Hommaforum Testi

QuoteKun et kuulu joukkoon

...
Reipas nuorukainen hyppää ratin takaa avaamaan takakontin ja tervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.

Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja. Aivan oikein, hän on Mogadishusta Somaliasta. Hän on asunut seitsemisen vuotta Suomessa. Perhettäkin on, kaksi pikkutyttöä ja sairaanhoitajavaimo. Tällä on vakituinen työ Naistenklinikalla.
...

Jokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi, jonka kuuluisi palata Afrikkaan eikä asua Suomessa käyttämässä hyväksi suomalaisten sosiaaliturvaa.
...

Mies tietää myös, että sodan jälkeen siirtokarjalaisia katsottiin vinoon ja kutsuttiin jopa ryssiksi, vaikka he olivat yhtä suomalaisia kuin muutkin.
Hän yrittää ymmärtää silloinkin, kun juopunut lihaskimppu mottaa ja käskee ulos Suomesta.
...

Renkomäen kohdalla hän kertoo, että parin vuoden kuluttua hän ostaa oman taksin.
Toivotan hänelle onnea ja menestystä.

Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua

Kirjoitus kokonaisuudessaan: Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/?article=316061)

Huh huh mitä tuubaa. Lentoasemalla niin pimeätä ettei nää minkä näköinen kuljettaja on?

Quotetervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.
Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja.

Kuulunee samaan sarjaan kuin "rasisti bussissa" kirjoitukset.

Hieno juttu. Tuossahan onkin riittävä syy jatkaa holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa ja avata ovet Suomen islamisaatiolle ja afrikkalaistamiselle nälänhätineen ja sotineen.

Milloin mokuttajat tajuavat, että jokaisessa ihmisryhmässä on niin kusipäitä kuin miellyttäviäkin ihmisiä? Ja milloin he tajuavat, ettei jonkun - tai edes tuhannen - mukavan ja työtätekevän somalin olemassaolo tee tyhjäksi somaleiden kokonaisvaikutusta suomalaiseen yhteiskuntaan? Maahanmuutossa ja yhteiskuntasuunnittelussa puhutaan suurten ihmisjoukkojen dynamiikasta. On otettava huomioon, mitä tuhannet ja sadattuhannet ihmiset vaikuttavat. Ja humanitäärisen maahanmuuton kokonaisvaikutus Suomeen on todella rankasti negatiivinen. Siinä ei joku hymyilevä taksikuski paljoa auta, vaikka hänen emäntänsä auttaisikin somalialaisia synnytyskoneita kätilönä.

90% pilaa niiden loppujenkin maineen.

Somaleissakin on OK porukkaa jotka kärsivät siitä että suurin osa muista somaleista on maahan "suvaitsevaisten" poliitikkojen toimesta haalittuja sossuelättejä.
OK somalit kärsivät myös siitä että rikollisia somaleja ei karkoteta.

OK somalien asemaa parantaisi huomattavasti se jos rikolliset somalit karkotettaisiin automaattisesti ja jos perheenyhdistykset sossun asiakkaaksi lopetettaisiin.

Jutusta unohtui maininta tämän myyttisen hahmon pikkutyttöjen opiskelutavoitteista: toinen opiskelee ydinfyysikoksi, toinen aivokirurgiksi.

Ei kansainvaellusta voi eikä tule katsoa läpi sormien sen perusteella että joku yksilö ajaa mittariautoa tai toinen linjabiiliä.

Quote from: thinkingmind on 28.02.2011, 10:53:37
90% pilaa niiden loppujenkin maineen.

Somaleissakin on OK porukkaa jotka kärsivät siitä että suurin osa muista somaleista on maahan "suvaitsevaisten" poliitikkojen toimesta haalittuja sossuelättejä.
OK somalit kärsivät myös siitä että rikollisia somaleja ei karkoteta.

OK somalien asemaa parantaisi huomattavasti se jos rikolliset somalit karkotettaisiin automaattisesti ja jos perheenyhdistykset sossun asiakkaaksi lopetettaisiin.

Komppaan.

Kaikkien maahanmuuttajien etu olisi, että meillä tehtäisiin oikeudenmukaista maahanmuuttopolitiikkaa.

Ps. ja nykyrasismin suurin syypää on Astrid Thors esikuntineen.

"  ESS: Kun et kuulu joukkoon"

Mihin joukkoon kuulumisesta on kyse? Velttoilevien, ammattitaidottomien, rikoksia tekevien ja  veronmaksajien rahoilla elelevien somaleitten joukkoonko ei-kuulumisesta?

Quote from: Iloveallpeople on 28.02.2011, 10:38:13

QuoteKun et kuulu joukkoon

...
Reipas nuorukainen hyppää ratin takaa avaamaan takakontin ja tervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.

Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja. Aivan oikein, hän on Mogadishusta Somaliasta. Hän on asunut seitsemisen vuotta Suomessa. Perhettäkin on, kaksi pikkutyttöä ja sairaanhoitajavaimo. Tällä on vakituinen työ Naistenklinikalla.
...

Jokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi, jonka kuuluisi palata Afrikkaan eikä asua Suomessa käyttämässä hyväksi suomalaisten sosiaaliturvaa.
...

Mies tietää myös, että sodan jälkeen siirtokarjalaisia katsottiin vinoon ja kutsuttiin jopa ryssiksi, vaikka he olivat yhtä suomalaisia kuin muutkin.
Hän yrittää ymmärtää silloinkin, kun juopunut lihaskimppu mottaa ja käskee ulos Suomesta.
...

Renkomäen kohdalla hän kertoo, että parin vuoden kuluttua hän ostaa oman taksin.
Toivotan hänelle onnea ja menestystä.

Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua

Kirjoitus kokonaisuudessaan: Etelä-Suomen Sanomat (http://www.ess.fi/?article=316061)

Ja kuskin kertomus uskotaan sanasta sanaan. lihaskimppu mottaa? kyllä nuo olisivat kehdissä olleet, että vhm pahoinpiteli somalikuskin...

voi myös olla, että mitään somalitaksikuskia ja kyytiä ei edes ole ollut olemassa ja koko juttu on keksitty.

ainakin tarina on vahvasti asenteellinen "reipas nuorukainen hymyssä suin" ja väritetty ja tarkoitushakuinen (itseasiassa annetaan ymmärtää, että suomalainen taksikuski ei olisi niin hyvä kuin tämä kaveri).

valitettvasti tarinaa on mahdotonta uskoa.

Nämä ovat näitä ennen vaaleja julkaistavia manipulointikirjoituksia.

Eemmän kirjoituksesta paistaa läpi että se on jonkun hompanssin kieli poskessa kirjoittama mamutuksen ylistys. :D Kuka tunnustaa?

Quote from: normi on 28.02.2011, 11:39:11

valitettvasti tarinaa on mahdotonta uskoa.

Nämä ovat näitä ennen vaaleja julkaistavia manipulointikirjoituksia.

Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja.

Jos niin olisi, niin kyllähän mediat tuollaisesta kirjoittaisivat. Vakavimmillaan tuollainen huutelu kuitenkin voisi olla ihan kunnianloukkauskamaa, joten siksi en tajua, miksi tämä päivittäisen huutelun uhri vain tyytyy ymmärtämään. Jopa sitä mottaajaa.  ???


Myös tuo maininta siirtokarjalaisista ehkä hieman haiskahtaa, sillä tuohan on yksi standardiargumenteista turvapaikkashoppailun puolesta, ja sitä käytetään yhtenä esimerkkinä suomalaisten perunanenien kamalasta rasismista ja suvaitsemattomuudesta.

En silti suoralta kädeltä lähtisi sanomaan, että tarina on puppua ja täysin keksitty, kun en tunne tapausta,  mutta kummallinen se ainakin on.


Ja vielä: juopunut lihaskimppu.  :D  Taitaa todella olla juttu jonkun  rastatukkaisen, hamppupaitaisen MaisaKaarinan tai MaisaKarin kirjoittama. Vihreiden naisten - ja miksei myös vihreiden miesten- inho suomalaisia miehiä kohtaan taitaa olla suurimmillaan juuri juopuneita ja/tai lihaksikkaita suomalaisia miehiä kohtaan. Tässä tarinassa nämä ominaisuudet yhdistyvät, eli mottaaja on ollut juopunut lihaskimppu! Vihreän naisen kauhu.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 11:56:20

Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja.

Niin ja jos kaveri tekee ajoja vain lentoasemalla, missä ihmiset ovat suopeita ja tottuneita ulkomaalaisiin.

Quote from: Nuivanlinna on 28.02.2011, 11:58:30

Niin ja jos kaveri tekee ajoja vain lentoasemalla, missä ihmiset ovat suopeita ja tottuneita ulkomaalaisiin.

Tuokin on hyvä pointti, jota en edes tullut ajatelleeksi. Kummallista on, kerta kaikkiaan.  :o Ymmärtäisin huutelun edes vähän paremmin, jos kuskaisi känniläisiä viikonloppuöisin paikasta A paikkaan B.

"Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja".

No kyllä on pimeää jos ei kuskia muuten ulkomaalaisen oloiseksi ulkomaalaiseksi tunnista kuin puheesta. Miksi muuten ulkomaalaiset saavat ajaa taksia Suomessa?.

QuoteKello on puoli kaksi aamuyöllä, ja seuraavan bussin lähtöön on tunti. Jos sittenkin ottaisi taksin, vaikka kyyti lentokentältä Lahteen onkin arvokas.

Eiköhän ajankohta ja vaimon kanssa reissusta paluu kerro, että toimittajan havainnointikyky on saattanut olla merkittävästi alentunut. Luulenpa, että toimittajan aivot ovat poimineet kuljettajan jutuista sanan sieltä toisen täältä ja humalaisilla aivoillaan muodostaneet unen- ja oksennuksensekaisen fantasian, jota toimittaja nyt sitten kertoo lukijoille.

Kannattaa myös muistaa, että monessa tilanteessa uhristatuksesta on hyötyä. Tämä ei varmaan ole jäänyt huomaamatta tältä hymynaamaiselta afrikansarvelaiseltakaan - jos tämä tarina nyt tosi on. Uhrit saavat enemmän myönnytyksiä ja heille annetaan enemmän anteeksi. Uhreilta myös vaaditaan vähemmän. Kannattaa olla uhri. Tai ainakin väittää olevansa. Milläs näitä todistaa?

Vaikea todella uskoa, että joka päivä huudeltaisiin "v-tun neekeriä". Mutta näitä harvojakin kohtaamisia rasistien kanssa kannattaa liioitella ja pahennella. Siitä saa sympatiaa - ja ehkä jopa reilut tipit niiltä, jotka ovat ottaneet koko maailman murheet harteilleen kannettaviksi ja jotka uskovat valkoisen miehen universaaliin syyllisyyteen.

PS: Elämässäni tuhansia humalaisia eri tilanteissa nähneenä tiedän kertoa, että humalainen suomalainen suhtautuu ulkomaalaiseen yleensä uteliaan keskusteluhaluisesti ja positiivisesti. Kapakoissa näkee, että ulkomaalaisten pöytään usein erityisesti hakeudutaan juttelemaan. "Neekeri-huuteluja" en muista kuulleeni - milloinkaan. Varmasti sellaistakin on, mutta harvakseltaan.

Ja tiedoksi vielä: suomalaisetkin taksikuskit saavat aika paljon sättimistä humalaisilta. Kun humalaisia kyyditsee, on aina mahdollisuus, että seassa on joku, jolla on huono päivä ja joka purkaa sen viattomaan taksikuskiin etsien syytä milloin mistäkin. Ihonväriin on helppo tarttua, koska se näkyy, vaikka kirjoittaja muuta väittikin. Yhtä hyvin humalainen suunsoittaja voisi tarttua kuskin uskontoon, puolueeseen, harrastuksiin, konkursiin, alkoholiongelmaan, impotenssiin, asuntovelkaan, lukihäiriöön, hämähäkkifobiaan, lihavaan muijaan tai vuotaviin peräpukamiin ja keksiä näistä ilkeilyä, mutta nämä eivät näy päällepäin.

"Renkomäen kohdalla hän kertoo, että parin vuoden kuluttua hän ostaa oman taksin".

Toivottavasti saa myös taksiluvan.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 11:56:20

Ja vielä: juopunut lihaskimppu.  :D   Tässä tarinassa nämä ominaisuudet yhdistyvät, eli mottaaja on ollut juopunut lihaskimppu! Vihreän naisen kauhu.

Aivan. Lihaskimppu viittaa lihansyöntiin, sekä viina suomalaisten miesten muka-perusominaisuuteen. Eli huutelija, mottaaja on kuin suoraan pienestä vihreästä kirjasta, oikea vihervasurikilvoittelijoiden perunanenäarkkityyppi: kännissä örveltävä, väkivaltainen suomalainen VHM.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 12:01:35

Quote from: Nuivanlinna on 28.02.2011, 11:58:30

Niin ja jos kaveri tekee ajoja vain lentoasemalla, missä ihmiset ovat suopeita ja tottuneita ulkomaalaisiin.

Tuokin on hyvä pointti, jota en edes tullut ajatelleeksi. Kummallista on, kerta kaikkiaan.  :o Ymmärtäisin huutelun edes vähän paremmin, jos kuskaisi känniläisiä viikonloppuöisin paikasta A paikkaan B.

Näin ne tuonkin potaskakirjoituksen ristiriitaisuudet aukeavat tuhansien Homma-silmäparien saumattomalla yhteistyöllä!

Kuinkahan monta vakinaista somalihoitsua Naistenklinikalla on? Haistan taiteellisen vapauden, mutta en erota onko tässä kyseessä dzhuurnalistinen tarinateatteri vai taksikuskin rikas suullinen kertomaperinne.

Tosiaan ratikkarasisti puuttui saagasta, mutta mottaava lihaskimppu on kestohittiainesta.

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.02.2011, 12:14:33
Ja tiedoksi vielä: suomalaisetkin taksikuskit saavat aika paljon sättimistä humalaisilta. Kun humalaisia kyyditsee, on aina mahdollisuus, että seassa on joku, jolla on huono päivä ja joka purkaa sen viattomaan taksikuskiin etsien syytä milloin mistäkin. Ihonväriin on helppo tarttua, koska se näkyy, vaikka kirjoittaja muuta väittikin. Yhtä hyvin humalainen suunsoittaja voisi tarttua kuskin uskontoon, puolueeseen, harrastuksiin, konkursiin, alkoholiongelmaan, impotenssiin, asuntovelkaan, lukihäiriöön, hämähäkkifobiaan, lihavaan muijaan tai vuotaviin peräpukamiin ja keksiä näistä ilkeilyä, mutta nämä eivät näy päällepäin.

Tämä on varmasti totta ihan minkä tahansa asiakaspalveluammatin kohdalla, jos nyt ajatellaan laajemmin.  :) Ja asiakkaan ei edes tarvitse olla humalassa, niin sättimistä tapahtuu, oli ala mikä tahansa. Itsellä kun on vuosikausien työkokemus niin tarjoilijan, kahvilantädin kuin kassatädinkin hommista (vain muutamia mainitakseni), niin kyllä suomalaiset osaavat selvinpäinkin olla oikeita vittupäitä. Monet lähteät ulos syömäänkin ihan vaan sen takia, että pääsevät valittamaan ja haukkumaan sitä onnetonta, kuka nyt sattuu työvuorossa olemaan. Siltikin tykkään asiakaspalveluammateista, eikä noista kannata niin välittää, ja todennäköisesti taas ainakin kesän tulen jotakin asiakaspalvelutyötä tekemään.

JOS tarina on keksittyä tai väritettyä, niin jos asia olisi toisinpäin eli valkoinen hymyilevä suomalaiskuljettaja kerotisi, että jokin toinen etninen ryhmä huutelee maitonaamaa ja joku välillä mottailee, niin aika nopeasti tutukittaisiin, että hetkinen, nythän tässä leimataan aiheetta tiettyä etnistä ryhmää ja että nyt taitaa olla kyse lietsonnasta jne.

muistakaa aina kääntää roolit, niin huomaatte miten umpiasenteellista ja tiettyjä tarkoitusperiä ajavaa on kirjoittelu.

Tähän Abdiin verrattuna itse Jesus Nasaretilainenkin alkaa vaikuttaa väkivaltaiselta öykkäriltä: huolimatta jatkuvasta perunanenien verbaalisesta razismoinnista ja riskimpien mottailuista hän ottaa tyynesti kaiken vastaan, antaa anteeksi ja palvelee iloisesti & nöyrästi vaatimattomassa, mutta tärkeässä toimessaan. Eikä siinä kaikki: hän aikoo jopa vapahtaa meidät synnistämme hankkimalla ihan oman taksin huolimatta siitä että hänelle henkilökohtaisesti se tietää rasismushelvettiin sitoutumista!

Tässäpä tyypillinen suomalainen taksikuski (http://www.youtube.com/watch?v=AmUO9e2ONVE) tasapainottamaan!

Kirjoituksesta unohtui mainita, että örveltävä ja väkivaltainen suomalainen lihaskimppu ajeli taksilla Kelan rahoilla lähiön Suomi-karaokebaarista kotiin. Lisäksi mies uhosi äänestävänsä perussuomalaisia ja inhoavansa vihreitä. Suosikkiehdokas oli tietysti Jussi Halla-aho. Silti somalikuski kyynel silmässä vakuutti opiskelevansa lähihoitajaksi hoitajapulan yltyessä sietämättömäksi ja sitten pyyhkivänsä tuonkin öykkärin pyllyn.

Tarinasta voimme päätellä seuraavaa:
Suomen yksi yleisimmistä kantasuomalaistyypeistä on syrjäytynyt,juopunut ja mottaileva lihaskimppu(+Perunanenäinen)joka liikkuu yleisemmin taksilla.
Toimittajien värinäkökyvylle,varsinkin hämärässä, ei ole asetettu vaatimuksia.

Anteeksi toimittajalle mutta minä usko sanaakaan tuosta jutusta.
Kuinka joku voi antaa ensin laukkunsa auton paksiin kuskin nostettavaksi ja huomioida hymym ja jutella....Ja autossa sitten pähkäillä että herran jumala sentään, onkohan meillä tumma kuski?

Ei ole tainnut toimittaja edes tietää, että sellainen taksilupa tarvitaan.
Jos oikeasti tuollaista neekeri-nimittelyä olisi ollut, niin eihän kuskin
tarvitsisi enää ajaa ollenkaan. Kaikki menee takseissa nauhalle ja
todistaminen olisi helppoa, sen kun korvauksilla köllöttelisi. Ja aika
vaikea uskoa, ettei suojaväritteinen vetäisi jokaisesta tapauksesta
kikhernettä nenäänsä, ainakin harvinainen tapaus olisi ihmisenä.
Mutta nämä on niin tätä, oikeat lehdet kirjoittavat liian helposti
liian epäuskottavia keijutarinoita, mihin ihmeeseen sillä pyritään.
Houkutellaanko meidät pois oikeilta pelipaikoilta ruotimaan fairytaleja
Hommaan ja sitten naureskelevat, että siellä se taas kuumin taisteluväki
meni ansaan kuin kameli narussa. Totuus lienee kuitenkin se, että
valtaosa taviksista ei ajattele eikä usko, että lehdet voisivat kirjoittaa
mitään, mikä ei ole totta ja heille nuo on tarkoitettu, i presume, dr Livingstone.

tittelinvaihto

Quote from: normi on 28.02.2011, 11:39:11

ainakin tarina on vahvasti asenteellinen "reipas nuorukainen hymyssä suin" ja väritetty ja tarkoitushakuinen (itseasiassa annetaan ymmärtää, että suomalainen taksikuski ei olisi niin hyvä kuin tämä kaveri).

Ainakin turkulainen ja vakkasuomalainen taksikuski ovat sellaisia, etten ole käyttänyt taksia ainakaan 15 vuoteen yhtään ainoaa kertaa.

Tarina voi olla täysin keksitty, mutta neekerit kyllä ovat hymyileväisiä - somaleita lukuunottamatta.

Ei se nyt ihan noinkaan ole, googlettakaa "hymyilevä somali" noilla lainausmerkeillä,
osumia sataa (voidaan tosiaan puhua monikossa). Sisältöön en ehtinyt perehtyä,
joten en kommentoi.

Hymyileviä somaleita tosiaan. Pakko tähän nyt laittaa tämä klassikko kultaiselta 90-luvulta.

Quote from: Nuivanlinna on 28.02.2011, 10:47:27
Huh huh mitä tuubaa. Lentoasemalla niin pimeätä ettei nää minkä näköinen kuljettaja on?

Quotetervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.
Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja.

Kuulunee samaan sarjaan kuin "rasisti bussissa" kirjoitukset.

Katos katos.. Löysit taas punaisen langan jutusta ja sivalsit. Ei voi kuin ihailla tuota kykyä repiä väärät mielipiteet paloiksi.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 11:56:20
Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja.

Kerro Enni ihmeessä lisää elämästäsi somalitaustaisena maahanmuuttajana.

QuoteMiehen oli vaikea saada muuta työtä. Sitä paitsi taksina voi järjestää työt niin, että pikkuisia ei tarvitse vielä viedä hoitoon. Niinpä hän palasi taksiksi.
Hän kertoo yrittävänsä ymmärtää suomalaisten kaunaa. Hän tietää, että Suomessa ei kauan ole asunut ulkomaalaisia. Heitä pelätään etenkin, jos he ovat erivärisiä kuin suomalaiset tai jos heidän tapansa ovat toiset kuin mihin täällä on totuttu.

Hän tietää paljon. Hän ymmärtää paljon. Hän on vastuullinen perheenisä. Hän on filosofi. Hän olisi Jeesuksen reinkarnaatio, ellei olisi islamisti. Hän on kaikkea sitä, mitä jokainen meistä haluaisi olla. Mitä hän tekee kylmässä ja rasistisessa Suomessa?

Quote
Renkomäen kohdalla hän kertoo, että parin vuoden kuluttua hän ostaa oman taksin.
Toivotan hänelle onnea ja menestystä.

En tiedä kuinka taksiluvat menevät näillä värittäisviritteisillä, mutta normaali VHM saa ajaa vakituisena kuljettajana yleensä noin 5-10, jonka jälkeen hän voi lääninhallitukselta anoa omia liikennelupia. Lupia myönnetään alueelle harkinnanvaraisesti. Voi mennä useitakin vuosia ennen kuin alueelle "vapautuu" uusia lupia.

Usko on väritteisellä hurja kun tietää jo nyt että parin vuoden päästä ostaa oman taksin.  :facepalm:


EDIT: ja liikennelupien anominen maksaa noin 500e (riippumatta onko päätös myönteinen vai kielteinen) ja mikäli aikoo lupia edes anoa, on käytävä yrittäjäkurssi, joka sekin maksaa muutama tuhat euroa. Eikä sovi unohtaa, että uuden taksin hommaaminen kaikkine laitteineen kustantaa noin 100 000e eikä siihen saa mitään EU:n starttirahaa tms. apua.

Quote from: Iloveallpeople on 28.02.2011, 10:38:13
Reipas nuorukainen hyppää ratin takaa avaamaan takakontin ja tervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.

Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja. Aivan oikein, hän on Mogadishusta Somaliasta.

Mitenkähän näki hymyn huulilla, jos ei nähnyt ihon väriä?

Ei selity edes sillä että oli pimeä taksi.

Quote from: Rekku on 28.02.2011, 18:24:38
Mitenkähän näki hymyn huulilla, jos ei nähnyt ihon väriä?

Ei selity edes sillä että oli pimeä taksi.

:facepalm:

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:08:32

Quote from: Enni on 28.02.2011, 11:56:20
Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja.

Kerro Enni ihmeessä lisää elämästäsi somalitaustaisena maahanmuuttajana.

Miksi kertoisin, enhän minä ole sellainen? Valehdellako pitäisi, keksiä omasta päästä, niin kuin tämän lehtijutun kirjoittaja?

Olen monesti ollu itse asiakkaana erinäisissä paikoissa, milloin kaupoissa, milloin bussissa, milloin ravintolassa, joissa on minua palvellut tiskin toisella puolella maahanmuuttajia, tummaihoisia ihmisiä. En ole koskaan ollut todistajana sellaiselle asiakaspalvelutilanteelle, että joku random-asiakas olisi huutanut vaikka tummaihoista kassahenkilöä keeneriksi tai käskenyt painumaan Afrikkaan.

En tiedä sitten, että kuinka sinä käyttäydyt kohdatessasi työtään tekevän maahanmuuttajan, mutta ei tuollainen huutelu nyt ainakaan minusta kovin järkevältä tunnu.

Quote from: Iloveallpeople on 28.02.2011, 10:38:13

QuoteKun et kuulu joukkoon
Jokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi, jonka kuuluisi palata Afrikkaan eikä asua Suomessa käyttämässä hyväksi suomalaisten sosiaaliturvaa.

Tuota en usko millään syötöllä. Joka vuorolla joku haukkuu samaa mantraa hokien? Ei muuten kuulu suomalaisiin tapoihin tuollainen huutelu, ei ikinä. Toimittaja on käytänyt selvästi omia erivapauksiaan mokutuksen toteuttamiseksi tai sitten puheen ymmärtämisessä-/tuottamisessa on ollut kulttuurieroja. Siitä huolimatta hymyä riittää.

Edit : anyway, hienoa että rehellinen työ on löytynyt eikä tarvitse pimeällä taksilla huristella.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:29:40
Miksi kertoisin, enhän minä ole sellainen? Valehdellako pitäisi, keksiä omasta päästä, niin kuin tämän lehtijutun kirjoittaja?

Enemmän minua kiinnostaa että jos ihminen kertoo tulleensa kiusatuksi niin mikä on motiivisi epäillä häntä ilman todisteita?

Vähätteletkö yleensä kiusattujen ihmisten kertomuksia? Toivottavasti et ole esimiesasemassa.

Quote from: ElenaDaylights on 28.02.2011, 18:31:49
Ei muuten kuulu suomalaisiin tapoihin tuollainen huutelu, ei ikinä.

Ei niin, suomalaisiin tapoihin kuuluu oksentaa taksiin ja tapella kuskin kanssa ihan väristä riippumatta.

Onks tää ESS tosiaan "kokoomustaustainen" lehdykkä? Mokulinjahan on kuin Kansan Uutisista tai Kapinatyöläisestä.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:33:27
Enemmän minua kiinnostaa että jos ihminen kertoo tulleensa kiusatuksi niin mikä on motiivisi epäillä häntä ilman todisteita?

Vähätteletkö yleensä kiusattujen ihmisten kertomuksia? Toivottavasti et ole esimiesasemassa.

Minä en yhtään epäile, etteikö joku joskus ole saattanut tyhmyyksissään ja idioottimaisuudessaan sanoa taksia huristelevaa hymyilevää somalia keeneriksi. Minun on sen sijaan vaikea uskoa, että "V-tun keeneri!" : ttelyä tapahtuu päivittäin ja runsaasti. Jos näin on, miksei taksikuski vie asiaa vaikka poliisille? Minä ainakin veisin. Takseissa on useasti jos ei jopa aina -kuten täälläkin jo tuli esiin- erilaisia nauhureita ja muuta tekniikkaa,jotka kyllä tallentavat jokaisen asiakaskontaktin. Varmasti ihan turvallisuusyistä tuollaista tekniikkaa käytetään. Jos nimittelyä tapahtuisi joka ikinen päivä ja usein ja noin törkästi, luulisi tuon nimittelyn tallentuvan johonkin härveliin.

Siitä vaan kiikuttaisi viranomaisten haltuun. Oma vikansa on, jos tuollaista kiusaamista vain sietää ja myhäilee, ja ymmärtää loputtomiin. Omiin muroihinsa hän siinä kusee, eikä paranisi ainakaan valittaa,jos ei tikkua ristiin laita tilanteen muuttamiseksi.

Jutussa on kieltämättä monia kohtia, jotka ovat todella käsittämättömiä, ja vaikuttavat liioitelluilta ja väritetyiltä.


Ja ei, en ole esimiesasemassa, en ainakaan tällä hetkellä. En tiedä miten se tähän liittyy, mutta jos olisin esimiesasemassa ja minulle kerrottaisiin kiusaamisesta, niin ensimmäisenä haluaisin nähdä asiasta todisteita. Taksikuski on hyvä, ja pistää vaikka nauhurin taskuunsa jokaisena työpäivänä, jotta kaikki nämä juopuneet lihaskimput saadaan vastuuseen teoistaan.


EDIT: kirjoitusvirheitä

 En tippakaan epäile, etteivätkö taksikuskit (olkoot mistä tahansa) tai minkä muun palvelualan ammattilaiset tahansa saisi kuulla kaikenlaista asiatonta jopa päivittäin, mutta kun jopa Pekka Haavisto todisti vakuutavasti Apu-lehden haastattelussa somaleilla olevan vankka uhrimentaliteetti (geeneissä?) joutuu välillä lukemaan näitä vuodatuksia tietyllä suodattimella.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:33:27

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:29:40
Miksi kertoisin, enhän minä ole sellainen? Valehdellako pitäisi, keksiä omasta päästä, niin kuin tämän lehtijutun kirjoittaja?

Enemmän minua kiinnostaa että jos ihminen kertoo tulleensa kiusatuksi niin mikä on motiivisi epäillä häntä ilman todisteita?

Vähätteletkö yleensä kiusattujen ihmisten kertomuksia? Toivottavasti et ole esimiesasemassa.

Kiusattujen ihmisten kertomuksia ei välttämättä kannata vähätellä, mutta valehtelevien toimittajien kertomuksia ei kannata uskoa, jos juttu vähänkään haisee. On pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että toimittaja panee sanoja haastateltavan suuhun. Näin silloinkin, kun toimittaja ei sinänsä pyri ajamaan mitään poliittista asiaa. Tässäkin taksitarinassa faktaa lienee vain kuskin värillisyys. Loppu on todennäköisesti toimittajan mielikuvitusta.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:41:12
Minä en yhtään epäile, etteikö joku joskus ole saattanut tyhmyyksissään ja idioottimaisuudessaan sanoa taksia huristelevaa hymyilevää somalia keeneriksi. Minun on sen sijaan vaikea uskoa, että "V-tun keeneri!" : ttelyä tapahtuu päivittäin ja runsaasti.

Taksit kuskaa hyvin paljon juopuneita ihmisiä ja joutuvat tästä syystä kohtaamaan todella paljon epämiellyttäviä asiakaskontakteja. Paljon enemmän kuin monella muulla palvelualalla.

En pidä ollenkaan tavattomana etteikö jokaiselle taksikuskille tulisi tilanne vähän väliä että kuljetettavan kanssa ajaudutaan erimielisyyksiin.. Ongelmia maksamisen kanssa, taksia on sotkettu tms tms.. Näissä tilanteissa peruskänniläisen käyttämä teksti menee jotakuinkin näin "v*tun h*omo!" tai jos kuljettaja on maahanmuuttaja niin termi h*omo korvataan termillä "ne*keri"

Luontevaa?

Quote from: pelle12 on 28.02.2011, 18:43:32
En tippakaan epäile, etteivätkö taksikuskit (olkoot mistä tahansa) tai minkä muun palvelualan ammattilaiset tahansa saisi kuulla kaikenlaista asiatonta jopa päivittäin, mutta kun jopa Pekka Haavisto todisti vakuutavasti Apu-lehden haastattelussa somaleilla olevan vankka uhrimentaliteetti (geeneissä?) joutuu välillä lukemaan näitä vuodatuksia tietyllä suodattimella.

Tämäpä juuri. 10 vuotta eri asiakaspalveluammateissa, ja olen saanut välillä kuulla jos jonkinlaista huorittelusta lähtien, mutta eipä sillä kannata päätänsä vaivata. Meitä on täällä kaikenlaisia hulluja, ja valitettavasti idiootitkin liikkuvat ihmisten ilmoilla ja käyttävät erilaisia palveluita: käyvät ravintoloissa ja kahviloissa, asioivat kaupoissa, toimistoissa jne.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:46:54
Taksit kuskaa hyvin paljon juopuneita ihmisiä ja joutuvat tästä syystä kohtaamaan todella paljon epämiellyttäviä asiakaskontakteja. Paljon enemmän kuin monella muulla palvelualalla.

En pidä ollenkaan tavattomana etteikö jokaiselle taksikuskille tulisi tilanne vähän väliä että kuljetettavan kanssa ajaudutaan erimielisyyksiin.. Ongelmia maksamisen kanssa, taksia on sotkettu tms tms.. Näissä tilanteissa peruskänniläisen käyttämä teksti menee jotakuinkin näin "v*tun h*omo!" tai jos kuljettaja on maahanmuuttaja niin termi h*omo korvataan termillä "ne*keri"

Luontevaa?

Jos kännissä tuntee suurta tarvetta avautua taksikuskille, niin tuskin tosiaankaan on mitään välilä, minkä värinen kuski siellä ratin takana istuu.

Itse en ole milloinkaan ajanut taksia, mutta ravintoloissa ollut töissä senkin edessä, ja siellä niiden humalaisten kanssa varsinkin joutuu vääntään. Ja vaikkei asiakas olisi edes humalassa, saattaa silti olla muuten vaan todella hankala ja tahallaan veemäinen. Kyllä siinä aina välilä "Prkl horo" :t saa irti, kun kieltäytyy jo valmiiksi konttauskunnossa olevalle anniskelemasta enempää.

Asiakaspalveluammatin varjopuolia, valitettavasti. Ehkä taksikuskinkin tulisi opetella ajattelemaan, että ihmisten ja asiakkaisen veemäisyys ei aina välttämättä johdu hänen ihonväristään. Ei sentään koko maailma mamujen ympärillä pyöri.

Quote from: Simo Hankaniemi on 28.02.2011, 18:45:07
Kiusattujen ihmisten kertomuksia ei välttämättä kannata vähätellä, mutta valehtelevien toimittajien kertomuksia ei kannata uskoa, jos juttu vähänkään haisee.

Hommamentaliteetissä tämä juttujen "haiseminen" yleensä vain tarkoittaa sitä että kaikenlaiset urpot saivartelee jokaisen pilkun ja pisteen jutussa.

Joskus kerroin toisessa threadissa miten maahanmuuttaja auttoi minua saamaan autoni pois hangesta ja lopulta päädyin väittelemään siitä montako pyörää autossani vetää.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:53:56
Hommamentaliteetissä tämä juttujen "haiseminen" yleensä vain tarkoittaa sitä että kaikenlaiset urpot saivartelee jokaisen pilkun ja pisteen jutussa.

Voi olla sinun mielestäsi saivartelua, mutta jutussa on monia epäjohdonmukaisuuksia. Niitä on ketjussa jo tuotukin esiin.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:53:43
Ja vaikkei asiakas olisi edes humalassa, saattaa silti olla muuten vaan todella hankala ja tahallaan veemäinen. Kyllä siinä aina välilä "Prkl horo" :t saa irti, kun kieltäytyy jo valmiiksi konttauskunnossa olevalle anniskelemasta enempää.

Ai? Äsken pidit vielä suorastaan selittämättönänä että jollekkin sillätavalla huudeltaisiin..

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:47:07

Quote from: pelle12 on 28.02.2011, 18:43:32
En tippakaan epäile, etteivätkö taksikuskit (olkoot mistä tahansa) tai minkä muun palvelualan ammattilaiset tahansa saisi kuulla kaikenlaista asiatonta jopa päivittäin, mutta kun jopa Pekka Haavisto todisti vakuutavasti Apu-lehden haastattelussa somaleilla olevan vankka uhrimentaliteetti (geeneissä?) joutuu välillä lukemaan näitä vuodatuksia tietyllä suodattimella.

Tämäpä juuri. 10 vuotta eri asiakaspalveluammateissa, ja olen saanut välillä kuulla jos jonkinlaista huorittelusta lähtien, mutta eipä sillä kannata päätänsä vaivata. Meitä on täällä kaikenlaisia hulluja, ja valitettavasti idiootitkin liikkuvat ihmisten ilmoilla ja käyttävät erilaisia palveluita: käyvät ravintoloissa ja kahviloissa, asioivat kaupoissa, toimistoissa jne.

Juuri. Huonosta käytöksestä tulee rasismia kun se kohdistuu perunanenältä moniosaajaan, muttei tietenkään päinvastoin. Jokainen palvelualalla työskentelevä joutuu sietämään jos jonkinlaista käytöstä, enemmistö ihmisistä toki käyttäytyy asiallisesti. Mamutkin osaavat käyttäytyä tosi huonosti, niin toisia mamuja kuin kantiksiakin kohtaan.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:33:27

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:29:40
Miksi kertoisin, enhän minä ole sellainen? Valehdellako pitäisi, keksiä omasta päästä, niin kuin tämän lehtijutun kirjoittaja?

Enemmän minua kiinnostaa että jos ihminen kertoo tulleensa kiusatuksi niin mikä on motiivisi epäillä häntä ilman todisteita?

Tuota, lähinnä epäiltiin jutun kirjoittajan mielikuvituksen karanneen laukkaan. Yksityiskohdat kun eivät ihan natsaa.

En lainkaan epäile rasismihuuteluita (olen niitä itsekin kuullut), mutta tuollaiset jutut eivät edistä asiaa. Miksi kaikki huutelut tuntuvat kohdistuvan aina ahkeriin, valistuneisiin, ymmärtäväisiin ja hymysuisiin? (Vähän samaan tapaan kuin jenkkilehdissä onnettomuuksiin joutuneet nuoret ovat aina kauniita, suosittuja ja erinomaisen hyviä koulussa.) Entä jos kuski olisi ollut yrmeä ja vaitonainen? Olisiko ollut silloin ookoo huudella? Ei, mutta siitä ei olisi saanut liikuttavaa juttua.  

Quote from: pelle12 on 28.02.2011, 18:59:50
Juuri. Huonosta käytöksestä tulee rasismia kun se kohdistuu perunanenältä moniosaajaan,

Huonosta käytöksestä tulee rasistista aika nopeasti kun ruvetaan n**keriksi haukkumaan..

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:58:42

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:53:43
Ja vaikkei asiakas olisi edes humalassa, saattaa silti olla muuten vaan todella hankala ja tahallaan veemäinen. Kyllä siinä aina välilä "Prkl horo" :t saa irti, kun kieltäytyy jo valmiiksi konttauskunnossa olevalle anniskelemasta enempää.

Ai? Äsken pidit vielä suorastaan selittämättönänä että jollekkin sillätavalla huudeltaisiin..

Eikä pitänyt:

Quote from: Enni
Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja

Ja vielä lainaus itse kirjoituksesta:

Quote from: ESSJokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi

Kaikki palveluammattien edustajat joutuvat sietämään huonoa käytöstä , mutta tuo meni kyllä jo satuilun puolelle.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:58:42
Ai? Äsken pidit vielä suorastaan selittämättönänä että jollekkin sillätavalla huudeltaisiin..

Tarkoitin, että pidän käsittämättömänä sitä, että LENTOKENTÄLLÄ, jossa tämä taksikuski työskentelee, esimerkiksi ulkomailta liikematkalta tuleva 55-vuotias helsinkiläinen toimitusjohtaja alkaisi selvinpäin taksikuskin kyytiin astuttuaan huutamaan toiselle "Keeneri! Painu Afrikkaan!" Tällaisen päivittäiseen tapahtumiseen en usko.

Kun ihmiset ovat kännissä,  se nyt on se ja sama kenelle he aukovat päätään, vaikka vessan seinälle, kun ne tekevät sitä jokatapauksessa. Usein tällainen hyvä aukomisen kohde on joku asiakaspalveluammatissa työskentelevä, oli se sitten taksikuski, ravintolan pitäjä, tarjoilija, kioskin täti tai mikä tahansa.

Näin.

Quote from: pelle12 on 28.02.2011, 18:59:50

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:47:07

Quote from: pelle12 on 28.02.2011, 18:43:32
En tippakaan epäile, etteivätkö taksikuskit (olkoot mistä tahansa) tai minkä muun palvelualan ammattilaiset tahansa saisi kuulla kaikenlaista asiatonta jopa päivittäin, mutta kun jopa Pekka Haavisto todisti vakuutavasti Apu-lehden haastattelussa somaleilla olevan vankka uhrimentaliteetti (geeneissä?) joutuu välillä lukemaan näitä vuodatuksia tietyllä suodattimella.

Tämäpä juuri. 10 vuotta eri asiakaspalveluammateissa, ja olen saanut välillä kuulla jos jonkinlaista huorittelusta lähtien, mutta eipä sillä kannata päätänsä vaivata. Meitä on täällä kaikenlaisia hulluja, ja valitettavasti idiootitkin liikkuvat ihmisten ilmoilla ja käyttävät erilaisia palveluita: käyvät ravintoloissa ja kahviloissa, asioivat kaupoissa, toimistoissa jne.

Juuri. Huonosta käytöksestä tulee rasismia kun se kohdistuu perunanenältä moniosaajaan, muttei tietenkään päinvastoin. Jokainen palvelualalla työskentelevä joutuu sietämään jos jonkinlaista käytöstä, enemmistö ihmisistä toki käyttäytyy asiallisesti. Mamutkin osaavat käyttäytyä tosi huonosti, niin toisia mamuja kuin kantiksiakin kohtaan.

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:03:21
Tuota, lähinnä epäiltiin jutun kirjoittajan mielikuvituksen karanneen laukkaan. Yksityiskohdat kun eivät ihan natsaa.

Tuota.. toimittajathan eivät kirjoita juttujaan tapahtuma/haastattelupaikoila? Vaan tekevät muistiinpanoja jotka sitten kirjoitetaan myöhemmin yhtenäiseen muotoon..

Quote from: Enni on 28.02.2011, 19:05:44
Tarkoitin, että pidän käsittämättömänä sitä, että LENTOKENTÄLLÄ, jossa tämä taksikuski työskentelee, esimerkiksi ulkomailta liikematkalta tuleva 55-vuotias helsinkiläinen toimitusjohtaja alkaisi selvinpäin taksikuskin kyytiin astuttuaan huutamaan toiselle "Keeneri! Painu Afrikkaan!" Tällaisen päivittäiseen tapahtumiseen en usko.

Eihän siinä niin sanottu että kuski työskentelisi pelkästään lentokentällä? Näyttäis siltä että nämä tarinan ristiriidat tulee vasta vastaanottajapäässä..

Lehtijuttu (ihan alhaalla,lopussa)

QuoteHän sanoo, että hänen kannattaa tehdä töitä vain lentokentällä. Sieltä saa asiakkaita, jotka ovat tottuneet ulkomaalaisiin.

Sitä en osaa tuon lehtijutun perusteella sanoa, että työskenteleekö nimenomaisesti ja pelkästään lentokentällä (en myökään kirjoittanut niin edelliseen viestiini). Mies on siis valinnut työskennellä lentokentällä, koska siellä ollaan tottuneita ulkomaalaisiin.

EDIT: Eli jutun kirjoittaja puolisoineenkin nousi tämän kuskin kyytiin juuri lentokentältä.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 19:08:25


Tuota.. toimittajathan eivät kirjoita juttujaan tapahtuma/haastattelupaikoila? Vaan tekevät muistiinpanoja jotka sitten kirjoitetaan myöhemmin yhtenäiseen muotoon..

Jos yksityiskohdat unohtuvat, tai niitä sävelletään omasta päästä, kertoo se toimittajan ammattitaidottomuudesta.

Quote from: MikkoAP on 28.02.2011, 19:14:50
Jos yksityiskohdat unohtuvat, tai niitä sävelletään omasta päästä, kertoo se toimittajan ammattitaidottomuudesta.

Se voi olla.. Tai sitten hän ei tullut ajatelleeksi että foorumillinen maahanmuuttokriitikoita lukee juttua niinkuin piru raamattua. Ois kannattanut kuvata kaikki nauhalle niin ois tullut sitten kaikki normaali-ihmisille toissijaiset detailit kerralla oikein.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 19:08:25

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:03:21
Tuota, lähinnä epäiltiin jutun kirjoittajan mielikuvituksen karanneen laukkaan. Yksityiskohdat kun eivät ihan natsaa.

Tuota.. toimittajathan eivät kirjoita juttujaan tapahtuma/haastattelupaikoila? Vaan tekevät muistiinpanoja jotka sitten kirjoitetaan myöhemmin yhtenäiseen muotoon..

Tuota... varsinkin pimeässä autossa on todella hankala tehdä muistiinpanoja :). Mutta ehkä nauhuri tallensi myös hymyn. (On nimittäin äärimmäisen epäuskottavaa, että hymyn havaitsee mutta ihonväriä ei.)

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:19:31
Tuota... varsinkin pimeässä autossa on todella hankala tehdä muistiinpanoja :). Mutta ehkä nauhuri tallensi myös hymyn. (On nimittäin äärimmäisen epäuskottavaa, että hymyn havaitsee mutta ihonväriä ei.)

Tokihan ymmärrät että sensijaan että olisit aidosti kriittinen niin teet itsestäsi vain naurunalaiseksi? Minkähän merkkinen nauhuri muuten oli?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 19:19:08

Quote from: MikkoAP on 28.02.2011, 19:14:50
Jos yksityiskohdat unohtuvat, tai niitä sävelletään omasta päästä, kertoo se toimittajan ammattitaidottomuudesta.

Se voi olla.. Tai sitten hän ei tullut ajatelleeksi että foorumillinen maahanmuuttokriitikoita lukee juttua niinkuin piru raamattua. Ois kannattanut kuvata kaikki nauhalle niin ois tullut sitten kaikki normaali-ihmisille toissijaiset detailit kerralla oikein.

Toimittajan (mainitaan muistaakseni alan eettisissä ohjeissa) on pysytellä totuudessa. Se sisältää myäs vähäpätöiset detaljit. Se, että siitä jatkuvasti lipsutaan, ei tarkoita, että ohjeissa olisi vikaa -- vaan niiden soveltajissa.
Fiktio on asia erikseen.

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:23:13


Toimittajan (mainitaan muistaakseni alan eettisissä ohjeissa) on pysytellä totuudessa. Se sisältää myäs vähäpätöiset detaljit. Se, että siitä jatkuvasti lipsutaan, ei tarkoita, että ohjeissa olisi vikaa -- vaan niiden soveltajissa.
Fiktio on asia erikseen.

Normaali ihminen ei itse paina muistiin jokaisen tapahtuman detaljeja, eikä normaali ihminen odota toimittajankaan niin tekevän paitsi silloin, kun toimittaja kirjoittaa jostain tapahtumasta raportin.

Se kun kuuluu ammattiin.

Jutusta

Quote
Hän on asunut seitsemisen vuotta Suomessa. Perhettäkin on, kaksi pikkutyttöä ja sairaanhoitajavaimo. Tällä on vakituinen työ Naistenklinikalla.
Kerran mies yritti palata kotimaahansa. Ei onnistunut elämä sekasorron keskellä. Hallintoa ei ole, ja mitä vain voi tapahtua.
Hän huokaa kertoessaan, että pikkuveljet ovat jo ihan suomalaisia. He käyvät Suomessa armeijan, ja yksi on päässyt Kuopion yliopistoon opiskelemaan lääkäriksi.
He eivät kaipaa juurilleen isoveljensä tapaan. Poikien äitikään ei tahdo sopeutua Suomeen, vaikka hänellä työpaikka onkin. Sydän on aina Somaliassa.

Tämä perhe on kyllä oikein malliesimerkki integroitumisesta. Taksikuskin ÄITIKIN on työllistynyt Suomessa. Milleköhän alalle taksikuskin äiti on työllistynyt? Pikkuveljet sen sijaan käyvät Suomessa armeijan ja toinen heistä opiskelee lääkäriksi. Ovat ilmeisesti tuolloin 7 vuotta sitten Suomeen tullessaan olleet melko nuoria, koska ainakin toinen heistä on onnistunut suorittamaan menestyksekkäästi peruskoulun sekä lukion, ja vielä päässyt lääkikseen.

Miksi emme ole saaneet lukea lehdistä näistä ihmepojista? :O Eikö yleensä maahanmuuttajien tämänkaltaiset saavutukset (jotka ovat suomalaisille varsin tavallisia,tietysti jokainen nyt ei lääkikseen pääse) palkita vähintään VuodenMamu- pysteillä, ja he poseeraavat yhdessä arvopresidentin kanssa itsenäisyyspäivän vastaanotolla marssien sisään ennen sotaveteraaneja?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 19:20:52

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:19:31
Tuota... varsinkin pimeässä autossa on todella hankala tehdä muistiinpanoja :). Mutta ehkä nauhuri tallensi myös hymyn. (On nimittäin äärimmäisen epäuskottavaa, että hymyn havaitsee mutta ihonväriä ei.)

Tokihan ymmärrät että sensijaan että olisit aidosti kriittinen niin teet itsestäsi vain naurunalaiseksi? Minkähän merkkinen nauhuri muuten oli?

Nagra? ;D

Oletin nauhurin, koska sinä mainitsit muistiinpanoista -- joita on aika mahdoton tehdä pimeässä autossa ilman nauhuria.

Eikä haittaa pätkääkään, jos naurattaa. Päinvastoin, mukavaa jos ihmiset nauravat. Ja hymyilevät. Vaikkka pimeässä. :)

QuoteKello on puoli kaksi aamuyöllä, ja seuraavan bussin lähtöön on tunti.

En löytänyt bussia Lahteen, joka lähtisi toimittajan mainitsemaan aikaan. Nopealla googlauksella löytyi kyllä yksi Koiviston liikenteen linja, joka lähtee klo 02.00, mutta tuolloin toimittajan olisi tarvinnut odotella vain puoli tuntia.
http://www.koivistonauto.fi/aikataulut/kaukoliikenne/koiviston-auto-yhtymaen-pikavuorot/12843-helsinki-vantaan-lentoasema-lahti-jyvaeskylae

Miksi toimittaja ei olisi odottanut puolta tuntia, kun kerran koki taksikyydin kalliiksi ja ensisijaisesti oli katsellut bussiaikataulut? Toimittaja tuskin oletti saavansa bussin vartin sisään yöllä.

edit: typo

Quote from: Enni on 28.02.2011, 11:56:20
Jotenkin tuntuu oudolta, että oikeasti jotkut voisivat olla niin typeriä ja käyttäytyä niin lapsellisesti, että työssäkäyvä maahanmuuttaja joutuisi PÄIVITTÄIN kuulemaan noita "Senkin keeneri, palaa Afrikkaan!" -huutoja.

Jos niin olisi, niin kyllähän mediat tuollaisesta kirjoittaisivat.

Kyllähän ne kirjoittavatkin. Minusta tuo ei kuulosta juurikaan liioitellulta. Jos on ammattina taksikuski, niin kyllä varmaan humalaisia keenerinhuutelijoita piisaa lähiympäristössä. Jos Abdigadir Osman Hussein olisi karkotettu, jos Wael Manduri olisi karkotettu, jos kaikki nämä pahimmat saisivat ansionsa mukaan, oikeudenmukaisuuden tarve olisi täytetty ja huutelu varmasti vähenisi.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:06:12

Quote from: Nuivanlinna on 28.02.2011, 10:47:27
Huh huh mitä tuubaa. Lentoasemalla niin pimeätä ettei nää minkä näköinen kuljettaja on?

Quotetervehtii iloisesti hymyssä suin. Tuossa tuokiossa matkatavarat ja pariskunta ovat autossa. Matka kotiin alkaa.
Pimeässä on vaikea nähdä, mutta puheesta kuulee, että meillä on ulkomaalainen kuljettaja.

Kuulunee samaan sarjaan kuin "rasisti bussissa" kirjoitukset.

Katos katos.. Löysit taas punaisen langan jutusta ja sivalsit. Ei voi kuin ihailla tuota kykyä repiä väärät mielipiteet paloiksi.

Väärät mielipiteet? Jos kirjoitetaan satuja ja tarinoita kuten tämä ESS-toimittaja teki  olisi ihan lukijankin kannnalta mukava, että tarina olisi johdonmukainen. Itse en pidä elokuvistakaan jos niiden tarinasta jää jotain väliltä pois, pomppii.
Kun kysymyksessä on selvästikin propagandatarina suomalaisesta rasismista ja toimittajan avarakatseisuudesta, niin ihan hänen itsensä kannalta olisi kannattanut lukea juttunsa muutamaan kertaan läpi ja korjata ristiriitaisuudet.

Mitä mieltä muuten olet pikkupoikien ympärileikkauksesta? Sen moku-kukkasen hienous sinulta on vielä täällä mainostamatta!

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:58:37
Voi olla sinun mielestäsi saivartelua, mutta jutussa on monia epäjohdonmukaisuuksia. Niitä on ketjussa jo tuotukin esiin.

Valitettavasti Unelmalla on tavallista enemmän casea tässä.

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:53:36

Kyllähän ne kirjoittavatkin. Minusta tuo ei kuulosta juurikaan liioitellulta. Jos on ammattina taksikuski, niin kyllä varmaan humalaisia keenerinhuutelijoita piisaa lähiympäristössä.

Tässä aikaisemmin ketjussa ollaankin puhuttu juuri näistä humalaisista huutelijoista, ja muistakin huonosti käyttäytyvistä asiakkaista, joita asiakaspalvelualoilla joutuu työntekijä valitettavasti kohtaamaan, oli työntekijä sitten minkä värinen tahansa. Se on asiakaspalvelutyön niitä huonoja puolia, että joutuu toisinaan olemaan sylkykuppina. Tietenkään mihin tahansa ei pidä alistua, mutta se perusmentaliteetti on kuitenkin hankalan ja ärsyttävän asiakkaankin kanssa se "Asiakas on aina oikeassa", ja mairea hymy perään.  :)

Jos tummaihoiselle taksikuskille joku joskus sanoo pahasti, on ilkeä, tai käyttää jopa sitä n-sanaa (mikä on todella typerää käytöstä), niin taksikuskin kannattaa kuitenkin muistaa, ettei jokainen huonosti käyttäytyvä asiakas käyttäydy huonosti hänen ihonvärinsä takia. Ei itseään niin ihmeellisenä ja erikoisena kannata pitää. Asiakaspalvelutyö on sitä mitä se on. 10 vuoden kokemuksella eri aloilta tämän sanon.

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:53:36
Jos Abdigadir Osman Hussein olisi karkotettu, jos Wael Manduri olisi karkotettu, jos kaikki nämä pahimmat saisivat ansionsa mukaan, oikeudenmukaisuuden tarve olisi täytetty ja huutelu varmasti vähenisi.

No tämäpä.

EDIT: korjaus quottiin

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:59:12

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:58:37
Voi olla sinun mielestäsi saivartelua, mutta jutussa on monia epäjohdonmukaisuuksia. Niitä on ketjussa jo tuotukin esiin.

Valitettavasti Unelmalla on tavallista enemmän casea tässä.

Niin, hän parjaa, että "Yhyyy älkää lukeko niin tarkasti sitä juttua!"  :D Ei saisi olla liian tarkka, pitäisi katsoa läpi sormien kaikki tuollaiset epäjohdonmukaiset taruilut? Olisi poliisillekin hyvä ohje, kun selvittelevät rikoksia.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 19:28:22
Tämä perhe on kyllä oikein malliesimerkki integroitumisesta. Taksikuskin ÄITIKIN on työllistynyt Suomessa. Milleköhän alalle taksikuskin äiti on työllistynyt? Pikkuveljet sen sijaan käyvät Suomessa armeijan ja toinen heistä opiskelee lääkäriksi. Ovat ilmeisesti tuolloin 7 vuotta sitten Suomeen tullessaan olleet melko nuoria, koska ainakin toinen heistä on onnistunut suorittamaan menestyksekkäästi peruskoulun sekä lukion, ja vielä päässyt lääkikseen.

Toimittajalta voisi toivoa taustatyötä ettei laajennettu totuuskäsitys pääse yllättämään. Olen samaa mieltä siinä, että juttu jää vähän epäuskottavaksi. On silti kohteliasta pidättyä pitkälle menevistä spekulaatioista. Onhan se jo ihan hyvä, että äijä itse työskentelee taksikuskina - ellei toimittaja keksinyt ihan koko juttua : -)

Quote from: Enni on 28.02.2011, 20:03:36
Niin, hän parjaa, että "Yhyyy älkää lukeko niin tarkasti sitä juttua!"  :D Ei saisi olla liian tarkka, pitäisi katsoa läpi sormien kaikki tuollaiset epäjohdonmukaiset taruilut? Olisi poliisillekin hyvä ohje, kun selvittelevät rikoksia.

Omien pitkälle vietyjen epäilyjen esittäminen liian varmoina on tämän foorumin tyyppisyntejä. Itsekin sitä tehnyt. Epäilyt voi esittää myös vähän positiivisemmin - tässä säikeessä mopo meinasi taas karata. Kaveri kertoo että hänellä on kaksi tytärtä ja seuraavaksi puhutaan pilkallisesti avaruuslentäjästä ja aivokirurgista tms. Hei, ei ihmistä saa kohdella tuolla tavoin.

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 20:04:15
Toimittajalta voisi toivoa taustatyötä ettei laajennettu totuuskäsitys pääse yllättämään. Olen samaa mieltä siinä, että juttu jää vähän epäuskottavaksi. On silti kohteliasta pidättyä pitkälle menevistä spekulaatioista. Onhan se jo ihan hyvä, että äijä itse työskentelee taksikuskina - ellei toimittaja keksinyt ihan koko juttua : -)

Jaa VÄHÄN epäuskottavaksi?  :D Minusta spekulointi on sallittua, varsinkin sen pohtiminen, onko juttu ollenkaan tosi, kun moni asia vaikuttaa niin epämääräiseltä ja epäjohdonmukaiselta. Juuri tämänkaltaisia juttuja pitääkin vähän epäillä, koska jos paljastuisi, että tämä on ihan täyttä roskaa, olisi se minusta aikaa törkeää valehtelua.

Ja ennen kaikkea: kenen etua tällainen valehteleminen palvelisi?

Miksei suomalaisesta taksikuskista, joka joutuu työssään kuuntelemaan humalaisten örveltämistä, haukkumista ja muuta avautumista, tehdä vastaavaa juttua?

Quote from: Enni on 28.02.2011, 20:03:36

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:59:12

Quote from: Enni on 28.02.2011, 18:58:37
Voi olla sinun mielestäsi saivartelua, mutta jutussa on monia epäjohdonmukaisuuksia. Niitä on ketjussa jo tuotukin esiin.

Valitettavasti Unelmalla on tavallista enemmän casea tässä.

Niin, hän parjaa, että "Yhyyy älkää lukeko niin tarkasti sitä juttua!"  :D Ei saisi olla liian tarkka, pitäisi katsoa läpi sormien kaikki tuollaiset epäjohdonmukaiset taruilut? Olisi poliisillekin hyvä ohje, kun selvittelevät rikoksia.

Kyllä tuo ilmaisu "sanoo jotakin hymyssäsuin" voi ihan yhtä hyvin viitata puuheääneen kuin näköhavaintoon tästä hymystä, ei tuon perusteella voi koko tilannetta kuitata keksityksi.

Muistan kyllä itsekin lukeneeni jonkun näistä miljoonasta "suomalaisten rasismia bussissa" jutuista, joka oli niin överiksi vedetty että on vaikea kuvitella kyseessä olevan todellinen tapahtuma (kyseessä oli vielä jonkun harjoittelijan kolumni), mutta varmasti osa näistä jutuista on ihan todellisiakin.

Niin paljon olen kyllä itsekin Helsingin julkista liikennettä käyttänyt, että ei tällaiset tilanteet mitään valtavan yleisiä ole kun en ole itse päässyt todistamaan.

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 20:08:59
...seuraavaksi puhutaan pilkallisesti avaruuslentäjästä ja aivokirurgista tms. Hei, ei ihmistä saa kohdella tuolla tavoin.

Mistä sitä tietääkään, mitä hänen pienistä tytöistään vielä joskus tulee? Täällä on kuitenkin hyvät mahdollisuudet kouluttautua suunnilleen vaikka miksi, tosin astronauttikoulutukseen ei taida Suomessa päästä?

Pikkuveljensähän jo opiskeleekin lääkäriksi Kuopiossa, kenties sieltä valmistuu sitten se aivokirurgi, ja toimii inspiraationa myös pienille veljen tytöilleen?  :)

Quote from: Enni on 28.02.2011, 20:11:33
Juuri tämänkaltaisia juttuja pitääkin vähän epäillä, koska jos paljastuisi, että tämä on ihan täyttä roskaa, olisi se minusta aikaa törkeää valehtelua.

On on, mutta ei me saada aikaan tässä kuin paha mieli jos vedetään spekulaatiot yli.

QuoteMiksei suomalaisesta taksikuskista, joka joutuu työssään kuuntelemaan humalaisten örveltämistä, haukkumista ja muuta avautumista, tehdä vastaavaa juttua?

a) Ehkä tehdäänkin, eikä me kiinnitetä huomiota b) "maahanmuuttajareppanoiden" harvinaisesta selviytymistarinoista totta kai tehdään paljon human interest -juttuja.

Olen kanssasi samaa mieltä tuosta v*tun h*mo -nimittelystä. Se muuttuu automaattisesti k*neriksi tai joksikin muuksi muta* -sanaksi kun humalaiselle tulee syystä tai toisesta riitaa taksikuskin kanssa - jos vastapuoli on värillisempi. Kysymys on yksinkertaisesti solvaamisen välineestä, mitään syvempää siihen ei tarvitse liittyä.

nimim. rillipää

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 20:17:49
Olen kanssasi samaa mieltä tuosta v*tun h*mo -nimittelystä. Se muuttuu automaattisesti k*neriksi tai joksikin muuksi muta* -sanaksi kun humalaiselle tulee syystä tai toisesta riitaa taksikuskin kanssa, jos vastapuoli on värillisempi. Kysymys on yksinkertaisesti solvaamisen välineestä, mitään syvempää siihen ei tarvitse liittyä.

nimim. rillipää

Tästä nimittelyasiasta vielä tuli mieleeni. Oma mielipiteeni on se, että kaikenlainen törkeä nimittely on oikeasti VÄÄRIN, liittyi se sitten ihmisen ihonväriin tai mihin tahansa ulkoiseen olemukseen viittaavaan.

Minun asteikollani on yhtä törkeää huutaa "V-tun neekeri", kuin on huutaa "V-tun h-ra", "V-tun läski" tai muuta vastaavaa. Se, että joku on sattunut sanomaan taksikuskia (jos juttu on totta edes osittain) neekeriksi, on JOTAIN AIVAN KAMALAA, mutta jos taksikuski olisi kertonut että joskus hänelle haistatellaan ja vittuillaan muuten vaan ilman neekerittelyä, niin ketään ei olisi kiinnostanut. Sitä pidettäisiin vaan ihan tavanomaisena asiakaspalvelijan työn ikävistä varjopuolista.

Tai ehkäpä joku onnistuisi senkin kääntämään rasismiksi ja vihapuheeksi.

Tuon taksikuskin täytyy olla sama tyyppi, joka viikko-kaksi
sitten haki lapion asunnostaan ja auttoi hätääkärsineen yksivetoisen
auton omistajan jälleen matkaan. Vain käsi heilahti kiitokseksi,
itse olisin kyllä kiittänyt ihan puhumalla.

Quote from: dothefake on 28.02.2011, 20:28:44
Tuon taksikuskin täytyy olla sama tyyppi, joka viikko-kaksi
sitten haki lapion asunnostaan ja auttoi hätääkärsineen yksivetoisen
auton omistajan jälleen matkaan. Vain käsi heilahti kiitokseksi,
itse olisin kyllä kiittänyt ihan puhumalla.

Yksivetoinen ajoneuvo? Mikä se on? Polkupyörä?  :o

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:53:36
Jos Abdigadir Osman Hussein olisi karkotettu, jos Wael Manduri olisi karkotettu, jos kaikki nämä pahimmat saisivat ansionsa mukaan, oikeudenmukaisuuden tarve olisi täytetty ja huutelu varmasti vähenisi.

Tälläinen ajattelu on muuten sukua sille että raiskaukset loppuisivat jos naiset tajuaisivat pukeutua säädyllisemmin.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 20:38:08

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:53:36
Jos Abdigadir Osman Hussein olisi karkotettu, jos Wael Manduri olisi karkotettu, jos kaikki nämä pahimmat saisivat ansionsa mukaan, oikeudenmukaisuuden tarve olisi täytetty ja huutelu varmasti vähenisi.

Tälläinen ajattelu on muuten sukua sille että raiskaukset loppuisivat jos naiset tajuaisivat pukeutua säädyllisemmin.

Ei ole edes pikkuserkku. Raiskaus on aktiivinen väkivaltainen (tekijälleen ei-normaali seksuaalinen) teko. Miksi haluat puolustella raiskaajia? Sen sijaan, että esim. puhuisit integraation puolesta tms.?

Olisi mielenkiintoista tietää kuinka monta somalitaustaista opiskelee lääketiedettä Kuopiossa.  Siis olisi opiskelemassa "akateemiseksi amikseksi", niinkö se oli?

Vaikuttaa olevan yhtä todenperäinen juttu kuin Se Espoon Suuri Ja Hirmuinen Junacausti.  Koko jutussa löyhkää Neuvostoliiton konkurssipesästä halvalla huudettu versifikaattori, joka pienen uudelleenohjelmoinnin jälkeen suoltaa uuskielellä proleille sopivaa tietoa. 

Sopiva tässä yhteydessä on erisuuri kuin tosi.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 19:08:25

Quote from: Malla on 28.02.2011, 19:03:21
Tuota, lähinnä epäiltiin jutun kirjoittajan mielikuvituksen karanneen laukkaan. Yksityiskohdat kun eivät ihan natsaa.

Tuota.. toimittajathan eivät kirjoita juttujaan tapahtuma/haastattelupaikoila? Vaan tekevät muistiinpanoja jotka sitten kirjoitetaan myöhemmin yhtenäiseen muotoon..

Niinpä.
Hmmm...Katsotaanpa muistiinpanoista,tulin aseman taksijonoon ja kuski nosti kamat autoon ja oli kaikin puolin reipas,....Jaa,mitenkäs se olikaan sen valaistuksen kanssa siinä aseman ovella?
Kyllä, oli säkkipimeää ja kuskia en nähmyt, hyvä kun eroitin mustan laukkuni siinä pimeydessä,kyllä olikin pimeää aseman ovella ja ei minkäänlaista valaistusta JUURI silloin ollut....Jahas ja sitten autossa....Juu, siellä oli paljon valoisampaa ja huomasin että kyse oli tummasta kuskista jonka hymynkin nyt eroitin koska tosiaan ulkona oli niin pimeää että nyt hyvin sisältä valaistussa autossa näin hymyn oikein hyvin!

Että näin sitten :facepalm:

Quote from: Enni on 28.02.2011, 20:33:21

Quote from: dothefake on 28.02.2011, 20:28:44
Tuon taksikuskin täytyy olla sama tyyppi, joka viikko-kaksi
sitten haki lapion asunnostaan ja auttoi hätääkärsineen yksivetoisen
auton omistajan jälleen matkaan. Vain käsi heilahti kiitokseksi,
itse olisin kyllä kiittänyt ihan puhumalla.

Yksivetoinen ajoneuvo? Mikä se on? Polkupyörä?  :o

Ei, kyllä se on Unelmavalon auto.
http://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg588511.html#msg588511

vastaus nro 1599 ja sitä ennen sitä puitiin.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 20:33:21


Yksivetoinen ajoneuvo? Mikä se on? Polkupyörä?  :o

Sellainen auto, jossa ei ole vetävissä pyörissä kitkalukkoa tai muuta luistonestoa, jolloin vain yksi pyörä pyörii jään tai lumen päällä ja pitävällä pinnalla oleva pyörä on paikallaan. Valitettavan yleinen ilmiö viime- ja tänä talvena.

Mää näytän olevan huono kuuklettaja :D

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 18:33:27
Enemmän minua kiinnostaa että jos ihminen kertoo tulleensa kiusatuksi niin mikä on motiivisi epäillä häntä ilman todisteita?

Vähätteletkö yleensä kiusattujen ihmisten kertomuksia? Toivottavasti et ole esimiesasemassa.

Miksi sinä vähättelet syrjinnän kohteeksi joutuvien suomalaisten kärsimyksiä, jopa haukkuen heitä juopoiksi, kuten tässä ketjussa teit: http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg594306.html#msg594306

Taidat kannattaa suomalaisiin kohdistettavaa rasistista syrjintää, vai kuinka?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 20:38:08

Quote from: MaisteriT on 28.02.2011, 19:53:36
Jos Abdigadir Osman Hussein olisi karkotettu, jos Wael Manduri olisi karkotettu, jos kaikki nämä pahimmat saisivat ansionsa mukaan, oikeudenmukaisuuden tarve olisi täytetty ja huutelu varmasti vähenisi.

Tälläinen ajattelu on muuten sukua sille että raiskaukset loppuisivat jos naiset tajuaisivat pukeutua säädyllisemmin.

Miten niin?

QuoteAbdikadir Osaman Hussein päästettiin kesäkuussa 2005 kolmen tunnin vartioimattomalle lomalle, jonka aikana hän käytti seksuaalisesti hyväksi 4-vuotiasta lasta.[

1][7]

Kumpi olisi mielestäsi estänyt teon, A.O. Husseinin pitäminen vankilassa loman sijaan vai 4- vuotiaan tytön siveellisempi pukeutuminen?

QuoteAbdigadir Hussein sai ensimmäisen tuomionsa 1993, jolloin hän puukolla uhaten raiskasi Tampereella 13-vuotiaan tytön. Hänet tuomittiin väkisinmakaamisesta ja lapseen kohdistuneesta haureudesta 2 vuodeksi 10 kuukaudeksi vankeusrangaistukseen.[6]

Jos A.O.Hussein olisi karkoitettu jo tämän raiskauksen jälkeen, niin olisiko Tuuli Ikonen matkustanut Somaliaan murhattavaksi?

QuoteIkosen murhan aikaan Hussein ei ollut poliisin antamien tietojen mukaan Suomen kansalainen.[8] Hän tuli Suomeen vuonna 1990 Neuvostoliiton kautta[1] ja oli oleskellut Suomessa

Kehtaisitko saivarrella kasvokkain esim. Ikosen sukulaisille?

Quote from: Jaakko Sivonen on 28.02.2011, 21:11:13
Taidat kannattaa suomalaisiin kohdistettavaa rasistista syrjintää, vai kuinka?

Kyyl. Olen myös just se tyyppi jonka takia valkoinen heteromies on niin ahtaalla tässä yhteiskunnassa..

Quote from: Enni on 28.02.2011, 19:28:22
Jutusta

Quote
Hän on asunut seitsemisen vuotta Suomessa. Perhettäkin on, kaksi pikkutyttöä ja sairaanhoitajavaimo. Tällä on vakituinen työ Naistenklinikalla.
Kerran mies yritti palata kotimaahansa. Ei onnistunut elämä sekasorron keskellä. Hallintoa ei ole, ja mitä vain voi tapahtua.
Hän huokaa kertoessaan, että pikkuveljet ovat jo ihan suomalaisia. He käyvät Suomessa armeijan, ja yksi on päässyt Kuopion yliopistoon opiskelemaan lääkäriksi.
He eivät kaipaa juurilleen isoveljensä tapaan. Poikien äitikään ei tahdo sopeutua Suomeen, vaikka hänellä työpaikka onkin. Sydän on aina Somaliassa.

Tämä perhe on kyllä oikein malliesimerkki integroitumisesta. Taksikuskin ÄITIKIN on työllistynyt Suomessa. Milleköhän alalle taksikuskin äiti on työllistynyt? Pikkuveljet sen sijaan käyvät Suomessa armeijan ja toinen heistä opiskelee lääkäriksi. Ovat ilmeisesti tuolloin 7 vuotta sitten Suomeen tullessaan olleet melko nuoria, koska ainakin toinen heistä on onnistunut suorittamaan menestyksekkäästi peruskoulun sekä lukion, ja vielä päässyt lääkikseen.

Miksi emme ole saaneet lukea lehdistä näistä ihmepojista? :O Eikö yleensä maahanmuuttajien tämänkaltaiset saavutukset (jotka ovat suomalaisille varsin tavallisia,tietysti jokainen nyt ei lääkikseen pääse) palkita vähintään VuodenMamu- pysteillä, ja he poseeraavat yhdessä arvopresidentin kanssa itsenäisyyspäivän vastaanotolla marssien sisään ennen sotaveteraaneja?

Kieltämättä unelmaperhe. 7 v. maassa. Kansalaisuudet taskussa, kaikilla työpaikat/opiskelupaikat.. Kun tilastoihin vertaa, niin niissä huoltosuhde on somalialaisperäisillä valtaisesti huonompi. Varsinkin naisista taitaa olla joku 90% työvoiman ulkopuolella, eli kotona..

Vaimon on pitänyt aloittaa kätilöopintonsa miltei maahan saavuttuaan. Ok siis ainakin vuosi/ kaksi saapumisesta, sillä opinnot vievät vähintään neljä vuotta. Samoin lähtötason on pitänyt olla jotain muuta kuin mitä sisäministeriön maahanmuuttojohtaja valitteli joku vuosi sitten mediassa. Hänen mukaansahan suurin osa somaliasta tulevista oli lukutaidottomia..  


Nuivana kriitikkona kävisi mielessä, että suurella todennäköisyydellä tässä jutussa joku nyt pikkaisen juksaa? :roll:

Minulla oli rasismus
Se hävisi kokonaan. Lue kertomukseni. Uskomatonta!

Ihmeparannus pienellä tekstinpätkällä ESS:n toimittajan karusta arjesta Suomessa!'
Uskomatonta!
Olen aivan voimaantunut! Menen vetelemään seuraavaa humalaista lihaskimppua pataan ja muutun vieläkin paremmaksi IHMISEKSI!
Luultavasti feministiksi...

PS. Suoli auttaa, mutta kun ei saa sieltä puserrettua sitä helmeä.
   
     http://keskustelu.suomi24.fi/node/4343893

      http://www.ess.fi/editorial2.jsp?main=40&category=41&dept=3

 PSS. ETLARI ! Lehti joka poistaa toimittajiensa jutut pian ! Kärsimyksesi lyhenee!
                   OSta pian!

Quote from: far angst on 28.02.2011, 20:47:30
Vaikuttaa olevan yhtä todenperäinen juttu kuin Se Espoon Suuri Ja Hirmuinen Junacausti.  Koko jutussa löyhkää Neuvostoliiton konkurssipesästä halvalla huudettu versifikaattori, joka pienen uudelleenohjelmoinnin jälkeen suoltaa uuskielellä proleille sopivaa tietoa. 

Kyyl, en väitä vastaan. Itseasiassa haluaisin että ihmiset laajemminkin näkisivät millaista partaveitsenterävää logiikkaa täälä käytetään. Onko hommawatch vielä olemassa?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:19:52

Quote from: Jaakko Sivonen on 28.02.2011, 21:11:13
Taidat kannattaa suomalaisiin kohdistettavaa rasistista syrjintää, vai kuinka?

Kyyl. Olen myös just se tyyppi jonka takia valkoinen heteromies on niin ahtaalla tässä yhteiskunnassa..

No terska, ateisti19+. Voisit kyllä vastata sinulle esitettyihin kysymyksiinkin. Trollailu vaatii syöttötuolia...

Quote from: P on 28.02.2011, 21:20:54
Kieltämättä unelmaperhe. 7 v. maassa. Kansalaisuudet taskussa, kaikilla työpaikat/opiskelupaikat.. Kun tilastoihin vertaa, niin niissä huoltosuhde on somalialaisperäisillä valtaisesti huonompi. Varsinkin naisista taitaa olla joku 90% työvoiman ulkopuolella, eli kotona..

Vaimon on pitänyt aloittaa kätilöopintonsa miltei maahan saavuttuaan. Ok siis ainakin vuosi/ kaksi saapumisesta, sillä opinnot vievät vähintään neljä vuotta. Samoin lähtötason on pitänyt olla jotain muuta kuin mitä sisäministeriön maahanmuuttojohtaja valitteli joku vuosi sitten mediassa. Hänen mukaansahan suurin osa somaliasta tulevista oli lukutaidottomia..  


Nuivana kriitikkona kävisi mielessä, että suurella todennäköisyydellä tässä jutussa joku nyt pikkaisen juksaa? :roll:

Tässä vaiheessa vetäisen aseeni povesta ja totean "et sitten vain voinut jättää asiaa sikseen, sinun oli pakko tonkia"

Quote from: P on 28.02.2011, 21:20:54
Nuivana kriitikkona kävisi mielessä, että suurella todennäköisyydellä tässä jutussa joku nyt pikkaisen juksaa? :roll:

Eipä välttämättä. Ei vain ole edustava esimerkki.

Sinänsä minulle olisi kyllä mennyt vielä läpi toteamus siitä, että useimmilla ajovuoroilla joku haukkuu vitun neekeriksi - tässä ketjussa moneen kertaan todetuista syistä - mutta se alkaa vähän ihmetyttää, että...

"Jokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi, jonka kuuluisi palata Afrikkaan eikä asua Suomessa käyttämässä hyväksi suomalaisten sosiaaliturvaa."

Känniurpoilla ei tunnetusti leikkaa aina hurjan terävästi, mutta tuo olisi jopa niiltä hämmentävän typerää mölinää. Ja että sama levy soi jokaisen työvuoron aikana? Vähän veikkaan, että urpoihin tympääntynyt taksikuski on pannut tarinoihinsa vähän ylimääräistä maustetta, toimittaja sitten lievän mokukiimansa takia tehnyt saman, ja lopputuloksessa ei sitten maistukaan enää juuri muu kuin se mauste.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:28:30

Tässä vaiheessa vetäisen aseeni povesta ja totean "et sitten vain voinut jättää asiaa sikseen, sinun oli pakko tonkia"

Eli sinun mielestäsi ei pitäisi lukea juttuja kriittisesti eikä ajatella omilla aivoillaan? Sinun mielestäsi on siis väärin tonkia jotain, joka vaikuttaa hassulta? Eipä se kyllä kovin suurta tonkimista vaadi, kun juttu on lehdessä kaikkien luettavilla.  :D

EDIT: Kritisointi, eikös se ole se ainoa Big No-No Virheiden puolueessa?

Quote from: LW on 28.02.2011, 21:29:22

Eipä välttämättä. Ei vain ole edustava esimerkki.

Sinänsä minulle olisi kyllä mennyt vielä läpi toteamus siitä, että useimmilla ajovuoroilla joku haukkuu vitun neekeriksi - tässä ketjussa moneen kertaan todetuista syistä - mutta se alkaa vähän ihmetyttää, että...

"Jokaisen työvuoron aikana joku kyydittävistä haukkuu hänet v-n neekeriksi, jonka kuuluisi palata Afrikkaan eikä asua Suomessa käyttämässä hyväksi suomalaisten sosiaaliturvaa."

Känniurpoilla ei tunnetusti leikkaa aina hurjan terävästi, mutta tuo olisi jopa niiltä hämmentävän typerää mölinää. Ja että sama levy soi jokaisen työvuoron aikana? Vähän veikkaan, että urpoihin tympääntynyt taksikuski on pannut tarinoihinsa vähän ylimääräistä maustetta, toimittaja sitten lievän mokukiimansa takia tehnyt saman, ja lopputuloksessa ei sitten maistukaan enää juuri muu kuin se mauste.

Juuri noin. Onhan haukkuminen ikävää, vaikka olisi kuinka harvoin, mutta tuo "jokaisen ajovuoron aikana" on jo puhdasta, härskiä valehtelua. Se olisi katkeraa valehtelua, jos häntä haukuttaisiin kerran kuussa neekeriksi, mutta koska epäilen haukkumisen olleen yksittäistapauksen, on lausuma jo härskinpuoleista.

Tekisi mieleni heittää typerä onelineri tyyliin: "Mistä näitä todellisuusorgiaspämmäreitä oikein tulee?"

Voi Taivahan Jumalat sentään.....

Quote from: Enni on 28.02.2011, 21:37:50
Eli sinun mielestäsi ei pitäisi lukea juttuja kriittisesti eikä ajatella omilla aivoillaan? Sinun mielestäsi on siis väärin tonkia jotain, joka vaikuttaa hassulta? Eipä se kyllä kovin suurta tonkimista vaadi, kun juttu on lehdessä kaikkien luettavilla.  :D

Ei huvittaa vain nuo lonkalta heitetyt, hyvin pitkälle menevät teoriat. Itsellä on tapana uskoa uskoa sitä vaihtoehtoa joka jättää vähiten asioita oletuksen varaan.

Ja koska minulla ei ole tähän juttuun littyen toista tietoa niin minun on älyllisesti rehelisenä ihmisenä pidettävä sitä todennäköisimpänä kuvauksena tapahtuneesta.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:24:44
haluaisin että ihmiset laajemminkin näkisivät millaista partaveitsenterävää logiikkaa täälä käytetään. Onko hommawatch vielä olemassa?

Mee hei sinne kattomaan, että onko se olemassa! Itse olen siinä käsityksessä, että siellä hörhöilleet hörhöt on jo enimmäkseen väsyneet naurettavaan hörhöilyynsä. Mutta jos ne jaksaa edelleen hörhöillä siellä, niin sopinet kyllä sinne mukaan oikein hyvin partaveitsenterävine logiikkoines.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:28:30
Tässä vaiheessa vetäisen aseeni povesta ja totean "et sitten vain voinut jättää asiaa sikseen, sinun oli pakko tonkia"

Ampuaksesi itseäsi jalkaan vai mikä tämän vertauskuvan pointti oikein oli?

Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 21:43:01
Juuri noin. Onhan haukkuminen ikävää, vaikka olisi kuinka harvoin, mutta tuo "jokaisen ajovuoron aikana" on jo puhdasta, härskiä valehtelua. Se olisi katkeraa valehtelua, jos häntä haukuttaisiin kerran kuussa neekeriksi, mutta koska epäilen haukkumisen olleen yksittäistapauksen, on lausuma jo härskinpuoleista.

Voitko siteerata käyttämääsi lähdettä. Löytyisikö esim. kyselytutkimus tai vastaava maahanmuuttajataustaisten taksikuskien vuoronsa aikana kokemasta kiusasta?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:46:10
Ei huvittaa vain nuo lonkalta heitetyt, hyvin pitkälle menevät teoriat. Itsellä on tapana uskoa uskoa sitä vaihtoehtoa joka jättää vähiten asioita oletuksen varaan.

Ja koska minulla ei ole tähän juttuun littyen toista tietoa niin minun on älyllisesti rehelisenä ihmisenä pidettävä sitä todennäköisimpänä kuvauksena tapahtuneesta.

Tuo lehtijuttu se vasta jättikin paljon oletuksen varaan. Aukkoja, epäjohdonmukaisuuksia, muutoinkin paljon "epäilyttävää" matskua, mutta mikäli sinun mielestäsi niissä ei ole mitään epäilyttävää, niin ole autuas uskossasi.
Halleluja, ainakin kolme somalia jutun mukaan on tässä maassa työllistynyt! Ja neljäskin tuloillaan, lääkärismies!

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:50:14

Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 21:43:01
Juuri noin. Onhan haukkuminen ikävää, vaikka olisi kuinka harvoin, mutta tuo "jokaisen ajovuoron aikana" on jo puhdasta, härskiä valehtelua. Se olisi katkeraa valehtelua, jos häntä haukuttaisiin kerran kuussa neekeriksi, mutta koska epäilen haukkumisen olleen yksittäistapauksen, on lausuma jo härskinpuoleista.

Voitko siteerata käyttämääsi lähdettä. Löytyisikö esim. kyselytutkimus tai vastaava maahanmuuttajataustaisten taksikuskien vuoronsa aikana kokemasta kiusasta?

Ei ole tutkimuksia, vaan kokemusperäinen tausta tällä. Ilmeisesti sinä haukut ja solvaat kaikkia palveluntarjoajia, kun oletat yhden palveluntarjoajan kauhukertomuksen olevan kaikilta osiltaan totta.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 21:24:44
Kyyl, en väitä vastaan. Itseasiassa haluaisin että ihmiset laajemminkin näkisivät millaista partaveitsenterävää logiikkaa täälä käytetään. Onko hommawatch vielä olemassa?

Hommawatch taitaa viettää hiljaiseloa, kyllästyivät kaiketi nolaamaan itseään, mutta tiedät kai sen sivuston, jolla itsekin ahkerasti kirjoittelet, sen tod.orgin? Siellä sitä partaveitsen terävää logiikkaa vasta viljelläänkin.  :D Kummat Perunat ja muut todellisuudesta erkaantuneet siellä itkevät, kuinka kamalia me täällä hommassa ollaan, kun tällä tavalla tongitaan asioita.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 21:51:54
Tuo lehtijuttu se vasta jättikin paljon oletuksen varaan. Aukkoja, epäjohdonmukaisuuksia, muutoinkin paljon "epäilyttävää" matskua, mutta mikäli sinun mielestäsi niissä ei ole mitään epäilyttävää, niin ole autuas uskossasi.
Halleluja, ainakin kolme somalia jutun mukaan on tässä maassa työllistynyt! Ja neljäskin tuloillaan, lääkärismies!

Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Jos sinulla ei seuraavaksi ole esittää sekä kohtaa kirjoituksessa, sekä kovaa todistetta miksi se ei voi pitää paikkaansa, niin älä vaivaudu. En jatka keskustelua sinun mutupohjaltasi.

Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 21:55:04
Ei ole tutkimuksia, vaan kokemusperäinen tausta tällä. Ilmeisesti sinä haukut ja solvaat kaikkia palveluntarjoajia, kun oletat yhden palveluntarjoajan kauhukertomuksen olevan kaikilta osiltaan totta.

Sitä minä en tiedä onko se totta. Se on minun näkökulmastani vain todennäköisin kuvaus tapahtuneesta.. vähän niinkuin se että maa kiertää aurinkoa :)

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:01:58

Quote from: Enni on 28.02.2011, 21:51:54
Tuo lehtijuttu se vasta jättikin paljon oletuksen varaan. Aukkoja, epäjohdonmukaisuuksia, muutoinkin paljon "epäilyttävää" matskua, mutta mikäli sinun mielestäsi niissä ei ole mitään epäilyttävää, niin ole autuas uskossasi.
Halleluja, ainakin kolme somalia jutun mukaan on tässä maassa työllistynyt! Ja neljäskin tuloillaan, lääkärismies!

Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Jos sinulla ei seuraavaksi ole esittää sekä kohtaa kirjoituksessa, sekä kovaa todistetta miksi se ei voi pitää paikkaansa, niin älä vaivaudu. En jatka keskustelua sinun mutupohjaltasi.

ESS-juttuhan on täynnä epäloogisuuksia ja niistä täällä kirjoitellaankin jos et ole huomannut. Ja nuo epäloogisuudet vievät toimittajan taksimatkatarinasta uskottavuuden, tyystin.
Et ole muuten vielä vastannut esittämiini kysymyksiin(tämän sivun ylälaita) liittyen raivokkaaseen Abdikadir Osman Husseinin puolustamistaseesi!

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:01:58
Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Jos sinulla ei seuraavaksi ole esittää sekä kohtaa kirjoituksessa, sekä kovaa todistetta miksi se ei voi pitää paikkaansa, niin älä vaivaudu. En jatka keskustelua sinun mutupohjaltasi.

Höhlä. Jos tekstissä avoimesti lukisi, että mikään tekstissä ei olekaan totta, niin tästä ei tarvitsisi täällä keskustella. Koska muuta todistetta kuin tuo teksti (ja siinä esiintyvät kaikki epäjohdonmukaisuudet ja epäilyttävät kohdat)ei ole, emme voi muuta kuin keskustella täällä siitä.

Se, että jutussa on virheitä, merkitsee minulle siitä, että kirjoittaja on enemmän tai vähemmän keksinyt tuon jutun. En väitä, että sen pitäisi merkitä samaa sinulle, juurihan sanoin, että jos itse et näe mitään syytä epäille juttua, niin ole onnellinen siitä.  :) Sinulla on se taito, että kykenet sulkemaan silmäsi kaikelta epäilyttävältä. Minulla ei sitä ole, eikä ilmeisesti monella muullakaan täällä.

Onko sinulla kovaa todistetta siitä, että tarina on ehdottomasti 100% varmasti totta?

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:01:58

Quote from: Enni on 28.02.2011, 21:51:54
Tuo lehtijuttu se vasta jättikin paljon oletuksen varaan. Aukkoja, epäjohdonmukaisuuksia, muutoinkin paljon "epäilyttävää" matskua, mutta mikäli sinun mielestäsi niissä ei ole mitään epäilyttävää, niin ole autuas uskossasi.
Halleluja, ainakin kolme somalia jutun mukaan on tässä maassa työllistynyt! Ja neljäskin tuloillaan, lääkärismies!

Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Jos sinulla ei seuraavaksi ole esittää sekä kohtaa kirjoituksessa, sekä kovaa todistetta miksi se ei voi pitää paikkaansa, niin älä vaivaudu. En jatka keskustelua sinun mutupohjaltasi.

Ihan vain mielenkiinnosta, pystytkö keinovalossa(Katuvalot,terminaalin seinnän valot,sisältä tuleva valo) lentoaseman edustalla eroittamaan somalin ihon värin hänen seistessään vieressäsi?
Sen verran usein olen lentoaseman tulo-aulan edustalla pimeällä ja ympäristön valaistuksessa autoa odotellut että en todellakaan usko tämän toimittajan juttua...
Ja tästä seuraa että jos mukamas tositapahtumiin perustuva juttu alkaa näin läpinäkyvällä satuilulla niin paskaa pukkaa tuulettimeen heti....varsinkin kun aseman edustaa pimeämmässä autossa ihon väri vasta selviää.
Ei hyvää päivää sentään,jos itse haluat olla satuihin ja mörökölleihin uskova niin turha sinun on täällä yrittää muita vakuuttaa laskeutumaan tasollesi.

Mahtaa olla huimaa kieltää todellisuus, järki yrittää piipittää jotain logiikasta mutta uskontosi ei salli sen puhua...

Quote from: CaptainNuiva on 28.02.2011, 22:17:16
Ihan vain mielenkiinnosta, pystytkö keinovalossa(Katuvalot,terminaalin seinnän valot,sisältä tuleva valo) lentoaseman edustalla eroittamaan somalin ihon värin hänen seistessään vieressäsi?

Mitä sillä on väliä? Toimittaja on näköjään napannut somalin ajaman taksin lentokentältä ja päättänyt tehdä siitä feel good -jutun ESSn. Haastattelu nauhalle/paperile ja kotona juttu koneelle tarinamuodossa. ei puutu kuin että oli synkkä ja myrskyinen yö.

Tuohan on selvästi kerronnallinen virhe eikä faktavirhe. Edelleen, onko sinulla jotain muuta todennettavaa tietoa tästä tapahtumasta?

Montako vetävää pyörää autossasi on tänään?

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:09:40
Onko sinulla kovaa todistetta siitä, että tarina on ehdottomasti 100% varmasti totta?

Käänteinen todistustaaka on argumentaatiovirhe.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:32:22

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:09:40
Onko sinulla kovaa todistetta siitä, että tarina on ehdottomasti 100% varmasti totta?

Käänteinen todistustaaka on argumentaatiovirhe.

Voin edelleen toistaa itseäni, että kaikki mitä tiedämme, on luettavissa tekstistä. Eli sinun kielelläsi se tarkoittaa sitä, että kaikki se on totta, minkä voimme tekstistä lukea. Se on sinun tulkintasi, ja meidän muiden tulkinta täällä on eri.

Argumentaatiovirhe tai ei, yhtä hyvin voin pyytää sinua edistämään todistetta siitä, että tarina on täysin tosi, ja tapahtunut juuri niinkuin kirjoittaja on kirjoittanut.

Toistan jälleen itseäni, mutta ilmeisesti et ole lukenut vastauksiani: on ihan okei, että sä uskot.  :) Se ei ole meiltä muilta pois. Kyllä jotkut sadut voivat olla totta.  8)

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:27:11

Quote from: CaptainNuiva on 28.02.2011, 22:17:16
Ihan vain mielenkiinnosta, pystytkö keinovalossa(Katuvalot,terminaalin seinnän valot,sisältä tuleva valo) lentoaseman edustalla eroittamaan somalin ihon värin hänen seistessään vieressäsi?

Mitä sillä on väliä? Toimittaja on näköjään napannut somalin ajaman taksin lentokentältä ja päättänyt tehdä siitä feel good -jutun ESSn. Haastattelu nauhalle/paperile ja kotona juttu koneelle tarinamuodossa. ei puutu kuin että oli synkkä ja myrskyinen yö.

Tuohan on selvästi kerronnallinen virhe eikä faktavirhe. Edelleen, onko sinulla jotain muuta todennettavaa tietoa tästä tapahtumasta?

Eli todenperäisyydellä ei ole väliä kunhan mokutetaan? No näinhän se on!

p.s. A.O.Husseinista kysyin sinulta.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:38:10
Voin edelleen toistaa itseäni, että kaikki mitä tiedämme, on luettavissa tekstistä. Eli sinun kielelläsi se tarkoittaa sitä, että kaikki se on totta, minkä voimme tekstistä lukea. Se on sinun tulkintasi, ja meidän muiden tulkinta täällä on eri.

En minä tiedä edelleenkään sitä että onko se juttu totta vai ei. Se voi olla väritetty, se voi olla jopa kokonaan päästä revitty hatusta. Mutta minulla ei ole mistään sellaisesta TODISTEITA..

Näin ollen on TODENNÄKÖISTÄ että..

... että se on keksitty.

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:49:00
... että se on keksitty.

Juuri näin Enni!

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:49:00
... että se on keksitty.

Luovutan..  :facepalm:

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:49:00
... että se on keksitty.

nimenomaan! ilman todisteita noin epäjohdonmukainen on keksittyä

Pitää kompata MaisteriT:tä.

Mielestäni tämä on Homman kannalta pikkaisen nolo ketju. Voihan tuosta jutusta kritisoitavaakin löytää, mutta tässä on liian köykäisin eväin tartuttu aiheeseen turhan kärkkäästi. Ja kun joku vielä jaksaa haastaa tuon kritiikin, niin tahdikkaampaa olisi hieman suitsia menoa kuin iskeä takaisin riitaa haastaen.

Ei täällä kukaan mielestäni haasta riitaa. Keskustelua täällä kyllä käydään, mikä on käsittääkseni ihan sallittua. En tiedä, miksi näitä uutisia ja linkkejä sitten tänne tuodaan, jos ei niistä saisi keskustelua herätä.

Mä laitan kaiken likoon.

Onkelma on se, että tässä menee pari vuotta.

...Kvartaalitaloukseen opetetut...

Quote from: Enni on 28.02.2011, 22:49:00
... että se on keksitty.

Olen samaa mieltä. Arvioitaessa tuollaisten lehtijuttujen todenperäisyyttä pitää ottaa huomioon aikaisemmat vastaavanlaiset lehtijutut. Junakausti, "espoolainen" raiskaaja Wael Manduri jne, jne. osoittavat minulle että tuonkaltaisiin lehtijuttuihin ei voi uskoa. Monikulttuurisuus on opettanut minulle että tosiasiat ovat subjektiivisia.  

Oletetaan että tarina on tosi. Silloin sen sanoman voi lukea vaikkapa näin: kotoutuminen onnistuu, jos on halua kotoutua, vastoinkäymisistä huolimatta. Miksi ihmeessä siis kantaa huolta esim. huonosta kielikoulutuksesta?
Olisi sääli, jos jutun päähenkilöä perheineen (mm. se lääkikseen päässyt veli olisi oiva roolimalli) ei käytettäisi kotoutumisen asiantuntijoina. Toivottavasti toimittaja äkkäsi ottaa yhteystiedot jatkojuttua varten.

Quote from: Malla on 28.02.2011, 23:03:26
Oletetaan että tarina on tosi. Silloin sen sanoman voi lukea vaikkapa näin: kotoutuminen onnistuu, jos on halua kotoutua, vastoinkäymisistä huolimatta. Miksi ihmeessä siis kantaa huolta esim. huonosta kielikoulutuksesta?
Olisi sääli, jos jutun päähenkilöä perheineen (mm. se lääkikseen päässyt veli olisi oiva roolimalli) ei käytettäisi kotoutumisen asiantuntijoina. Toivottavasti toimittaja äkkäsi ottaa yhteystiedot jatkojuttua varten.

Ajatellaanpa tarinaa näin. Miksi kerroin edellisen?

Quote from: Juffe on 28.02.2011, 22:53:02
Pitää kompata MaisteriT:tä.

Mielestäni tämä on Homman kannalta pikkaisen nolo ketju. Voihan tuosta jutusta kritisoitavaakin löytää, mutta tässä on liian köykäisin eväin tartuttu aiheeseen turhan kärkkäästi. Ja kun joku vielä jaksaa haastaa tuon kritiikin, niin tahdikkaampaa olisi hieman suitsia menoa kuin iskeä takaisin riitaa haastaen.

No mutta tämähän on juuri sitä aidointa hommaa. Julkaistaan uutinen joka suhtautuu joko positiivisesti, tai neutraalisti maahanmuuttoon, sen jälkeen pakin terävimmät pelaajat riepottelevat uutista jokasuunnasta, haukkuvat lehden, haukkuvat toimittajan.. Yhteistä kaikelle avautumiselle on aina ettei uutta tietoa tapahtuneesta tarjota, vaan kaikki kritiikki perustuu omaan perstuntumaan ja itse asiasisällön kannalta toissijaisiin seikkoihin.

Mutta niinhän ne sanovat, jos uskovaisten kanssa voisi väitellä loogisesti niin ei olisi olemassa uskovaisia :)

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:06:34
No mutta tämähän on juuri sitä aidointa hommaa. Julkaistaan uutinen joka suhtautuu joko positiivisesti, tai neutraalisti maahanmuuttoon, sen jälkeen pakin terävimmät pelaajat riepottelevat uutista jokasuunnasta, haukkuvat lehden, haukkuvat toimittajan.. Yhteistä kaikelle avautumiselle on aina ettei uutta tietoa tapahtuneesta tarjota, vaan kaikki kritiikki perustuu omaan perstuntumaan ja itse asiasisällön kannalta toissijaisiin seikkoihin.

Mutta niinhän ne sanovat, jos uskovaisten kanssa voisi väitellä loogisesti niin ei olisi olemassa uskovaisia :)

Kuka on haukkunut lehden ja toimittajan? :O "Uutistekstiä" ollaan analysoitu ja pilkottu kyllä.

Kuvitellaanpa hetki taas käänteisesti, niin Unelmavalosta ymmärtää ehkä pointin paremmin.

Mikäli joku kirjoittaisi solvausjutun somaleista. Juuri tällaisen jutun, jota ei voida todentaa suuntaan eikä toiseen. Niin tulisiko Unelmavalon mielestä se julkaista, koska sitä ei voida todistaa vääräksi?

Tässähän solvauksen kohteena ovat somalien sijaan suomalaiset lihaskimppumiehet.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:01:58
Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Väärin. Tai annetaan menetelmällesi mahdollisuus. Esitä kritiikkiä seuraavaa väitettäni kohtaan:

Näin eilen lehmälauman lentävän taivaalla.

Muista kritiikkiä esittäessäsi pitää kiinni Aidon Kritiikin ^tm periaatteista...

Asian pihvi on se, että jokainen toimittaja kirjoittaa subjektiivisesti ja epätäydellisesti. Tällä kertaa kertomus haisi kenties hieman normaalia enemmän tiettyjen yksityiskohtien kohdalla, mutta menkööt toimittajan hyväntahtoisuuden piikkiin. En pidä kovin uskottavana sitäkään väitettä, että juttu olisi 100% keksittyä. Ihmismieli on erittäin luova täyttämään aukkoja ja sitä se oli varmasti sekä taksikuskilla että myös toimittajallakin.

Sanglierin kommentti oli sen verran loistokas, että sitä varmaan voinee vielä lainata tähän loppuun:

Quote from: Sanglier
Haistan taiteellisen vapauden, mutta en erota onko tässä kyseessä dzhuurnalistinen tarinateatteri vai taksikuskin rikas suullinen kertomaperinne.

Kaiken kaikkiaan vaikutti varsin positiiviselta kaverilta tuo taksikuski perheineen ja sukulaisineen. Näitä lisää ja asemankannattelijoita vähemmän.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:06:34
ettei uutta tietoa tapahtuneesta tarjota, vaan kaikki kritiikki perustuu omaan

Onko ESS päivittänyt pakinaansa? Linkki?



p.s. http://hommaforum.org/index.php/topic,43906.msg594947.html#msg594947

Quote from: Shawast on 28.02.2011, 23:10:14
Kuvitellaanpa hetki taas käänteisesti, niin Unelmavalosta ymmärtää ehkä pointin paremmin.

Mikäli joku kirjoittaisi solvausjutun somaleista. Juuri tällaisen jutun, jota ei voida todentaa suuntaan eikä toiseen. Niin tulisiko Unelmavalon mielestä se julkaista, koska sitä ei voida todistaa vääräksi?

Tässähän solvauksen kohteena ovat somalien sijaan suomalaiset lihaskimppumiehet.

Olenko minä jossain sitten kieltäynyt uskomasta jotain? Jos on esimerkiksi ollut lehtijuttu esimerkiksi somalin tekemästä rikoksesta. Niin olenko minä tullut sinnu vinkumaan että ei voi olla?

Uutisesta vedetyistä johtopäätöksistä olen ollut erimieltä mutta itse tapahtumasta en koskaan.

Quote from: risto on 28.02.2011, 23:13:12
Väärin. Tai annetaan menetelmällesi mahdollisuus. Esitä kritiikkiä seuraavaa väitettäni kohtaan:

Näin eilen lehmälauman lentävän taivaalla.

Et nähnyt. Lehmät eivät voi lentää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nauta

Eli tarinassasi pääväittämässä on todistettavissa oleva ristiriita. Somalikuskeja taas on todistettavasti taksikuskeina, olen itekkin sellaista käyttänyt.

Sheesh. Koittakaapa nyt.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:14:58

Niin olenko minä tullut sinnu vinkumaan että ei voi olla?

Ainahan sinä täällä vingut asioiden olevan päin vastoin kuin Homman mielipiteiden kirjo!

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:14:58

Quote from: Shawast on 28.02.2011, 23:10:14
Kuvitellaanpa hetki taas käänteisesti, niin Unelmavalosta ymmärtää ehkä pointin paremmin.

Mikäli joku kirjoittaisi solvausjutun somaleista. Juuri tällaisen jutun, jota ei voida todentaa suuntaan eikä toiseen. Niin tulisiko Unelmavalon mielestä se julkaista, koska sitä ei voida todistaa vääräksi?

Tässähän solvauksen kohteena ovat somalien sijaan suomalaiset lihaskimppumiehet.

Olenko minä jossain sitten kieltäynyt uskomasta jotain? Jos on esimerkiksi ollut lehtijuttu esimerkiksi somalin tekemästä rikoksesta. Niin olenko minä tullut sinnu vinkumaan että ei voi olla?

Uutisesta vedetyistä johtopäätöksistä olen ollut erimieltä mutta itse tapahtumasta en koskaan.

Mutta rikoksen voit aina todentaa viranomaisilta, eli voit todentaa väitteen. Tässä tapauksessa ei ole mitään mahdollisuutta todentaa väitteitä.

Annan periksi.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:06:34
Julkaistaan uutinen joka suhtautuu joko positiivisesti, tai neutraalisti maahanmuuttoon, sen jälkeen pakin terävimmät pelaajat riepottelevat uutista jokasuunnasta, haukkuvat lehden, haukkuvat toimittajan..

No, eihän tuo sentään uutinen ollut. Niitä kirjoitetaan harvemmin yksikön ensimmäisessä persoonassa, ja faktatkin tarkistetaan. Useimmiten. Toivottavasti.

Jutun otsikko ei ohjannut positiiviseen tai edes neutraaliin lukutapaan vaan korosti ongelmaa: rasistista huutelua ja asiakkaiden väkivaltaista käytöstä. Se on varmasti ihan todellinen ongelma. Vähän epäselväksi jäi, olisiko huutelu ollut kirjoittajan mielestä jotenkin ymmärrettävämpää, jos kyseinen kuljettaja olisi ollut hymytön ja kielitaidoton. Ei minusta. Jokaisella on oikeus tehdä työtään rauhassa ihonväristä tai hymyn leveydestä riippumatta.
 

Quote from: Juffe on 28.02.2011, 22:53:02
Pitää kompata MaisteriT:tä.

Mielestäni tämä on Homman kannalta pikkaisen nolo ketju. Voihan tuosta jutusta kritisoitavaakin löytää, mutta tässä on liian köykäisin eväin tartuttu aiheeseen turhan kärkkäästi.

Oikeastaan olen hiukan eri mieltä. Luin itsekin kirjoituksen ensin laiskasti kiinnittämättä sen enempää huomiota yksityiskohtiin. Itse kullekin tekee hyvää harjoittaa medialukutaitoa, vaikkei tämä Ursula Lehtivuoren kirjoitus kriittisen lukemisen paraatiesimerkkinä toimisikaan. Pisteet kotiin Shawastille myös bussiaikataulujen tutkimisesta!

Kun päästiin kirjoituksen puoleen väliin (ks. lainaus), kirjoitus muuttui kuin lastentarhaikäisille tarkoitetuksi sosialistisen realismin positiivisen sankarin sadun arkkityypiksi. Lopusta tosin jäi puuttumaan saduille tyypillinen lopetus sen pituinen se. Sen sijaan sieltä löytyy arvoituksellinen "Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua" -lause, jossa ei ole edes pistettä.

Epäilen kirjoittajan rakentaneen kirjoituksensa copy paste -tyylillä ja siirtäneen lauseita kirjoituksen loppuun odottamaan, että niille löytyy lopullinen sijoituspaikka. Yksi lause kuitenkin unohtui siirtää; toki asia on jo ilmaistu tekstissä hieman toisin sanoin. Luonnollisesti lopun irrallinen lause kuuluisi kohtaan, jossa "Hän yrittää ymmärtää silloinkin, kun juopunut lihaskimppu mottaa ja käskee ulos Suomesta."

Voi Ursula. Anna meille anteeksi.

QuoteMiehen oli vaikea saada muuta työtä. Sitä paitsi taksina voi järjestää työt niin, että pikkuisia ei tarvitse vielä viedä hoitoon. Niinpä hän palasi taksiksi.
Hän kertoo yrittävänsä ymmärtää suomalaisten kaunaa. Hän tietää, että Suomessa ei kauan ole asunut ulkomaalaisia. Heitä pelätään etenkin, jos he ovat erivärisiä kuin suomalaiset tai jos heidän tapansa ovat toiset kuin mihin täällä on totuttu.
Mies tietää myös, että sodan jälkeen siirtokarjalaisia katsottiin vinoon ja kutsuttiin jopa ryssiksi, vaikka he olivat yhtä suomalaisia kuin muutkin.
Hän yrittää ymmärtää silloinkin, kun juopunut lihaskimppu mottaa ja käskee ulos Suomesta. Onneksi on hätänappi, jolla saa poliisin paikalle.
Kaiken tämän hän kertoo rauhallisesti ja ystävällisesti suomeksi. Hän ei omasta mielestään osaa kunnolla kieltämme, mutta olen toista mieltä. Ymmärsin kaiken. Hän ilahtuu siitä, että saa jutella tavallisten suomalaisten kanssa. Sitten hän kertoo, että kaikki eivät suostu tummaihoisen kyytiin.
Häpeän.
Hän sanoo, että hänen kannattaa tehdä töitä vain lentokentällä. Sieltä saa asiakkaita, jotka ovat tottuneet ulkomaalaisiin.
Renkomäen kohdalla hän kertoo, että parin vuoden kuluttua hän ostaa oman taksin.
Toivotan hänelle onnea ja menestystä.

Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua

http://www.ess.fi/?article=316061

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 23:17:31

Quote from: risto on 28.02.2011, 23:13:12
Väärin. Tai annetaan menetelmällesi mahdollisuus. Esitä kritiikkiä seuraavaa väitettäni kohtaan:

Näin eilen lehmälauman lentävän taivaalla.

Et nähnyt. Lehmät eivät voi lentää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nauta

Eli tarinassasi pääväittämässä on todistettavissa oleva ristiriita. Somalikuskeja taas on todistettavasti taksikuskeina, olen itekkin sellaista käyttänyt.

Et pysty siitä tuolla tavalla luikertelemaan. Et pysty varmaksi todistamaan, että lehmät eivät voi lentää. Lisäksi jos tarkkoja ollaan, lehmät voivat lentää siinä missä ihmisetkin. Minäkin olen lentänyt taivaalla. En toki ilman apuvälinettä, mutta alkuperäinen väitteeni ei sulkenut pois lentokoneen käytön mahdollisuutta.

Kenties havaitsit, että Aidon Kritiikin ^tm määritelmäsi ei ollut riittävä, vaan sitä piti laajentaa koskemaan myös epäuskottavia ja erittäin epätodennäköisiä tapahtumia, kuten lehmien lentäminen. Lisäksi sitä tulisi mielestäni laajentaa koskemaan myös ristiriitaisia tapahtumia, kuten "olin eilen klo 8-12 Oulussa / minut ryöstettiin Hki:n rautatieasemalla eilen klo 10.

Huomaamattasi syyllistyt jälleen olkiukkoiluun kirjoittaessasi somalitaksikuskista. Nähdäkseni tässä ketjussa esitetty kritiikki ei kohdistunut siihen toimittajan väitteeseen, että tämä olisi istunut somalialaistaustaisen taksikuskin kyydissä.

Jos minä ilmoitan nähneeni lentävän lehmälauman, harvempi varmaan epäilisi, A) että lehmiä ei ole olemassa tai B) että lehmät eivät voisi olla laumassa. Epäily kohdistuisi ilman muuta siihen, C) että lehmät nyt eivät vain arkijärjen perusteella yleisesti ottaen lennä, ainakaan utareitaan heiluttelemalla.

Tässäkään tapauksessa epäily ei kohdistunut A) siihen, etteikö somali voisi olla taksikuski, tai B) etteikö joku känniääliö saattaisi hänelle sönköttää muiden haukkumasanojen joukossa myös keeneriä. Lehmät lentää -tasolla oli lähinnä tuo väite siitä, C) että jokaisella (tai edes suunnilleen jokaisella) työvuorolla aina joku asiakas tulisi tälle urputtamaan, että "v:n neekeri, Afrikkaan siitä loisimasta sosiaaliturvalla" (kenties hieman eri sanamuotoa käyttäen).

Sitä minä en tiedä, miksi näin ilmiselvästä asiasta täytyy vääntää viittä sivua, tai miksi sitä ylipäätään täällä kommentoitiin, mahtuihan tuo ihan normaalin toimituksellisen värikynämateriaalin piikkiin. Ehkä me kärsimme kroonisesta ja kollektiivisesta tekemisen puutteesta, niin trollit kuin pyydykseen tarttuvatkin?

Quote from: Phantasticum on 01.03.2011, 00:48:18

lastentarhaikäisille tarkoitetuksi sosialistisen realismin positiivisen sankarin sadun arkkityypiksi.

Annetaanko tälle sadun arkkityypille nimi, sitähän ei Ursulan sadussa ollut?

Miten olisi Taxim Somaljev?

Quote from: Phantasticum on 01.03.2011, 00:48:18

Quote from: Juffe on 28.02.2011, 22:53:02
Pitää kompata MaisteriT:tä.
Mielestäni tämä on Homman kannalta pikkaisen nolo ketju. Voihan tuosta jutusta kritisoitavaakin löytää, mutta tässä on liian köykäisin eväin tartuttu aiheeseen turhan kärkkäästi.

Lopusta tosin jäi puuttumaan saduille tyypillinen lopetus sen pituinen se. Sen sijaan sieltä löytyy arvoituksellinen "Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua" -lause, jossa ei ole edes pistettä.

QuoteYmmärsin kaiken. Hän ilahtuu siitä, että saa jutella tavallisten suomalaisten kanssa. Sitten hän kertoo, että kaikki eivät suostu tummaihoisen kyytiin.

Häpeän.

Hän yrittää ymmärtää mottaavaa lihaskimppua

http://www.ess.fi/?article=316061

Huomatkaa teatreellinen loppuhuipennus:
Ymmärtämys,kollektiivista häpeää sekä kuskin tuskaisa yritys ymmärtää...*Niisk*
Tähän kun saisi päälle vielä kuunnella jonkun kaihoisan ja yhtenäisyyttä korostavan leirilaulun.
Saisinkohan minä hävetä suomalaisen journalistin puolesta ???

Mottaava lihaskimppu, huutaa neekeriä, tosi yleinen näky,
ainakin täälläpäin.

Quote from: Unelmavalosta on 28.02.2011, 22:01:58

Hirvittävän yleinen harhakuvitelma että pidetään kritiikkinä sitäe että vain päättää olla uskomatta jotain. Se että tomittaja on kirjoittanut jutun tuollatavoin tarinamuotoon ja tehnyt siinä jotain virheitä ei tarkoita vielä että juttu olisi valhetta.

Aito kritiikki vaatisi että sinulla olisi joko toinen kuvaus tapahtuneesta, tai juttu pitäisi sisällään sellaisia väittämiä jotka eivät todistetettavasti ole totta.

Jos sinulla ei seuraavaksi ole esittää sekä kohtaa kirjoituksessa, sekä kovaa todistetta miksi se ei voi pitää paikkaansa, niin älä vaivaudu. En jatka keskustelua sinun mutupohjaltasi.

Mitä jos arvoisa käyttäjä Unelma valosta yrittäisit lukea tuon Shawastin tämän ketjun sivulla 3 esittämän kommentin bussiaikatauluista oikein hitaasti ja ajatuksella uudelleen? (Viittaan siis viestiin nr. 66.)

Kun olet kyseisen viestin lukenut (ja toivottavasti myös ymmärtänyt), pyydän Sinua vastaamaan seuraaviin kysymyksiin:

Kysymys nr. 1) Oletko katsonut ko. viestissä esitettyä linkkiä?

Kysymys nr. 2) Miksi et ole tätä (täysin ilmiselvää ja todistettavissa olevaa!) aikatauluja koskevaa epäloogisuutta vaivautunut kommentoimaan?

Kysymys nr. 3) Miksi huutelet muita esittämään kohtia kirjoituksessa & kovia todisteita niiden kumoamiseksi ja samalla viittaat totaalisesti kintaalla tuolle aikataulujutulle? Käytöksesi on hieman ristiriitaista...


Ja mitä henkilökohtaiseen mielipiteeseeni tulee: minusta tässä ketjussa ei ole mitään noloa, vaan olen päinvastoin ilahtunut siitä, että maailmassa yhä edelleen on ihmisiä, jotka eivät niele mitä hyvänsä soopaa pureskelematta ensin. Kyllä minusta tuo aikataulukömmähdys on toimittajalta sen verran paha moka, että koko jutun uskottavuus asettuu vaakalaudalle. Siis tuollaista kömmähdystä ei voi mitenkään uskottavasti selittää vahingoksi, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää, että toimittaja valehtelee tahallaan. Ja jos toimittaja lähtee jo tuollaisesta asiasta valehtelemaan (haloo, MIKSI valehdella aikatauluista?!), niin kyllä minulle ainakin tulee sellainen fiilis, että taitaa olla samanlaista satua/mielikuvituksen tuotetta koko juttu.

Ja kyllä, kyllähän tuo ESS:n juttu hieman epäilyttävältä kuulostaa muutenkin kuin tuon aikataulujutun suhteen. Minusta ainakin olisi kiinnostavaa tietää, että kuinka ko. somalin velipoika on onnistunut saavuttamaan peruskoulun ja lukion oppimääriä vastaavan tietotason seitsemässä (7) vuodessa, kun lähtötaso (eli osaamistaso maahan tullessa) on kaikella todennäköisyydellä ollut varsin matala. No, ei siinä mitään, ehkä tämä velipoika oli niitä harvoja lukutaitoisia somaleja?

Jotenkin monikulttuuri-toimittajat hakevat näillä taksikuskeilla ja tönityillä pikkutytöillä sellaista Horst Wessel tyyppistä marttyyriä.
Niin, ketkä niitä natsimaisempia onkaan?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Horst_Wessel

Quote from: aea on 01.03.2011, 01:40:22
...Minusta ainakin olisi kiinnostavaa tietää, että kuinka ko. somalin velipoika on onnistunut saavuttamaan peruskoulun ja lukion oppimääriä vastaavan tietotason seitsemässä (7) vuodessa, kun lähtötaso (eli osaamistaso maahan tullessa) on kaikella todennäköisyydellä ollut varsin matala. No, ei siinä mitään, ehkä tämä velipoika oli niitä harvoja lukutaitoisia somaleja?

Niin, tätä minäkin olen ihmetellyt. Peruskoulu + lukio + lääkikseen pääsy kaikki seitsemässä vuodessa? Kyllähän lääkikseen pääsy ensiyrittämällä mahdollista on, muttei omien havaintojeni perusteella kovinkaan yleistä. Monet hakevat lääkikseen vuosikausia, siinä koskaan onnistumatta. Varsinainen poikkeusyksilö, nimenomaan varsinainen.

Quote from: Enni on 01.03.2011, 11:53:03

Quote from: aea on 01.03.2011, 01:40:22
...Minusta ainakin olisi kiinnostavaa tietää, että kuinka ko. somalin velipoika on onnistunut saavuttamaan peruskoulun ja lukion oppimääriä vastaavan tietotason seitsemässä (7) vuodessa, kun lähtötaso (eli osaamistaso maahan tullessa) on kaikella todennäköisyydellä ollut varsin matala. No, ei siinä mitään, ehkä tämä velipoika oli niitä harvoja lukutaitoisia somaleja?

Niin, tätä minäkin olen ihmetellyt. Peruskoulu + lukio + lääkikseen pääsy kaikki seitsemässä vuodessa? Kyllähän lääkikseen pääsy ensiyrittämällä mahdollista on, muttei omien havaintojeni perusteella kovinkaan yleistä. Monet hakevat lääkikseen vuosikausia, siinä koskaan onnistumatta. Varsinainen poikkeusyksilö, nimenomaan varsinainen.

Jos tuo vielä olisikin mahdollista niin sitä ennen, menestyäkseen noin hyvin, pitäsi kieltä osata täydellisesti, muutoin ei pärjää....Mutta kuskin vaimohan on pistänyt vielä paremmaksi, noin seitsemässä vuodessa oppinut kielen,suorittanut peruskoulun ja lukion ja käynyt n.4 vuotta ammattikorkeaa sairaahoitajaksi opiskellen ja töissäkin jo ollut jonkun aikaa.
Hienoa :P

Tunnen tapauksen. Se jäi jostain syystä pois jutusta, että ko. perhe asuu viiden-huoneen rivitalossa Meri-Rastilassa, josta maksavat pankille ison osan tuloistaan asuntolainaa ja että perheen lapset pitävät hirveästi heidän pystykorvastaan.

Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 12:08:22
Mutta kuskin vaimohan on pistänyt vielä paremmaksi, noin seitsemässä vuodessa oppinut kielen,suorittanut peruskoulun ja lukion ja käynyt n.4 vuotta ammattikorkeaa sairaahoitajaksi opiskellen ja töissäkin jo ollut jonkun aikaa.
Hienoa :P

Niin ja huomaa, että tämän kaiken ohessa hän on pyöräyttänyt kaksi mukulaa! Eli tuosta 7 vuodessa suoritetusta peruskoulu-lukio-sairaanhoitajan opinnot-työelämä-yhdistelmästä voidaan vähentää suoraan vähintään n. 4 kk X 2, edellyttäen, että vaimo on synnytettyään palannut suoraan työelämään tai koulun penkille ja tarinan sankari on jäänyt hoitamaan lapsia kotiin.

Edit: Mieletön suoritus. Minä syntyperäisenä suomalaisena suoritin peruskouluvuosien jälkeen lukiota 2,5 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3,5 vuotta eli yhteensä 6 vuotta, enkä ollut vakituisena työntekijänä AMK-tutkintoa vaativassa työssä tai synnyttänyt kahta lasta siinä välissä. Sairaanhoitajaopinnot vievät kaiken lisäksi  3,5 vuoden sijaan 4 vuotta.

Quote from: aea on 01.03.2011, 01:40:22
Kysymys nr. 2) Miksi et ole tätä (täysin ilmiselvää ja todistettavissa olevaa!) aikatauluja koskevaa epäloogisuutta vaivautunut kommentoimaan?

:facepalm:

Ensinnäkin ymmärsin sen bussiaikatauluhin vetoamisen nimenomaan vitsinä koko tästä yli äyräiden menevästä venyttämisestä. Toisekseen se, ja kaikki muut asiat mitä tässä langassa on esitetty jotenkin ratkaisevina virheinä ovat itse asian kannalta täysin tosisijaisia detaileja.. Todennäköisesti kaikki nämä ei haastatteluun liittyvät asiat on kirjoitettu suoraan toimittajan omasta ulkomuistista myöhemmin.

Olen samaa mieltä Unelmavalon kanssa, kun mokutetaan,
kaikki tosiasiat ovat toissijaisia detaljeja. Olet ytimessä.

Quote from: Enni on 01.03.2011, 12:20:25
Jutun kirjoittajalta unohtui kuvailla, kuinka hän kaikesta pimeydestä huolimatta onnistui näkemään, kuinka supersankarin viitta pilkotti taksikuskin takinliepeen alta...

Itseasiassa kylmien faktojen sijaan juuri naurettavaksi tekeminen on yksi tehokkaimmista keinoista tuhota toisen uskottavuus. Tunnistan ilmiön ja käytän sitä itsekkin usein näyttämällä muualla "sopivia lainauksia" näistä hommafoorumin keskusteluista.

Quote from: Unelmavalosta on 01.03.2011, 12:38:08

Quote from: aea on 01.03.2011, 01:40:22
Kysymys nr. 2) Miksi et ole tätä (täysin ilmiselvää ja todistettavissa olevaa!) aikatauluja koskevaa epäloogisuutta vaivautunut kommentoimaan?

:facepalm:

Ensinnäkin ymmärsin sen bussiaikatauluhin vetoamisen nimenomaan vitsinä koko tästä yli äyräiden menevästä venyttämisestä. Toisekseen se, ja kaikki muut asiat mitä tässä langassa on esitetty jotenkin ratkaisevina virheinä ovat itse asian kannalta täysin tosisijaisia detaileja.. Todennäköisesti kaikki nämä ei haastatteluun liittyvät asiat on kirjoitettu suoraan toimittajan omasta ulkomuistista myöhemmin.

Mikäli kyseistä taksimatkaa ja kyseistä kuskia ylipäänsä on edes olemassa.

Quote from: normi on 01.03.2011, 12:49:08
Mikäli kyseistä taksimatkaa ja kyseistä kuskia ylipäänsä on edes olemassa.

Mikäli elämää yleensä on olemassa muualla kuin meidän oman päämme sisällä.

Quote from: Ystävä on 01.03.2011, 12:35:20

Quote from: CaptainNuiva on 01.03.2011, 12:08:22
Mutta kuskin vaimohan on pistänyt vielä paremmaksi, noin seitsemässä vuodessa oppinut kielen,suorittanut peruskoulun ja lukion ja käynyt n.4 vuotta ammattikorkeaa sairaahoitajaksi opiskellen ja töissäkin jo ollut jonkun aikaa.
Hienoa :P

Niin ja huomaa, että tämän kaiken ohessa hän on pyöräyttänyt kaksi mukulaa! Eli tuosta 7 vuodessa suoritetusta peruskoulu-lukio-sairaanhoitajan opinnot-työelämä-yhdistelmästä voidaan vähentää suoraan vähintään n. 4 kk X 2, edellyttäen, että vaimo on synnytettyään palannut suoraan työelämään tai koulun penkille ja tarinan sankari on jäänyt hoitamaan lapsia kotiin.

Edit: Mieletön suoritus. Minä syntyperäisenä suomalaisena suoritin peruskouluvuosien jälkeen lukiota 2,5 vuotta ja ammattikorkeakoulua 3,5 vuotta eli yhteensä 6 vuotta, enkä ollut vakituisena työntekijänä AMK-tutkintoa vaativassa työssä tai synnyttänyt kahta lasta siinä välissä. Sairaanhoitajaopinnot vievät kaiken lisäksi  3,5 vuoden sijaan 4 vuotta.

Tuota noin, missään artikkelissa ei mainittu että vaimokin olisi somali. Luin jutun uudestaan läpi enkä löytänyt mistään sellaista mainintaa. Joten voi olla mahdollista että vaimo on suomalainen...

Quote from: Unelmavalosta on 01.03.2011, 12:51:11

Quote from: normi on 01.03.2011, 12:49:08
Mikäli kyseistä taksimatkaa ja kyseistä kuskia ylipäänsä on edes olemassa.

Mikäli elämää yleensä on olemassa muualla kuin meidän oman päämme sisällä.

Argumenttisi alkavat olla aika yksivetoisia.

Quote from: Elemosina on 01.03.2011, 12:53:07
Tuota noin, missään artikkelissa ei mainittu että vaimokin olisi somali. Luin jutun uudestaan läpi enkä löytänyt mistään sellaista mainintaa. Joten voi olla mahdollista että vaimo on suomalainen...

Miksi sitten olisi erikseen mainittu että vaimolla on työpaikka. Vakinainen.

Quote from: Elemosina on 01.03.2011, 12:53:07
Tuota noin, missään artikkelissa ei mainittu että vaimokin olisi somali. Luin jutun uudestaan läpi enkä löytänyt mistään sellaista mainintaa. Joten voi olla mahdollista että vaimo on suomalainen...

Ai joo. Tekstissä kuitenkin sanotaan että "Perhettäkin on, kaksi pikkutyttöä ja sairaanhoitajavaimo. Tällä on vakituinen työ Naistenklinikalla."
Tämän jutun kirjoittajan päämäärä on osoitella ja syyllistää suomalaisia ja glorifioida somalialaisia. Jos vaimo olisi suomalainen, kirjoittajan ei tarvitsisi erikseen mainita, että hänellä on vakituinen työpaikka Naistenklinikalla.

Annetaanpa tämän olla.

Epäilykset on tuotu esille, mutta uutta infoa tuskin on tulossa.