?
(löpinääääääää...)
Minun mielestäni pitäisi kysyä haluammeko tuollaisen ongelman ja mitä aiomme tehdä jos emme halua.
"Isä päätti, että mennään siskon kanssa tutustumaan hänen kotimaahansa. Oppimaan kieltä ja tapaamaan sukulaisia"
Lähetetyt
http://ylioppilaslehti.fi/2011/02/lahetetyt/
"Abibin mukaan lähettämisen syynä ovat kasvatusvaikeudet ja pelko siitä, että nuori joutuu "pahoille teille", omaksuu suomalaisen yhteiskunnan tavat ja unohtaa juurensa."
Tälläinen kiusallinen sattumus lomalentoihin liittyen tapahtui Ruotsissa taannoin, saattoipa siellä olla jokunen suomalainenkin Pellen, Ingan ja Åken kanssa samassa liemessä...
Yli 1000 göteborgilaista jäämässä nalkkiin lomakohteisiinsa (http://hommaforum.org/index.php/topic,32070.0.html)
Quote from: Unelmavalosta on 07.03.2011, 16:00:16
Quote from: Joker on 07.03.2011, 15:54:54
Tää on aika hyvä linkki:
http://lmgtfy.com/?q=unelmavalosta
Näin, eli väitteet pakolaisten säännöllisestä lomailusta kriisialueilla ovat puhdasta urbaanilegendaa eli hirveetä scheißea. Langan voisi siis näiltä osin varmaan sulkea epämääräisenä öyhöttämisenä.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/hs-vuosi-hylkiona.html
Hyviä matkaohjeita Somalimaahan + kuinka siirretään rahaa
http://www.meidanperhe.fi/keskustelut/alue/31/viestiketju/84279/bigmama
"
Syntyperäisellä Somalimaalaisella ei tarvitse olla viisumia. Mies ja hänen kaverinsa, joka Suomessa järjestää monien somalimaalaisten matkat, "tiesivät", ettei perheemme tarvitse viisumeja, koska syntyperäisellä somalimaalaisella ei tarvitse olla viisumia, mutta Finnair oli eri mieltä. Tämä oli hankalaa Helsingistä lähtiessä. Pääsimme kuitenkin matkaan, koska Tukholmassa Air Ethiopian check innissä asiassa ei ollut mitään ongelmaa. Addis Abebassa ja Hargeisassa kukaan ei ollut kiinnostunut viisumeista"
"IS06" kirjoitti: Näinhän se on, että Mogadishuun on turha haaveillakaan menevänsä. :(
"Vanha koira" vastasi: Siellä käyvät zahra abdullat ym. joten ihan turvallista matkailu sinne näköjään on.