QuoteHelsingin poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikön johtaja, rikosylikomisario Kari Tolvanen ja perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas, komisario Tom Packalén ovat ällistyneet kunniaväkivaltaan liittyvistä väitteistä.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) kuvasi maanantain Helsingin Sanomissa muiden ministeriöiden asenteita välinpitämättömiksi. Hän vertasi niitä sammutusjärjestelmään.
- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä.
Hän myös mainitsi, että muissa Pohjoismaissa on perheväkivallan vastaisia yksiköitä, joissa työskentelee kymmenittäin ihmisiä.
- Meillä on muutama ihminen Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksessa.
Rikosylikomisario Kari Tolvanen vastaa tiistain Helsingin Sanomien mielipidesivulla, että ainakin poliisissa on varauduttu kunniaväkivaltaan ja kunniamurhien ehkäisyyn.
"Vastoin julkisuudessa esitettyjä väitteitä, poliisi osaa tunnistaa kunniamurhan ja -väkivallan", Tolvanen kirjoittaa.
Hän kertoo, että Helsingissä poliisi on kouluttanut operatiivisen tason henkilöstöään nimenomaan tunnistamaan kunniaväkivallan uhan.
Komisario Tom Packalén syyttää Uuden Suomen blogissaan, että Thors siirtää ministerille kuuluvan vastuun muille. Hän on otsikoinut tekstin provosoivasti: "Suomi ei kestäisi enää toista Thorsia".
"Ministeri Thors päivitteli Helsingin Sanomissa, että maahanmuuttajien keskuudessa vallitsevasta kunniaväkivallasta eivät hänen lisäkseen muut piittaa", Packalén kirjoittaa.
"Hän (Thors) työntää siis vastuun muille asiassa, joka on nimenomaan maahanmuuttoministerin heiniä. Mitä Thors on tehnyt esimerkiksi kunniaväkivaltaan liittyvien ihmisoikeusrikkomusten esiintuomiseksi ja niihin puuttumiseksi?" Packalén lataa.
Katarina Pimiä
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Nyt%20t%C3%A4yttyi%20poliisin%20mitta%20-%20raju%20vastareaktio%20kunniav%C3%A4kivaltaan/art-1288372599124.html
Lisänä linkki Tom Packalénin blogiin "Suomi ei kestäisi enää toista Thorsia"
http://www.tompackalen.fi/blog/2011/2/suomi-ei-kest%C3%A4isi-en%C3%A4%C3%A4-toista-thorsia
"- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä."
Kyllä AINA asennetaan jos pykälät/asetukset/määräykset kohteesta riippuen vaativat, mitä tämä taas höpöttää :facepalm:
Siitä olen samaa mieltä että vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan,Thors on tehnyt kaikkensa jotta kriisejä on saatu syntymään/syntyisi ja nyt vasta jotain pieniä vastatoimenpiteitä on saatu aikaan.
Thors ja Brax ovat onnistuneet "lausunnoillaan" suututtamaan poliisikuntaa lähiaikoina ihan kiitettävällä prosentilla! Enkä ihmettele.
Muissa pohjoismaissa, joiden politiikkaa Thors lähes orjallisesti apinoisi, on sattuneesta syystä myös enemmän kunniaväkivaltaa kuin Suomessa.
Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 11:57:27
"- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä."
Kyllä AINA asennetaan jos pykälät/asetukset/määräykset kohteesta riippuen vaativat, mitä tämä taas höpöttää :facepalm:
Siitä olen samaa mieltä että vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan,Thors on tehnyt kaikkensa jotta kriisejä on saatu syntymään/syntyisi ja nyt vasta jotain pieniä vastatoimenpiteitä on saatu aikaan.
Aika kaamea ajattelutapa. Tarvitaan...uhreja..ennen kuin... ryhdytään...mihinkään...? :o
Ikäänkuin ei koskaan varauduta ennakoivasti, mutta silti tapahtuu. Nyt ovat asiat olleet tiedossa mutta ministeri kanisteri ei ole asian hyväksi tehnyt yhtään mitään vaan aina syyttänyt suomalaisia rasismista!
Ja taas syyttää, että "Miksi ette tee mitään!!!1!"
Tulee mieleen se taannoinen keskustelu ulkomaalisten tekemistä joukkoraiskauksista. Samanlaista syyttelyä suomalaisia heteromiehiä kohtaan:
"Miksi ette tee mitään!"Ja raiskaavat-han-suomalaisetkin.
Jussi Halla-aho sai vielä oikeusssyytteet niskaansa siitä jupakasta kun puuttui asiaan.
:flowerhat: :facepalm:
Tom Packalén veti semmoisen kortin hihasta, ettei torskaa enään tanssi auta, alkaa akalta letkajenkassa olla askelkuviot sekaisin, ooppera alkaa olla eilistä päivää.
Jokohan lehdistösensuuri hiipuu, mielipide on ainakin avattu oikeaan suuntaan ja torssin avustuksella. Polisivoimia kyrsii luultavasti enemmän mitä tuo teksti antaa ymmärtää, on luultavasti kyrsinyt ihan kympillä.
Thors on tässäkin asiassa täysin poissa kartalta. Toden totta: Suomi tuskin kestää toista Thorsia.
Quote from: ElenaDaylights on 01.03.2011, 12:02:14
Thors ja Brax ovat onnistuneet "lausunnoillaan" suututtamaan poliisikuntaa lähiaikoina ihan kiitettävällä prosentilla! Enkä ihmettele.
Ihmekös tuo: poliisissa on vielä suoraselkäistä, isänmaallista väkeä. Lisäksi he joutuvat työskentelemään marksilaisten "oikeusasiantuntijoiden" laatimien säälittävän huonojen lakien puristuksessa. Ja ottamaan kiinni thorslingien maahan päästämät rosvot ja raiskarit. Näkevät käytännössä suurmokuttajien käden jäljen yhteiskunnassa.
Samaa juttua US:ssa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109769-ministeri-arsytti-poliisit-%E2%80%9Dkaksinaamaista%E2%80%9D
Thorsin touhu alkaa muistuttaa Gaddafin klaanin lausuntoja...
Otsikon perusteella luulin että raju vastareaktio olisi kohdistunut kunniaväkivaltaan, mutta ilmeisesti se kohdistuikin poliisin arvosteluun.
Uuden Suomen otsikko "Ministeri ärsytti poliisit" olisi kuvaavampi.
Tyttöjen ja naisten asema ja oikeudethan (sekä muutamat pienet velvollisuudetkin) on kirjattu tarkasti koraaniin sekä shariaan, joten ei tässä pitäisi mitään mussuttamista olla ministerillä tahikka poliisilla. Jos ko. tahot kuvittelevat Suomen lain olevan koraania ja shariaa korkeammalla, voivat muutama imaami ja vähemmistövaltuutettu mielellään valistaa heitä.
Haluavatko Thors ja Packalen todellakin syyllistyä näin räikeään islamofobiaan ja rasismiin?? Vihjaavatko he kunniaväkivaltakulttuurin olevan huonompi kuin suomalaisen kulttuurin??
---
Trollaus sikseen, rikoslaista löytynee pykälät ja oleskelulupakriteerejä pitäisi toden totta tarkistella näissä tilanteissa. Jos tytöt halutaan "pelastaa", on huostaanotto ja sijaisperhe yksi ratkaisu. Näinhän menetellään myös kantasuomalaisten kohdalla perheen sisäisissä väkivaltatilanteessa, eikö?
Miksi näin ei menetellä maahanmuuttajien kohdalla?
(Koska R.)
Thors on nyt tehnyt uuden ennätyksen takinkäännössä! Tulee mieleen Urho Kekkosen tempaukset: hän ja pari muuta äänestivät talvisodan rauhansopimusta vastaan ja vaati sodan jatkamista ja myöhemmin hän syytti kaikkia muita rauhan vastustamisesta kun oli puhetta talvisodasta!
Thors ja kumppanit ovat syyttäneet niitä rasismista jotka ovat halunneet keskustella asioista ja nyt täyskäännös. Hänen pitäisi aluksi sanoa, että se ei ole rasismia jos näistä asioista puhutaan! Mutta ei!
Jos olisin ehdokas ja tulisi puhetta näistä tyttöjen ympärileikkauksista, pakkoavioliitoista jne, niin mokuehdokkaiden vakioargumentti on, että ei tarvitse tehdä mitään, koska Suomen laissa nämä on kriminalisoitu, niin vastaisin näin: Tuossa väitteessä on kaksi pahaa virhettä, ensinnäkin kukaan ei kerro näille ihmisille mitä on sallittua ja mitä kiellettyä Suomessa. Toiseksi seuraamukset ja rangaistukset ovat olemattomia joten mamu ajattelee "so what?", ei ole mitään syytä välittää Suomen laista.
Ne tytöt Ruotsissa, jotka ovat kokeneet näitä uhkailuja ja väkivaltaa, ovat hyvin yksimielisiä keinoista. Isät ja veljet tulee nopeasti ja armotta karkoittaa maasta. Vain tällä tavalla tämä loppuu, valistus on aivan turhaa!
Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 11:57:27
"- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä."
Sprinkulat ovat jauhaneet jo pitkään, mutta tantta on vaan heittänyt sinnikkäästi lisää bensaa liekkeihin.
Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 11:57:27
"- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä."
Kyllä AINA asennetaan jos pykälät/asetukset/määräykset kohteesta riippuen vaativat, mitä tämä taas höpöttää :facepalm:
Ei niitä silloin asenneta jos kiinteistön omistaja/huoltaja on välinpitämön rikollinen. Mutta kun onnettomuus sattuu eikä sprinklereitä ole asennettu, niin silloin heilahtaa häkki syyllisille. Tietenkin.
Astrid voi kuitenkin olla rauhassa, kukaan ei tule kyselemään perään kun kaupungit roihuavat tulimerenä. Ja sen hän tietää itsekin.
Häpeäväkivaltaa ei voi ehkäistä muuta kuin estämällä ko. kulttuuria harjoittavien tulo maahan. Jos estämistä ei tehdä, tulee häpeäväkivalta aivan varmasti kulttuurinkantajien mukana maahan, eikä sitä riitä kitkemään mikään määrä poliisin "ennaltaehkäisyä". Miten sitä muka voi ehkäistä ennalta? Sijoittamalla pysyvän poliisivartion jokaiseen muslimiperheeseen? Kun koraani käskee tappamaan, niin se käskee.
Quote from: räsänen on 01.03.2011, 13:47:28
Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 11:57:27
"- Sprinklereitäkään ei asenneta, ennen kuin on sattunut tulipalo ja syntynyt uhreja. Liian usein vasta kriisin kautta saadaan tuloksia aikaan, Thors sanoi lehdessä."
Kyllä AINA asennetaan jos pykälät/asetukset/määräykset kohteesta riippuen vaativat, mitä tämä taas höpöttää :facepalm:
Ei niitä silloin asenneta jos kiinteistön omistaja/huoltaja on välinpitämön rikollinen. Mutta kun onnettomuus sattuu eikä sprinklereitä ole asennettu, niin silloin heilahtaa häkki syyllisille. Tietenkin.
Astrid voi kuitenkin olla rauhassa, kukaan ei tule kyselemään perään kun kaupungit roihuavat tulimerenä. Ja sen hän tietää itsekin.
Itse en kyllä ymmärrä että miten on mahdollista olla rikollinen näissä asennuksissa.
Jos on rakennus tai tila jossa sprinklerit vaaditaan niin silloin niitä pykäliä myös valvotaan eri tavoin.
Laitteistoa on myös huollettava ja testattava aika ajoin.
Thors kaiketi meinaa että vaikka esim.omakotitalossa tai kerrostalossa ei tarvita sprinkreleitä niin asia muuttuu toiseksi tulipalon jälkeen jolloin sprinkelit olisi pitänyt olla jotta ei uhreja olisi tullut.
Vaikea sanoa mitä Thors tarkoitaa, kyse on joka tapauksessa tietämättömyydestä ja/tai ennakoivasta jälkiviisudesta millä ei ole arkielämän kanssa mitään tekemistä.
Pari kuukautta vielä ja Astrid lähtee hallituksesta muumimaailmaan. Järjetön loukkaus häneltä poliiseja kohtaan. >:(
Quote from: Simo Hankaniemi on 01.03.2011, 13:51:59
Häpeäväkivaltaa ei voi ehkäistä muuta kuin estämällä ko. kulttuuria harjoittavien tulo maahan. Jos estämistä ei tehdä, tulee häpeäväkivalta aivan varmasti kulttuurinkantajien mukana maahan, eikä sitä riitä kitkemään mikään määrä poliisin "ennaltaehkäisyä". Miten sitä muka voi ehkäistä ennalta? Sijoittamalla pysyvän poliisivartion jokaiseen muslimiperheeseen? Kun koraani käskee tappamaan, niin se käskee.
Niin. pidän hyvin omituisena sitä, että annamme löyhäkätisesti turvapaikan ja lopulta ehkä kansalaisuudenkin sellaiseen uskonto/kulttuuritaustaan kuuluville joiden omia tyttäriä joudumme sitten vielä suojelemaan heiltä. Eli siis maksamme tuplaten tulevaisuudesta lisää: Otamme suojeluun "abdullahin" ja sitten joudumme suojelemaan tytärtä omalta isältään tai sukulaisilta. Eikö sieltä monikulttuuritornista voisi jo tulla alas, please?
Quote from: ElenaDaylights on 01.03.2011, 12:02:14
Thors ja Brax ovat onnistuneet "lausunnoillaan" suututtamaan poliisikuntaa lähiaikoina ihan kiitettävällä prosentilla! Enkä ihmettele.
Mistä tätä mannaa oikein sataa? - Persujen laariin!
Vielä lisää :flowerhat: kiitos!
Sprinkler vertaus on tuleva klassikko. Tämä muistetaan ja asennetaan heti ensimmäisen "tulipalon" jälkeen! :facepalm:
Quote from: OTU on 01.03.2011, 12:20:38
ottamaan kiinni thorslingien maahan päästämät rosvot ja raiskarit.
Ja sitten taas päästämään vapaaksi tekemään samoja törkeyksiä uudelleen ja uudelleen koska Suomen polisi tyhma, ei mahda heille mitaan.
Voisi kuvitella rattijuopon, jonka ajamassa kolarissa kuoli useita sivullisia, ja monta autoa meni lunastuskuntoon. Poliisin taluttaessa pois tämä selittäisi kyynel silmäkulmassa, ettei kukaan ole välittänyt selvin päin ajamisen tärkeydestä samalla tavalla kuin hän, ja että kyllähän kolari oli sikäli ihan hyvä asia, että se opettaa ihmisille liikennesääntöjen noudattamisen tärkeyttä.
Tällaisen tapauksen voisi kuvitella, mutta vähän absurdilta se kyllä kuulostaisi. Käytännössä tarvitaan ministerin virka, jotta päästään tuollaiselle häpeämättömyyden tasolle.
Quote from: Marjapussi on 01.03.2011, 14:18:24
Pari kuukautta vielä ja Astrid lähtee hallituksesta muumimaailmaan. Järjetön loukkaus häneltä poliiseja kohtaan. >:(
Lyödäänkö vetoa, ettei lähde? Pitäisi lähteä ja häpeäpaaluun sidottuna, mutta ei lähde. Maasta löytyy tarpeeksi idiootteja, jotka äänestävät joko puoluekannan tai Thorsin ihailun perusteella hänet eduskuntaan ja sieltä löytyy kyllä "kokeneelle ja rohkealle" ministerille paikka. Todennäköisesti vieläpä sama kuin nyt.
Ja sitten minä kuolen vitutukseen.
Mitä enemmän Thorsia vastustaa,sitä enemmän Törssi saa myötätuntoääniä, kun "se on saanut uhkauksia ja kaikkee ja kestänyt vastustuksesta huolimatta ja mitä pahaa se on edes kenellekään tehnyt"...tällaisia kommenttejahan tuolla Hesarin komenttiosiossakin on aiheen tiimoilta.
...eli sataa Thorsin laariin aivan kuten vastakkainen älämölö sataa persujen laariin.
Olen jo kauan ihmetellyt poliisien kärsivällisyyttä tässä maassa.Sikäli tuo otsikoinnin alku on ihan jees, mutta mikä on tuo "raju vastareaktio kunniaväkivaltaan"???? Vastareaktiohan on ministerien puheisiin.
Radiå Herefan:
Kys: "Miksi Thorskan autossa ei oo jarruja?"
Vast: "Koska Thorskan auton alle ei vielä ole kukaan kuollut. Jarrut asennetaan autoon vasta ensimmäisten uhrien jälkeen"
Thors-kohu: Paatero muistuttaa, että ehdokaskin edustaa poliisia
Poliisiylijohtaja Mikko Paateron mukaan poliisi ei voi vaalikampanjan yhteydessä lausua mitä tahansa.
– Poliisin pitää muistaa kannanotoissaan, että hän edustaa aina poliisia.
Helsingin poliisin komisario Tom Packalén ja väkivaltarikosyksikön johtaja Kari Tolvanen ovat kritisoineet julkisuudessa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia (r).
Packalén on perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokas ja Tolvanen kokoomuksen. Paatero sanoo, että rajanveto sanomisten suhteen on erittäin vaikeaa.
– Asioista saa tietysti keskustella, mutta jos esimerkiksi hyökkää suoraan ministeriä vastaan, niin sitten tulee jo raja vastaan.
Packalén nostaa Uuden Suomen sivuilla julkaistussa blogissaan esiin Thorsin oman vastuun.
"Mitä Thors on tehnyt esimerkiksi kunniaväkivaltaan liittyvien ihmisoikeusrikkomusten esiintuomiseksi ja niihin puuttumiseksi? Ei mitään."
Tolvanen taas sanoo tiistaina Helsingin Sanomissa julkaistussa mielipidekirjoituksessaan poliisien hämmästelleen Thorsin väitettä, että poliisilla ei olisi yhtenäistä ohjeistusta kunniaväkivaltaan liittyviin tapauksiin.
"Poliisi on kouluttanut Helsingissä operatiivisen tason henkilöstöään tunnistamaan ja ymmärtämään kunniaväkivallan uhan ja siihen puuttumiseen liittyvät vaikeudet. Myös ulkomaalaistaustaisten tyttöjen katoamiset ja itsemurhat on tutkittu perusteellisesti, vaikka julkisuudessa on muuta väitetty."
Paatero sanoo, että kunniaväkivaltaan liittyvät kysymykset vaativat vielä lisätarkastelua poliisissa.
– Poliisi tunnistaa ilmiön, mutta tunnistaako sen koko laajuudessaan? Kaikki tapauksethan eivät tule poliisin tietoon.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194668640213/artikkeli/thors-kohu++paatero+muistuttaa++etta+ehdokaskin+edustaa+poliisia.html
Paapero riensi puolustamaan kavereitaan:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/03/1282616/paatero-puuttuu-ehdokaspoliisien-puheisiin
Elikkäs, Paatero, joka mm. kritisoi käräjäoikeutta, kun ei antanut sellaista tuomiota, mitä mm. ministeritädit olisivat halunneet, katsoo oikeudekseen kertoa, että mitä MUUT poliisit saavat sanoa ja mitä ei. Itse hän tietysti katsoo voivnsa sekaantua mihin tahansa poliittiseen kysymykseen.
Onneksi Paaperon kaverit ovat kohta entisiä ministereitä ja toivottavasti paapero on kohta entinen poliisijohtaja.
Paateron tehtävä olisi puolustaa alaisiaan näin selvässä asiassa. Mutta kun kiitollisuudenvelka on olemassa niin pitää hyssytellä vaikka ministeri on ilmeisen väärässä.
Quote from: Jouko on 02.03.2011, 08:28:52
Paateron tehtävä olisi puolustaa alaisiaan näin selvässä asiassa. Mutta kun kiitollisuudenvelka on olemassa niin pitää hyssytellä vaikka ministeri on ilmeisen väärässä.
Hyvä johtaja jne. :facepalm:
Tässä se nähdään! Eli poliitikoksi ryhtyvällä poliisilla saattaa olla kuinka hyviä ajatuksia tahansa, mutta virkansa puolesta hänen on pidettävä kieli keskellä suuta. Sen takia eduskunnassa istuvien poliisien näkökulma on väkisinkin aika suppea, koska he eivät uskalla ehdottaa niitä toimenpiteitä, jotka olisivat tarpeen, eli paljon kovempia rangaistuksia!
Packalén on kertonut ikäviä tosiasioita ja ehdottanut tehokkaita toimenpiteitä ja silloin Paatero huutaa: Hiljaa siellä, maahanmuuttoa ja liberaalia kriminaalipolitiikkaa ei saa arvostella!
Quote from: juge on 02.03.2011, 08:22:54
Thors-kohu: Paatero muistuttaa, että ehdokaskin edustaa poliisia– Asioista saa tietysti keskustella, mutta jos esimerkiksi hyökkää suoraan ministeriä vastaan, niin sitten tulee jo raja vastaan.
Tuleeko? Miksi ihmeessä? Poliitikot nauttivat Suomessa käsittämätöntä suojelua. Lehdistö ei heidän tekemisiään kyseenalaista, vaan kohtelee heitä kuin julkkiksia. Muutkaan poliitikot eivät saa kritisoida koska täytyy pitää rivit yhtenäisinä ja kansalta ei tietenkään edes kysytä.
On se nyt helvetin kumma, että noin totaalisesti hommansa perseillyt ja pihalla oleva, usein valehtelemisesta kiinni jäänyt, eukko on jotenkin suojelussa. Totta helvetissä muiden vaaliehdokkaiden pitää saada ja kuuluukin kritisoida häntä voimakkain termein.
Toivottavasti Paatero pääsee eläkeputkeen ennenaikaisesti heti vaalien jälkeen. Suomeen tarvitaan ammattitaitoinen poliisijohtaja.
Kertokaa Taaperosta yksi julkisuuteen tullut myönteinen uutinen.
Itselle ei tule mieleen, kuin oma ylinopeusepisodi, mummokaustiin puuttuminen ja nyt tämä omien alaisten 'näpäyttäminen' totuuksien puhumisesta.
Jos taapero ei itse politikoisi, niin olisi ymmärrettävämpää muistutella rajoista, MUTTA tämä on niin selvää, että jos olisi arvosteltu hypoteettista ps ministeriä, niin paatero ei olisi pukahtanut yhtään mitään, oletettavasti olisi ITSE arvostelemassa tms...
Tässä nousee epäily, että Brax on käskenyt laittaa poliisiehdokkaat kuriin. Asia olisi syytä selvittää.
Paatero ulos politikoimasta.