Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Korpitutkija on 27.02.2011, 18:56:14

Title: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Korpitutkija on 27.02.2011, 18:56:14
Islam-Expo 2 –tapahtumassa kuullaan puhujia Suomesta ja ulkomailta. Puhujina on mm. Suomen valtiovallan edustajia, akateemisia muslimipuhujia eri puolilta maailmaa sekä islamilaisen median asiantuntijoita.

http://islamexpo.sine.fi/puhujat.html

Mukana ovat muun muassa: Tuula Haatainen, Astrid Thors , Matti Vanhanen ja Jamal Badawi  (http://www.answering-islam.org/Responses/Badawi/index.htm)
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Koskela Suomesta on 27.02.2011, 19:13:24
Pystyttekö kuvittelemaan "Christian Expo 2011" tilaisuuden vaikka Riadiin, tai Ammaniin tai minne vain muslimimaan pääkaupunkiin?

Tilaisuudessa kristityt kertoisivat omasta uskonnostaan, miten hyvä se on ja niin edelleen. Paikalla olisi ko, maan ministereitä ja ex-pääministeri sekä akateemisia kristittyjä puhujia eri puolilta maailmaa sekä kristinuskoisen median asiantuntijoita.

Ettekö? miksi? miksi se olisi kristityn fundamentalismin parranpäristystä ja agressiota?
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Alma-ata on 27.02.2011, 19:36:32
Jos eläisimme rohkeassa sivistysmaassa, tälle järjestettäisiin varjo- ja vastatapahtuma, jolle olisi väsätty kiusallisen samannäköinen nimi ja visuaalinen ilme. Tarvittaisiin joku The Yesmenin tapainen ryhmä...

Islam Exposed!
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: P on 27.02.2011, 19:44:03
Jamal Badavi vaikuttaa mielenkiintoiselta linkkejensä valossa? http://www.answering-islam.org/Responses/Badawi/index.htm

Sieltä "Wife beating".

"Endnote 14 from Gender Equity in Islam

In the event of a family dispute, the Qur'an exhorts the husband to
treat his wife kindly and not overlook her POSITIVE ASPECTS  (see
Qur'an 4:19).  If the problem relates to the wife's behavior, her
husband may exhort her and appeal for reason.   In most cases, this
measure is likely to be sufficient.  In cases where the problem
continues, the husband may express his displeasure in another peaceful
manner, by sleeping in a separate bed from hers.  There are cases,
however, in which a wife persists in deliberate mistreatment and
expresses contempt of her husband and disregard for her marital
obligations.  Instead of divorce, the husband may resort to another
measure that may save the marriage, at least in some cases.  Such a
measure is more accurately described as a gentle tap on the body, but
NEVER ON THE FACE, making it more of a symbolic measure then a
punitive one.  Following is the related Qur'anic text:"




Eli ei kasvoihin.. http://www.jannah.org/sisters/end.html

Jännää, että ministeri puhuu samasta kopista henkilön kanssa, joka pitää vaimon lievää hakkaamista ihan asiallisena Koraanin ohjeiden mukaisena asiana..  Pahkasikaa ei tarvita, kun katsooo "suvaitsevaiston" pelleilyä..
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Korpitutkija on 27.02.2011, 20:20:41

Quote
In an IslamOnline Internet forum in June 2006, Badawi justified Muslim suicide bombings as a legitimate tactic of jihad.

Badawi's friend and mentor is Yousef Al-Qaradawi, who has been listed as a "Specially Designated Global Terrorist" by the U.S. government since 1999.

lähde (http://www.discoverthenetworks.org/individualProfile.asp?indid=1009)
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Phantasticum on 27.02.2011, 23:43:44
Quote from: P on 27.02.2011, 19:44:03
Jännää, että ministeri puhuu samasta kopista henkilön kanssa, joka pitää vaimon lievää hakkaamista ihan asiallisena Koraanin ohjeiden mukaisena asiana..  Pahkasikaa ei tarvita, kun katsooo "suvaitsevaiston" pelleilyä..

Niinpä. Tämä on jälleen kerran harvinaisen irvokas esimerkki siitä, millaiseen umpikujaan jotkut ovat onnistuneet suvaitsevaisuuden nimissä itsensä ajamaan. Vaikka läpsäytys olisi miten symbolinen ele tahansa, oikeutus sille saadaan kuitenkin Koraanista. Ruotsin eduskuntaan päässyt ensimmäinen somalikansanedustaja (http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.msg468647.html#msg468647) puhui hammasharjalla hakkaamisesta, ellen nyt aivan väärin muista. Oleellista ei pitäisi olla se, millä hakkaaminen tapahtuu. Pöyristyttävää on se, että jotkut ovat valmiita hyväksymään sen, että Eurooppaan muuttaneiden islaminuskoisten keskuudessa "tottelemattoman vaimon kurittaminen" on ihan ok juttu.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Axl on 27.02.2011, 23:51:22
Quote from: Phantasticum on 27.02.2011, 23:43:44
Quote from: P on 27.02.2011, 19:44:03
Jännää, että ministeri puhuu samasta kopista henkilön kanssa, joka pitää vaimon lievää hakkaamista ihan asiallisena Koraanin ohjeiden mukaisena asiana..  Pahkasikaa ei tarvita, kun katsooo "suvaitsevaiston" pelleilyä..

Niinpä. Tämä on jälleen kerran harvinaisen irvokas esimerkki siitä, millaiseen umpikujaan jotkut ovat onnistuneet suvaitsevaisuuden nimissä itsensä ajamaan. Vaikka läpsäytys olisi miten symbolinen ele tahansa, oikeutus sille saadaan kuitenkin Koraanista. Ruotsin eduskuntaan päässyt ensimmäinen somalikansanedustaja (http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.msg468647.html#msg468647) puhui hammasharjalla hakkaamisesta, ellen nyt aivan väärin muista. Oleellista ei pitäisi olla se, millä hakkaaminen tapahtuu. Pöyristyttävää on se, että jotkut ovat valmiita hyväksymään sen, että Eurooppaan muuttaneiden islaminuskoisten keskuudessa "tottelemattoman vaimon kurittaminen" on ihan ok juttu.

No tottakai kunniakansalaisten suorittama vaimonhakkaus on iiiihaaan eri juttu ku Reiskan känninen nyrkki Ritun silmään! :facepalm:
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: nimetönkeskustelija on 28.02.2011, 00:08:27
Onko Astrid Thors Islam-asiantuntija. No se selittääkin kaiken.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 28.02.2011, 00:27:26
Quote from: nimetönkeskustelija on 28.02.2011, 00:08:27
Onko Astrid Thors Islam-asiantuntija.

Hän on kuulemma todennut, että sharia ei kuulu islamiin, mistä lausumastaan hänet pitäisi ehdottomasti haastaa julkisuudessa (ellei näin ole jo tehty).

Toivottavasti kansanedustajaehdokkailla ja muilla hommalaisilla on mahdollisuus ja intoa reagoida kyseiseen propagandatapahtumaan.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Jouko on 28.02.2011, 01:01:02
Quote from: Koskela Suomesta on 27.02.2011, 19:13:24
Pystyttekö kuvittelemaan "Christian Expo 2011" tilaisuuden vaikka Riadiin, tai Ammaniin tai minne vain muslimimaan pääkaupunkiin?

Tilaisuudessa kristityt kertoisivat omasta uskonnostaan, miten hyvä se on ja niin edelleen. Paikalla olisi ko, maan ministereitä ja ex-pääministeri sekä akateemisia kristittyjä puhujia eri puolilta maailmaa sekä kristinuskoisen median asiantuntijoita.

Ettekö? miksi? miksi se olisi kristityn fundamentalismin parranpäristystä ja agressiota?

Tai jopa Mekkaan, pääkallopaikalle kulttuurivaihdon nimissä. Ei taida onnistua ikänään. Miksi meidän pitäisi olla niin tavattoman vastaanottavaisia vieraalle kulttuurille muuta sitä ei edellytetä koskaan vieraitten kulttuurien edustajilta edes täällä.

Neuvostoliitto ja koko rautaesiripun takainen itäblokki otti sentään jotakin vastaan meiltä. Ja osasivat nauraa itselleenkin kulissien takana.

Punavihreä vasemmisto on nykyään rähmällään Mekkaan päin Moskovan sijasta. Outoa että tähän ovat liittyneet isot porvaripuolueetkin + RKP peesaamaan. Ei tiedä itkisikö vai nauraisiko.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: ukdoesntwork on 28.02.2011, 11:00:43
Matti Vanhanen, really :facepalm:
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Korpitutkija on 28.02.2011, 11:33:53
Jamal Badawi osallisena fatwaan

Wife Beating in Islamic Perspective (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SmNQApi2fn8J:www.islamonline.net/servlet/Satellite%3Fpagename%3DIslamOnline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaE%26cid%3D1119503544256+http://www.islamonline.net/servlet/Satellite%3Fpagename%3DIslamOnline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaE%26cid%3D1119503544256&cd=1&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=firefox-a&source=www.google.fi) (Googlen välimuisti)

Title: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: hattiwatti on 04.03.2011, 00:22:04
http://www.islamexpo.sine.fi/

Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE) ry . järjestää Islam-Expo 2 -tapahtuman 4.–5.3.2011. Tapahtuman teemana on Muslimit nyky-yhteiskunnassa: osallistuminen vai eristäytyminen?

Islam-Expo 2 on Suomen tähän asti suurin islamia ja islamilaista kulttuuria esittelevä tapahtuma. Tapahtuman tarkoituksena on myös edistää muslimien ja valtaväestön yhteiseloa sekä uskontojen välistä vuoropuhelua.

Islam-Expo 2 on rakennettu moninaisen ohjelman ympärille. Luvassa on puhujia eri puolilta maailmaa, paneelikeskusteluja, tietoiskuja, kulttuuriohjelmaa sekä lastenohjelmaa kahdella lavalla.



10.00 - 10.45 perjantai

Koraanin resitaatio
SINE:n puheenjohtajan alkusanat
Ministeri Astrid Thorsin alkusanat
Apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haataisen alkusanat

---
14.20 - 14.40 perjantai, Matti Vanhanen puhumassa.

jne...
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Tommi Korhonen on 04.03.2011, 16:36:18
Tästä taisi olla puhetta muuallakin.
Sinänsä kukin saa ilmaista mieltään, ja tämä on mielestäni vain politiikan tekemistä. Kyllähän näin pitää saada tehdä.

Se että mukana on Suomen Kulttuurirahasto näytti noin päällisin puolin ainolta epäilyttävältä asialta. Ja sit nuo mokuttajat tuolla tietysti paljastavat vain omaa väriään, mutta ei politiikoita ja virkamiehiä pitäisi ainakaan kieltää olemasta jotain mieltä tai edustavan jotain asiaa. Virkamiehillä toki virantoimituksessa on joku yhteiskuntavastuu, mutta se ei koskene tällaisia tilaisuuksia. Päinvastoin, ehkä äänestäjien on syytä tietää tällaisista edustuksista.

Itse asiassa sen verran kunnioitan tilaisuutta että sanon sen webbisivujen olevan ihan toimiva kokonaisuus. Saahan tuollaisia tehdä.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: rähmis on 04.03.2011, 18:51:26
Islam esittäytyy Kaapelitehtaalla

Helsingin Kaapelitehtaalla alkaa tänään perjantaina islamia ja islamilaista kulttuuria esittelevä tapahtuma. Islam-Expo tarjoaa yleisölle muun muassa paneelikeskusteluja, näyttelyitä ja tietoiskuja. Tavoitteena on kulttuurien kohtaaminen.

Tapahtuman järjestäjien mielestä islamia ja islamilaista kulttuuria esittelevälle tapahtumalle on todellista tarvetta Suomessa juuri nyt, kun muslimeista on luotu muun muassa mediassa kielteistä kuvaa. Järjestäjien mielestä kielteinen uutisointi lisää kielteisiä asenteita, jotka vaikeuttavat islaminuskoisten maahanmuuttajien sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan.

Islam-Expon toteuttaneen työryhmän puheenjohtajan ja tiedottajan Isra Lehtisen mukaan kulttuurien kohtaamiselle oli syytä luoda tilaisuus, jotta ennakkoluulot ja stereotypiat saisivat kyytiä.

"Meillähän täällä myös puhujia, jotka eivät itse ole muslimeja ", vaan liittyvät jotenkin muslimien läsnäoloon Suomessa.

YLE (http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/islam_esittaytyy_kaapelitehtaalla_2408687.html)

Kulttuurishokki korostaa muslimiyhteisön roolia kotoutumisessa

Muslimien omien kansalaisjärjestöjen rooli korostuu kotoutumisen alkuvaiheessa. Uudet tulijat tarvitsevat pidempään Suomessa olleiden apua varsinkin byrokratian paperisodassa.

Koraanin säkeet kaikuivat Kaapelitehtaalla aamulla, kun toista kertaa järjestettävä Islam Expo polkaistiin käyntiin arvovaltaisessa seurassa. Tapahtuman avasi maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

Ensi syksynä on tulossa voimaan uusi kotoutumislaki, jonka pohjalta ministeri heitti kysymyksen muslimiyhteisölle pohdittavaksi.

"Mikä on islamilaisten yhdyskuntien rooli kotoutumisprosessissa? Uudessa laissa kiinnitetään myös uudella tavalla huomiota perheen ja sitä kautta koko yhteisön merkitykseen onnistuneessa kotoutumisessa", Thors sanoi.

Ylevien lakitekstien ulkopuolella ensi kosketus suomalaiseen yhteiskuntaan on hyvin konkreettinen ja usein paperinmakuinen. Virastoja, paperisotaa ja uppo-oudon byrokratian rattaita. Vastaan lyövät kielimuuri ja kulttuurishokki, joista pidempään maassa olleet voivat auttaa selviämään.

"Ensimmäisessä vaiheessa varmasti siellä shokin piirissä on paljon asioita, joista ei tiedetä, ovatko ne kulttuuriin vai uskontoon liittyviä. Sen takia on äärimmäisen tärkeää, että uskonnolliset yhdyskunnat ottavat sen tehtäväkseen, koska heillä on osaamista ja kokemusta", sanoo Suomen islamilaisen neuvoston puheenjohtaja Abdi-Hakim Yasin Ararse.

Kolme vuotta Suomessa asunut Abdirahman Said on tullut Islam Expoon Joensuusta asti hyvien puhujien perässä. Häntä kiinnostavat varsinkin entisen pääministerin Matti Vanhasen (kesk.) puheenvuoro ja Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar. Espoolaiset Jukka ja Marjatta ovat tulleet puolestaan saadakseen lisää tietoa islamista. Naisen asema islamissa kiinnostaa ja miten sitä sovelletaan Suomessa.

YLE (http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/kulttuurishokki_korostaa_muslimiyhteison_roolia_kotoutumisessa_2409743.html)

Marjatasta tuntuu pahalta lukea juttuja alistetuista tytöistä ja naisista. Lyhyt kotoutumisaika huomioiden Abdirahman puhui erinomaisen hyvin Suomea - paljon ymmärrettävämpää kuin Astrid-täti.

Soraäänet kuuluivat hieman yllättävältä suunnalta, kun vaalikampanjaansa käyvä Muhis kritisoi hieman mediaa siitä, että antavat vanhoillisten ja konservatiivisten muslimien hallita Suomessa käytävää keskustelua, mikä leimaa kaikki muslimit.

Muhis-juttua ei löydy YLEn sivuilta, mutta jos joku haluaa kuulla sen (http://www.youtube.com/watch?v=hAv9OlHoNFk), lisäsin uutispätkän rähmispossukanavalleni.   
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Uuno Nuivanen on 04.03.2011, 18:54:40
Mielessäni ei ole kuin yksi kysymys: mikä taho viime kädessä lystin maksaa? Uskallan epäillä, että..  :facepalm:
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: pelle12 on 04.03.2011, 18:55:14
 Matti 'Masa' Vanhanenkin on paikalla. I love Islam.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: rähmis on 04.03.2011, 19:07:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2011, 18:54:40
Uskallan epäillä, että..  :facepalm:

Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE)
International Support Organization Nusrah
Muxlim
Suomen Islamilainen Yhdyskunta (Rabita)
Suomen Islam-seurakunta
Suomen Kulttuurirahasto
Suomen Pyhän Koraanin lukijoiden seura
Taiteen keskustoimikunta (opetusministeriö)
TMCrea
Turkish Airlines

Veikkauksia pystyyn, mikä taho ylläolevista kaivaa kuvetta ja mikä on vaan hengessä mukana.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Malla on 04.03.2011, 19:15:51
Quote from: rähmis on 04.03.2011, 19:07:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2011, 18:54:40
Uskallan epäillä, että..  :facepalm:

Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE)
International Support Organization Nusrah
Muxlim
Suomen Islamilainen Yhdyskunta (Rabita)
Suomen Islam-seurakunta
Suomen Kulttuurirahasto
Suomen Pyhän Koraanin lukijoiden seura
Taiteen keskustoimikunta (opetusministeriö)
TMCrea
Turkish Airlines

Veikkauksia pystyyn, mikä taho ylläolevista kaivaa kuvetta

Suomen Pyhän Koraanin lukijoiden seura
Eiku: kulttuurirahasto ja opetusministeriö (Thorsin ja Vanhasen resitointi ON taidetta, joskus dadaa, joskus postmodernia, mutta aina taidetta)
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Suomitalon renki on 04.03.2011, 19:43:20
Quote from: rähmis on 04.03.2011, 19:07:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2011, 18:54:40
Uskallan epäillä, että..  :facepalm:

Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE)
International Support Organization Nusrah
Muxlim
Suomen Islamilainen Yhdyskunta (Rabita)
Suomen Islam-seurakunta
Suomen Kulttuurirahasto
Suomen Pyhän Koraanin lukijoiden seura
Taiteen keskustoimikunta (opetusministeriö)
TMCrea
Turkish Airlines

Veikkauksia pystyyn, mikä taho ylläolevista kaivaa kuvetta ja mikä on vaan hengessä mukana.
Ihmettelen mihin Muxlimia tarvitaan kun facebook on täynnä muslimeja?
Mitä taidetta on islamissa, muuta kun sen mukaan eläminen on aika taiteilemista länsimaalaiselle ihmiselle.
Ja mitä vidua kulttuurirahasto tekee tuolla?
Sanoiusin, että p*ska*t festarit.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: dothefake on 05.03.2011, 21:17:39
Menestyjämuslimin yrityksellä näyttäisi olevan vakava kestävyysvaje.
Onneksi apurahoja veronmaksajien taskusta suolletaan, otaksun.

Yrityksen virallinen nimi   Muxlim Oy
Y-tunnus   2074617-6
Rekisteröintipäivä   21.11.2006
Yhtiömuoto   Osakeyhtiö
Sijaintikunta   Helsinki
Toimipaikkojen lukumäärä   1
Tuonti   Ei
Vienti   Ei
Henkilöstöluokka   5-9 henkeä
Liikevaihtoluokka   Alle 200 000 euroa
Toimialaluokitus   Ohjelmistojen suunnittelu ja valmistus
Toimitusjohtaja   Mohamed Tarek El-Fatatry
Hallituksen puheenjohtaja   Khalil Ahmad Ibrahimi
Hallituksen varsinainen jäsen   Imran Ahmed
Hallituksen varsinainen jäsen   Mohamed Tarek El-Fatatry
Liikevaihto t€   Liikevaihdon muutos %   Henkilöstö   Liikevoitto t€   Tilikauden tulos t€
2009/12   12   100      -704   -699
2008/12   6   -50      -557   -548
2007/12   17      3   -130   -130
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: mikkoR on 05.03.2011, 21:34:52
Tuohan on melkoinen ennätys!

12 000 euron liikevaihdolla 700 000 euron tappio  ;D

Eiköhän tavja tule hätiin... ai niin mutta kukahan hoitaa noiden tappioiden rahoituksen hmmm...
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: soometus on 05.03.2011, 21:42:51
Quote from: pelle12 on 04.03.2011, 18:55:14
Matti 'Masa' Vanhanenkin on paikalla. I love Islam.

Suomen poliittinen skene on siitä mielenkiintoinen, että edustuksellisen demokratian mahdollistamana palkatut kääpiötkin pääsevät vittuilemaan.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 22:25:40
QuoteKysyin suomalaiselta muslimipojalta, onko totta, että vessaan täytyy astua ensin vasemmalla jalalla ja miksi. Hän vastasi, että koska vessa on likainen paikka, jossa oleskelee pahoja henkiä.

Mitä vikaa oikeassa jalassa on, kun pahat henget eivät pelkää sitä?
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: desperaato on 05.03.2011, 22:31:54
Planeta:
"vessaan täytyy astua ensin vasemmalla jalalla"

Jos menee paskahuussiin takaperin, niin kumpiko jalka silloin muhammed katsoo vasemaksi?



Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 22:41:09
Entä jos vasen jalka on amputoitu? No, silloin islam varmasti tulkitsee ainoan jalan vasemmaksi ja onhan se sitä, jos aletaan laskea vasemmalta.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Vouti on 05.03.2011, 22:48:41
Käsittääkseni ainakin pukeminen johtuu Mohammedin obsessiiviskompulsiivisen käytöksen apinoinnista, jossa pukeminen piti aina suorittaa oikealta vasemmalle ja riisuutuminen vasemmalta oikealle.

       - Vouti

Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Ano Nyymi on 05.03.2011, 22:49:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 22:41:09
Entä jos vasen jalka on amputoitu? No, silloin islam varmasti tulkitsee ainoan jalan vasemmaksi ja onhan se sitä, jos aletaan laskea vasemmalta.

Silloin kenkä laitetaan tietenkin siihen keskimmäiseen varajalkaan. Ja kiljutaan tietenkin lujaa sitä äbäläwäbälää...  ;D
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 22:50:34
On olemassa muutoin aivan normaaleja ihmisiä, jotka toistuvasti sekoittavat oikean ja vasemman. Joutuvatko he nyt sitten helvettiin vai riittääkö pelkkä hengiltä kivitys?
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: ElinaElina on 05.03.2011, 22:59:29
QuoteKiinnitin huomiota yhteen 1-2-vuotiaaseen mustaan lapseen, jolla oli tosi paha D-vitamiinin puutos eli riisitauti, joka on jo kadonnut suomalaisilta lapsilta. Taitaa pitää paikkansa se tutkimus, jossa todettiin, että musta iho imee huonommin D-vitamiinia auringosta. Kertovathan lääkäritkin, että riisitauti on Suomessa lisääntynyt mamulapsilla.

Jotta tämä saadaan lakaistua maton alle, ryhdytään kaikille muksuille annostelemaan mustien ja mulattien tarvitsemaa määrää:

http://www.iltalehti.fi/terveys/2011011012979341_tr.shtml

QuoteUudessa, aiempaa selkeämmässä suosituksessa vuorokausiannokseksi ohjeistetaan kaikille alle kaksivuotiaille 10 mikrogrammaa ja vanhemmille 7,5 mikrogrammaa. Myös raskaana olevien ja imettävien äitien 10 mikrogramman suositus muuttui ympärivuotiseksi.

Mikä tässä on niin vaikeaa? Miksi ei voida käyttää pigmentti- ja kaapukerrointa?
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: O. M. Hietamaa on 05.03.2011, 23:10:19
Quote from: planeta on 05.03.2011, 22:09:40
Liekö edes totta, että Muhammed tappoi ensimmäisen vaimonsa miehen naidakseen rikkaan lesken ja tämän omaisuuden?

Isontalon Antti ja Rannanjärvi ne jutteli kahren kesken:
tapa sinä Kauhavan ruma vallesmanni, niin minä nain sen komian lesken...


Jos pari kafiiria kaukaisessa Pohjolassa 1800-luvulla oli kyennyt omaksumaan moisen rikastumismetodin perusteet, on tuskin syytä olettaa etteivätkö ne olisi olleet hallussa myös koraaninrunoilija Muhammadilla yli tuhat vuotta aiemmin.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: soometus on 05.03.2011, 23:33:00
Ottamatta kantaa yksityiskohtaisesti referoituihin islamin lain mahdollistamiin perineuroottisiin kannusteteisiin; mielestäni elämänkatsomuksellisista perusteista riippumattomasti on välttämätöntä selvittää itselleen se millä tapaa ja millä keinoin *islam* - uskontona ja poliittisena järjestelmänä - kykenisi palvelemaan jo toteutuneiden uusliberalististen arvojen ylläpitämistä/edistämistä yhteiskunnasssamme?

Uusliberalistinen nykytendenssi vaikuttaa itsessään olevan haasteellinen pala nieltäväksi reformin osalta jo keskusteluun mukaan lähteneelle nykykristinuskovalle yhteisölle - ja niiltä osin täysin mahdottomalta *ajallisesti muuntumattomalle* islamille.

Länsimaissa näyttää vallitsevan yleisesti ottaen käsittämätön *viherbiasoitu naiivi nenäpäivä-ajatus* siitä, että lähetyskäskyn sisällöstä riippumatta pelaisimme jollakin merkillisellä tapaa samoilla pelissäännöillä ulkopuolisen sisäpoliittisen uhan (islam) suhteen??

Edellinen, jos mikä, on selittävä tekijä seuraamuksiensa osalta sille, miksi joudumme - tahdossame olla alistumatta - taistelemaan sen taiston, jota koskaan ei tarvinnut käydä Wienin porttien sisäpuolella.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 23:34:26
QuoteKysyin suomalaiselta muslimipojalta, onko totta, että vessaan täytyy astua ensin vasemmalla jalalla ja miksi. Hän vastasi, että koska vessa on likainen paikka, jossa oleskelee pahoja henkiä.

Ei ole mitään pahoja henkiä; toisten henkien kulttuuri on vain erilainen kuin toisten henkien kulttuuri ja kaikki henkikulttuurit ovat yhtä hyviä.

Sitä paitsi jos pahat henget joskus ovatkin pahoja, johtuu se rakenteellisesta henkirasismista, jota hyvät henget kohdistavat pahoihin henkiin. Eikä myöskään sovi unohtaa henkipiilorasismia!

Kannattaa myös muistaa, että ehkä pahat henget ovat kurittomia siksi, että ne kaikki on pakotettu vessaan asumaan. Vähemmästäkin turhautuu ja alkaa riehua. Siksi henkiä tulisikin henkimaahanmuuttoministerin mielestä hajasijoittaa siten, että joitakin pahoja henkiä otettaisiin vessasta olohuoneeseen tai aluksi edes porstuaan asumaan hyvien henkien seassa.

Suvaitsevaisten piirien tulisikin nyt kiireen vilkkaa alkaa kouluttaa muslimeja suvaitsemaan myös pahoja henkiä ja kertoa, että kun niihin suhtautuu ennakkoluulottomasti ilman rasismia ja kohtaa ne aidosti, niistä voi saada hyviä kavereita.

Vain raukka on henkirasisti!

Vai haluatteko te muslimit palata jonnekin Henki-impivaaraan ennen syntiinlankeemusta ja ennen kapinaa Taivaissa, jolloin oli vain hyviä henkiä? Se olisi kovin ahdaskatseista. Jopa junttia.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: dothefake on 05.03.2011, 23:41:25
Tuo nenäpäiväajattelu on kyllä ihan huippu, mahtaa neekereitä naurattaa
tai vetää vakavaksi, kun eivät tiedä pilkataanko heitä vai ei.

planeta, koeta kestää ja ota shamppanjaa molemmin käsin, se yleensä auttaa.
Siinä saavat niin henget kuin sinäkin. Miten tuollainen uskonto eroaa esim. siitä,
että paha onni kohtaa, jos astuu katulaatan sauman päälle. Kiitos kuitenkin,
että uhrauiduit käymään siellä ja saimme raporttia.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 23:49:33
Dothen tavoin minullekin tuli mieleen pakko-oireinen häiriö:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakko-oireinen_h%C3%A4iri%C3%B6

QuotePakko-oireinen häiriö ilmenee monissa muodoissa, mutta useimmiten se esiintyy potilaan pakonomaisena ajatusmalleina ja/tai tapana tehdä joitakin rituaalinomaisia tehtäviä eli pakkotoimintoja, joiden tarkoituksena on suojella ihmistä oletetulta uhkalta tai katastrofilta.

Ei olisi mahdotonta nähdä uskontoja eräänlaisina pakko-oireisen häiriön institutionalisoituneina muotoina.

Lisäys: tämän kirjoittaja uskoo Jumalaan, mutta näkee uskonnot lähinnä henkisinä kiviriippoina ja todellisen henkisyyden esteinä.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: matkamasentaja on 06.03.2011, 08:41:06
Quote from: Suomitalon renki on 04.03.2011, 19:43:20
Quote from: rähmis on 04.03.2011, 19:07:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.03.2011, 18:54:40
Uskallan epäillä, että..  :facepalm:

Federation of Islamic Organisations in Europe (FIOE)
International Support Organization Nusrah
Muxlim
Suomen Islamilainen Yhdyskunta (Rabita)
Suomen Islam-seurakunta
Suomen Kulttuurirahasto
Suomen Pyhän Koraanin lukijoiden seura
Taiteen keskustoimikunta (opetusministeriö)
TMCrea
Turkish Airlines

Veikkauksia pystyyn, mikä taho ylläolevista kaivaa kuvetta ja mikä on vaan hengessä mukana.
Ihmettelen mihin Muxlimia tarvitaan kun facebook on täynnä muslimeja?
Mitä taidetta on islamissa, muuta kun sen mukaan eläminen on aika taiteilemista länsimaalaiselle ihmiselle.
Ja mitä vidua kulttuurirahasto tekee tuolla?
Sanoiusin, että p*ska*t festarit.

Miten Muxlim voi mitään tukea kun persnettoa tulee lähes miljoona € vuodessa (jos tuloksen trendi on sama kuin edellisvuosina).
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Malla on 06.03.2011, 20:19:45
Quote from: planeta on 05.03.2011, 21:40:27
Tai siis asiaa tarkemmin ajateltuani päätin avata shampanjapullon. Puolimakeaa venäläistä, suosikkiani.

Onko ratkaisuni oikea? Helpottaako ahistus? Antakaa vertaistukea, pliide.

Vertaistuen. Mutta shamppanja saisi olla kuivaa, tepsii paremmin ahdistukseen.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Roope on 06.03.2011, 21:18:02
QuoteSuomalaisten tiedotusvälineiden kuva islamista ja muslimeista voi joskus olla varsin negatiivinen. Tätä mieltä on Suomen islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Abdullah Bilal Dalkilic.

Dalkilic on asunut Suomessa 20 vuotta. Hänen mukaansa suomalaisten suhtautumisessa muslimeihin tapahtui selvä muutos syyskuun 11. päivän terrori-iskun jälkeen, ja edelleen monet yhdistävät islamin terrorismiin.

- Sitä ei tietenkään sanota suoraan. Mutta joka kerta kun esimerkiksi televisio-ohjelmassa näytetään muslimeja, kuulee jälkikäteen negatiivisia reaktioita, sanoo Dalkilic.

Hän myös haluaa muuttaa suomalaisten käsitystä muslimimiehistä naisten alistajina.

-Nainen on islamissa lähes pyhä. Hänen ei todellakaan katsota olevan mikään toisen luokan ihminen, sanoo Dalkilic.

Hänen mukaansa Suomen musliminaiset haluaisivat käydä töissä, mutta työnantajilla on ennakkoluuloja.

-Vaimoni haluaisi mielellään töihin, mutta hänelle tarjotaan vain lyhyitä harjoittelujaksoja, sanoo Dalkilic.
[...]
Khwaja antaa vinkin muslimeille, jotka haluavat vastustaa islamofobiaa. -Käyttäkää huumoria! Useimmat ennakkoluulot syntyvät ääriryhmissä ja paras tapa taistella niitä vastaan on vitsailla niistä, hän sanoo.
Svenska YLE: "Finländska medier har fördomar mot muslimer"  (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=210230)
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Tuomas2 on 06.03.2011, 21:42:47
Quote from: Roope on 06.03.2011, 21:18:02
Khwaja antaa vinkin muslimeille, jotka haluavat vastustaa islamofobiaa. -Käyttäkää huumoria! Useimmat ennakkoluulot syntyvät ääriryhmissä ja paras tapa taistella niitä vastaan on vitsailla niistä, hän sanoo.

Tuo on minusta hyvä ohje. Jos ennakkoluuloilla voi vitsailla osoittaa henkilo minusta terveettä itseluottamusta ja ainakin minä vietän mielummin aikaa tällaisen kanssa (vertaa henkiloon joka tekee kengän pukemisesta tai vessaan menemisestä uskonnollisen rituaalin).
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Topias on 09.03.2011, 12:20:32
Quote from: planeta on 05.03.2011, 22:09:40
Kiinnitin huomiota yhteen 1-2-vuotiaaseen mustaan lapseen, jolla oli tosi paha D-vitamiinin puutos eli riisitauti, joka on jo kadonnut suomalaisilta lapsilta. Taitaa pitää paikkansa se tutkimus, jossa todettiin, että musta iho imee huonommin D-vitamiinia auringosta. Kertovathan lääkäritkin, että riisitauti on Suomessa lisääntynyt mamulapsilla.

Muistaisin jostain lukeneeni tai kuulleeni, että musliminaiset saattavat kärsiä D-vitamiinin puutoksesta, koska eivät kaapuun verhoiltuna saa tarpeeksi auringonvaloa. Myös näiden naisten synnyttämät lapset kärsivät samasta puutostilasta.

Lähdettä minulla ei kuitenkaan ole tarjota.
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: thinkingmind on 11.03.2011, 08:24:44
Quote from: planeta on 05.03.2011, 22:09:40
Lisäys: expossa oli klo 12 aikoihin vielä aika vähän yleisöä, mutta kun parin tunnin kuluttua poistuin, paikalle alkoi valua porukkaa.

...

Suurin osa näkemistäni henkilöistä näytti olevan suomalaisia käännynnäisiä, ns. muslimilarppaajia, sekä somaleita. Panelikeskustelua käytiin muslimien johdolla, ja aiheet olivat tavanomaisia kliseitä tyyliin "kotouttamiseen on panostettava, ei pitäisi yleistää ja leimata" jne eli normaalia perussettiä. En ymmärrä, miksi tällaisen toistoon pitää uhrata suomalaisten varoja. Eikö muslimit voisi omilla rahoillaan järjestää oman tilaisuuden ja tavata siellä tuttaviaan ja ystäviään?


Näitkö Matti Vanhasta, Astrid Thorsia ja Stefan Wallinia?
Title: Vs: islam-expo kaapelitehtaassa
Post by: Fincum on 11.03.2011, 10:13:38
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.03.2011, 22:25:40
Mitä vikaa oikeassa jalassa on, kun pahat henget eivät pelkää sitä?

Kakarasta asti olen ollut siinä käsityksessä, että "tyhjää potkaistaan" oikealla jalalla. Oikea jalka olisi siinä tapauksessa valmiiksi henkien riivaama.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Malla on 11.03.2011, 10:35:20
Quote from: Roope on 06.03.2011, 21:18:02
Quote(...)Hän myös haluaa muuttaa suomalaisten käsitystä muslimimiehistä naisten alistajina.
-Nainen on islamissa lähes pyhä. Hänen ei todellakaan katsota olevan mikään toisen luokan ihminen, sanoo Dalkilic.
[...]
/quote]
Svenska YLE: "Finländska medier har fördomar mot muslimer"  (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=210230)



Siitä vaan sitten reippaasti muuttamaan käsityksiä. Suomalaiset ovat aika oppivaista väkeä. Oikein hyvällä ja kärsivällisellä opetuksella monet jo uskovat, että pakkohunnutus, silpominen, pakko- ja pika-avioliitot, häpeäväkivalta ja pienimuotoinen piekseminen ovat merkkejä naisen pyhyydestä.
Minulle kelpaa kyllä toistaiseksi ihan arkinen ja molemminpuolinen hyvätapaisuus.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Vouti on 11.03.2011, 10:49:47
Jospa joku näistä naisista jotka ruikuttavat islamin ihquutta kertoisivat konkreettisesti mitä naisen kunnioittaminen islamissa tarkoittaa ja millaisia oikeuksia ja rajoituksia naisilla on. Sillä tavoin jokainen kuulija voisi muodostaa ihan oman kuvan islamista. Se tosin olisi hieman epämiellyttävää joillekin tahoille.

      - Vouti

Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Malla on 11.03.2011, 11:04:40
Quote from: Vouti on 11.03.2011, 10:49:47
Jospa joku näistä naisista jotka ruikuttavat islamin ihquutta kertoisivat konkreettisesti mitä naisen kunnioittaminen islamissa tarkoittaa ja millaisia oikeuksia ja rajoituksia naisilla on. Sillä tavoin jokainen kuulija voisi muodostaa ihan oman kuvan islamista. Se tosin olisi hieman epämiellyttävää joillekin tahoille.

      - Vouti



Muutamia standardivastauksia: hunnutettua naista ei alisteta miesten himokkaille katseille (irstaat napapaidat vs. ihmeen kauniit huivit jne.) Naista suojellaan omalta epävakaudeltaan. Nainen saa valita itse (joopajoo, ihan vapaasti voi valita tuleeko pikkuisen piestyksi kasvatusmielessä/pääseekö halvasta hengestään vai orjaileeko nöyrästi).
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: thinkingmind on 13.03.2011, 09:54:37
Quote from: Malla on 11.03.2011, 10:35:20
Quote from: Roope on 06.03.2011, 21:18:02
Quote(...)Hän myös haluaa muuttaa suomalaisten käsitystä muslimimiehistä naisten alistajina.
-Nainen on islamissa lähes pyhä. Hänen ei todellakaan katsota olevan mikään toisen luokan ihminen, sanoo Dalkilic.
[...]
/quote]
Svenska YLE: "Finländska medier har fördomar mot muslimer"  (http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=210230)



Siitä vaan sitten reippaasti muuttamaan käsityksiä. Suomalaiset ovat aika oppivaista väkeä. Oikein hyvällä ja kärsivällisellä opetuksella monet jo uskovat, että pakkohunnutus, silpominen, pakko- ja pika-avioliitot, häpeäväkivalta ja pienimuotoinen piekseminen ovat merkkejä naisen pyhyydestä.
Minulle kelpaa kyllä toistaiseksi ihan arkinen ja molemminpuolinen hyvätapaisuus.


Epäilen mutta en esitä faktana että tämä naisen pyhyys islamissa on hieman samantapainen käsite kuin viattomien tappamisen kielto.

Viattomiahan kielletään tappamasta mutta toisaalta viattomina pidetään vain muslimeja ja joissain tapauksissa vain tietynlaisia muslimeja.

Eli sellainen nainen on todennäköisesti islamissa pyhä joka alistuu miehensä edessä ja tekee juuri niinkuin mies haluaa eli hyväksyy pakkohunnutuksen itselleen ja tyttärilleen, hyväksyy tyttäriensä silpomisen, hyväksyy pakkoavioliitot tyttärilleen, hyväksyy häpeäväkivallan ja hyväksyy pieksämisen jos on tehnyt miehensä mielestä jotain väärin.

Jos viattoman käsite on islamissa sairaalloisen vääristynyt niin todennäköisesti myös pyhyyden käsite on todennäköisesti sairaalloisen vääristynyt.
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Iloveallpeople on 17.03.2011, 20:41:32
QuoteTiedote

Islam-Expo2 -tapahtuma keräsi runsaan yleisön 4.-5.3.2011 (pe-la)
Helsingin Kaapelitehtaalla. Kävijöitä kahden päivän aikana oli 800-900.

Islam-Expo2 oli Suomen tähän asti suurin muslimien järjestämä
tapahtuma, jossa esiteltiin islamia ja islamilaista kulttuuria.
Päivien luennot ja paneelikeskustelut nivoutuivat teemaan Muslimit
nyky-yhteiskunnassa - osallistuminen vai eristäytyminen?

Islam-Expo2:n päälavan tasokkaat luennot ja paneelikeskustelut saivat
paljon kuulijoita. Sivulavan tapahtumista suosittu oli muun muassa
musliminuorten paneelikeskustelu.

Islam-Expo2:n luennoitsijat tulivat Englannista, Saksasta ja
Kanadasta. Tapahtuman avasivat ministeri Astrid Thors ja
apulaiskaupunginjohtaja Tuula Haatainen. Perjantai-iltapäivällä
katsomo oli tupaten täynnä, kun Matti Vanhanen (pääministeri
2003-2010) piti puheenvuoronsa muslimien ja kantaväestön yhteiselosta.
Eri paneeleihin osallistuivat monet Suomen muslimivaikuttajista aina
Muxlimin perustajaa myöten. Mediapaneelissa oli myös Ylen
päällikkötason edustaja. Perinteinen Suomen muslimivähemmistö
tataariyhteisö oli myös edustettuna. Dialogipaneelissa taas sekä
kristitty- että muslimipanelistit toivat eri näkökulmia dialogiin.

Expon messualueella esittäytyivät erilaiset yhdistykset: SINE:n
jäsenjärjestöt, muutama muu muslimijärjestö sekä monikulttuuriset
järjestöt. Alueella oli myös kalligrafi ja eurooppalaisen
FIOE-järjestön pöytä. Expo-kahvila oli suosittu ja sitä ympäröivä
Egypti-valokuvanäyttely kiinnosti.

SINE (http://sine.fi/)

Sivulla myös Islam-Expo 2:n julkilausuma

Quote...
Integraatio ei voi toteutua vain arjessa, vaan sen täytyy näkyä myös lainsäädännössä.
...
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Axl on 17.03.2011, 20:46:59
QuoteIntegraatio ei voi toteutua vain arjessa, vaan sen täytyy näkyä myös lainsäädännössä.
:flowerhat:

No tulihan se sieltä. Alistukaa vääräuskoiset! ;D
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Phantasticum on 17.03.2011, 21:51:17
Quote from: Iloveallpeople on 17.03.2011, 20:41:32
Quote...Integraatio ei voi toteutua vain arjessa, vaan sen täytyy näkyä myös lainsäädännössä....

Minulle ei tule mieleen ainuttakaan toista maahanmuuttajaryhmää kuin islaminuskoiset, jotka integraation nimissä vaativat lainsäädännön muuttamista omaksi edukseen. Tätä se dialogi muslimin mielestä tarkoittaa. On todellakin yhteinen asiamme, minkälainen tulevaisuus meitä odottaa, kuten eräs tutkija juuri tällä viikolla julisti. Tervetuloa tulevaisuuden rinnakkaisyhteiskunta!
Title: Vs: 4.–5.3.2011 Islam-Expo 2
Post by: Wanhapoika on 27.03.2011, 21:47:05
QuoteEikö muslimeille sovi normaali menettely lakien muuttamiseksi eli äänestys vai haluavatko he jonkinlaisen oman käytännön lakien laatimiseksi Suomessa?

Islamissa normaali menettely lakien muuttamiseksi on jotain ihan  muuta.

Ajatolla Khomeini vertasi demokratiaa prostituutioon, koska "demokratiassa eniten ääniä saanut saa sen vallan, joka kuuluu Jumalalle."
http://forum.hizbuttahrir.org/showthread.php?t=1316

En ole vielä törmännyt suomalaisten(kaan) muslimijärjestöjen julkaisuihin jotka tunnustaisivat demokraattisen (niinkuin me sen ymmärrämme) päätöksentekoprosessin oikeutuksen poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi.

Demokratiassa pitäisi kuitenkin kunnioittaa myös vastustajaa, kyetä myöntämään olleensa väärässä, ja taata vähemmistöille yhtäläiset oikeudet.

"On varmaa, että islam ei toteudu helpolla ja ilman kamppailua, ei yksilön sisällä eikä ulkonaisesti."
"Voimaa käytetään vain sellaisten syrjäyttämisessä, jotka omien etujensa takia pitävät kansaa valtansa alla ja estävät islamin sanoman pääsyn kansan luo, vaikka on kansalaisten oikeus saada vapaasti tietoa Jumalan sanomasta."
"Islam siis antaa ohjenuorat valtion synnyttämiseen sekä määrittää sen velvoitteet ja tehtävät."
ISLAM, uskonto, jota et enää voi sivuuttaa.
Suomen islamilainen yhdyskunta
http://www.rabita.fi/wp-content/themes/rabita/islamuskomme.htm

"Sota ei kuulu islamin päämääriin. Se on ainoastaan viimeinen keino, ja sitä on käytettävä vain silloin, kun kaikki muut keinot ovat epäonnistuneet."
"Jokaisella olennolla on oikeus nauttia islamin rauhasta ja muslimien hyvyydestä –riippumatta uskonnollisista, maantieteellisistä tai etnisistä näkökohdista – niin kauan kun ei esiinny aggressiota islamia tai muslimeja vastaan."
ISLAM USKOMME
Suomen islamilainen yhdyskunta, 1993

"Ryhmässä työskentelyn ja poliittisen puolueen muodostamisen välillä on ero. Etenkin teidän tilanteessanne, etenkin tässä vaiheessa, älkää muuttako islamilaisia yhdistyksiänne poliittisiksi puolueiksi. Itse asiassa, yksi valituksistani islamilaisia yhdistyksiä vastaan muslimimaailmassa koski sitä, että ne oli muutettu poliittisiksi puolueiksi ja itse asiassa huonoimmiksi poliittisiksi puolueiksi. Ei puolueet demokraattisissa maissa, vaan puolueet kommunistisissa maissa. Kenties monet teistä eivät tiedä, mutta kommunistipuolueessa, jos johtajat ovat samaa mieltä jostakin... on jotain, mitä he kutsuvat keskusdemokratiaksi... 20 tai 30 ihmistä kokoontuu keskustelemaan - heillä on vapaus keskustella - sitten he äänestävät, ja minkä tahansa mielipiteen puolue hyväksyy laskiessaan ääniä, sanotaan 12 vastaan 8, sitten siitä tulee kommunistipuolueen ideologia. Jos vastustat komitean päätöstä, sitten vastustat kommunismia ja sen takia sinua ei siedetä. Jos olet onnekas, sinut erotetaan, muuten jotain muuta tapahtuu sinulle.
Monet islamilaiset järjestöt omaksuivat saman, johtajat saapuivat keskustelemaan esittääkseen näkökulman, tehdäkseen lausunnon jostain tietystä poliittisesta aiheesta. Tuo lausunto sitoo kaikkia tuon islamilaisen järjestön jäseniä ja heidän odotetaan puolustavan sitä, mitä tahansa tuohon lausuntoon kirjoitetaan, riippumatta siitä, ovatko he samaa mieltä vai eivät.
Olen sanonut monille tapaamilleni johtajille, ettei tämä ole islamilaista. Islaamissa sinun ei tulisi puolustaa mitään, mihin et usko."
Pisara valtameressä /Tieto/Yhtenäisyys länsimaisissa muslimiyhteisöissä
http://www.muslimtents.com/pisara/main.html