http://www.kokoomus.fi/@Bin/3789881/netti_Kokoomus_vaaliohjelma_2.pdf
QuoteHumanitaarinen
maahanmuutto tulee kuitenkin
mitoittaa Suomen
valmiuksiin kotouttaa tulijat
huolella
Sekoomus julkisti oman hassun ohjelmansa, jossa on paljon ihania asioita, kuten vahva EU ja sen sellaista höttöä. Maahanmuuttoasioista ohjelma toteaa tuon yllä olevan, ei muuta.
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt
mitoittamaan näitä asioita.
No eipä tietenkään riittäneet, koska kokoomus on Thorsin kanssa samaa mieltä:
riccautta ovat isot osingot ja maahanmuuttajat!
No voi kiusus mitä höttöä taaskin.
Värityskirja puuttui, muuten oli kaikki sadun ainekset kasassa.
Yhdellä ruutupaperilla oli laskelma, että 10mrd tulee kun jotain tehdään. Kyllä vakuutti.
Huomasi, että oli VVM:n osaaminen tapissa tuossakin jutussa.
Mainostoimistossa ei olla oltu hereillä. Ehkä ensi vaaleissa kannattaa vaihtaa johonkin toiseen.
Mikä helvetin huvipuiston esite tuo kokoomuksen ohjelma on olevinaan. :facepalm:
Quote from: -gentilhommehki- on 26.02.2011, 20:13:18
http://www.kokoomus.fi/@Bin/3789881/netti_Kokoomus_vaaliohjelma_2.pdf
QuoteHumanitaarinen
maahanmuutto tulee kuitenkin
mitoittaa Suomen
valmiuksiin kotouttaa tulijat
huolella
Sekoomus julkisti oman hassun ohjelmansa, jossa on paljon ihania asioita, kuten vahva EU ja sen sellaista höttöä. Maahanmuuttoasioista ohjelma toteaa tuon yllä olevan, ei muuta.
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt mitoittamaan näitä asioita.
No eipä tietenkään riittäneet, koska kokoomus on Thorsin kanssa samaa mieltä: riccautta ovat isot osingot ja maahanmuuttajat!
Ei siinä mitään hassua ole, ja jos et usko minua, usko edes Elisaa kun hän tänne niin pian kirjoittaa ;D
Quote from: -gentilhommehki- on 26.02.2011, 20:13:18
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt mitoittamaan näitä asioita.
Tuota, oletko sitä mieltä että päättyvällä kaudella ei tehty mitään kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan?
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:09:19
Quote from: -gentilhommehki- on 26.02.2011, 20:13:18
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt mitoittamaan näitä asioita.
Tuota, oletko sitä mieltä että päättyvällä kaudella ei tehty mitään kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan?
Tuota, voisitko välikommenttina antaa arviot skaalalla 0-100:
Kuinka kireää mmp oli 2007?
Kuinka kireää se on nyt?
Eli paljonko kiristyi?
Quote from: antero on 26.02.2011, 22:11:35
Tuota, voisitko välikommenttina antaa arviot skaalalla 0-100:
Kuinka kireää mmp oli 2007?
Kuinka kireää se on nyt?
Eli paljonko kiristyi?
Oma arvioni on että maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt tietyiltä osin ja en koe että se on ollut koskaan mikään löysä varsinaisesti. Jos ei ole EU kansalainen tai joltain pää kriisialueelta niin tänne tuleminen on todella vaikeaa.
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:27:15
Quote from: antero on 26.02.2011, 22:11:35
Tuota, voisitko välikommenttina antaa arviot skaalalla 0-100:
Kuinka kireää mmp oli 2007?
Kuinka kireää se on nyt?
Eli paljonko kiristyi?
Oma arvioni on että maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt tietyiltä osin ja en koe että se on ollut koskaan mikään löysä varsinaisesti. Jos ei ole EU kansalainen tai joltain pää kriisialueelta niin tänne tuleminen on todella vaikeaa.
Suuntaa antavia numeerisia arvoja kysyin sen takia, että voisi hieman spekuloida tuota kommenttiasi.
Mutta koska et viitsinyt heruttaa, niin empä kommentoi.
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:27:15
Quote from: antero on 26.02.2011, 22:11:35
Tuota, voisitko välikommenttina antaa arviot skaalalla 0-100:
Kuinka kireää mmp oli 2007?
Kuinka kireää se on nyt?
Eli paljonko kiristyi?
Oma arvioni on että maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt tietyiltä osin ja en koe että se on ollut koskaan mikään löysä varsinaisesti. Jos ei ole EU kansalainen tai joltain pää kriisialueelta niin tänne tuleminen on todella vaikeaa.
Tuota noin. 25.2.2009 hyväksyttiin eduskunnassa EU:n liberaalein ulkomaalaislaki. Huomautan, että käytäntöihin tuli jo sitä ennen muutoksia. Kun edellisen hallituksen aikana oli selkeästi tiukempi linja turvapaikanhakijoiden oleskelulupien (ei siis turvapaikkojen) suhteen, niin nykyhallituksen aikana ohjeistus muuttui niin löysäksi, että mm. pahamaiset B-luvat muunnettiin pääosin oleskeluluviksi siten, että oleskelulupa on käytännössä pysyvä.
Quote from: Taikakaulin on 26.02.2011, 21:52:35
Mikä helvetin huvipuiston esite tuo kokoomuksen ohjelma on olevinaan. :facepalm:
Huvipuiston lapsilta oli näköjään pudonnut talousvajeen laskelmat. Ja tämä ei ole populismia, ei. Ben: "Mitähän fiksumpi palveluntuotanto säästäisi?" Jykä: "4 milliä kuulostaisi hyvältä?" Ben: "Vai biljoonaa?" Jykä: "pistetään riita puoliksi :D"
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:09:19
Quote from: -gentilhommehki- on 26.02.2011, 20:13:18
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt mitoittamaan näitä asioita.
Tuota, oletko sitä mieltä että päättyvällä kaudella ei tehty mitään kiristyksiä maahanmuuttopolitiikkaan?
Kun ensin kokoomus oli aktiivisesti löysentänyt suomen maahanmuuttopolitiikkaa entisestään vuosina 2008 ja 2009 niin vuonna 2010 ruvettiin kokoomuksessa jo sitten hiukan huolestumaan perussuomalaisten noususta niinpä kokoomus teki pieniä paikkailuja joihinkin epäkohtiin samaan aikaan kun Katainen ja Stubb hehkuttivat monikulttuurisuuden ja maahanmuuton ihanuutta.
Isoimpiin ongelmiin ei puututtu.
2011 alussa alkoi sitten kokoomuksessa puntti vipattaa ja Tapani Mäkinen kertoili kovasti kuinka kokoomus on ollut tosi tiukkana ja kuinka ensi vaalikaudella sitten kiristetään polittiikkaa (jonka kokoomus oli löysännyt), Keskustan Rantakangas säesti ja kertoili kuinka ensi vaalikaudella sitten kiristetään.
Ben Zyskowiczkin intoutui kertomaan tiukkoja mielipiteitä niinkuin hän aina tekee vaalien alla vaikka todellisuudessa ei sitten tee eduskunnassa juuri mitään paitsi pitää muutaman tiukan puheen.
Persujen kannatus pelottaa kokoomustakin joten vaaleja ennen jauhavat paskaa vaikka tosiasiassa ovat yhtä syyllisiä kuin Astrid Thors.
Tekihän kokoomus meille myös viimeisimpinä töinään kansalaisuuslain jolla suomen kansalaisuuksia jaetaan rikollisille ja ihmisille jotka eivät osaa puhua suomea.
Kyllä on tosi tiukkaa politiikkaa jakaa suomen kansalaisuuksia rikollisille ja ihmisille jotka eivät osaa puhua suomea!!!
Kiitos kokoomus.
Ehkä kokoomus saa vielä aikaiseksi stasimaiset valvontalait Braxin johdolla ja kokoomuksen siunatessa Braxin toiminnan niinkuin se on siunannut Astrid Thorsin toiminnan.
Tiivistin vähän:
Ilmastopolitiikka: QuoteJokainen meistä tarvitsee hengityskelpoista ilmaa keuhkoihinsa
Älä helvetissä?
QuoteSuomesta pitää tehdä maailman ensimmäinen hiilineutraali yhteiskunta.
Siirretään tehtaat Kiinaan, niin sillähän se onnistuu. Saadaan sitten EU:lta kiiltävä mallipoikapatsas.
Ei muita konkreettisia ehdotuksia kuin tuo "maailman ensimmäinen hiilineutraali yhteiskunta".
MaahanmuuttoQuoteJokainen on tervetullut Suomeen tekemään töitä suomalaisilla työehdoilla.
Suomesta saa myös hakea suojelua. Humanitaarinen maahanmuutto tulee kuitenkin mitoittaa Suomen valmiuksiin kotouttaa tulijat huolella.
Asia selvä.
TurvallisuusQuoteTurvallisuutta edistävät turvallinen koti-, asuin- ja työympäristö, toimivat peruspalvelut, hyvin suunniteltuliikenneympäristö ja varmuus siitä, että rikoksiin
syyllistyneet joutuvat edesvastuuseen teoistaan.
Ei konkreettisia ehdotuksia turvallisuuden parantamiseksi.
VerotusQuoteTyön verotusta on myös jatkossa kevennettävä maltillisesti.
Veron kevennykset oli varmaan huomioitu tuossa ruutupaperilaskelmassa?
Harmaa talousQuoteHarmaan taloudentorjunta edellyttää riittäviä voimavaroja poliiseille ja syyttäjille, sääntöjen noudattamisen valvontaa sekä riittäviä rangaistuksia.
Niin eli monta euroa Kokoomus panostaisi voimavaroihin?
Lapset ja perheetQuoteOsittaista hoitorahaa ja pienten lasten yksityisen hoidon tukea on korotettava.
Eilen Jyrki oli vielä jäädyttämässä budjetin.
VeteraanitQuoteParemminvointivaltion perustan ovat rakentaneet itsenäisyyttämme puolustaneet veteraanit. On kunnia-asia pitää heidän hyvinvoinnistaan huolta.
Eli veteraanien hoitoon lisää rahaa? Ai, niin. Se budjetin jäädytys.
Kieli ja kuunteleminenQuotePoliitikot kertovat tavoitteistaan selkokielellä, vailla kiertelyä ja kaartelua.
Ei Jeesus sentään...
Quote from: Viinankylväjä on 26.02.2011, 23:41:29
Tiivistin vähän:
.......................
Ei Jeesus sentään...
Kylvit hyvää viinaa. Humalluin ja komppaan.
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:27:15
Oma arvioni on että maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt tietyiltä osin ja en koe että se on ollut koskaan mikään löysä varsinaisesti. Jos ei ole EU kansalainen tai joltain pää kriisialueelta niin tänne tuleminen on todella vaikeaa.
Miltä osin maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt ei-humanitaarisen maahanmuuton osalta? Hallitus on muun muassa poistamassa kaiken harkinnanvaraisuuden työluvista ja viritellyt erilaisia hankkeita (esim. työnhakuviisumi, työttömien vietnamilaisten kouluttaminen ja tuominen Suomeen) maahanmuuton helpottamiseksi.
Turvapaikkapolitiikan muutokset taas ovat näpertelyä suhteutettuna jo hallituskauden alkupuolella esiin tulleisin ongelmiin kuten perheenyhdistämisten räjähtämiseen, palautussopimusten puutteeseen ja Euroopan löysimpään oleskelulupakäytäntöön.
Mikä Suomeen tulossa on niin erityisen vaikeaa verrattuna muihin maihin? Suomeen pääsee esimerkiksi laillisesti töihin turvapaikanhakijan statuksella ilman papereita. Joissain EU-maissa turvapaikanhakija ei saa työlupaa lainkaan tai vaaditaan vähintään henkilöllisyyden todistamista.
Quote from: Unelmavalosta on 26.02.2011, 22:27:15
Oma arvioni on että maahanmuuttopolitiikka on kiristynyt tietyiltä osin ja en koe että se on ollut koskaan mikään löysä varsinaisesti. Jos ei ole EU kansalainen tai joltain pää kriisialueelta niin tänne tuleminen on todella vaikeaa.
(http://www.tompackalen.fi/sites/default/files/oleskeluluvat.jpg)
""Suomesta pitää tehdä maailman ensimmäinen hiilineutraali yhteiskunta.""
(sivu 19, alalaita)
Vetää aika hiljaiseksi.
En löytänyt yhtään ruutupaperilaskelmaa, jossa tuo olisi hinnoiteltu.
Kokoomuksen äänestäjä, olisiko aika herätä?
Quote from: Mika.H on 27.02.2011, 10:09:26
""Suomesta pitää tehdä maailman ensimmäinen hiilineutraali yhteiskunta.""
(sivu 19, alalaita)
Vetää aika hiljaiseksi.
En löytänyt yhtään ruutupaperilaskelmaa, jossa tuo olisi hinnoiteltu.
Kokoomuksen äänestäjä, olisiko aika herätä?
Hiilineutraali jo pelkkänä käsitteenä kuvaa minusta hyvin sitä kuinka korkealla tasolla kokoomuksen asiantuntemus on. Suorastaan häikäistyn. Ei ihme, että sellaiset latteat asiat kuin koti, uskonto ja isänmaa unohtuvat, kun pitää tuollaisella intensiteetillä paneutua poliittiseen tieteeseen :)
Olen ihan varma, että mainostoimisto on keksinyt tuon tiedepoliittisella rahalla: "Hei, sukupuolineutraali vetää nyt hyvin, miten olisi hiilineutraali tässä ilmastopolitiikassa, hei?
Quote from: IDA on 27.02.2011, 10:12:46
Olen ihan varma, että mainostoimisto on keksinyt tuon tiedepoliittisella rahalla: "Hei, sukupuolineutraali vetää nyt hyvin, miten olisi hiilineutraali tässä ilmastopolitiikassa, hei?
Voi kun nyt toimittajat, jotka tätäkin nyt lukevat, laittaisivat kokoomuksen oikeasti seinää vasten mitä tuo maksaa ja miten se vaikuttaa tavallisen ihmisen elämään.
ps. hyvä esimerkki tuosta kokoomuksen (ja vihreiden) kaksinaismoralismista on se, että stadi (jossa nuo kaksi ovat isoimmillaan.. ja jossa se eduskuntatalokin sijaitsee..) polttaa edelleen kivihiiltä kaukolämpölaitoksissaan.
ps2. kokoomus jatkaa siis tuota hiekkalaatikkopolitiikkaa... naminami ja silleen...
Quote from: Mika.H on 27.02.2011, 10:19:12
ps. hyvä esimerkki tuosta kokoomuksen (ja vihreiden) kaksinaismoralismista on se, että stadi (jossa nuo kaksi ovat isoimmillaan.. ja jossa se eduskuntatalokin sijaitsee..) polttaa edelleen kivihiiltä kaukolämpölaitoksissaan.
Näin on. Koska vihreät ja kokoomus ovat poliittisen tieteen asiantuntijoita, joku toimittaja voisi yksinkertaisesti kysyä aikooko kokoomus lopettaa nuo kaukolämpölaitokset? Ja toisaalta kehittää poliittisen tieteen kehittämiä, hajasijoitettuja kompostointilaitoksia, johon rekoilla viedään kaikki poltettavaksi kelpaava jäte?
Quote from: IDA on 27.02.2011, 10:55:57
Koska vihreät ja kokoomus ovat poliittisen tieteen asiantuntijoita, joku toimittaja voisi yksinkertaisesti kysyä aikooko kokoomus lopettaa nuo kaukolämpölaitokset? Ja toisaalta kehittää poliittisen tieteen kehittämiä, hajasijoitettuja kompostointilaitoksia, johon rekoilla viedään kaikki poltettavaksi kelpaava jäte?
Energiajätteestä ei tarvitse tehdä päästökauppaa, se kun on kierrättämistä. Energiaveron suuruudesta en ole varma. Päästökauppaa perustellaan ilmastonmuutoksella. Voisiko joku valaista kuinka esimerkiksi muovipussien ja muovipakettien polttaminen on parempaa kuin hiilen polttaminen? Suomessa riittää lääniä säilyttää roskamuovi kiinteässä muodossa, jolloin se ei ole ilmakehässä.
Ja loppuun vielä viikon ympäristöuutinen: kaukolämpöverkossa asuvien suihkun kestolla ja asunnon lämpötilalla ei ole kesällä(eikä aina talvellakaan) paskankaan merkitystä päästöjen kannalta. Kesällä lämpöä ajetaan lauhteena järveen, sillä kulutus on niin pientä. Silti media jaksaa kertoa kuinka 2 minuutin suihku pelastaa maailman.
Jyrki Katainen HS 26.02 perussuomalaisten vaaliohjelmasta:
"Olisi helpompaa keskustella, jos kaikki hallitsisivat perusasiat
Hän viittasi siihen, että perussuomalaisten vaaliohjelmassa on asia- ja mittakaavavirheitä. "
"Kaikilla pitäisi olla perusasiat hallussa. Voi tulla kamala pettymys"
Juupajuu.. :facepalm:
Quote from: Mika.H on 26.02.2011, 20:24:15Yhdellä ruutupaperilla oli laskelma, että 10mrd tulee kun jotain tehdään. Kyllä vakuutti.
Tämä laskelma vakuutti ainakin minut siitä, että seuraavaksi vedän mieluummin ranteet auki kuin äänestän näitä kavereita.
Piti oikein tarkistaa että siellä oikeasti on tollainen ruutupaperijuttu...
Ei hyvää päivää.
Luulin aluksi tota vitsiksi kunnes huomasin että toi kuva tosiaan on tuolla ohjelmassa :P
Samoin luulin sitä vitsiksi. Tuota ohjelmapaperia pitäisi levittää niille, jotka aikovat äänestää kokoomusta. Onhan muukin sisältö täysin uskomatonta. Jos tuollainen menee läpi ihmisille, alan uskoa että jonkinlaine harvainvalta on järkevin tapa hallita yhteiskuntia.
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
;D
Olin jo onnitella Viinankylväjää erinomaisesta herjasta, mutta se olikin totta. Parodiahorisontti jne.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Kun verrataan persujen vaaliohjelmaan niin täytyy ihan oikeasti kysyä miksi hommahiminen äänestää kokoomusta? Muodin vuoksi?
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
;D ;D ;D
ps. tuolla seassa on todellakin erinomaisia ajatuksia, mutta kun kaikki perustellaan pelkästään "ruutupaperipohjaisesti" niin liiian lapsellista puuhastelua minunkin makuuni. tytär (8v) tykkäsi kyllä...;)
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Mikä ylpeyden aiheuttaa?
Mainostoimiston onnistuminen visuaalisessa ilmeessä?
Vai tarinoiden ja satujen luoma fiilis?
Kyllähän tuo kieltämättä on erittäin kaunis kakku ja kuorruteltu täydellisillä valheilla todella kauniiksi.
Quote from: TeemuT on 28.02.2011, 15:05:29
Kun verrataan persujen vaaliohjelmaan niin täytyy ihan oikeasti kysyä miksi hommahiminen äänestää kokoomusta? Muodin vuoksi?
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:10:31
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Mikä ylpeyden aiheuttaa?
Mainostoimiston onnistuminen visuaalisessa ilmeessä?
Vai tarinoiden ja satujen luoma fiilis?
Ideat ja ilme. Ja onhan siellä se tärkeä linjaus maahanmuutosta. :)
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Ilmeisesti ehdot jo lukemaan sen. Jelppaas vähän ja kerro missä se änkyrävasemmistolaisuus on, että määkin löydän?
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Ollaanko me täällä hommaforumilla huolissaan maahanmuutosta vai eikö olla:D Mietipä sitä...
Jos sinä ja kannattamasi puolue olette hallitsemaatoman maahanmuuton puolella niin ei me kaikki olla siitä samaa mieltä.
Quote from: Teemu Lahtinen on 28.02.2011, 15:18:33
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Ilmeisesti ehdot jo lukemaan sen. Jelppaas vähän ja kerro missä se änkyrävasemmistolaisuus on, että määkin löydän?
Luvuissa 3,4 ja 10.
Quote from: TeemuT on 28.02.2011, 15:19:49
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Ollaanko me täällä hommaforumilla huolissaan maahanmuutosta vai eikö olla:D Mietipä sitä...
Ollaan toki, mutta ei se ole ainoa asia.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:10:31
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Mikä ylpeyden aiheuttaa?
Mainostoimiston onnistuminen visuaalisessa ilmeessä?
Vai tarinoiden ja satujen luoma fiilis?
Kyllähän tuo kieltämättä on erittäin kaunis kakku ja kuorruteltu täydellisillä valheilla todella kauniiksi.
Ideat ja ilme. Ja onhan siellä se tärkeä linjaus maahanmuutosta. :)
Ja sekin on vain pelkkää valehteua.
Miten voit olla ylpeä tuostakaan valheesta?
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on nähty hallituskausien aikana.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on kuultu median välityksellä hallituskausien aikana.
Ja niihin verrattuna tuo vaaliohjelma on täysin valheellinen.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:26:26
Ollaan toki, mutta ei se ole ainoa asia.
Sen lisäksi että tuhotaan suomalaisuus niin laitetaan varmuuden vuoksi miljardeja Kreikkaan, Portugaliin, Irlantiin? Sitäkö kannatat? Mikä ihme kokoomuslaisia nykyään vaivaa.
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:29:41
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ideat ja ilme. Ja onhan siellä se tärkeä linjaus maahanmuutosta. :)
Ja sekin on vain pelkkää valehteua.
Miten voit olla ylpeä tuostakaan valheesta?
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on nähty hallituskausien aikana.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on kuultu median välityksellä hallituskausien aikana.
Ja niihin verrattuna tuo vaaliohjelma on täysin valheellinen.
Ei se mikään valhe ole, vaan kokoomusnuorten ääni. Maahanmuuttokritiikistä on tullut valtavirtaa kokoomuksessa vasta tämän hallituskauden loppupuoliskolla.
Quote from: -gentilhommehki- on 26.02.2011, 20:13:18
http://www.kokoomus.fi/@Bin/3789881/netti_Kokoomus_vaaliohjelma_2.pdf
QuoteHumanitaarinen
maahanmuutto tulee kuitenkin
mitoittaa Suomen
valmiuksiin kotouttaa tulijat
huolella
Sekoomus julkisti oman hassun ohjelmansa, jossa on paljon ihania asioita, kuten vahva EU ja sen sellaista höttöä. Maahanmuuttoasioista ohjelma toteaa tuon yllä olevan, ei muuta.
Enää puuttuukin selvitys, miksi kuluneet neljä vuotta eivät riittäneet siihen, että kokoomus olisi vaikkapa A. Thorsin kanssa ryhtynyt mitoittamaan näitä asioita.
No eipä tietenkään riittäneet, koska kokoomus on Thorsin kanssa samaa mieltä: riccautta ovat isot osingot ja maahanmuuttajat!
Äkkiseltään "kotoutumis" valmiuksien mitoitus voikin kuulostaa nuivalta eli siltä että aletaan rajoittaa sisäänottoa jos ei ole riittävästi varoja "kotoutukseen". Epäilen kuitenkin että valitettavasti ko lause tulee ymmärtää "kotoutumis"-rahojen ja resurssien lisäämisvaatimuksiksi - sehän on linjassa toteutuneen Kokoomuslaisen mamupolitiikan kanssa.
Eli:
Ei mitään muutosta näkyvissä Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikassa!!!
Sama meno tulee jatkumaan seuraavat 4 vuotta jos se on Kokoomuksesta yhtään kiinni!!!
Quote from: J on 28.02.2011, 15:43:19
Äkkiseltään "kotoutumis" valmiuksien mitoitus voikin kuulostaa nuivalta eli siltä että aletaan rajoittaa sisäänottoa jos ei ole riittävästi varoja "kotoutukseen".
Juuri sitä se tarkoittaa.
Quote from: TeemuT on 28.02.2011, 15:31:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:26:26
Ollaan toki, mutta ei se ole ainoa asia.
Sen lisäksi että tuhotaan suomalaisuus niin laitetaan varmuuden vuoksi miljardeja Kreikkaan, Portugaliin, Irlantiin? Sitäkö kannatat? Mikä ihme kokoomuslaisia nykyään vaivaa.
En kannata tuollaista.
Quote from: Teemu Lahtinen on 28.02.2011, 15:18:33
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ai siihen änkyrävasemmistolaiseen vaaliohjelmaan? Mietipä sitä...
Ilmeisesti ehdot jo lukemaan sen. Jelppaas vähän ja kerro missä se änkyrävasemmistolaisuus on, että määkin löydän?
Vaikka kysymys ei ollut minulle: valuutanvaihto-, pörssi-, pankki- ja luottolaitosvero.
Ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosentin korotus ja varallisuusvero.
Täytyy myöntää, että nauroin ääneen sille Kokoomuksen ruutupaperilaskelmalle. En ollut millään uskoa, että se oikeasti on ohjelmassa. Eihän sille voi kuin nauraa, vaikka aika helvetin pelottavaa onkin ajatella, että näillä nuoteillako Suomen taloutta ohjataan?
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Ylpeä? Ylpeä suorasta valehtelusta?
Tuossa ohjelmassa sanotaan (esimerkiksi), että
kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta ei pidä leikata. Samaan aikaan ruutupaperimatematiikkaa harrastava sekoomuslainen valtionvarainministeri vaatii arvonlisänveron nostamista toisaalla samassa yleisliittolaisessa bumagassa.
Arvonlisäveron nostaminen on juuri sitä kaikkein heikoimmassa olevilta leikkaamista. Kai Sinä nyt näin yksinkertaisen asian pystyt ymmärtämään (vaikka perustuslain täydellisyysperiaate näyttääkin olevan täyttä hepreaa Sinulle (http://hommaforum.org/index.php/topic,32972.msg594309.html#msg594309))?
Jos olet tosiaan ylpeä tuosta ohjelmasta, niin aika erikoinen on moraalisi ja oikeudentajusi.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 14:45:42
Tästä ohjelmasta voi olla ylpeä, vaikka ihan kaikesta en olekaan samaa mieltä. :)
Sisaren usko on todella todella vahvaa, varmasti juuri Sinun kaltaisesi naiset veivät aikoinaan lähetyssanomaa Jeesuksesta pimeimpään ihmissyöjien Afrikkaan :)
Siis tuo kokoomuksen vaaliohjelman on jotain mihin sanat eivät yksinkertaisesti riitä, se ruutupaperilaskelma oli ikään kuin piste iin päällä. Ilmeisesti BoB Helsingissä, tai mistä tämä ohjelma ja kampanja onkaan sitten ostettu, lasketaan että nykyiset kokoomusäänestäjät ovat järjestään niin yksinkertaisia tai sitten Tosi Uskossa että tämäkin tuuba menee läpi, ja kuulostaa jopa hyvältä!
Mut Hei, älkää unohtako että "japanilaiset moottoriveneet" maksavat ne alv:n korotukset! Hei!
:facepalm: oikeesti
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:42:53
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:29:41
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ideat ja ilme. Ja onhan siellä se tärkeä linjaus maahanmuutosta. :)
Ja sekin on vain pelkkää valehteua.
Miten voit olla ylpeä tuostakaan valheesta?
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on nähty hallituskausien aikana.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on kuultu median välityksellä hallituskausien aikana.
Ja niihin verrattuna tuo vaaliohjelma on täysin valheellinen.
Ei se mikään valhe ole, vaan kokoomusnuorten ääni. Maahanmuuttokritiikistä on tullut valtavirtaa kokoomuksessa vasta tämän hallituskauden loppupuoliskolla.
Huom:
Maahanmuuttokritiikistä on tullut valtavirtaa kokoomuksen puheissa/valheissa vasta tämän hallituskauden loppupuoliskolla.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittisiin linjauksiin ne puheet/valheet eivät ole vaikuttanut mitenkään.
Miten voit olla ylpeä noistakaan uusista valheista?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 15:47:40
Arvonlisäveron nostaminen on juuri sitä kaikkein heikoimmassa olevilta leikkaamista.
Juuri päinvastoin. Elintarvikkeisiin, lääkkeisiin ja moniin muihin välttämättömyyksiin sovelletaan alennettua arvonlisäveroa. Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:42:53
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:29:41
Ja sekin on vain pelkkää valehteua.
Miten voit olla ylpeä tuostakaan valheesta?
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on nähty hallituskausien aikana.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on kuultu median välityksellä hallituskausien aikana.
Ja niihin verrattuna tuo vaaliohjelma on täysin valheellinen.
Ei se mikään valhe ole, vaan kokoomusnuorten ääni. Maahanmuuttokritiikistä on tullut valtavirtaa kokoomuksessa vasta tämän hallituskauden loppupuoliskolla.
Elämäntapavalehtelijan ilmoitusta "Tästä lähtien olen aina rehellinen!" on aika vaikea ottaa tosissaan. Näytöt kun puhuvat puolestaan.
Kokkeleiden sietäisi saada vaaleissa kunnolla kuonoonsa, joutua oppositioon, potkia korruptoituneet ja lapselliset haihattelijat puolueesta huitsin helvettiin ja aloittaa puhtaalta pöydältä.
Tämä kokoomus on jo nähty.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:42:53
Quote from: antero on 28.02.2011, 15:29:41
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:14:19
Ideat ja ilme. Ja onhan siellä se tärkeä linjaus maahanmuutosta. :)
Ja sekin on vain pelkkää valehteua.
Miten voit olla ylpeä tuostakaan valheesta?
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on nähty hallituskausien aikana.
Kokoomuksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset on kuultu median välityksellä hallituskausien aikana.
Ja niihin verrattuna tuo vaaliohjelma on täysin valheellinen.
Ei se mikään valhe ole, vaan kokoomusnuorten ääni. Maahanmuuttokritiikistä on tullut valtavirtaa kokoomuksessa vasta tämän hallituskauden loppupuoliskolla.
Jos jätetään Rydman ja kokoomusnuoret pois laskuista niin miten tämä Kokoomuksen valtavirta maahanmuuttokriittisyys ilmenee? Onko joku kokoomuslainen tehnyt jotain mamukriittisiä avauksia? Linkkejä? Laita nyt alkuun 10 mielestäsi parasta.
Jos maahanmuuttokriittisyys on Kokoomuksessa valtavirtaa niin miksi (humanitäärisestä)maahanmuuttopolitiikasta ei ko ohjelmassa sanota mitään muuta kuin:
Quote
Humanitaarinen maahanmuutto tulee kuitenkin mitoittaa Suomen valmiuksiin kotouttaa tulijat huolella.
Jos tuo lause on Rydmanin ja muiden kokoomuksen mamukriittisten ainoa saavutus Kokoomuksen linjauksissa, niin minusta se osoittaa hyvin kuinka vähän mamukriittisillä on mitään sanomista Kokoomuksen linjauksiin.
Noin kulttuuripoliittisesti, tai ehkä paremmin estetiikan ja filosofian kannalta, kokoomuksen ohjelmalle on olemassa yksi täydellinen taiteellinen esikuva ja sekin tulee amerikoista: Mike Judgen elokuva Idiocracy. Hyvin onnistuttu tekemään lähes yksi yhteen.
"Paremminvointivaltiosta heippa, kipulääkettä olkaa hyvä!"
Täältä tähän.
Ei kokkkareiden olisi tarvinnut nähdä vaivaa noinkaan pitkän pumaskan tekemiseen vaikka siinä on puolet pelkkiä valokuvia. Neljä vuotta hallituskautta kertoo kaiken yksityiskohtiaan myöten. :)
Quote from: J on 28.02.2011, 16:00:41
Jos jätetään Rydman ja kokoomusnuoret pois laskuista niin miten tämä Kokoomuksen valtavirta maahanmuuttokriittisyys ilmenee? Onko joku kokoomuslainen tehnyt jotain mamukriittisiä avauksia? Linkkejä? Laita nyt alkuun 10 mielestäsi parasta.
Kokoomusnuorten ohjelma oli aidosti hyvä. Tosin nykytiedon valossa voi olla, että valitettavasti vain oli. Ehkä se on tarkoitettu japanilaiselle, jotka maksavat meidän arvonlisäveromme?
Päivän Metro-lehdessä oli asiallinen tekstari: Miksi viidennes äänestäjistä kannattaa Kokoomusta, kun vain yksi prosentti suomalaisista on rikkaita? On kaiken kaikkiaan käsittämätöntä, miten Kokoomus on onnistunut haalimaan äänestäjikseen niin suuren määrän ihmisiä, joille Kokoomuksen ajamasta politiikasta on yksiselitteisesti haittaa. Kansainvälinen rälssikapitalismi on ainut ilmiö, joka Kokoomuksen politiikasta hyötyy.
Kai se loppuosa äänestäjistä on sitten jonkinlaisia nousukkaita, jotka Kokoomusta äänestämällä pyrkivät identifioitumaan sellaiseen ryhmään, johon he eivät oikeasti kuulu. Vastaavaa tapahtuu toki toiseenkin suuntaan: tunnen useita Vasemmistoliittoa äänestäviä poroporvareita, joiden maailmankuva tästä huolimatta on Kokoomustakin oikeistolaisempi. Kyse on molemmissa tapauksissa lähinnä jonkinlaisen julkisuuskuvan ylläpitämisestä: ei ole sattumaa että juuri tämä sama väki pitää puoluekannastaan myös kaikkein kovinta ääntä.
Kokoomuksen ajama politiikka on äärimmäisen haitallista. On käsittämätöntä, miten muissa puolueissa ollaan tämän asian suhteen sokeita, ja sitten syytetään esim. Persuja vastakkainasettelujen lietsomisesta. Juuri Kokoomuksen politiikka se nimittäin tähtää yhteiskunnan eriarvoistumiseen ja varallisuuserojen suorastaan keinotekoiseen kasvattamiseen. Kokoomuksen poliitikot ovat kyllä taitavia: muuten tällaisen valheen myyminen ei olisi alkuunkaan mahdollista. Jos Kokoomus pääsee jatkossa sanelemaan suomalaisen politiikan ehdot, niin yhteiskuntarauha katoaa Suomesta.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Ja ylipäätään koko alvi, oli se sitten kuinka pieni tahansa, rokottaa eniten köyhiä ja keskituloisia.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Rikkaat ostavat myös enemmän ja kalliimpia ruokia kuin köyhät, kalliita viinaksia jne. Silti tuo menee reilusti ohi ns. asian ytimen.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Joo ja rahahan tulee taikaseinästä, tai Valde maksaa?
Hyvin on kyllä Elisa omaksunut kokoomus-uskon, ja unohtanut oman järkensä käytön.
Silti köyhätkin (puhumattakaan niistä, jotka tämän sekoilun oikeasti rahoittavat, eli keskituloisista, kuten allekirjoittanut) maksavat enemmän ALV:tä jos/kun sitä kerran nostetaan. Onko tässä nyt oikeasti jotain epäselvää?
Noin muuten ohjelman tarjoama naminami herätti lähinnä myötähäpeää, mutta onneksi siellä oli se ruutupaperilaskelma, johon jykä oli vetänyt roknoosit kutosen matematiikallaan. Jykän ruutupaperista voi vielä muodostua samanlainen käsite kuin Jutan verkkosukista.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Aivan, koska rikkailla on
varaa. Jos toinen tienaa 3500 kuussa ja toinen 1500, niin kummalle se alv:n korotus tuntuu nahoissa enemmän? Vinkki: toisella sitä bufferia on hieman enemmän maksella niitä korotuksia.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Mutta sehän tekee ALV:stä progressiivisen veron, vai mitä? Sehän on ainakin kokoomuksen virallinen kanta.
Quote from: Iloveallpeople on 28.02.2011, 16:20:54
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Mutta sehän tekee ALV:stä progressiivisen veron, vai mitä? Sehän on ainakin kokoomuksen virallinen kanta.
Ja eipä tarvi alviin koskea/nostaa, kun "keksii" esim energiaverotuksen! Joka sekin iskee pahiten köyhiin ja keskituloisiin.
Quote from: AmericanBoxer on 28.02.2011, 16:19:05
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Aivan, koska rikkailla on varaa. Jos toinen tienaa 3500 kuussa ja toinen 1500, niin kummalle se alv:n korotus tuntuu nahoissa enemmän? Vinkki: toisella sitä bufferia on hieman enemmän maksella niitä korotuksia.
Väittäisin, että se ei tunnu kummallakaan missään, mutta valtiontaloutta se parantaa.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:22:23
Quote from: AmericanBoxer on 28.02.2011, 16:19:05
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Aivan, koska rikkailla on varaa. Jos toinen tienaa 3500 kuussa ja toinen 1500, niin kummalle se alv:n korotus tuntuu nahoissa enemmän? Vinkki: toisella sitä bufferia on hieman enemmän maksella niitä korotuksia.
Väittäisin, että se ei tunnu kummallakaan missään, mutta valtiontaloutta se parantaa.
Väittäisin, että olet aika pihalla suomalaisen 1500e kuussa ansaitsevan arjesta. :)
Quote from: Iloveallpeople on 28.02.2011, 16:20:54
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 16:10:34
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Ylellisyyttä on... vaatteet? Kodinkoneet? Kodinkoneiden korjauttaminen? Itse tehdyt kodin korjaustyöt? WC-paperi? Saippua? Hygienia? Erittäin suuri osa kotitalouden päivittäistavaramenoista kuluu muuhun kuin ruokaan eikä siis ole alennetun alvin piirissä.
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Mutta sehän tekee ALV:stä progressiivisen veron, vai mitä? Sehän on ainakin kokoomuksen virallinen kanta.
Ja Japanilaisethan sen maksavat. Kertoi Jyrki.
Siis millä tavalla? Sehän nimenomaan vähentää kulutusta, että vähemmän tienaavalla ei ole varaa kuluttaa kun verot syövät koko ajan isomman ja isomman osan tuloista :facepalm:
Quote from: Octavius on 28.02.2011, 15:46:40
Vaikka kysymys ei ollut minulle: valuutanvaihto-, pörssi-, pankki- ja luottolaitosvero.
Ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosentin korotus ja varallisuusvero.
Tää oli parempi ku Lissun vastaus. Kyllähän noi semmosia vasemmistopupilistisa teemoja ovat, sitä en voi kiistää, mutta onhan siitä vielä pitkä matka vasemmistoänkyröintiin (http://liberalismi.net/media/kuvat/vaalilupaus.jpg).
Quote from: IDA on 28.02.2011, 16:06:24
Quote from: J on 28.02.2011, 16:00:41
Jos jätetään Rydman ja kokoomusnuoret pois laskuista niin miten tämä Kokoomuksen valtavirta maahanmuuttokriittisyys ilmenee? Onko joku kokoomuslainen tehnyt jotain mamukriittisiä avauksia? Linkkejä? Laita nyt alkuun 10 mielestäsi parasta.
Kokoomusnuorten ohjelma oli aidosti hyvä.
Rydmanin juttuja lukeneena uskon sen. Elisan väite siitä että mamukriittisyys on kokoomuksessa nyt valtavirtaa sai aikaan ym kommenttini. Minusta Kokoomuksen ohjelmasta paistaa se, että maahanmuutosta ei haluta sanoa mitään, siitä ei ainakaan haluta vaaliteemaa. Sanotaan vähän jotain jonka voi hyvällä tahdolla tulkita nuivaksi mutta joka ei oikeasti merkitse mitään nykylinjan muutosta.
Minusta Kokoomuksen ohjelman maahanmuuttopolitiikkaosuus (tai sen puute) on valitettava osoitus Kokoomusnuorten painoarvosta puolueen sisällä.
On aivan samantekevää, minkälaisen vaaliohjelman Kokoomus tekee, tai millaisia lupauksia se antaa. Näyttöjen perusteella puolue on sekä kyvytön että epäluotettava.
Täytyy olla todella yksinkertainen vaivautuakseen vaaliuurnille siksi, että saisi äänestää tällaista puoluetta.
Quote from: Teemu Lahtinen on 28.02.2011, 16:25:07
Tää oli parempi ku Lissun vastaus. Kyllähän noi semmosia vasemmistopupilistisa teemoja ovat, sitä en voi kiistää, mutta onhan siitä vielä pitkä matka vasemmistoänkyröintiin (http://liberalismi.net/media/kuvat/vaalilupaus.jpg).
Lainaan blogini kommentoijaa: "
Jaan siis äärimmäisen kauniisti erään tälle blogipalstalle kirjoittaneen kauniin sielun ajatuksen, että tulisi olla joko konservatiivi tai kommunisti - tämä on mielestäni hienosti jaettu."
Näinhän asia loppupeleissä on :)
Quote from: Topelius on 28.02.2011, 16:08:55
Päivän Metro-lehdessä oli asiallinen tekstari: Miksi viidennes äänestäjistä kannattaa Kokoomusta, kun vain yksi prosentti suomalaisista on rikkaita? On kaiken kaikkiaan käsittämätöntä, miten Kokoomus on onnistunut haalimaan äänestäjikseen niin suuren määrän ihmisiä, joille Kokoomuksen ajamasta politiikasta on yksiselitteisesti haittaa. Kansainvälinen rälssikapitalismi on ainut ilmiö, joka Kokoomuksen politiikasta hyötyy.
Kai se loppuosa äänestäjistä on sitten jonkinlaisia nousukkaita, jotka Kokoomusta äänestämällä pyrkivät identifioitumaan sellaiseen ryhmään, johon he eivät oikeasti kuulu. Vastaavaa tapahtuu toki toiseenkin suuntaan: tunnen useita Vasemmistoliittoa äänestäviä poroporvareita, joiden maailmankuva tästä huolimatta on Kokoomustakin oikeistolaisempi. Kyse on molemmissa tapauksissa lähinnä jonkinlaisen julkisuuskuvan ylläpitämisestä: ei ole sattumaa että juuri tämä sama väki pitää puoluekannastaan myös kaikkein kovinta ääntä.
Kokoomuksen ajama politiikka on äärimmäisen haitallista. On käsittämätöntä, miten muissa puolueissa ollaan tämän asian suhteen sokeita, ja sitten syytetään esim. Persuja vastakkainasettelujen lietsomisesta. Juuri Kokoomuksen politiikka se nimittäin tähtää yhteiskunnan eriarvoistumiseen ja varallisuuserojen suorastaan keinotekoiseen kasvattamiseen. Kokoomuksen poliitikot ovat kyllä taitavia: muuten tällaisen valheen myyminen ei olisi alkuunkaan mahdollista. Jos Kokoomus pääsee jatkossa sanelemaan suomalaisen politiikan ehdot, niin yhteiskuntarauha katoaa Suomesta.
Suomen äänioikeutetuista 85%:n bruttotulot on alle 3300e/k, josta tosiaankin voi päätellä että kokoomus on ollut ehdottomasti paras kusettaja ja harhakuvien luoja. Toivottavasti nimenomaan "on ollut", ja saa kevään vaaleissa sen ansaitsemansa max noin 15% kannatuksen.
Toki se on haavekuva, ja ihana fantasia, utopia, suomalaisten äänestäjien järkevyydestä. Mutta uskossa ja toivossa on hyvä elää, senhän "tietää" jopa jokainen kokoomuslainenkin.
Quote from: Mika on 28.02.2011, 16:30:03
Täytyy olla todella yksinkertainen vaivautuakseen vaaliuurnille siksi, että saisi äänestää tällaista puoluetta.
Meillä suorastaan tanssitaan vaaliuurnille. Tahtia antaa kreisibailaava ulkoministeri ja tanssi on ilmeisesti valssi, koska Stubb sanoo "yy, kaa, koo"!
Jokaisella on oikeus äänestää mitä puoluetta tahansa. Mielestäni puolueita voi kritisoida kovinkin sanankääntein, mutta "väärin äänestävien" ihmisten kutsuminen tyhmiksi, maanpettureiksi tms. on tyylitöntä. Perussuomalaiset ei varmasti ole kaikille suomalaisille mieluisin vaihtoehto, vaikka persujen äänestäjät niin itse toivoisivatkin.
Itse olen enemmän kallellani oikealle kuin vasemmalle ajattelussani, mutta kokoomusjohdon liberaalius yhdistettynä ylimielisyyteen vaivaa niin paljon, etten voisi kuvitellakaan äänestäväni heitä. Vaikka tervehdin ilolla kokoomusnuorten maahanmuuttopoliittisia linjauksia, olen vahvasti sitä mieltä, että ääni kelle tahansa kokoomuslaiselle tulkitaan ääneksi kokoomuksen nykyjohdolle. Tästä syystä tulen äänestämään perussuomalaisia. Itse asiassa koen, että ääni perussuomalaisille on samalla myös ääni kokoomusnuorille, kun Kokoomuksen linjaa tulevaisuudessa määritetään.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:35:47
Meillä suorastaan tanssitaan vaaliuurnille. Tahtia antaa kreisibailaava ulkoministeri ja tanssi on ilmeisesti valssi, koska Stubb sanoo "yy, kaa, koo"!
:D
PS sentään yrittää loppuun asti soittaa asiallista musiikkia siellä Titanicin kannella.
Ohjelmassa ei mainittu kertaakaan sanaa "teollisuus", sen sijaan jostain paremminvoinnista ja talkoilusta oli juttua. Sitten vielä tämä surkuhupaisa ruutupaperi takapuolesta repäistyine miljardeineen. Tältä pohjaltako kansantalous nousee?
Maahanmuuttokanta oli sopivan ympäripyöreä, tuon pohjalta voi tehdä minkälaista politiikkaa vaan.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 15:56:58
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 15:47:40
Arvonlisäveron nostaminen on juuri sitä kaikkein heikoimmassa olevilta leikkaamista.
Juuri päinvastoin. Elintarvikkeisiin, lääkkeisiin ja moniin muihin välttämättömyyksiin sovelletaan alennettua arvonlisäveroa. Näin ollen ylellisyyskuluttajat kärsivät arvonlisäveron korotuksesta eniten.
Höpsis. Jos ihmisellä on vähän rahaa ja esimerkiksi jääkaappi paukahtaa paskaksi, niin tällainen köyhä on siis ylellisyyskuluttaja tai on ilman jääkaappia?
Mitäpä jos tutustuisit ihan tavallisten suomalaisten elämään, ennen näitä lohkaisujasi - jotka ovat iloisesti irti kaikesta todellisuudesta.
(... tämä alkaa liukumaan jo parodiahorisontin toiselle puolelle... ;D)
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:22:23
Quote from: AmericanBoxer on 28.02.2011, 16:19:05
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Aivan, koska rikkailla on varaa. Jos toinen tienaa 3500 kuussa ja toinen 1500, niin kummalle se alv:n korotus tuntuu nahoissa enemmän? Vinkki: toisella sitä bufferia on hieman enemmän maksella niitä korotuksia.
Väittäisin, että se ei tunnu kummallakaan missään, mutta valtiontaloutta se parantaa.
Pitäisiköhän näistä oksennuksista kerätä blogiin jo ihan oma aihealue? Ymmärrätkö Sinä yhtään mitään siitä, mitä kommentoit?
Nämä Sinun juttusi herättävät lähinnä myötähäpeää.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:35:47
Quote from: Mika on 28.02.2011, 16:30:03
Täytyy olla todella yksinkertainen vaivautuakseen vaaliuurnille siksi, että saisi äänestää tällaista puoluetta.
Meillä suorastaan tanssitaan vaaliuurnille. Tahtia antaa kreisibailaava ulkoministeri ja tanssi on ilmeisesti valssi, koska Stubb sanoo "yy, kaa, koo"!
Nyt on tainnut korkki narahtaa heti aamusta ;)
Pitkään aikaan ei ole Kokoomuksen jutuile voinut kun nauraa, mutta nyt tuli oikein kahvit näppikselle kun miten kreisibailaavaa ulkoministeriä valssaamassa hymy korvissa smokissa ja vieressä Kataista potkuhousuissa (hiekkalaatikolla) räknäämässä valtiontaloutta kuntoon ruutupaperille.
Persujen vaaliohjelmasta väitettin puuttuvan konkreettisuutta ja asiapääministerikin ihmetteli kun ohjelma ei ratkaissutkaan valtiontalouden ongelmia, mutta voiko tätä Kokoomuksen ohjelmaa pitää muuna kun äänestäjän aliarvioimisena -> toivotalkoot oli hyvä slogani ja toi voiton, mutta epäilen ettei tomi kahta kertaa.
Ensi vaakaudella, ensi vaalikaudella...
Tälläkin ohjelmalla yksi ääneni.
Kun joku kokoomuslainen ehtii, niin varsinkin tuota ruutupaperia voisi vähän selvittää.
1) Miten ja millä aikavälillä työvoiman tarjonnan kasvattaminen pienentää valtion menoja neljällä miljardilla
2) Kuntien menot ovat luokkaa 30-35 miljardia. Nyt 0,66 prosentin tuottavuuden kasvulla pitäisi säästää 4 miljardia. Tuolla tuottavuuden kasvulla neljän miljardin euron säästöt vievät 22 vuotta, joten "fiksumpi palvelutuotanto" on ilmeisesti synonyymi leikkauksille?
3) Mitä on ns. parempi kasvu? Entä huono kasvu?
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Vaalit/1194666116520/artikkeli/jyrki+katainen+luottamus+politiikkaan+on+kriisissa+ja+syysta.html
"Kansalaisten luottamus politiikkaan on täysin aiheellisesti rapautunut, myöntää kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen.
Tämä on Kataisen mukaan seurausta muun muassa euroalueen kriisistä tukipaketteineen sekä vaalirahakohusta. Luottamuksen palauttamiseksi kokoomus lähtee kevään eduskuntavaaleihin arvoinaan rehellisyys, vastuu, kohtuus ja oikeudenmukaisuus.
Katainen puhui tänään kokoomuksen puheenjohtajapäivässä Turussa."
-----------
Kiva kuva tuossa aamulehden artikkelissa. Jyrkille ilmestyy taivaallinen johdattava valo jota tuijotetaan suu auki. Sopii hyvin blogiartikkelien koristeeksi.
Quote from: Viinankylväjä on 27.02.2011, 23:19:30
Ja loppuun vielä viikon ympäristöuutinen: kaukolämpöverkossa asuvien suihkun kestolla ja asunnon lämpötilalla ei ole kesällä(eikä aina talvellakaan) paskankaan merkitystä päästöjen kannalta. Kesällä lämpöä ajetaan lauhteena järveen, sillä kulutus on niin pientä. Silti media jaksaa kertoa kuinka 2 minuutin suihku pelastaa maailman.
Kiitos tästä! Olen kyllästynyt jatkuvaan syyllistämiseen ja turhiin toimenpiteisiin ilmastotalkoissa. Toinen fakta kehiin, yhden kestokäyttökassin saastutus on samaa luokkaa kuin 500 muovipussin. Eli käyttäkää rauhassa muovipusseja. Ja ruoan suhteen, haaskuun jääneestä ruoasta tulee suurempi ympäristörasitus kuin niiden pakkauksista. Kun kaupat ovat laittaneet roskiksensa dyykkausaitojen ympäröimiksi ja ruokaa menee enemmän roskiin, rasitetaan ylenmäärin ympäristöä... meni vähän off topiciksi. Tai ei oikeastaan, jos ajattelee vihreiden verojen olevan pääasia kokkareiden vaalipumaskassa.
Quote from: Ntti on 28.02.2011, 16:41:40
Jokaisella on oikeus äänestää mitä puoluetta tahansa. Mielestäni puolueita voi kritisoida kovinkin sanankääntein, mutta "väärin äänestävien" ihmisten kutsuminen tyhmiksi, maanpettureiksi tms. on tyylitöntä. Perussuomalaiset ei varmasti ole kaikille suomalaisille mieluisin vaihtoehto, vaikka persujen äänestäjät niin itse toivoisivatkin.
Itse olen enemmän kallellani oikealle kuin vasemmalle ajattelussani, mutta kokoomusjohdon liberaalius yhdistettynä ylimielisyyteen vaivaa niin paljon, etten voisi kuvitellakaan äänestäväni heitä. Vaikka tervehdin ilolla kokoomusnuorten maahanmuuttopoliittisia linjauksia, olen vahvasti sitä mieltä, että ääni kelle tahansa kokoomuslaiselle tulkitaan ääneksi kokoomuksen nykyjohdolle. Tästä syystä tulen äänestämään perussuomalaisia. Itse asiassa koen, että ääni perussuomalaisille on samalla myös ääni kokoomusnuorille, kun Kokoomuksen linjaa tulevaisuudessa määritetään.
Komppaan tätä. PS ei ole täydellinen vaihtoehto noiden tiettyjen havumetsien talouspolittiisten henkäysten vuoksi, mutta se on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Niin ja Jussi saisi ääneni vaikka olisi lypsävien joogalentäjien puolueen ehdokas.
Mutta turha kai mennä hlökohtaisuuksiin, vaikka joku äänestääkin Kokoomusta? Asioita ja poliittisia johtajia/linjauksia tietysti pitääkin kritisoida, jos on aihetta.
Quote from: Octavius on 28.02.2011, 18:12:45
Quote from: Ntti on 28.02.2011, 16:41:40
Jokaisella on oikeus äänestää mitä puoluetta tahansa. Mielestäni puolueita voi kritisoida kovinkin sanankääntein, mutta "väärin äänestävien" ihmisten kutsuminen tyhmiksi, maanpettureiksi tms. on tyylitöntä. Perussuomalaiset ei varmasti ole kaikille suomalaisille mieluisin vaihtoehto, vaikka persujen äänestäjät niin itse toivoisivatkin.
Itse olen enemmän kallellani oikealle kuin vasemmalle ajattelussani, mutta kokoomusjohdon liberaalius yhdistettynä ylimielisyyteen vaivaa niin paljon, etten voisi kuvitellakaan äänestäväni heitä. Vaikka tervehdin ilolla kokoomusnuorten maahanmuuttopoliittisia linjauksia, olen vahvasti sitä mieltä, että ääni kelle tahansa kokoomuslaiselle tulkitaan ääneksi kokoomuksen nykyjohdolle. Tästä syystä tulen äänestämään perussuomalaisia. Itse asiassa koen, että ääni perussuomalaisille on samalla myös ääni kokoomusnuorille, kun Kokoomuksen linjaa tulevaisuudessa määritetään.
Komppaan tätä. PS ei ole täydellinen vaihtoehto noiden tiettyjen havumetsien talouspolittiisten henkäysten vuoksi, mutta se on ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Niin ja Jussi saisi ääneni vaikka olisi lypsävien joogalentäjien puolueen ehdokas.
Mutta turha kai mennä hlökohtaisuuksiin, vaikka joku äänestääkin Kokoomusta? Asioita ja poliittisia johtajia/linjauksia tietysti pitääkin kritisoida, jos on aihetta.
Komppi myös täältä. Nimiä mainitsematta täällä keskustelevat kokoomuslaiset ymmärtävät asioista erittäin paljon. Ja ovat fiksuja. Se, että kokoomuksen ohjelma on huono ja, että varsinkin kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka on surkeaa on eri juttu. Jos kokoomuksen politiikka - varsinkin nyt maahanmuuttopolitiikan, joka tulevaisuuden kannalta nyt vain on se tärkein juttu, osalta - olisi kokoomusnuorten esittämän linjan kaltaista, niin nukkuisin ihan rauhassa. Ja varmaan tuon linjan kaltaista on kokoomuksessa muutenkin, mutta se ei ainakaan vielä ole lähelläkään valtavirtaa.
Oma näkemykseni kokoomuksen ohjelmasta onkin, että ihan kivat kuvat (http://hatapaidenkalinaa.blogspot.com/2011/02/kivat-kuvat.html).
en löytänyt matkaoppaasta sanaakaan puolustuspolitiikasta. Onko kokkareiden natointo tarkoituksella jätetty pois vihkosesta?
Quote from: nuiseva on 28.02.2011, 18:53:56
en löytänyt matkaoppaasta sanaakaan puolustuspolitiikasta. Onko kokkareiden natointo tarkoituksella jätetty pois vihkosesta?
Siitä ei oikein voi linjata, kun puolueen kanta on se, että Nato-jäsenyydestä vaaditaan kansanäänestys.
Toki verotus, mikä ainakin yrittää jotain ns hyvää ja muuta kuin maan kuristusotteeseen ottoa (eli viherverotus ja maailmanpahennus) on paremman kuuloinen. Silti persujen ohjelmaa on vaikea sulattaa, enkä todellakaan halua kaataa ääntäni luultavammalle persulle, joka täältä päässee läpi. Muutoksen ehdokas ei vakuuta, eikä piraattejakaan ole. Taitaa äänestyslipukkeeseen piirtyä jokin muu kuin numero.
Katsotaan neljän vuoden päästä, josko kokomustissa oltaisiin lopulta havahduttu. Tämä kevät ei saa vielä kokoomusjohdon lamppua syttymään.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:22:23
Quote from: AmericanBoxer on 28.02.2011, 16:19:05
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 16:14:34
Rikkaat ostavat enemmän ja kalliimpia vaatteita ja kodinkoneita kuin köyhät eli maksavat enemmän arvonlisäveroa.
Aivan, koska rikkailla on varaa. Jos toinen tienaa 3500 kuussa ja toinen 1500, niin kummalle se alv:n korotus tuntuu nahoissa enemmän? Vinkki: toisella sitä bufferia on hieman enemmän maksella niitä korotuksia.
Väittäisin, että se ei tunnu kummallakaan missään, mutta valtiontaloutta se parantaa.
No jos totta puhutaan, niin köyhillä se tuntuu siinä, että kuukauden fyrkat loppuu päivän aikaiseen tms. eli ei tunnu pahemmin missään. 23 % alv on 18,7 % ostohinnasta ja 25 % alv on 20 %.
Prosenttierot ovat minimaalisia ja inflaatio iskee paljon pahemmin kuin mikään alv-nousu. Silti, jos köyhällä, esim. eläkeläisellä on asumis-, liikkumis- ym. pakollisten menojen jälkeen ruokaan sun muuhun (alvilliseen) käytössä 200 euroa kuussa, heikentää prosentinkin alv:n korotus elämän laatua, jos ei ratkaisevasti, niin ainakin merkittävästi. Persaukisen on aika huono saivarrella.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 19:14:03
Quote from: nuiseva on 28.02.2011, 18:53:56
en löytänyt matkaoppaasta sanaakaan puolustuspolitiikasta. Onko kokkareiden natointo tarkoituksella jätetty pois vihkosesta?
Siitä ei oikein voi linjata, kun puolueen kanta on se, että Nato-jäsenyydestä vaaditaan kansanäänestys.
Siinähän se olisi helposti linjattu vaalivihkoseen-paremminvointivaltiossa järjestetään kansanäänestys niin tärkeässä asiassa kuin sotilasliittoon liittymisessä. Puolustuspolitiikasta puhumattomuus herättää eäilyksiä, etenkin viime aikaisten uutisten valossa:
Saman raportin lopussa lainataan myös ulkoministeri Alexander Stubbin erityisavustajan Jori Arvosen arvioita ensi vaalikauden, siis huhtikuun eduskuntavaalien jälkeisistä mahdollisuuksista. Raportin mukaan "Arvonen painotti poliittisen osaston päälliköllemme, että
yleisö tietää hyvin kokoomuksen kannattavan Nato-jäsenyyttä ja silti puolueen kannatus nousee. Arvonen kertoi, että kokoomuksen johto pitää mahdollisena kokoomuksen nousua hallituksen johtoon ja Suomen vientiä Naton jäseneksi". http://yle.fi/uutiset/teemat/wikileaks/2011/02/wikileaks_yhdysvaltojen_lahetysto_paimentanut_suomalaispoliitikkoja_natoon_2356885.html
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 19:23:08
jos köyhällä, esim. eläkeläisellä on asumis-, liikkumis- ym. pakollisten menojen jälkeen ruokaan sun muuhun (alvilliseen) käytössä 200 euroa kuussa, heikentää prosentinkin alv:n korotus elämän laatua, jos ei ratkaisevasti, niin ainakin merkittävästi. Persaukisen on aika huono saivarrella.
Puhuit 1500 euroa ansaitsevista, et 200 eurolla elävistä. Käsittääkseni Suomessa ei sellaisia olekaan.
Quote from: nuiseva on 28.02.2011, 20:11:05
Saman raportin lopussa lainataan myös ulkoministeri Alexander Stubbin erityisavustajan Jori Arvosen arvioita ensi vaalikauden, siis huhtikuun eduskuntavaalien jälkeisistä mahdollisuuksista. Raportin mukaan "Arvonen painotti poliittisen osaston päälliköllemme, että yleisö tietää hyvin kokoomuksen kannattavan Nato-jäsenyyttä ja silti puolueen kannatus nousee. Arvonen kertoi, että kokoomuksen johto pitää mahdollisena kokoomuksen nousua hallituksen johtoon ja Suomen vientiä Naton jäseneksi".
Kokoomus kannattaakin Nato-jäsenyyttä tai ainakin kokoomusnuoret. Jos se puolueen johdossa nähdään kansanäänestyksen vaativaksi asiaksi niin turha linjailla tuon enempää.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 20:18:12
Kokoomus kannattaakin Nato-jäsenyyttä tai ainakin kokoomusnuoret.
Tuossakin taas yksi syy lisää olla koskaan kokoontumatta Sekoomukseen.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 20:18:12
Quote from: AuggieWren on 28.02.2011, 19:23:08
jos köyhällä, esim. eläkeläisellä on asumis-, liikkumis- ym. pakollisten menojen jälkeen ruokaan sun muuhun (alvilliseen) käytössä 200 euroa kuussa, heikentää prosentinkin alv:n korotus elämän laatua, jos ei ratkaisevasti, niin ainakin merkittävästi. Persaukisen on aika huono saivarrella.
Puhuit 1500 euroa ansaitsevista, et 200 eurolla elävistä. Käsittääkseni Suomessa ei sellaisia olekaan.
En ole koskaan puhunut mistään tonninviidensadan eläke(ökyrikkaista)läisistä, se oli kyllä joku muu. Jos olisit lukenut tuon quottaamasi, niin tarkoitin niitä, joille jää vapaaseen käyttöön parisataa kuussa eli niitä, joiden eläke on alle tonnin. Suurin osa eläkeläisistä on muuten suurin piirtein tonnin (tai alle) tapauksia, eli mitä lupaat niille? Tai mitä Kansallinen :facepalm: Kokoomus lupaa niille?
P.S. NATO-jäsenyys on kannatettava asia, jatkakaa hyvää työtänne siltä osin.
Quote from: Hippo on 28.02.2011, 20:25:44
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 20:18:12
Kokoomus kannattaakin Nato-jäsenyyttä tai ainakin kokoomusnuoret.
Tuossakin taas yksi syy lisää olla koskaan kokoontumatta Sekoomukseen.
Minä taas olen sitä mieltä, että tuo on yksi niitä ainoita asioita, miksi äänestäisin mieluummin Kokoomusta kuin Perussuomalaisia.
Persuissa ei taideta vieläkään uskoa, että kannattajissa on paljon myös omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, joita Halosen, ja YLE:n sossutoimittajien vuosikausia jatkunut Natolla pelottelu ei ole onnistunut aivopesemään. Onneksi Persujen Uudenmaan ehdokaslistalla on sentään Naton kannattajiakin.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 20:18:12
Kokoomus kannattaakin Nato-jäsenyyttä tai ainakin kokoomusnuoret. Jos se puolueen johdossa nähdään kansanäänestyksen vaativaksi asiaksi niin turha linjailla tuon enempää.
Eli paremminvointivaltiossa kannatetaan natojäsenyyttä ja jos johto näkee kansanäänestyksen aiheesta tarpeelliseksi, sellainen järjestetään. En ihmettele, ettei tätä painettu pamflettiin ;)
No, hyvä syy olla sekantumatta sekoomukseen todella, nyt jo suurin osa päätäntävallasta on luovutettu EU:n, loppuja ei kannata luovuttaa natoon.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 20:18:12
Puhuit 1500 euroa ansaitsevista, et 200 eurolla elävistä. Käsittääkseni Suomessa ei sellaisia olekaan.
Juuri kosmeettisena korotuksena astunut takuueläke on 687,74 euroa kuukaudessa (brutto).
Kun siitä vähennetään tuollaisen eläkkeensaajan keskimääräinen veroprosentti (noin 20%), käteen jäävä osuus on noin 550 euroa kuukaudessa. Jos tuosta vielä vähennetään se asumisen pakollinen omavastuu (noin 200-250 euroa kuukaudessa), saadaan summaksi 300- 350 euroa kuukaudessa.
Kun tuosta vähennetään eläkeläisen lääkekulut (100-150 euroa kuukaudessa), päästään 200 -250 euroa kuukaudessa elinkuluihin jäävään määrään.
Kysymykset kuuluvat:
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
2. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuossa nettotuloluokassa alv:n korottaminen ei vaikuta (jo nyt minimitason alittavaan) elämiseen?
3. Onko se oikein niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat sotien jälkeen rakentaneet tämän maan?
4. Ymmärrätköhän Sinä mitään suomalaisesta arkitodellisuudesta?
5. Hävettääkö edes?
6. Määrittele yhdellä lauseella perustuslain täydellisyysperiaate.
QuoteKokoomus kannattaakin Nato-jäsenyyttä tai ainakin kokoomusnuoret. Jos se puolueen johdossa nähdään kansanäänestyksen vaativaksi asiaksi niin turha linjailla tuon enempää.
Se siitä viimeisestäkin isänmaallisuudesta...
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
2. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuossa nettotuloluokassa alv:n korottaminen ei vaikuta (jo nyt minimitason alittavaan) elämiseen?
3. Onko se oikein niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat sotien jälkeen rakentaneet tämän maan?
4. Ymmärrätköhän Sinä mitään suomalaisesta arkitodellisuudesta?
5. Hävettääkö edes?
6. Määrittele yhdellä lauseella perustuslain täydellisyysperiaate.
1. Varmaan, jos olisi pakko.
2. Olen, jos puhutaan 2 prosenttiyksikön korostuksesta.
3. Sotien jälkeen maan rakentaneiden elintaso on noussut huimasti. Olen huolissani nuorista sukupolvista, joiden maksettavaksi lasku tulee. (Ja pidän kyllä huolta mummistani,terkkuja mummille! Vaikka ei sen tarvitse olla huolissaan kun on niin huolehtivainen lapsenlapsi).
4. Ymmärrän.
5. Ei.
6. Perustuslaki ei saa olla ristiriitainen.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
jos en eläis niin sitten kuolisin.
on hyvin erikoista, että sosiaalimenot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti kokoomuksen hallituskaudella, mutta kuitenkin koko ajan jaksetaan jankata tuota köyhä-köyhä-juttua.
Quote from: Mika.H on 28.02.2011, 22:42:09
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
jos en eläis niin sitten kuolisin.
on hyvin erikoista, että sosiaalimenot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti kokoomuksen hallituskaudella, mutta kuitenkin koko ajan jaksetaan jankata tuota köyhä-köyhä-juttua.
Suomessa arvonlisävero tuli käyttöön 1. kesäkuuta 1994, joten ei ole yhtään ihme että sosiaalimenot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti "kokoomuksen hallituskaudella".
Ja muutoinkin verotuksen taakkaa on siirretty köyhien suuntaan "kokoomuksen hallituskaudella".
Energiavero niistä viimeisin.
Quote from: Mika.H on 28.02.2011, 22:42:09
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
jos en eläis niin sitten kuolisin.
on hyvin erikoista, että sosiaalimenot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti kokoomuksen hallituskaudella, mutta kuitenkin koko ajan jaksetaan jankata tuota köyhä-köyhä-juttua.
Minne ne sosiaalimenot valuvat? Vuokrat ovat nousseet, joten asumistuki valuu suoraaan vuokralaisen kautta vuokranantajalle. Sähkön hinta on pomppsahtanu, joten siitäkin se siivu valuu vaan enemmän sinne yhtiölle.
Sosiaalimenot kasvavat varmasti samassa suhteessa kuin niistä tulonsiirroista riippuvaisten ihmisten menot. Ja ne tulonsiirrot käväisevät sen köyhän taskussa ja siitä se matkustaa sitten kokoomuslaiselle.. :D
Ja kuka hyötyy eniten ruuan alvin alesta? Se, jolla on varaa ostaa sitä ruokaa hintaan katsomatta. Köyhällä se menee sitä tuttua makaroni-tonnikala-jauheliha-homeinen leipä linjaa aina.
Quote from: Esa N. on 28.02.2011, 22:55:13
Minne ne sosiaalimenot valuvat? Vuokrat ovat nousseet, joten asumistuki valuu suoraaan vuokralaisen kautta vuokranantajalle. Sähkön hinta on pomppsahtanu, joten siitäkin se siivu valuu vaan enemmän sinne yhtiölle.
Sosiaalimenot kasvavat varmasti samassa suhteessa kuin niistä tulonsiirroista riippuvaisten ihmisten menot. Ja ne tulonsiirrot käväisevät sen köyhän taskussa ja siitä se matkustaa sitten kokoomuslaiselle.. :D
Ja kuka hyötyy eniten ruuan alvin alesta? Se, jolla on varaa ostaa sitä ruokaa hintaan katsomatta. Köyhällä se menee sitä tuttua makaroni-tonnikala-jauheliha-homeinen leipä linjaa aina.
Tässä on juuri se olennaisuus joka "unohtuu" poliitikoita jatkuvasti: tukien korotukset valuvat yleensä heti muille, asumistuki vuokranantajille jne.
Köyhyyttä pitäisi torjua elinkustannuksia alentamalla eikä sossutyyliin lykkäämällä aina 50 e korotus johonkin tukeen.
Quote from: Mika.H on 28.02.2011, 22:42:09
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
1. Eläisitkö itse samalla summalla?
jos en eläis niin sitten kuolisin.
on hyvin erikoista, että sosiaalimenot ovat kasvaneet räjähdysmäisesti kokoomuksen hallituskaudella, mutta kuitenkin koko ajan jaksetaan jankata tuota köyhä-köyhä-juttua.
Haloo... Köyhyys on konkreettista siellä missä sitä on.
Totuus nyt on se, että kokoomus ajaa uutta torpparijärjestelmää ja Suomen muuttumista EU:n liittovaltion osaksi. Diiliin kuuluu Suomen maaseudun muuttaminen luontoreservaatiksi ja asutuskeskusten maahanmuuttajatason nostaminen yli paikallisen väestön (+ muutama hyvin palkattu EU-virka johtaville komsomolitseille).
Ei tämän ymmärtäminen pitäisi olla vaikeaa?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.02.2011, 22:59:38
Köyhyyttä pitäisi torjua elinkustannuksia alentamalla eikä sossutyyliin lykkäämällä aina 50 e korotus johonkin tukeen.
No, sama homma se on vuosittaisten palkankorotusten kanssa. Mitä järkeä on pelleillä inflaation/deflation käsitteiden kanssa, koska rahasta suurin osa on nykyisellään bittitulvaa? Entisaikana käsittääkseni inflaatio ja deflaatio koski vain olemassaolevaa rahaa, siis käteistä tai rahan arvoa, joka oli sidottu esim. kultaan.
Nyt meillä on bitti-inflaatio ja vuosittaiset palkankorotukset, joilla ei saada aikaiseksi mitään muutosta.. Missä vika?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.02.2011, 22:59:38
Köyhyyttä pitäisi torjua elinkustannuksia alentamalla eikä sossutyyliin lykkäämällä aina 50 e korotus johonkin tukeen.
Se systeemi ei toimi. Ei valtio voi määritellä, mitä mikäkin asia maksaa ja mitä kaupasta saa. Thank God.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:12:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.02.2011, 22:59:38
Köyhyyttä pitäisi torjua elinkustannuksia alentamalla eikä sossutyyliin lykkäämällä aina 50 e korotus johonkin tukeen.
Se systeemi ei toimi. Ei valtio voi määritellä, mitä mikäkin asia maksaa ja mitä kaupasta saa. Thank God.
Tota noin. Rukkailemalla arvonlisäveroa se tekee juuri noin. En kiittelisi siitä ketään ;) Toki kyseessä on välttämättömyys ei siinä mitään.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 22:29:29
1. Varmaan, jos olisi pakko.
No kokeile - ja kerro sitten miltä tuntui.
Quote2. Olen, jos puhutaan 2 prosenttiyksikön korostuksesta.
Sinä et siis pysty ymmärtämään sitä, että 2 euroa on jollekin iso raha?
Quote3. Sotien jälkeen maan rakentaneiden elintaso on noussut huimasti. Olen huolissani nuorista sukupolvista, joiden maksettavaksi lasku tulee. (Ja pidän kyllä huolta mummistani,terkkuja mummille! Vaikka ei sen tarvitse olla huolissaan kun on niin huolehtivainen lapsenlapsi).
Kerro tuo Maunulasta viime viikolla sairaalaan viedyn lapsuudenystäväni äidille. Hänen kotinsa jouduttiin luovuttamaan pois, koska rahaa sen pitämiseen ei ollut enää sen jälkeen, kun lonkkansa rikkonut ja kansaneläkkeellä oleva vanha leskirouva joutui sairaalaan hieman pidemmäksi aikaa.
Tämä leskirouva osallistui sotien jälkeiseen rakentamiseen - ilman työeläkettä. Totuus on toinen kuin keskenkasvuiset väitteesi.
Kuolema Kustaankartanossa on varmaan mielestäsi houkutteleva tulevaisuudennäkymä.
Quote4. Ymmärrän.
Epäilen. Oletko elänyt muuta kuin suojattua elämää?
Quote5. Ei.
Uskon sen. Kohtaan 5 annettu vastaus kertookin sitten kaiken olennaisen. Kiitos.
Quote6. Perustuslaki ei saa olla ristiriitainen.
No tulihan se sieltä.
Aikaisemmin väitit, ettei sitä pysty yhdellä lauseella kertomaan. Mistä mielipiteen yht´äkkinen vaihtuminen? Kuka sparrasi (aika hidasta on kokkareiden tiedonvaihto...)?
Minkä muuten luulet uskottavuutesi olevan juuri ja nyt?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 23:17:35
Minkä muuten luulet uskottavuutesi olevan juuri ja nyt?
Ihan hyvä se on. Ei nyt tehdä mitään johtopäätöksiä toisten oletetuista elämänkokemuksista. Sitä paitsi voin todistaa, että Elisa itse kohtelee köyhiä hyvin :o
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:12:11
Se systeemi ei toimi. Ei valtio voi määritellä, mitä mikäkin asia maksaa ja mitä kaupasta saa. Thank God.
Voi määritellä hyvinkin. En ole vielä nähnyt hassista missään kaupan hyllyllä (en kyllä kaipaakaan), valtio katsos on määritellyt, että ei sitä saa saada!
Muistatko sen ajan kun valtio määritteli bensan maksimihinnan? Se ei kuitenkaan merkinnyt sitä että bensa olisi maksanut saman joka paikassa, vaan kauppiaat ilmoittivat antamansa alennuksen tolpassa. Ja hyvin toimi silloin tämä maa, kestävyysvajettakaan ei ollut eikä velkaa.(eikä kokoomusta hallituksessa)
Quote from: IDA on 28.02.2011, 23:26:31
Sitä paitsi voin todistaa, että Elisa itse kohtelee köyhiä hyvin :o
Almuja avuttomille? Kansalaisvaltion ja hyvinvointiyhteiskunnan eräs perustavoite on poistaa köyhyys. Kokoomus näkyy ajavan sen lisäämistä.
Köyhyyden poistamisella en tarkoita sosialismia, tarkoitan sitä, ettei Suomen kaltaisessa pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa ei ole silmiin näkyvää puutetta eikä leipäjonoja. Jokaisella olkoon mahdollisuus myös yrittää ja menestyä oman työnsä hedelmistä - ketään samanarvoista kanssakansalaista hyväksi käyttämättä ja/tai orjuuttamatta.
Thaimaan matkat, lomat, autot ja ylellisyyden jokainen kustantakoon itse, se ei ole yhteiskunnan tehtävä.
Toisin kuin Elisa, minä uskon myös kansallisvaltioon ja nationalismiin.
Minä uskon, että nationalismi takaa yhteiskuntarauhan ja sen, että jokainen yhteiskunnan jäsen on valmis pahan päivän tullen puolustamaan yhteistä kansallisyhteisöään.
Aito nationalismi (eli kansallisuusaate) on aatejärjestelmä, joka korostaa kansakuntien merkitystä kulttuurissa tai politiikassa. Johonkin kansaan (kuten me suomalaisiin) kuuluvat ihmiset ilmentävät nationalistista ajattelutapaa, mikäli he välittävät kansallisesta identiteetistään tai pyrkivät saavuttamaan (tai säilyttämään) itsemääräämisoikeuden.
Kokoomus on nykyisellään aika kaukana tästä ajattelusta.
Pitää myös muistaa se, että imperialismi ja internationalismi ovat aika kaukana nationalismista. Itsemääräämisoikeus ei ole alistamisoikeutta.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:12:11
Quote from: Jaska Pankkaaja on 28.02.2011, 22:59:38
Köyhyyttä pitäisi torjua elinkustannuksia alentamalla eikä sossutyyliin lykkäämällä aina 50 e korotus johonkin tukeen.
Se systeemi ei toimi. Ei valtio voi määritellä, mitä mikäkin asia maksaa ja mitä kaupasta saa. Thank God.
Se systeemi toimi vallan mainiosti kekkoslovakialaisessa
fasismissa harkitussa säännöstelytaloudessa. Silloin ahkerat ihmiset (kuten vanhempani ja sukulaiseni) vaurastuivat.
Minä tuskin saan koskaan ahkeruudestani huolimatta (ihan itse tienattujen velattoman kämppäni ja velallisen kesämökkini kanssa) aikaan samantasoista elintasoa mikä heillä oli - lapsistani ja lapsenlapsistani nyt puhumattakaan.
Elisa, kuuntele nyt ihan vakavasti - nykyinen kokoomus kusee omille kintuilleen. Eikä teillä näytä olevan mitään muuta reseptiä kuin liittovaltiokehitys - joka sekin kusee omaan mahdottomuuteensa.
Teemu Lahtisen sanoin "suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa". Sitä minäkin haluan.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:57:03
Teemu Lahtisen sanoin "suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa". Sitä minäkin haluan.
Se liittovaltiokehitys mitä nykyinen kokoomus ajaa, tekee suomalaisesta Suomesta käsitteen irvikuvan. Parhaimmillaan Suomesta tulee maaseudultaan asutuksesta tyhjennetty EU:n luontoreservaatti - jonka taajamissa asuu enemmän EU:n ulkopuolelta tulleita sosiaalituristeja kuin alkuperäisväestöä. Pahimmillaan osa maasta annetaan perustuslain muutoksen myötä EU:n hallittavaksi - oman kansallisen hallintomme ulkopuolella oleviksi erityisiksi kaivosteollisuusalueiksi ja sotilastukikohdiksi.
Minä olen varoittanut tästä, muistakaa se.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:57:03
Teemu Lahtisen sanoin "suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa". Sitä minäkin haluan.
Tämä on kaukana nykyisestä "monikulttuurinen Suomi monikulttuurisessa Euroopassa" kehityksestä. Teemu Lahtinen ajaa toista ja taas _______________ ajaa toista!
Quote from: Nuivanlinna on 01.03.2011, 00:08:33
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:57:03
Teemu Lahtisen sanoin "suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa". Sitä minäkin haluan.
Tämä on kaukana nykyisestä "monikulttuurinen Suomi monikulttuurisessa Euroopassa" kehityksestä. Teemu Lahtinen ajaa toista ja taas _______________ ajaa toista!
Meillä kokoomuksessa on katto korkealla ja seinät leveällä. Meillä
saa olla eri mieltä.
Quote from: Kaapo on 01.03.2011, 00:34:55
Quote from: Elisa on 01.03.2011, 00:27:17
Quote from: Nuivanlinna on 01.03.2011, 00:08:33
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 23:57:03
Teemu Lahtisen sanoin "suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa". Sitä minäkin haluan.
Tämä on kaukana nykyisestä "monikulttuurinen Suomi monikulttuurisessa Euroopassa" kehityksestä. Teemu Lahtinen ajaa toista ja taas _______________ ajaa toista!
Meillä kokoomuksessa on katto korkealla ja seinät leveällä. Meillä saa olla eri mieltä.
Saa toki, mutta sillä ei ole merkitystä. Ei kokoomus ole puoluekurille immuuni.
Ei kyllä ole mikään muukaan hallituspuolue.
On ilmiselvää, että kokoomus ei halua maahanmuuttopolitiikasta vaalikysymystä. Koko aihepiiristä on vain pari lausetta, jotka nekin voidaan lukea kahdella tavalla. Mitään ei sanota Euroopan anteliaimmista turvapaikanhakijoiden tuista, Euroopan väljimmistä perheenyhdistämiskäytännöistä, Dublinin sopimuksen soveltamatta jättämisestä ym. keskeisistä kysymyksistä.
Olisikohan syy seuraavassa: Jos vaalit menevät suurin piirtein mielipidetiedustelujen osoittamalla tavalla, tulee - perussuomalaisten suurvoitosta huolimatta - nykyisillä hallituspuolueilla edelleen olemaan enemmistö eduskunnassa(ehkäpä 105-110 paikkaa). Suurimman puolueen pj eli Katainen lähtee muodostamaan hallitusta. Jos Soini pitää edes kohtalaisessa määrin vaaliohjelmastaan kiinni, voi Katainen sanoa: No, sitten ei tule mitään. Me jatkamme entisellä porukalla. Hallituspuolueiden enemmistö on kuitenkin niin kutistunut, että nyt sekä Vihreät että RKP ovat apupuolueina välttämättömiä. Sen vuoksi kumpikin voi sanella hallitusohjelmaan omia vaatimuksiaan esim. maahanmuuttopolitiikan ja pakkoruotsin osalta. Kokoomus ei halua vaaliohjelmassaan sanoa näistä juuri mitään, koska se haluaa pitää ovet avoimina tällaisen tilanteen varalta.
Quote from: Green on 01.03.2011, 00:55:24
On ilmiselvää, että kokoomus ei halua maahanmuuttopolitiikasta vaalikysymystä. Koko aihepiiristä on vain pari lausetta, jotka nekin voidaan lukea kahdella tavalla.
Jos tutustuisit kokoomuksen maahanmuuttokriittisiin ehdokkaisiin, löytäisit sivukaupalla juttua aiheesta. Maahanmuuttopolitiikka kuuluu kokoomusnuorilla pääteemoihin. Ja kokoomusnuoret siis ovat kokoomuksen jäseniä ja edistettuina puoluehallituksessa.
Itse haluaisin, että se eurooppalainen Eurooppa olisi sellainen kuin Joseph Razinger kuvailee tekstissään Yleismaailmallisuus ja katolisuus. Siinä universaali idea on jotain ihan muuta kuin nykyinen pyrkimys rakentaa sosialististen poroporvareiden Baabelin tornia. Ja jokainen kansa puhuu siinä omalla kielellään. Toivon hartaasti, että myös kokoomus löytäisi Euroopasta tällaisen eurooppalaisen konservatiivisuuden joka meille perussuomalaisille on niin tuttua ;)
Muutamia huomioita.
Muistaakseni taannoin uutisoitiin, että Kokoomus, SDP, Keskusta (Keskustan johdolla) olivat päättäneet mistä vaaleissa saa puhua ja mistä ei. NATO on kieltolistalla, joten siksi sitä ei Kokoomuksen vaalipumaskasta löydy.
Persujen ohjelma on vasemmalle kallellaan joiltain osin. Sen kieltäminen ei ole fiksua. Kokoomusta taas äänestetään siksi, että mielletään sen olevan oikealle kallellaan. Ristiriita syntyy siitä, että Persut eivät kuitenkaan perinteiseen sosialistiseen tapaan lähde rajoittamaan ihmisten vapauksia, kun taas Kokoomus ja Vihreät ovat kilvan säätämässä lakeja mm. nettisensuurilaki, Lex Nokia, ampuma-aseiden kielto (Holmlund), pakkoruotsin vastustajien (2/3 suomalaisista) marginalisointi (Stubb) ym.
Lisäksi mielenkiintoinen piirre on se, että yhdessä vaiheessa Kokoomus, yhdessä Keskustan ja SDP:n kanssa, olisivat olleet perustamassa jonkinlaista komiteaa joka vahtisi Persujen lausuntoja ja päättäisi, voiko Persujen kanssa edes keskutella. Tämä on törkeätä demokratian halventamista, sillä kansalainen käyttää Suomessa ylintä päätösvaltaa äänestämällä, ei puolueet.
Lopuksi vanha suosikkini: Diktaattori Katainen ei noudata edes oman puolueensa puoluepäivien päätöksiä. Miten voimme olla varmoja, että hän noudattaisi puolueen vaaliohjelmaakaan?
Quote from: Marko Parkkola on 01.03.2011, 12:58:24
Lopuksi vanha suosikkini: Diktaattori Katainen ei noudata edes oman puolueensa puoluepäivien päätöksiä. Miten voimme olla varmoja, että hän noudattaisi puolueen vaaliohjelmaakaan?
Sehän nyt sit taas johtui hallitusneuvotteluissa tehdyistä lehmänkaupoista:
RKP tukee hallitusta ja hallitus tukee RKP:n rasismia (mamupolitiikka+pakkoruotsi).
Ett se nyt on vähän siinä ja siinä voiko sen laittaa yksistään kataisen piikkiin.
Ja mitä tulee vaaliohjelmaan, niin sehän on aivan täyttä kusetusta, joten on 100% varmaa että katainen/sekoomus ei tule noudattamaan vaaliohjelmaansa.
Quote from: antero on 01.03.2011, 13:30:37
Quote from: Marko Parkkola on 01.03.2011, 12:58:24
Lopuksi vanha suosikkini: Diktaattori Katainen ei noudata edes oman puolueensa puoluepäivien päätöksiä. Miten voimme olla varmoja, että hän noudattaisi puolueen vaaliohjelmaakaan?
Sehän nyt sit taas johtui hallitusneuvotteluissa tehdyistä lehmänkaupoista:
RKP tukee hallitusta ja hallitus tukee RKP:n rasismia (mamupolitiikka+pakkoruotsi).
Ett se nyt on vähän siinä ja siinä voiko sen laittaa yksistään kataisen piikkiin.
Joo en odottanutkaan, että pakkoruotsitus poistetaan heti seuraavana päivänä, mutta jonkinlaista liikehdintää siihen suuntaan olisin halunnut. Lisäksi se ihmeellinen venkoilu asiassa "päätös oli ristiriitainen" oli aivan käsittämätöntä. Jokainen päätös voitaisiin sitten julista ristiriitaiseksi.
Niin ja ei asia toki yksin Kataisen varmasti olekaan, mutta hän on puolueen nokkahahmo.
Quote from: Marko Parkkola on 01.03.2011, 12:58:24
Lopuksi vanha suosikkini: Diktaattori Katainen ei noudata edes oman puolueensa puoluepäivien päätöksiä. Miten voimme olla varmoja, että hän noudattaisi puolueen vaaliohjelmaakaan?
Onneksi ohjelmassa ei ole kovinkaan paljoa noudatettavaa konkretian puutteen vuoksi.
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 22:29:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
2. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuossa nettotuloluokassa alv:n korottaminen ei vaikuta (jo nyt minimitason alittavaan) elämiseen?
2. Olen, jos puhutaan 2 prosenttiyksikön korostuksesta.
"Suurimmalla osalla perusturvan varassa elävistä kotitalouksista ei ole varaa perustarpeisiin."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109783-nailta-suomalaisilta-puuttuu-241-%E2%82%ACkk
Quote from: anarko-marko on 01.03.2011, 16:12:29
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 22:29:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
2. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuossa nettotuloluokassa alv:n korottaminen ei vaikuta (jo nyt minimitason alittavaan) elämiseen?
2. Olen, jos puhutaan 2 prosenttiyksikön korostuksesta.
"Suurimmalla osalla perusturvan varassa elävistä kotitalouksista ei ole varaa perustarpeisiin."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109783-nailta-suomalaisilta-puuttuu-241-%E2%82%ACkk
Demari (lähdekritiikki tietenkin huomioiden) kertoo, että
Jyrki Kataisen johtaman valtiovarainministeriön omien laskelmien mukaan alv:n korotus kahdella prosenttiyksiköllä tipauttaisi 5 000 uutta ihmistä köyhyysrajan alapuolelle.Lähde (http://www.demari.fi/content/view/15058/317/)
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 01.03.2011, 16:53:00
Quote from: anarko-marko on 01.03.2011, 16:12:29
Quote from: Elisa on 28.02.2011, 22:29:29
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 28.02.2011, 21:39:42
2. Oletko tosiaan sitä mieltä, että tuossa nettotuloluokassa alv:n korottaminen ei vaikuta (jo nyt minimitason alittavaan) elämiseen?
2. Olen, jos puhutaan 2 prosenttiyksikön korostuksesta.
"Suurimmalla osalla perusturvan varassa elävistä kotitalouksista ei ole varaa perustarpeisiin."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109783-nailta-suomalaisilta-puuttuu-241-%E2%82%ACkk
Demari (lähdekritiikki tietenkin huomioiden) kertoo, että Jyrki Kataisen johtaman valtiovarainministeriön omien laskelmien mukaan alv:n korotus kahdella prosenttiyksiköllä tipauttaisi 5 000 uutta ihmistä köyhyysrajan alapuolelle.
Lähde (http://www.demari.fi/content/view/15058/317/)
Kannattaa myös huomioida alvin välilinen kertautuminen, joka myöskin koskee eniten juuri köyhimpiä.
Joten tuo 5 000 on tod näk vain teoreettien minimiäärä. Käytännössä määrä olisi ehkä 2...5-kertainen.