http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135264082407/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset
Perussuomalaiset sijoittaisivat työttömät maahanmuuttajat alueille, joilla asunnot ovat halvimpia. Puolueen tänään julkaistussa vaaliohjelmassa todetaan, ettei näitä ihmisiä ole järkevää asuttaa verovaroilla kaupunkeihin, joissa asumisen hinta on kaikkein korkein.
Edullisille seuduille asutetut kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat saisivat perussuomalaisten mielestä muuttaa keskeisemmille alueille sitten, kun he pystyvät vastaamaan asuntomenoistaan itse. Kantaväestölle vastaavia rajoituksia ei esitetä.
Halvimmat oikotie.fi-palvelusta löytyvät perheasunnot sijaitsevat Kajaanissa, Leppävirralla ja Varkaudessa.
On ne kauheita.
Quote from: B52 on 25.02.2011, 12:38:15
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135264082407/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset
Perussuomalaiset sijoittaisivat työttömät maahanmuuttajat alueille, joilla asunnot ovat halvimpia. Puolueen tänään julkaistussa vaaliohjelmassa todetaan, ettei näitä ihmisiä ole järkevää asuttaa verovaroilla kaupunkeihin, joissa asumisen hinta on kaikkein korkein.
Edullisille seuduille asutetut kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat saisivat perussuomalaisten mielestä muuttaa keskeisemmille alueille sitten, kun he pystyvät vastaamaan asuntomenoistaan itse. Kantaväestölle vastaavia rajoituksia ei esitetä.
Halvimmat oikotie.fi-palvelusta löytyvät perheasunnot sijaitsevat Kajaanissa, Leppävirralla ja Varkaudessa.
On ne kauheita.
onkom tämä hesarin ikioma provo?
QuoteOsoittamalla maahanmuuttajat asumaan keskenään syrjäisimmille seuduille ei ainakaan helpoteta heidän työnsaantimahdollisuuksiaan, kielen oppimista ja sulautumista suomalaiseen kulttuuriin ja suomalaisiin tapoihin. Vihreän verouudistuksen vastustaminen on selänkääntö ympäristön hyvinvoinnille.
Suomenmaa: Mirja Vehkaperä: Poimintoja persujen tavoitteista (http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi2&blogentryid=290)
QuoteLeikkaukset kohdituisivat myös maahanmuuttoon, jonka kustannuksia perussuomalaiset ovat Soinin mukaan yrittäneet parhaansa mukaan selvittää siinä kuitenkaan onnistumatta. Puolue kuitenkin uskoo, että kyse on suurista summista.
Vihreä Lanka: Persut haluavat Suomeen kuria ja järjestystä (http://www.vihrealanka.fi/node/8936)
Siellähän sitä sitten kotoutuu kätevästi, kun saatavilla ei ole töitä tai koulutusta.
Persujen ohjelma:
http://perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536
Mun mielestä maahanmuutolinja on asiallinen ja tiukka ja parantaisi tilannetta paljon nykyisestä.
Tiukempikin olisi voinut olla.
Toi että sossun tuilla elävät maahanmuuttajat eivät voisi enää tunkea pääkaupunkiseudulle ja turkuun olisi järkevää politiikkaa myös maahanmuuttajien kannalta sillä peräkylällä olisi pakko sopeutua suomalaisiin ja oppia suomen kieli eikä voisi enää pelkästään pyöriä omanmaalaistensa kanssa itäkeskuksessa shoppailemassa.
Motivaatiota työntekoon ja sitäkin kautta sopeutumiseen löytyisi paljon paremmin jos tietäisi että vasta jos kustantaa omalla työllään asunnon niin voi muuttaa esim. helsinkiin.
Etusija kaupungin asuntoihin pitäisi antaa työn perässä helsinkiin muuttaville eli jos mamu saa työpaikan ja pystyy sillä kustantamaan vuokran niin tervetuloa helsinkiin.
Quote from: Roope on 25.02.2011, 14:28:34
QuoteLeikkaukset kohdituisivat myös maahanmuuttoon, jonka kustannuksia perussuomalaiset ovat Soinin mukaan yrittäneet parhaansa mukaan selvittää siinä kuitenkaan onnistumatta. Puolue kuitenkin uskoo, että kyse on suurista summista.
Vihreä Lanka: Persut haluavat Suomeen kuria ja järjestystä (http://www.vihrealanka.fi/node/8936)
Vihreälangat voisivat funtsia, miksi ko. kustannukset koitetaan piilotella maton alle. Jos persut uskovat kyseessä olevan suurien summien, eikä näin kuitenkaan ole, niin eikö avoimuus olisi oikea ja helppo tapa todeta persujen olettamus vääräksi. Miksi näin ei siis tehdä arvon vihreälangat?
-i-
Quote from: ikuturso on 25.02.2011, 14:53:51
Vihreälangat voisivat funtsia, miksi ko. kustannukset koitetaan piilotella maton alle.
Kukaan ei tiedä täsmällisiä kustannuksia, mutta suuruusluokasta on esitetty valistuneita arvioita. Ei vihreissä olla kiinnostuneita maahanmuuton kustannuksista, kunhan yritetään näyttää perussuomalaiset tyhminä ja tietämättöminä. Kuten tämäkin Hesarin nimetön toimittaja:
QuoteMitä suomalaisuus on, tai kuka sen määrittelee, ei käy ilmi ohjelmasta. Sen sijaan ohjelmassa kerrotaan, että terveen kansallisylpeyden ylläpito on huomioitava kouluopetuksessa.
Kulttuuripolitiikan saralla on tärkeää, että suomen kieltä ja suomalaista taidetta arvostetaan. Ei tosin kaikkea taidetta.
"Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle."
Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Helsingin Sanomat: "Tervettä kansallisylpeyttä" kouluihin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tervett%C3%A4+kansallisylpeytt%C3%A4+kouluihin/1135264084520)
Itse ohjelmassa vain todetaan näiden taitelijoiden teoksien olevan kansainvälisesti arvostettuja, mutta aina pitää näpäyttää, kun on tilaisuus.
QuoteMitä suomalaisuus on, tai kuka sen määrittelee, ei käy ilmi ohjelmasta
Mitä "monikulttuuri" on ja kenellä kaikilla hesarin viherruotsalaisten lisäksi on oikeus esittää mielipiteitä monikulttuurista ja pakkoruotsista?
Quote from: Paholaisen asianajaja on 25.02.2011, 14:43:14
Siellähän sitä sitten kotoutuu kätevästi, kun saatavilla ei ole töitä tai koulutusta.
Sanoo kuka? Koulutusta voitaisiin ihan hyvin järjestää, työpajojakin ja ne voivat toimia astinlautana työelämään ja oman itsen elättämiseen siellä, missä töitä on eniten. Näin (kouluttautuminen ja töiden haku sieltä päin Suomea, mistä löytyy) tekevät jo useat suomalaiset, jotka asuvat pienillä paikkakunnilla.
Quote
Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Helsingin Sanomat: "Tervettä kansallisylpeyttä" kouluihin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tervett%C3%A4+kansallisylpeytt%C3%A4+kouluihin/1135264084520)
Hmmjaa.. onko Helsingin Sanomat siis sitä mieltä, että ruotsia äidinkielenään puhuvat suomalaiset eivät ole suomalaisia?
Kiva kuinka humanitaariset maahanmuuttajat ovat matkalla Persujen vaaliohjelmasta Hesariin muuttuneet työttömiksi maahanmuuttajiksi.
Noniin, nyt HS:n toimittaja yritti olla näppärä perehtymättä kyseisten taiteilijoiden tuotantoon. (taikka jätti tahallaan olennaiset asiat kertomatta)
Kaikki nämä mainitut taiteilijat edustavat 1800-luvun lopulla alkanutta kansallisromanttista tyylisuuntausta. Kansallisromanttisen tyylisuunnan perimmäinen aate on inspiraation etsiminen kansallisista aiheista ja perinteistä.
Kalevalasta on inspiraatiota saatu ja haettu, kaipa toimittaja sentään tuntee Gallen-Kallelan Kalevala-aiheiset teokset (ja kait tietää mikä Kalevala on). Karjalasta haettiin inspiraatiota niin arkkitehtuuriin, kuvataiteisiin kuin musiikkiinkin.
Kyseiset taiteilijat siis -vaikka kuinka svenskaa praattasivat- ovat omalta osaltaan nostaneet suomalaista kansallisperinnettä esiin teoksissaan. Siis nimenomaan suomalaista. Ihan perustietoa on sekin että Gallen-Kallela "suomensi" sukunimensä Gallèn lisäämällä siihen liitteen Kallela.
noin sata vuotta sitten suomennettiin rutkasti ruotsalaisia sukunimiä. sukunimen ruotsalaisuushan ei tarkoita suomessa automaattisesti ruotsalaisia tai suomenruotsalaisia sukujuuria. Sukunimi on se mikä kirkonkirjoihin kirjoitettiin ja ne kirjoitettiin ruotsiksi, joten esimerkiksi matti on mats ja erkki on erik jne. myös sukunimet voivat olla vain ruotsinnoksia. Sven Duhva ei tainnut olla ruotsalainen vaan ihan suomalainen? ;)
Quote from: B52 on 25.02.2011, 12:38:15
Halvimmat oikotie.fi-palvelusta löytyvät perheasunnot sijaitsevat Kajaanissa, Leppävirralla ja Varkaudessa.
On ne kauheita.
Kauhea visio puhdasta suomenkielisyyttä vaaliville, jopa hommassa? Tulevaisuudessa Suomea oppivat sosiaalimamut vääntävät Savoa. ;)
Quote from: Paholaisen asianajaja on 25.02.2011, 14:43:14
Siellähän sitä sitten kotoutuu kätevästi, kun saatavilla ei ole töitä tai koulutusta.
Veikkaan että esim. Varkaudessa somali oppii suomea huomattavasti paremmin kuin Helsingin Kontulassa.
Ensinnäkin motivaatio on kova koska tietää että suomi PITÄÄ oppia jos haluaa saada töitä ja muuttaa.
Varkaudessa suomea opettamaan kykenemät ihmiset saavat töitä ja somali ja suomalainen ovat jatkossa samalla viivalla jos muuttavat töiden perässä Helsinkiin josta vapautuu asuntoja töitä tekeville pienipalkkaisille ihmisille niin suomalaisille kuin mamuillekin jotka haluavat muuttaa töiden perässä Helsinkiin muualta suomesta.
Nykytilannehan on että matalapalkkaisten alojen työnantajat itkevät työvoimapulaa ja muualta suomesta eivät työttömät voi muuttaa tekemään näitä töitä koska vapautuvat kohtuuhintaiset asunnot menevät etupäässä elintasopakolaisille joista hyvin harvat tekevät töitä.
Vielä kun sossun asiakkaiksi tapahtuvat perheenyhdistämiset lopetetaan ja vaaditaan kolmen vuoden aika ilman sossuntukia ja työpaikka ennenkuin voi yhdistää perheensä niin motivaatio kotoutumiseen paranee entisestään
Quote from: thinkingmind on 25.02.2011, 15:42:11
Veikkaan että esim. Varkaudessa somali oppii suomea huomattavasti paremmin kuin Helsingin Kontulassa.
Ensinnäkin motivaatio on kova koska tietää että suomi PITÄÄ oppia jos haluaa saada töitä ja muuttaa.
Vielä kun sossun asiakkaiksi tapahtuvat perheenyhdistämiset lopetetaan ja vaaditaan kolmen vuoden aika ilman sossuntukia ja työpaikka ennenkuin voi yhdistää perheensä niin motivaatio kotoutumiseen paranee entisestään
Käytännössähän tuossa ei syrjitä ketäänm, kun laki kirjoitetaan niin, että turvapaikan saaneiden tai oleskeluluvan muilla perusteilla (esim. ei voida palauttaa, kun palautusyhteys puuttuu) saaneet voi valtio sijoittaa asumaan minne parhaaksi katsoo, jos he hakevat esim. asumistukea ja toimeentulotukea.
Jos maksavat itse asumisensa ja elonsa, he ovat täysin vapaita muuttamaan ihan minne vaan samantien.
Tuo linjaushan on vastaus suvaitsevaistonkin itkemään mamujen kasaatumiseen muutamiin lähijöihin, joista mamu% ylittäessä alkaa white flight ja kotoutuminen ja integroituminen esim. Ruotsin esimerkkijen valossa ei enää juuri etene, ja seurauksena on ääriliikkeitä ja katurikollisjengejä.
Jos Suomi antaa oleskeluluvan itseään elättämään kykenemättömälle mamulle, niin kyllä yhteiskunta saa silloin päättää ja valita, minne ko. henkilöt asutetaan kohtuullisimmin kuluin. Rahat ovat kohta tiukassa kaikilla.
Quote from: Roope on 25.02.2011, 15:08:40
Quote
Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Helsingin Sanomat: "Tervettä kansallisylpeyttä" kouluihin (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tervett%C3%A4+kansallisylpeytt%C3%A4+kouluihin/1135264084520)
Itse ohjelmassa vain todetaan näiden taitelijoiden teoksien olevan kansainvälisesti arvostettuja, mutta aina pitää näpäyttää, kun on tilaisuus.
Vitsi on kai siinä että ohjelman samassa kohdassa hehkutetaan ensin nimenomaan "suomen kielellistä kulttuuria", äidytäänpä siinä jopa toteamaan että suomenkielinen kulttuuri on modernimpaa kuin moni muu kielellinen kulttuuri. Ja niin edelleen. Kieltä korostetaan.
Quote from: PS eduskuntavaaliohjelma 9.4Humanitaariselle maahanmuuttajalle tulee osoittaa asunto sieltä, mistä asuntoja on edullisesti saatavilla. Hän on vapaa muuttamaan uuteen osoitteeseen heti, kun hän pystyy itse vastaamaan asumismenoistaan.
Työttömien maahanmuuttajien sijoittamisesta eli käytännössä vastaanotosta:
Quote from: Apulaiskaupunginjohtaja Tuula HaatainenHelsingin pakolaisista 80 prosenttia on muuttanut muualta Suomesta jo kotoutumisaikanaan, joten Helsinki vastaanottaa varovasti arvioiden kolmanneksen kaikista Suomen pakolaisista.
Turvallisuuskysymys monikulttuurisessa Suomessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,11542.msg302689.html#msg302689) 7.9.2009
Ehdottomasti sopeutuu, oppii kieltä ja löytää töitä paremmin maasedulta kuin Hesasta.
Elämänlaaatu maaseudulla on myöskin mahtavasti korkemapi kuin Hesassa.
Ennen kaikkea sotaa pakoon tullelle on oikea paikka rauhottua ja koota itsensä rauhallisessa ympäristössä. Mikä sen oikeampi paikka olisi kuin syrjäseutu Suomessa. Siellä voi lisäksi hyvin ansaita lisärahaa poimimalla sieniä ja marjoja. Uskon, että monet maaseudun yrittäjät ottaisivat työvoima-apua mielellään karskeista ikiteineistä.
Quote from: Eldritch on 25.02.2011, 15:30:43
Kiva kuinka humanitaariset maahanmuuttajat ovat matkalla Persujen vaaliohjelmasta Hesariin muuttuneet työttömiksi maahanmuuttajiksi.
Jos noin on, asiasta pitäisi nostaa kunnon meteli. Nuohan ovat aivan eri asioita. Tarkoitus tietenkin on leimata persut rasisteiksi ja fasisteiksi, kuten tavallista.
Muistaakseni joku ehdotti jo pari vuotta sitten että somaleista tulisi kouluttaa maanviljelijöitä, paimentolaisia kun ovat.
Ihan järkeävä ehdotus, se lienee kuitenkin niitä harvoja aloja josta niillä saattaa olla jo jotain työkokemusta ennestään ja mahdollisesti lukutaidottomista ei kuitenkaan ikinä saada millään koulutuksella Nokian huippuinsinöörejä.
Quote from: HSMitä suomalaisuus on, tai kuka sen määrittelee, ei käy ilmi ohjelmasta.
[...]
Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Entä sitten? Kaikki kolme olivat kansallisromantikkoja. Heillä oli hyvin selkeä käsitys siitä, mitä suomalaisuus on, vaikka vihervasemmistolaisten kulttuurirelativistien HS-toimittajilla ei olekaan.
Esimerkiksi Akseli Gallén-Kallela lisäksi suomalaisti nimensä ja
"ihaili suomenkielistä maalaisväestöä, hän tutustui paikallisiin talonpoikiin, torppareihin ja oppi suomen kieltä isältään ja palvelusväeltä". (
Lähde)
Kiitti ihan vitusti persut, kiitti. Vai somaleista maanviljelijöitä, kun ei suomalainen ammattilainenkaan meinaa pärjätä siinä hommassa.
Quote from: KTM on 25.02.2011, 17:14:29
Muistaakseni joku ehdotti jo pari vuotta sitten että somaleista tulisi kouluttaa maanviljelijöitä, paimentolaisia kun ovat.
Ihan järkeävä ehdotus, se lienee kuitenkin niitä harvoja aloja josta niillä saattaa olla jo jotain työkokemusta ennestään ja mahdollisesti lukutaidottomista ei kuitenkaan ikinä saada millään koulutuksella Nokian huippuinsinöörejä.
Ei helkkari, nuoret kaupunkilais-somalit ovat gangstaräppäreitä ja tästä syystä heidän ehdottomasti pitää saada vaikuttaa kaupungin kuumassa sykkeessä, voidakseen luoda orastavaa uraansa. "Rap on meissä syntynyttä musiikkia!" sanoi jo vuosia sitten tuntematon somalisyntyinen tsadilais artisti.
Quote from: JR on 25.02.2011, 17:40:25
Kiitti ihan vitusti persut, kiitti. Vai somaleista maanviljelijöitä, kun ei suomalainen ammattilainenkaan meinaa pärjätä siinä hommassa.
Annetaan somaleille karjaa, peltoa, kuokkia ja siemenviljaa, niin eipä kulu aikaakaan kun kukoistava luomutuotanto on jo käynnissä. Vapautetaan vielä somalilapset oppivelvollisuudesta, niin ei aika kulu heiltäkään hukkaan tasapäistävässä peruskoulussa. Tutkittu tosiasia on, että suomalainen maanviljely kuluttaa järjettömästi resursseja tuottoon nähden. Somalitalonpoika tekisi saman leipäviljan puoleen hintaan ilman lannoitepäästöjä vesistöihin tahi muita ympäristöhaittoja. Ehdotankin, että lyödään suomalaisille maanviljelijöille postimerkki takalistoon ja lähetetään heidät Afrikkaan. Paluulennolla voidaan ottaa kyytiin somaleita ja muuta Afrikan mustaa kultaa.
Quote from: punikkikeisari on 25.02.2011, 18:08:36
Annetaan somaleille karjaa, peltoa, kuokkia ja siemenviljaa, niin eipä kulu aikaakaan kun kukoistava luomutuotanto on jo käynnissä. Vapautetaan vielä somalilapset oppivelvollisuudesta, niin ei aika kulu heiltäkään hukkaan tasapäistävässä peruskoulussa.
Ei noita varmaan koulutuksesta voida vapauttaa.
Mutta maaseudulle sijoittamisideaa voisi jatkokehittää. Maaseudullahan on edelleen Maatalousoppilaitoksia ja Emäntäkouluja, jotka ilmeisesti nykyään kärsivät opiskelijapulasta. Eli somalilapset voitaisiin jakaa pojat maamieskouluun ja tytöt emäntäkouluun.
Somalinaiset kun jäävät joka tapauksessa kotiäideiksi, joten emäntäkoulu lienee ainoa koulu jota niiden on järkevää käydä. Somalimiehet puolestaan jäävät kaupungeissa joka tapauksessa työttömiksi, joten maamieskoulu ja ryhtyminen rengeiksi maajusseille olisi kansantalouden kannalta fiksu vaihtoehto.
QuoteMaatalousala on supistuva tuotannonala Suomessa. Alalla on koko ajan yhä pienenevä yrittäjäjoukko. Suuri määrä maatalousoppilaitoksia on lakkautettu Suomessa. Oppilaitosten profiili ja nimetkin ovat muuttuneet. Nyt on luonto- ja ympäristöalan koulutusta ja luonnonvara-alan opetusta jäljellä olevissa oppilaitoksissa. Oppilaitokset taistelevat olemassaolostaan pienillä paikkakunnilla. Nähdään tärkeänä, että oppilaitokset säilyisivät, ammatillinen opetus luo paikkakunnalle myönteisen profiilin. Kunnissa mietitään keinoja, miten oppilaitokset voitaisiin säilyttää. Keinoina ovat uudet koulutuslinjat jota kausihuonetuottajakoulutuskin edustaa.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/8249/Koivisto.Ilmo.pdf?sequence=2
Huippuosaajat apuun.
Quote from: Elemosina on 25.02.2011, 15:31:06
Noniin, nyt HS:n toimittaja yritti olla näppärä perehtymättä kyseisten taiteilijoiden tuotantoon. (taikka jätti tahallaan olennaiset asiat kertomatta)
Kaikki nämä mainitut taiteilijat edustavat 1800-luvun lopulla alkanutta kansallisromanttista tyylisuuntausta. Kansallisromanttisen tyylisuunnan perimmäinen aate on inspiraation etsiminen kansallisista aiheista ja perinteistä.
Kalevalasta on inspiraatiota saatu ja haettu, kaipa toimittaja sentään tuntee Gallen-Kallelan Kalevala-aiheiset teokset (ja kait tietää mikä Kalevala on). Karjalasta haettiin inspiraatiota niin arkkitehtuuriin, kuvataiteisiin kuin musiikkiinkin.
Kyseiset taiteilijat siis -vaikka kuinka svenskaa praattasivat- ovat omalta osaltaan nostaneet suomalaista kansallisperinnettä esiin teoksissaan. Siis nimenomaan suomalaista. Ihan perustietoa on sekin että Gallen-Kallela "suomensi" sukunimensä Gallèn lisäämällä siihen liitteen Kallela.
Lainaus Jean Sibeliukselta: "Ruotsalainen puolue, nuo emigroituneet tukholmalaiset, hyi hitto!".
Quote from: Jaakko Sivonen on 25.02.2011, 17:28:04
Quote from: HSMitä suomalaisuus on, tai kuka sen määrittelee, ei käy ilmi ohjelmasta.
[...]
Suositeltavista taiteilijoista perussuomalaiset mainitsevat nimeltä Albert Edelfeltin, Akseli Gallén-Kallelan ja Jean Sibeliuksen. He puhuivat äidinkielenään ruotsia.
Entä sitten? Kaikki kolme olivat kansallisromantikkoja. Heillä oli hyvin selkeä käsitys siitä, mitä suomalaisuus on, vaikka vihervasemmistolaisten kulttuurirelativistien HS-toimittajilla ei olekaan.
Esimerkiksi Akseli Gallén-Kallela lisäksi suomalaisti nimensä ja "ihaili suomenkielistä maalaisväestöä, hän tutustui paikallisiin talonpoikiin, torppareihin ja oppi suomen kieltä isältään ja palvelusväeltä". (Lähde)
Voi tietysti vertailla Pravdan kulttuuritoimituksen viimeisen 10 vuoden aikana tuottamien palstamillimetrien perusteella sitä, kuka heistä on Suomen historian merkittävin taidemaalari:
1. Akseli Gallen-Kallela
2. Pekka Halonen
3. Albert Edelfelt
4. Helene Schjerfbeck
5. Tom of Finland
Voittaja ei yllättäisi varmaan ketään.
Sehän on tietysti Juhani Palmu.
Ehdottomasti samaa mieltä, maahanmuuttajien ei pidä asua välttämättä Helsingissä, jos eivät voi omaa asumistaan itse kustantaa. Onhan niitä kouluja ympäri Suomea. Muutenkin maahanmuuttajat integroituisivat paljon paremmin kun ei tule tälläistä ghettoutumista.
Quote from: JR on 25.02.2011, 17:40:25
Kiitti ihan vitusti persut, kiitti. Vai somaleista maanviljelijöitä, kun ei suomalainen ammattilainenkaan meinaa pärjätä siinä hommassa.
Somalit ovat paimentolaisia, paitsi ne jotka ovat merirosvoja tai kunniakansalaisina eri puolilla maailmaa.
Somaleiden alkuperäisen elinkeinon harjoittaminen tuskin tulee Suomessa kysymykseen, eikä ole edes toivottavaa. Ylilaidunnus on aiheuttanut Somaliassa mittavan maanpinnan eroosion, joten somaleiden näytöt paimentolaisuuden menestyksekkäästä harjoittamisesta ovat vähintäänkin kyseenalaiset. Maanviljelys puolestaan saattaisi sopia hyvin somaleille, ovathan he menestyksekkäästi viljelleet khat-hyötykasvia jo tuhansien vuosien ajan.
QuoteKantaväestölle vastaavia rajoituksia ei esitetä.
Rajoituksia? No jopas nyt on taas logiikkaa.
Quote from: JR on 25.02.2011, 17:40:25
Kiitti ihan vitusti persut, kiitti. Vai somaleista maanviljelijöitä, kun ei suomalainen ammattilainenkaan meinaa pärjätä siinä hommassa.
No miksi ei? Suomessa korpea riittää,ei muuta kuin samanlaisia kylmiä tiloja sompuille kuin annettiin karjalan evakoille ja rintamamiehille,meillä riittää maata halullisten hallita.Samanlaiset tiukat ehdot vain voimaan kuin silloin aikoinaan,saisi sekin eräs somali kokeilla,joka kehui somalialaisten viljelijöiden tekevän paljon enemmän työtä kuin suomalaiset viljelijät.
Tämä resepti toimisi: työleirille sydänmaalle (savottaa ja pajatyötä miehille, naisille korjauskäsitöitä ja kasvimaanhoitoa) - ja mahdollisuus palata ilmoituksesta takaisin kotimaahan (valtion puolesta menolippu + 2000 euron kotoutusraha; ei paluuoikeutta).
Quote from: Aallokko on 25.02.2011, 20:15:48
Tämä resepti toimisi: työleirille sydänmaalle (savottaa ja pajatyötä miehille, naisille korjauskäsitöitä ja kasvimaanhoitoa) - ja mahdollisuus palata ilmoituksesta takaisin kotimaahan (valtion puolesta menolippu + 2000 euron kotoutusraha; ei paluuoikeutta).
Pidän ajatuksestasi. Taitaa olla kuitenkin liian edistyksellinen.
Quote from: P on 25.02.2011, 15:40:18
Quote from: B52 on 25.02.2011, 12:38:15
Halvimmat oikotie.fi-palvelusta löytyvät perheasunnot sijaitsevat Kajaanissa, Leppävirralla ja Varkaudessa.
On ne kauheita.
Kauhea visio puhdasta suomenkielisyyttä vaaliville, jopa hommassa? Tulevaisuudessa Suomea oppivat sosiaalimamut vääntävät Savoa. ;)
Onhan noita ihan oikeastikin olemassa, mutta koska he vääntävät savoa, ovat he median mielestä joko pellejä tai pettureita. Vakavasti otettavat maahanmuuttajat ovat niitä joilla on sopeutumisvaikeuksia (ts. tahtoa ei ole), erityinen uskontotausta (no, tasan yksi kelpaa) tai tiukka geneettinen UV-suojakerroin (mielellään tietyltä niemimaalta). Tai oikeastaan näistä kaksi, ja useimmiten toimituksellisen materiaalin perusteella kaikki kolme.
Erinomainen veto persuilta. Tuonhan pitäisi olla itsestään selvää että että maahan saapuvat pummit sijoitetaan sinne missä on halvinta lorvia mutta näinä epädramatisoinnin aikoina tietysti ihan hirveää rasismusta. Kansalaisten enemmistö todennäköisesti on tämäkin veton takana.
Persut puhuu kansan suulla. Se on tärkeintä.
Kyllä Suomessa tilaa riittää. Pakkoko niitä elättejä on tunkea ruuhkakeskuksiin? Tulee samalla referenssiä uusille asujaimille siihen miten Suomessa ollaan ja elellään suurimmassa osassa maata.
Quote from: pw on 25.02.2011, 21:06:25
Erinomainen veto persuilta. Tuonhan pitäisi olla itsestään selvää että että maahan saapuvat pummit sijoitetaan sinne missä on halvinta lorvia mutta näinä epädramatisoinnin aikoina tietysti ihan hirveää rasismusta. Kansalaisten enemmistö todennäköisesti on tämäkin veton takana.
Persut puhuu kansan suulla. Se on tärkeintä.
Itse en käsitä, miksi somaleiden annetaan ylipäätänsä asua napapiirin eteläpuolella. Vaatimus napapiirin pohjoispuolella asumisesta vapauttaisi Suomen samalla pohjoisen maanpuolustusvelvoitteista. Kuka haluaisi somalit riesakseen?
Tänään 9.20, piti kouvolasta lähteä juna tsadiin, veruri hajosi, jarrut jäätyivat ja konnaria itketti,Onneksi tuhatta, ja hullutta ajamalla ehdittiin Vantaalle.
Siitä lentämällä Rovaniemelle, Roi:sta autokyydillä Sodankylän liepeille, ja muu sakki onkin lapissa.
Itse en käsitä, miksi somaleiden annetaan ylipäätänsä asua napapiirin eteläpuolella. Vaatimus napapiirin pohjoispuolella asumisesta vapauttaisi Suomen samalla pohjoisen maanpuolustusvelvoitteista. Kuka haluaisi somalit riesakseen?
Sinun täytynee mennä, napapiirin pohjoispuolelle ja esittää oma kantasi lappilaisille poromiehille, miksi somaleiden pitäisi muuttaa esim. yli-nampaan?
Ei se elo siellä pohjoisessa ole kauhian häävii, tosin etelästä tulleista yön-timoista, 98% katoaisi,ja 2 prosenttia viihdyttäisi poroja.
Quote from: kertsu59 on 25.02.2011, 20:08:02
No miksi ei? Suomessa korpea riittää,ei muuta kuin samanlaisia kylmiä tiloja sompuille kuin annettiin karjalan evakoille ja rintamamiehille,meillä riittää maata halullisten hallita.Samanlaiset tiukat ehdot vain voimaan kuin silloin aikoinaan,saisi sekin eräs somali kokeilla,joka kehui somalialaisten viljelijöiden tekevän paljon enemmän työtä kuin suomalaiset viljelijät.
Suvaitsevaistohan on useaan kertaan vedonnut evakkokorttiin, joten miksi ei tosiaan tehdä somaleille samoin kuin karjalan evakoille?
Jos ne ihan oikeasti hajasijoitetaan, niin kuinka paljon niiden koulutus ja muut palvelut tulee maksamaan, ja jos ne laitetaan isoina ryhminä halpoihin kaupunkeihin, esim. Kajaaniin ja Varkauteen, niin miten se perustellaan paikallisille?
Helsinkilaisena toki kannatan niiden sijoittamista Varkauteen, mutta musta tuntuu että varkautelaiset saattavat olla eri mieltä tästä.
Mirja Vehkaperä:
QuoteOsoittamalla maahanmuuttajat asumaan keskenään syrjäisimmille seuduille ei ainakaan helpoteta heidän työnsaantimahdollisuuksiaan, kielen oppimista ja sulautumista suomalaiseen kulttuuriin ja suomalaisiin tapoihin.
Eivätpä työllistyminen, kielen oppimen ja suomalaisiin tapoihin oppiminen ole varsinaisilta maahanmuuttajilta nytkään onnistuneet, vaikka asuvat suurissa kaupungeissa keskellä suomalaisia.
Quote from: Vera on 25.02.2011, 22:05:19
Jos ne ihan oikeasti hajasijoitetaan, niin kuinka paljon niiden koulutus ja muut palvelut tulee maksamaan, ja jos ne laitetaan isoina ryhminä halpoihin kaupunkeihin, esim. Kajaaniin ja Varkauteen, niin miten se perustellaan paikallisille?
Helsinkilaisena toki kannatan niiden sijoittamista Varkauteen, mutta musta tuntuu että varkautelaiset saattavat olla eri mieltä tästä.
Aivan. Hyvä strategia saada maaseudun asukkaat yhä laajemmin ymmärtämään maahanmuuton järjettömyys. Tämän ei pidä olla pelkästään helsinkiläisten etuoikeus.
Pitäkää somalinne siellä sivistyksen parissa, me maalaiset emme ole niitä tilanneet, emmekä katso niitä tarvitsevamme. Te kaupunkilaiset olette tämän viher-ym. kurjuuden meille kaikille aiheuttaneet, että älkää nyt helvetti niitä tänne maalle tunkeko.
Meillä maalla on paljon virolaisia, venäläisiä ja jonkun verran kaukoidän tyttöjäjäkin, ahkeraa väkeä enimmäkseen.
Sinnemäki maahanmuuttajien sijoittamisesta syrjäseuduille: Outoa!
Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki kummastelee perussuomalaisten halua sijoittaa työttömät maahanmuuttajat syrjäseuduille. Sinnemäki luonnehtii perussuomalaisten näkemystä oudoksi ja epärealistiseksi.
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/online/kotimaa/200098.html)
No sen verran pitää sanoa, että Kajaanissa on kyllä erittäin näkyvä maahanmuuttajaväestö jo nykyisinkin ja yhdessä kaupunginosassa kesäisin 80 % vastaantulijoista on maahanmuuttajia, keskustassa tosin ehkä vain 10 %.
Quote from: Vera on 25.02.2011, 22:05:19
Jos ne ihan oikeasti hajasijoitetaan, niin kuinka paljon niiden koulutus ja muut palvelut tulee maksamaan, ja jos ne laitetaan isoina ryhminä halpoihin kaupunkeihin, esim. Kajaaniin ja Varkauteen, niin miten se perustellaan paikallisille?
Jos humanitäärisiä olisi pari sataa Varkaudessa, ei se toisaalta olisi suhteellisesti pääkaupunkiseudun nykytilannetta kummempi, ja toisaalta abosluuttinen määrä on niin suuri, etten näe että järkevän kokoisten kielikurssiryhmien muodostamisen olisi erityisempi ongelma.
Kannatan täysillä, että heitä sijoitetaan pieniin kaupunkeihin.
(Kouvolassa on sentään yli 80.000 asukasta) Kernaasti annamme muillekin mahdollisuuden.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.02.2011, 16:47:52
Quote from: Eldritch on 25.02.2011, 15:30:43
Kiva kuinka humanitaariset maahanmuuttajat ovat matkalla Persujen vaaliohjelmasta Hesariin muuttuneet työttömiksi maahanmuuttajiksi.
Jos noin on, asiasta pitäisi nostaa kunnon meteli. Nuohan ovat aivan eri asioita. Tarkoitus tietenkin on leimata persut rasisteiksi ja fasisteiksi, kuten tavallista.
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58
Sinnemäki maahanmuuttajien sijoittamisesta syrjäseuduille: Outoa!
Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki kummastelee perussuomalaisten halua sijoittaa työttömät maahanmuuttajat syrjäseuduille. Sinnemäki luonnehtii perussuomalaisten näkemystä oudoksi ja epärealistiseksi.
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/online/kotimaa/200098.html)
No niin, kaustihan siitä tuli.
Quote from: JR on 25.02.2011, 22:24:22
Pitäkää somalinne siellä sivistyksen parissa, me maalaiset emme ole niitä tilanneet, emmekä katso niitä tarvitsevamme.
Katsopa uudestaan, millä luvuilla uulkomaalais, kansalaisuus- ym lakien muutoksia on eduskunnassa hyväksytty. Ei niissä äänestuksessä maalaisia ole kaupunkilaisten taholta jyrätty.
Helsinki on kieltämättä ollut hyvä vaalipiiri vihreille, toisaalta pääkaupunkiseudulla on väestöpohjansa mukaisesti noin 20% eduskunnan päätösvallasta - ja suunillen 80% maamme somalipoulaatiosta.
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58
Sinnemäki maahanmuuttajien sijoittamisesta syrjäseuduille: Outoa!
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/online/kotimaa/200098.html)
Anni, minä haluaisin asua Helsingin keskustassa Bulevardilla, josta avautuu kaunis näkymä vanhalle kirkolle ja ruttopuistoon. Pienen ongelman tälle haaveelleni asettaa rahan puute; tienaan vain 2120 euroa kuussa bruttona. Mutta jos voit jotenkin mahdollistaa haaveeni toteutumisen, niin lupaan ehkä äänestää sinua ;).
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58
Sinnemäki maahanmuuttajien sijoittamisesta syrjäseuduille: Outoa!
Vihreiden puheenjohtaja Anni Sinnemäki kummastelee perussuomalaisten halua sijoittaa työttömät maahanmuuttajat syrjäseuduille. Sinnemäki luonnehtii perussuomalaisten näkemystä oudoksi ja epärealistiseksi.
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/online/kotimaa/200098.html)
Nähtävästi kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomille klaanimiehille on työmarkkinoilla eniten kysyntää pääkaupunkiseudulla, vai mitä Anni? Ja hiilijalanjälki. Kun Afrikka muuttaa Pohjoismaihin, maailma pelastuu.
Haistakaa vittu. Tästä lähtien lupaan tehdä mahdollisimman "virheitä" ratkaisuja kaikessa kulutus- ym. käyttäytymisessäni. Laitoin just pariston sekajätteisiin.
Anarchy! ;D
Mutta oikeasti, arvon ministeri Sinnemäki,
suvaitkaa minun virtsata yllenne.
EDIT: "vihreitä" oikeaan merkitysasuunsa, "virheitä".
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä? Itse ainakin voin myöntää,
että ajoittain tulee sellainen pitäkää kaapunne-tunne. Jurri siksi
olen nyt innostunut lumikenkäilemään metsiin, joissa oletan olevani
törmäämättä muihin mustiin, kuin pakurikääpiin.
Quote from: MW on 25.02.2011, 22:51:13
Haistakaa vittu. Tästä lähtien lupaan tehdä mahdollisimman "virheitä" ratkaisuja kaikessa kulutus- ym. käyttäytymisessäni. Laitoin just pariston sekajätteisiin.
Anarchy! ;D
No joopa joo. Tämä varmaan auttaa jotain mamu-ongelman ratkaisussa. Asenne on vitsinäkin tyhmä. Menempä tästä kaatamaan jäteöljyt järveen, jotta Annia harmittaisi :roll:
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Hienoa Anni. Juuri noin se menee. Lopetetaan vaan asusmistuki niin ongelma poistuu itsestään.
Quote from: Aallokko on 25.02.2011, 23:00:02
Quote from: MW on 25.02.2011, 22:51:13
Haistakaa vittu. Tästä lähtien lupaan tehdä mahdollisimman "virheitä" ratkaisuja kaikessa kulutus- ym. käyttäytymisessäni. Laitoin just pariston sekajätteisiin.
Anarchy! ;D
No joopa joo. Tämä varmaan auttaa jotain mamu-ongelman ratkaisussa. Asenne on vitsinäkin tyhmä. Menempä tästä kaatamaan jäteöljyt järveen, jotta Annia harmittaisi :roll:
Kaikkine hymiöineen toivoin viestittäväni, että vaikka tavallinen autoileva vientiteollisuudesta toimeentulonsa saava veronmaksaja olenkin, en ole edes samassa suuruusluokassa ympäristön ja yhteiskunnan tuhoamisessa kuin vihreänä itseänsä pitävä stalinisti Sinnemäki.
Pahoittelen aiheuttamaani mielipahaa.
Täällä nurmen alla ei pahemmin motivoi tuollaiset "esikuvat".
Kun työlliset maahanmuuttajat joutuvat valitsemaan asumispaikkansa omien taloudellisten realiteettiensa mukaan, niin miksi olisi perusteltua kustantaa työttömille maahanmuuttajille asumismahdollisuuksia ainakaan yhtään paremmilta paikoilta. Se kuka maksaa saa sanella ehdot!
Kannatan tätä ehdotusta.
Jos mamut hankkivat asunnot omilla rahoillaan niin on aivan toinen tarina, mutta nykyinen systeemi missä tavalliset kansalaiset joutuvat kilpailemaan asuntomarkkinoilla valtion kanssa, kuin valtio hankkii vuokra asuntoja verorahoilla humanitaarisille maahanmuuttajille, ei ole mitenkään toimiva.
Asuntojen hinnat nousevat mikä tietenkin tarkoittaa että valtio kaataa enemmän verorahoja tähän projektiin ja tämä johtaa siihen että tavallinen perhe sekä maksaa tästä hulluudesta verorahoillaan että joutuu maksamaan enemmän löytääkseen asunnon.
Sillä tavalla kaupungeilta saisi myöskin osan tästä ghettoutumisongelmasta pois ja Suomi muuttuisi toivottavasti vähemmän kiinnostavaksi muiden hyvinvointi-maahanmuuttajien silmissä.
Tietenkin elän vieläkin siinä toivossa että Suomen poliittinen johto olisi pian sellainen että tekisi kaikkensa ettei meille tulisi juuri lainkaan tälläisiä maahanmuuttajia.
Eikö sotaa pakoon tullut kaipaakaan mahdollisimma rauhallista ympäristöä.
Via onko paettu kotimaan paskoja diskoja?
Quote from: Jekku on 25.02.2011, 22:13:28
Quote from: Vera on 25.02.2011, 22:05:19
Jos ne ihan oikeasti hajasijoitetaan, niin kuinka paljon niiden koulutus ja muut palvelut tulee maksamaan, ja jos ne laitetaan isoina ryhminä halpoihin kaupunkeihin, esim. Kajaaniin ja Varkauteen, niin miten se perustellaan paikallisille?
Helsinkilaisena toki kannatan niiden sijoittamista Varkauteen, mutta musta tuntuu että varkautelaiset saattavat olla eri mieltä tästä.
Aivan. Hyvä strategia saada maaseudun asukkaat yhä laajemmin ymmärtämään maahanmuuton järjettömyys. Tämän ei pidä olla pelkästään helsinkiläisten etuoikeus.
Nimenomaan. rikkautta vaan tasaisesti kaikkialle ja kas, hulluuden vastustus ei olekaan enää 60% vaan 90%. Kohtaamisteoria todellakin toimii. Muutenkin minusta olisi mukavampaa toteuttaa kohtaamisteoriaa nyt kun kohdatessa lähtee vain rahat eikä terveys/henkikin. Kun sekasortoinen mokuhelvettiyhteiskunta on toteutunut, ei paluuta lintukotoon enää ole.
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 23:23:12
Eikö sotaa pakoon tullut kaipaakaan mahdollisimma rauhallista ympäristöä.
Via onko paettu kotimaan paskoja diskoja?
Ei rauhasta niiv väliä, helppoja pokia ei sen sijaan isien mailla ole kaikkien viriilien herrojen hyödynnettäväksi. Astrid & Co. tuo helpotuksen ja neitseelliset metsästysmaat.
EDIT: Joku tästä jo huomauttikin, mutta kovin on ollut opettavaista televiissorista syynäillä näitä Pohjois-Afrikan pakolaisvirtoja:
poislukien evakuoitavat ulkomaalaiset, kaikki uhanalaiset ja vainotut ovat karva-ankkuris-nuorukais -ikäluokan miehiä kalleissa nahkatakeissa.
Ilmeisesti vallankumous on hellä naisille, lapsille ja vanhuksille.
Mitäs helvettiä? Eikös vihreät ja kaikki muutkin suvaitsemisen mestarit ole selittäneet monikulttuurisuuden ongelmia sillä, että kotoutumishaastellista porukkaa kasaantuu yhdelle asuinalueella ja ghettoutuu, ja tämä kehitys pitäisi kaikkien nerojen mielestä estää harjoittamalla jotain vitun sekoittavaa asuntopolitiikkaa. Nyt kun persut haluavat estää ghettoutumisen levittämällä mamuja mahdollisimman sekoittavasti, niin johan se nyt onkin taas kauheaa fasismia. Pakko sen on olla, jos joku persu näin ehdottaa.
Muuten olisinkin valmis siirtämään mamuja pikkukaupunkeihin, mutta en tiedä yhtäkään kylää tai kaupunkia, jota vihaisin niin paljon, että olisin valmis pilaamaan sen täydellisesti. Mamuja on lisäksi niin hirveitä määriä, että siinä menisi satoja kyliä pilalle. Parempi olisi sijoittaa heidät takaisin kotimaahansa tai naapurimaahan, mikäli ovat turvapaikanhakijoita. Tällöin erilaiset sopeutumisongelmatkin ratkeaisivat itsestään. Työssäkäyvät itsensä elättävät mamut on sitten toinen asia.
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 22:58:42
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä? Itse ainakin voin myöntää,
että ajoittain tulee sellainen pitäkää kaapunne-tunne. Jurri siksi
olen nyt innostunut lumikenkäilemään metsiin, joissa oletan olevani
törmäämättä muihin mustiin, kuin pakurikääpiin.
dothefake ottaa esille tärkeän asian. Oikeasti tässä alkaa olla suht piipussa. Periaatteessa mokutuksen vastaista taistelua on käyty omalta kohdalta lakkaamatta lokakuusta 2008 lähtien. Välietappina eurovaalit kesällä 2009, sen jälkeen yhtä kujanjuoksua. Viimeisen rypistyksen jälkeen taitaa lataamo/nirvana kutsua, riippuen tuloksesta tietenkin. Päiviä tässä lasketaan...
QuoteSinnemäki luonnehtii perussuomalaisten näkemystä oudoksi ja epärealistiseksi.
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä."
No ehkei nyt aivan traditiota, mutta kyllähän tässä on jo 20 vuoden ajan kansan tahdon vastaisesti pakkosiirretty kehitysmaista ihmisiä tänne.
Eihän turvapaikanhakijalla tietenkään tullessaan voikaan olla samoja oikeuksia kuin Suomen kansalaisella. Heitä voidaan suomalaisten päätöksellä siirrellä ihan minne suomalaisia huvittaa. Vasta jos turvapaikanhakija on saanut kansalaisuuden, on asia eri. Toki kansalaisuuksiakaan ei saa myöntää ainekselle, jonka läsnäolo Suomessa haittaa Suomea.
Quote from: Almost human on 26.02.2011, 00:12:33
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 22:58:42
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä? Itse ainakin voin myöntää,
että ajoittain tulee sellainen pitäkää kaapunne-tunne. Jurri siksi
olen nyt innostunut lumikenkäilemään metsiin, joissa oletan olevani
törmäämättä muihin mustiin, kuin pakurikääpiin.
dothefake ottaa esille tärkeän asian. Oikeasti tässä alkaa olla suht piipussa. Periaatteessa mokutuksen vastaista taistelua on käyty omalta kohdalta lakkaamatta lokakuusta 2008 lähtien. Välietappina eurovaalit kesällä 2009, sen jälkeen yhtä kujanjuoksua. Viimeisen rypistyksen jälkeen taitaa lataamo/nirvana kutsua, riippuen tuloksesta tietenkin. Päiviä tässä lasketaan...
Kiitän vertaistuesta. Vittu ei anneta periksi!!!!!
Liian jyrkkä asenne, yksi Nikolai Nokia vielä mahtuu.
Quote from: dothefake on 26.02.2011, 00:52:34
Quote from: Almost human on 26.02.2011, 00:12:33
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 22:58:42
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä? Itse ainakin voin myöntää,
että ajoittain tulee sellainen pitäkää kaapunne-tunne. Jurri siksi
olen nyt innostunut lumikenkäilemään metsiin, joissa oletan olevani
törmäämättä muihin mustiin, kuin pakurikääpiin.
dothefake ottaa esille tärkeän asian. Oikeasti tässä alkaa olla suht piipussa. Periaatteessa mokutuksen vastaista taistelua on käyty omalta kohdalta lakkaamatta lokakuusta 2008 lähtien. Välietappina eurovaalit kesällä 2009, sen jälkeen yhtä kujanjuoksua. Viimeisen rypistyksen jälkeen taitaa lataamo/nirvana kutsua, riippuen tuloksesta tietenkin. Päiviä tässä lasketaan...
Kiitän vertaistuesta. Vittu ei anneta periksi!!!!!
Plus sitten ne (me?) jotka keräävät hitaasti vauhtia...
Massa on suuri, sitä voi kääntää vain hitaasti mutta pysäyttää sitä ei voi koskaan (murphyn joku fyysikan numero jotain laki...)
Toivottavasti persujen kannattajat näkevät tämänkin poliitikkojen ja toimittajien hädissään kyhäämän osin valheellisen mediamyrskyn yli.
Ainoa huono puoli tuossa persujen politiikassa on se jos pienten paikkakuntien ihmiset alkavat luulemaan että persut tuo somalit heidänkin kylälleen.
Persu poliitikkojen pitää kertoa että kun perheenyhdistykset sossun asiakkaiksi lopetetaan, rahan maksaminen turvapaikanhakijoille lopetetaan, kaikki dublin tapaukset palautetaan, pakolaiskiintiötä pienennetään, rikolliset karkotetaan jne. niin tulijoiden virta pienenee merkittävästi joten tulijoita ei pistetä joka pikkukylään vaan ne harvat jotka saapuvat laitetaan keskisuuriin kaupunkeihin jotta pääkaupunkiseudun gettoutuminen pysäytetään.
Ja jos tulijat tekevät rikoksia siellä keskisuuressa kaupungissa niin heidät karkotetaan.
Persujen ohjelmassa olisi pitänyt olla vielä seuraavat asiat:
1.
Palautussopimus Irakin ja Afganistanin kanssa niinkuin muilla pohjoismailla.
2.
Ala-ikäiset lastenkoteihin Irakiin ja Afganistaniin kuten Tanska tekee vaikka Tanskan kanssa yhteistyössä.
3.
Rikollisten karkoituksista automaattisia Sveitsin malliin ilman että palautusmaa tai perhesuhteet suomessa vaikuttavat.
4.
"toissijainen suojelu" oleskelulupien kategorian tiukentaminen muiden maiden tasolle nykyisestä euroopan löysimmästä.
5.
Somalimaan tunnustaminen ja somalien palautussopimus somalimaan kanssa jolloin nykyisin liian löysillä perusteilla suomeen oleskeluluvan saavat turvapaikanhakija somalit voidaan palauttaa elämään rauhassa oman kulttuurinsa keskuuteen sen sijaan että he syrjäytyvät suomessa.
6.
Kehitysavun sitominen palautussopimuksiin eli jos vankilaan tuomittuja rikollisia ja kielteisen oleskelulupa päätöksen saaneita ei pysty palauttamaan helposti kotimaahansa niin silloin kyseinen maa ei saa suomelta penniäkään kehitysapua.
7.
Kansalaisuuden peruuttaminen vakavia rikoksia tehneiltä maahanmuuttajilta Norjan malliin.
8.
Turvapaikkaprosessin aikana tehty rikos johtaa automaattiseen karkotukseen.
Quote from: Jekku on 25.02.2011, 22:13:28
Quote from: Vera on 25.02.2011, 22:05:19
Jos ne ihan oikeasti hajasijoitetaan, niin kuinka paljon niiden koulutus ja muut palvelut tulee maksamaan, ja jos ne laitetaan isoina ryhminä halpoihin kaupunkeihin, esim. Kajaaniin ja Varkauteen, niin miten se perustellaan paikallisille?
Helsinkilaisena toki kannatan niiden sijoittamista Varkauteen, mutta musta tuntuu että varkautelaiset saattavat olla eri mieltä tästä.
Aivan. Hyvä strategia saada maaseudun asukkaat yhä laajemmin ymmärtämään maahanmuuton järjettömyys. Tämän ei pidä olla pelkästään helsinkiläisten etuoikeus.
Maahanmuuttajat pitää tottakai sijoittaa sinne missä heistä pidetään parasta mahdollista huolta ja missä heille aina on töitä ja missä heitä arvostetaan ja missä kotoutus on toimivinta.
Vasabladet - Ingen invasion utifrån (http://www.vasabladet.fi/Story/?storyID=60047&vote=2&commentID=177454)
Vasabladet - Flyktingar är en resurs (http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=20157)
Vasabladet - Arbetslivet förändras (http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=10952)
SFP -Närpes behöver invandrare (http://www.sfp.fi/start/reportage_och_intervjuer/article-760-5635-narpes-behover-invandrarna)
Ålandstidningen - Invandrare är inte syndabockar (http://www.alandstidningen.ax/article.con?iPage=2&m=4&id=22277)
Syd-Österbotten - Om att lyckas med integration (http://www.sydin.fi/Story/?linkID=15529)
Tässä kuulutetaan nyt sitä kuuluisaa talvisodan henkeä. Miksi tuomita maahanmuutto epäonnistumaan, jos kerran suomenruotsalaiset osaavat sen näin hienosti?
Jätte kiva!
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
En tiedä, luuleeko Sinnemäki tai hänen avustajansa ihan tosissaan kyseessä olevan jonkinlaiset pakkosiirrot. Ilmeisesti luulee.
Ei siinä ole mitään pakkoa, että esimerkiksi vastikään oleskeluluvan saaneille työttömille ja varattomille turvapaikanhakijoille ei enää automaattisesti hankittaisikaan vuokra-asuntoa Helsingistä. Aiemminhan heidät hajasijoitettiin kuntiin ympäri Suomea, mutta Thorsin aikana kuntapaikkoja on riittänyt enää kiintiöpakolaisille. Siksi sisäministeriö ryhtyi vuosi sitten tukemaan turvapaikanhakijoiden omaehtoista muuttoa pois vastaanottokeskuksista myöntämällä oleskeluluvan saaneille vuokratakuut mihin tahansa paikkaan, johon he halusivat muuttaa. Tämä maahanmuuttopolitiikan ongelmien peittelemiseksi tehty ratkaisu oli tietysti virhe, koska se johtaa nopeasti maahanmuuttajien keskittymiseen kaupunkeihin ja etenkin pääkaupunkiseudulle.
Vuokratakuut ja kunnan vuokra-asuntojen jakaminen oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille onkin lopetettava sellaisilla alueilla, joilla on jo ennestään paljon maahanmuuttajia. Jos pystyy omilla rahoillaan hankkimaan asunnon haluamaltaan seudulta, niin se on sitten eri asia.
Se o kustannuksien kannalta loppujen lopuks ihan aivan sama, minne halpa-asuntoon ne monitaidottomat sosiaalituristit tungetaan. Asumiskustannuksien ero kokonaiskustannuksissa on kuitenkin aika pieni.
Sossuturisteille, ikään katsomatta, pitäis asettaa pakolliseksi peruskoulun oppimäärä. Jolloin myöskin kunnalle/valtiolle/veronmaksajille tulee pakolliseksi järjestää ko koulutus.
Vain siten pystytään sossuturismin kokonaiskustannuksia edes jonkin verran pienentämään.
Quote from: EL SID on 25.02.2011, 14:07:15
Quote from: B52 on 25.02.2011, 12:38:15
Halvimmat oikotie.fi-palvelusta löytyvät perheasunnot sijaitsevat Kajaanissa, Leppävirralla ja Varkaudessa.
Uskoisin, että Kantalahdesta, Sortavalasta ja Käkisalmelta löytyisi vieläkin edullisempia asuntoja. Lisäksi kyseisissä kaupungeissa olisi varmaankin enemmän kansainvälistätunnelmaan kuin vaikkapa Sallassa.
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 22:58:42
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä?
Kyllä. Todellisudessa (hah) peli on menetetty. Melkein, mutta kun tahtoisi pitkän, leveän ja synkän tunnelin päässä nähdä kaukana pilkistävän edes vähän valoa, niin sitten viimeiset mohikaanit, jotka olivat muka huolissaan Suomen mamuttamisesta pilalle, äänestävät marginaalipuolueita, kokkareita, yms. Ja aina on persuissa joku vika, jonka takia ei voi äänestää. Säätänä. :facepalm:
Quote from: rähmis on 25.02.2011, 22:25:58"Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset ... etsivät työtä"
Sinnemäki on oikeassa! Nyt kun tämän viestin saisi perille vähentyisi maahanmuuttokin.
Quote from: dothefake on 25.02.2011, 22:58:42
Tunnetteko koskaan taisteluväsymystä?
Epäilen maantieteellisistä tekijöistä johtuvaa alhaisen D-vitamiinipitoisuuden aiheuttamaa
väliaikaista mamumasennusta. Se voidaan poistaa nostamalla henkilökohtaista suojaustasoa:
1. D-vitamiinilisän päiväannoksen nostaminen 50-100 µg:aan (talvella).
2. Valoterapiaa kirkasvalolla (30-60 min/vrk, 5000–10000 luksia).
3. Lumikenkäilyä 0,5-4 h/vrk.
4. Totaalinen Hommaloma 12h/vrk, 2 vrk/vko ja 5 vkoa/vuosi. Vaikka Homma antaa voimaa, niin syy Homman olemassaoloon on aika pimeä. Kun pimeyteen tuijottaa, se tuijottaa takaisin, ja alkaa pimentää tuijottajaa (jos altistus ylittää kohtuuden).
Pimeyden vastapainoksi tarvitaan rämpimistä valkoisessa hangessa lumikengillä. Myös Lampisen limalaudat kelpaavat.
Quote from: Tapio Arjo on 26.02.2011, 00:53:21
Minun näkökulmani ihmisten laittomaan siirtelyyn on yksinkertainen. Haluan, että siirtely loppuu. Kokonaan. Ei enää yhtään laitonta maahanmuuttajaa Suomeen. Ei yhtään.
Juuri näin ja lisäksi pitää alkaa vakavasti pohtimaan sitä, että voisimmeko alkaa pakolaisten palautukset niihin maihin, joissa "levottomuudet/sota/yms" on jo rauhottunut. Alun perinhän meille nimenomaan sanottiin, että he tulevat tänne
SOTAA PAKOON ja ovat täällä vain
VÄLIAIKAISESTI. Kun akuutti kriisi loppuu, pitää heidät tietysti palauttaa kotimaahansa. Vain palautukset mahdollistavat sen, että voimme ottaa tänne
jatkossakin sotaa tai vainoa paenneita.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 25.02.2011, 14:43:14
Siellähän sitä sitten kotoutuu kätevästi, kun saatavilla ei ole töitä tai koulutusta.
Eikös tänne haluta sitä jengiä, jolla on jo töitä, koulutusta ja asunto hommattuna jo ENNEN tänne saapumistaan? Meidänkin taloon kotiutui juuri maahanmuuttaja perheineen, 170 neliön kämppään. Tämä VHM on töissä Nokialla.
Ja eikös tämä ns. "korpeen muiluttaminen" vähentäisi a) juuri niiden tulijoiden tulvaa, joita tänne ei haluta, ja b) lisäisi juuri niiden lähtijöiden tulvaa, joita ei täällä kaivata?
Quote
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä. Elämä meillä täällä perustuu siihen, että ihmiset valitsevat itse asuinpaikkansa ja etsivät työtä sieltä, mistä sitä parhaiten löytää", Sinnemäki sanoi perjantaina STT:lle Iisalmessa kiirehtiessään puoluehallituksen kokoukseen.
Sinnemäki puhuu läpiä päähänsä. Asuntojen osoittaminen turvapaikan saaneille esim. napapiirin pohjoispuolelta ei ole ihmisten pakkosiirtoa. Ihmisten pakkosiirtoa sitävastoin on kehitysmaiden väestön siirtäminen Suomeen. Kansa pakotetaan hyväksymään vuohipaimenten siirtäminen omaan naapurustoonsa.
Vakavasti puhuen, turvapaikkakeskusten ja turvapaikan saaneiden asuttaminen kauas erämaahan valikoisi työhaluisimmat kaupunkeihin. Jos asunnon joutuisi hankkimaan etelän kaupungeista omalla kustannuksellaan, vaatisi se luonnollisesti paljon ponnisteluja. Kysymys ei ole minkään sortin rasismista vaan normaalista kantaväestön tarpeet ja tulevaisuuden turvaavasta, lempeästä ja helläkätisestä turvapaikkapolitiikasta.
Quote
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä.
Muistanko väärin, mutta eikös työttömyystuet voida evätä, jos ei suostu muuttamaan työn perässä? Eikös tämä aika pakkosiirtoa ole, kun kantasuomalaiset eivät ole niin säästäväistä porukkaa kuin maahanmuuttajat, jotta tulisivat ilman rahaa toimeen?
Quote from: Roope on 26.02.2011, 02:19:12
Ei siinä ole mitään pakkoa, että esimerkiksi vastikään oleskeluluvan saaneille työttömille ja varattomille turvapaikanhakijoille ei enää automaattisesti hankittaisikaan vuokra-asuntoa Helsingistä. Aiemminhan heidät hajasijoitettiin kuntiin ympäri Suomea, mutta Thorsin aikana kuntapaikkoja on riittänyt enää kiintiöpakolaisille. Siksi sisäministeriö ryhtyi vuosi sitten tukemaan turvapaikanhakijoiden omaehtoista muuttoa pois vastaanottokeskuksista myöntämällä oleskeluluvan saaneille vuokratakuut mihin tahansa paikkaan, johon he halusivat muuttaa. Tämä maahanmuuttopolitiikan ongelmien peittelemiseksi tehty ratkaisu oli tietysti virhe, koska se johtaa nopeasti maahanmuuttajien keskittymiseen kaupunkeihin ja etenkin pääkaupunkiseudulle.
Todella törkeää ja lyhytnäköistä toimintaa sm:n taholta. Käytäntö lisää painetta vapaarahoitteisilla vuokra-asuntomarkkinoilla joka puolestaan lisää painetta vapaarahotteisilla omistusasuntomarkkinoilla. Helsingin asuntokurjuudesta joutuvat kärsimään ensisijaisesti nuoret ja vähävaraiset, jotka joutuvat ylisuurten vuokrien ja järkyttävän kalliiden asuntojen maksumieheksi. Sisäasiainministeriö haluaa häätää köyhtyvät kantasuomalaiset pois kotikaupungistaan. Tämä tavoite on sopusoinnussa Helsingin kaupunkipolitiikan kanssa, jonka kulmakivenä on "sosiaalinen sekoittaminen". Köyhät maahanmuuttajat sananmukaisesti pakkoasutetaan kalliissa omistusasunnoissa asuvien kantasuomalaisten naapureiksi. Julkisten palvelurakenteiden rappio, vandalismi, rauhattomuus ja turvattomuus on lisähinta, jonka kantasuomalainen joutuu kustantamaan voidakseen elää lähes koko elinikänsä maksamassaan asunnossa.
Ymmärtääköhän kukaan edes, että Helsingin asuntokurjuutta ei voida koskaan poistaa rakentamalla lisää asuntoja jos hallitus samanaikaisesti luo uusia mekanismeja, jotka entisestään kiristävät kilpailua vähistä asunnoista.
Quote
Edullisille seuduille asutetut kiintiöpakolaiset ja turvapaikanhakijat saisivat perussuomalaisten mielestä muuttaa keskeisemmille alueille sitten, kun he pystyvät vastaamaan asuntomenoistaan itse. Kantaväestölle vastaavia rajoituksia ei esitetä.
Käytännössä tällainen rajoitus on olemassa. Kun kasvukeskusten edulliset asunnot menevät jonon ohi kultamunille, rajoittaa tämä merkittävästi työhaluisten kantisten hakeutumista sinne, missä työtä on. Mutta ei siinä mitään: Jos kasvukeskuksissa halutaan näin tehdä ja slummiuttaa lähiöt, niin tapahtukoon sitten näin. Kyseessä on puhtaasti valinta, joka on tietoisesti tehty.
Edit: Haja-asuttaminen on lopulta haitallisempaa kuin muutaman kunnon ongelmalähiön virittäminen. Sellaista sammakon keittelemistä. Mitä räväkämmin monikulttuurisuus iskee naamalle, sen nopeampi ja helpompi on korjausliikkeitä tehdä. Vähän ikäväähän se on nyt niissä muutamassa lähiössä asunto-osakkeen omistaville, mutta eipä ole oikein pakkomonikulttuuristaa pienempien paikkakuntien väestöäkään. Ehkäpä muutama monikulttuurilähiö mallia Prypjat toimisi varoittavana esimerkkinä tulevillekin sukupolville.
Eihän tässä tosiaan ihmisten siirtelystä ole kysymys. Kysymys on siitä, että maksukyvyttömälle mamulle osoitetaan asunto sieltä, mistä sellainen halvimmalla saadaan. Ei mamun ole pakko sinne muuttaa, mutta mitään muuta ei sitten tarjota. Jos asuu mieluummin veneen alla tai sukulaisten nurkissa kuin kaukana diskojen strobovaloista, se on vapaan mamun vapaa valinta.
Hienosti on päässyt unohtumaan että "maahanmuuttajien kasautuminen samoille alueille luo ghettoja joissa ei päde suomen lait ja rikollisuus porottaa".
Quote from: Hndrich on 26.02.2011, 13:59:30
Hienosti on päässyt unohtumaan että "maahanmuuttajien kasautuminen samoille alueille luo ghettoja joissa ei päde suomen lait ja rikollisuus porottaa".
Looginen ratkaisu tälle on rajoittaa sellaisten ihmisten maahanmuuttoa jotka luovat ghettoja.
Quote from: Jussi Halla-aho on 26.02.2011, 13:48:26
Eihän tässä tosiaan ihmisten siirtelystä ole kysymys. Kysymys on siitä, että maksukyvyttömälle mamulle osoitetaan asunto sieltä, mistä sellainen halvimmalla saadaan. Ei mamun ole pakko sinne muuttaa, mutta mitään muuta ei sitten tarjota. Jos asuu mieluummin veneen alla tai sukulaisten nurkissa kuin kaukana diskojen strobovaloista, se on vapaan mamun vapaa valinta.
Ja otetaan huomioon vielä sellainen asia, ettei yhteiskunnalla ole velvollisuutta osoittaa minkäänlaista asuntoa sellaiselle henkilölle, joka vain ilmestyy maahan ilman pakolaisstatuksen kriteerien täyttymistä. Näille voidaan sanoa asuntotoimen luukulla niin kuin sanotaan usein asuntoa etsiville kantiksillekin: "Vuokraa vapailta markkinoilta". Ilmainen asunto Suomesta ei ole globaali ihmisoikeus.
Quote from: Jussi Halla-aho on 26.02.2011, 13:48:26
.., se on vapaan mamun vapaa valinta.
Kuulostaa aika vihreältä. Vrt. Vapaan kanan vapaa muna. Minusta häkkimamut ovat jotenkin luomumpia täällä Suomessa.
Quote from: Ahmatti on 26.02.2011, 12:54:23
Quote
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä.
Muistanko väärin, mutta eikös työttömyystuet voida evätä, jos ei suostu muuttamaan työn perässä? Eikös tämä aika pakkosiirtoa ole, kun kantasuomalaiset eivät ole niin säästäväistä porukkaa kuin maahanmuuttajat, jotta tulisivat ilman rahaa toimeen?
Näin on, mutta nuo työttömien olosuhteet nyt vain eivät taida kuulua Annin osaamisalueeseen ;D
http://www.vihreat.fi/node/6522
QuoteNyt päätetään, jatkammeko sillä menestyksen tiellä, joka nosti Suomen 1990-luvun laman jälkeen. Se tie perustuu kansainvälisyyteen ja uudistumiseen. Se on tie vapauteen, dynaamisuuteen ja avoimuuteen.
Kansainvälistymistä ja uudistumista:
http://www.youtube.com/watch?v=6JkYiZXXEJo
http://www.youtube.com/watch?v=y-SowWl_Oyk&feature=related
Quote from: Luotsi on 26.02.2011, 14:57:20
Quote from: Ahmatti on 26.02.2011, 12:54:23
Quote
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä.
Muistanko väärin, mutta eikös työttömyystuet voida evätä, jos ei suostu muuttamaan työn perässä? Eikös tämä aika pakkosiirtoa ole, kun kantasuomalaiset eivät ole niin säästäväistä porukkaa kuin maahanmuuttajat, jotta tulisivat ilman rahaa toimeen?
Näin on, mutta nuo työttömien olosuhteet nyt vain eivät taida kuulua Annin osaamisalueeseen ;D
Tässähän ratkaisu somaleiden siirtämiseksi erämaahan on aivan silmiemme edessä. Kortistoon ilmoittautuneille somaleille osoitetaan porojen paimentamishommia Lapista. Porojen paimentaminen metrin umpihangessa tuskin tuottaa vaikeuksia ammattimiehille eikä poikkea merkittävästi vuohien paimentamisesta autiomaassa. Näin oletan.
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.02.2011, 23:39:24
Muuten olisinkin valmis siirtämään mamuja pikkukaupunkeihin, mutta en tiedä yhtäkään kylää tai kaupunkia, jota vihaisin niin paljon, että olisin valmis pilaamaan sen täydellisesti. Mamuja on lisäksi niin hirveitä määriä, että siinä menisi satoja kyliä pilalle. Parempi olisi sijoittaa heidät takaisin kotimaahansa tai naapurimaahan, mikäli ovat turvapaikanhakijoita. Tällöin erilaiset sopeutumisongelmatkin ratkeaisivat itsestään. Työssäkäyvät itsensä elättävät mamut on sitten toinen asia.
Olen samaa mieltä. Eikö paras ratkaisu olisi koota monikulttuurin rikkaus yhteen paikkaan ja antaa sen näyttää, mihin se kykenee.
Monikulttuurin hajauttaminen taas luhistaa koko maan. Annan esimerkkinä vaikkapa erittäin hyvin tuntemani Englannin.
Rikkaudelta säästyneet kolkat, kuten vaikka Cornwall, alkaa olla tuon Euroopan tiheimmin asutun alueen kallein paikka.
Sopisi varmaan (käänteisen) Orwellin sanoihin: Kulttuurin köyhyys on rikkautta. Totuus löytyy Panu Laturin takapuolesta. Orjuus vapauttaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.02.2011, 23:39:24
Muuten olisinkin valmis siirtämään mamuja pikkukaupunkeihin, mutta en tiedä yhtäkään kylää tai kaupunkia, jota vihaisin niin paljon, että olisin valmis pilaamaan sen täydellisesti. Mamuja on lisäksi niin hirveitä määriä, että siinä menisi satoja kyliä pilalle. Parempi olisi sijoittaa heidät takaisin kotimaahansa tai naapurimaahan, mikäli ovat turvapaikanhakijoita. Tällöin erilaiset sopeutumisongelmatkin ratkeaisivat itsestään. Työssäkäyvät itsensä elättävät mamut on sitten toinen asia.
En muista nähneeni missään kansainvälisessä sopimuksessa sellaista kohtaa, jossa kiellettäisiin sotaa pakenevan, eli oliko se nyt "toissijaista suojaa" mahdollisesti tarvitsevan, käännyttämistä tai palauttamista kotimaahansa
jonnekin muualle kuin kotiseudulleen, mikäli siellä muualla on turvallista. Muistaako joku muu?
Nimittäin esimerkiksi Somaliassa levottomuuksia esiintyy lähes ainoastaan keski-ja eteläosissa, ja Irakin oliko se nyt 19:stä maakunnasta vain kolme oli levottomia vuosi tai pari sitten, jne.
Quote from: Sami Aario on 26.02.2011, 20:47:36
Quote from: nimetönkeskustelija on 25.02.2011, 23:39:24
Muuten olisinkin valmis siirtämään mamuja pikkukaupunkeihin, mutta en tiedä yhtäkään kylää tai kaupunkia, jota vihaisin niin paljon, että olisin valmis pilaamaan sen täydellisesti. Mamuja on lisäksi niin hirveitä määriä, että siinä menisi satoja kyliä pilalle. Parempi olisi sijoittaa heidät takaisin kotimaahansa tai naapurimaahan, mikäli ovat turvapaikanhakijoita. Tällöin erilaiset sopeutumisongelmatkin ratkeaisivat itsestään. Työssäkäyvät itsensä elättävät mamut on sitten toinen asia.
En muista nähneeni missään kansainvälisessä sopimuksessa sellaista kohtaa, jossa kiellettäisiin sotaa pakenevan, eli oliko se nyt "toissijaista suojaa" mahdollisesti tarvitsevan, käännyttämistä tai palauttamista kotimaahansa jonnekin muualle kuin kotiseudulleen, mikäli siellä muualla on turvallista. Muistaako joku muu?
Nimittäin esimerkiksi Somaliassa levottomuuksia esiintyy lähes ainoastaan keski-ja eteläosissa, ja Irakin oliko se nyt 19:stä maakunnasta vain kolme oli levottomia vuosi tai pari sitten, jne.
Levottomuudet toimivat hienona maahanpääsyautomaattina. Voin vaikka lyödä vetoa, että kun Pohjois-Afrikan väestö tajuaa, että levottomuuksista johtuen heillä on vapaa pääsy Suomeen, he alottavat välittömästi hakuprosessit. Ei ole mitään väliä, vaikka suurin osa hakijan kotimaasta olisi aivan rauhallista ja turvallista aluetta. Riittää kun jossain rähinöidään.
Quote from: Octavius on 26.02.2011, 20:31:25
Olen samaa mieltä. Eikö paras ratkaisu olisi koota monikulttuurin rikkaus yhteen paikkaan ja antaa sen näyttää, mihin se kykenee.
Tässäpä hieno idea. Oikein monikulttuurinen laboratorio. Voi sitä innovaatioiden määrää. Kyllä meilläkin osataan!
Quote from: Emperor on 27.02.2011, 00:46:38
Quote from: Octavius on 26.02.2011, 20:31:25
Olen samaa mieltä. Eikö paras ratkaisu olisi koota monikulttuurin rikkaus yhteen paikkaan ja antaa sen näyttää, mihin se kykenee.
Tässäpä hieno idea. Oikein monikulttuurinen laboratorio. Voi sitä innovaatioiden määrää. Kyllä meilläkin osataan!
Sisällissota uudella, innovoivalla tavalla tulee ensimmäisenä mieleen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Liberia:
"Liberia päätettiin perustaa vuonna 1822 vapautettujen orjien siirtokunnaksi Afrikassa. ... Liberian sisällissodat tunnetaan laajoista siviiliväestöön kohdistuneista raakuuksista. Arviolta 300 000 ihmistä tapettiin ja miljoona ajettiin pakolaisiksi kolmen miljoonan asukkaan maasta."
Aavikon laidalta suonreunan laidalle toimii kotoutuksena tehokkaammin kuin setelitukku ”kotouttamisohjelmissa.”
Jussi upotti kuokkansa turpeeseen, raivasi ja raatoi, että olisi omille penskoille ja vieraillekin parempaa tarjottavaa.
Joensuun seudulla halpoja sekä pientä omatoimista kohennusta kaipaavia tiluksia riittää.
http://www.youtube.com/watch?v=J1W3z2d3c2I
Jop. Jokaisella ihmisellä on oikeus tavoitella parempaa elämää, - huomioiden, että yhtäläiset oikeudet on suvereenisesti jokaisella KAIKKIALLA tällä planeetalla!
(Koskee myös kuulemma vastalöydettyjä Brasilian intiaaneja)
Mutta, kukkikset; olette jo laskeneet planeetan kestokyvyn, ravinnontuotannon, energiankulutuksen, ja luonnonvarojen riittävyyden.
Kukkikset oikeasti. Onko milloinkaan juolahtanut mieleenne pikku seikka; läntiset sivistysvaltiot eivät ole syyllisiä tapahtuvaan väestöräjähdykseen, ja siitä seuraaviin ongelmiin?
Syylliset; kukkisvapaaehtoissuvaitsevuusapurahatyöläiset, jotka eivät afrikan mulkuille ei saa taottua käkkärän alle, ettei maailmaan mahdu enää, koska lusikat on loppu!
Ai unohdin. Sielläpäin jengi sgruudaa (syö)sormillaan (vasurilla)
Henkilökohtaisesti, en tule siivoamaan af?ikan skeidaa.
Täältä löytyisi kuitenkin vielä tilaa;
http://masinci.kuvat.fi/kuvat/UE/Matku/Autiotalot/?action=slideshow
http://suomenmuseotonline.fi/en/selaa?pathId=1.356.355.5305.5308.
Quote from: Ahmatti on 26.02.2011, 12:54:23
Quote
"Suomessa ei ole sellaista traditiota, että me pakkosiirtäisimme ihmisiä.
Muistanko väärin, mutta eikös työttömyystuet voida evätä, jos ei suostu muuttamaan työn perässä? Eikös tämä aika pakkosiirtoa ole, kun kantasuomalaiset eivät ole niin säästäväistä porukkaa kuin maahanmuuttajat, jotta tulisivat ilman rahaa toimeen?
Osoitetusta työtehtävästä tai työhön palaamista edistävästä toiminnasta kieltäytyminen asettaa jo uuden karenssin. En muista, että esimerkiksi lähikunnista työn vastaanottamisesta kieltäytyminen poistaisi tätä karenssia. Työn vastaanottamisen tapauksessa työtön voi aivan vapaasti valita pendelöikö nykyisen kotikunnan ja työpaikkakunnan väliä vai pakkaako kimpsunsa ja hakee asuntoa lähempänä työpaikkaa. Olemme kuulleet esimerkkejä, joissa jopa samalla paikkakunnalla velvoitetyöllistetty on ollut käytännössä pakotettu hankkimaan auton omalla kustannuksellaan, koska uudelle työpaikalle ei ole julkisen liikenteen yhteyksiä. No, se siitä työvoimapolitiikasta.
Suomessa on pitkään ollut sellainen traditio, että kotikunnan on saanut vaihtaa suurin piirtein ainoastaan työpaikan vuoksi. Esimerkiksi opiskelijoilta evättiin pitkään mahdollisuus vaihtaa kotikuntansa opiskelupaikkakunnalle, koska se potentiaalisesti lisää opiskelupaikkakunnan menoja. Tästä
traditiosta luovuttiin jotakuinkin silloin, kun olin itse aloittanut opiskeluni. Nyt kotikunta voidaan asettaa vaikkapa sen perusteella, missä kansalaisen perhe sijaitsee, jos edellinen kotikunta olisi jostain syystä hukkunut jonnekin. Viime päiviin asti esimerkiksi omaishoidosta riippuvainen vanhus ei ole ollut oikeutettu kotiutumaan lastensa kotikuntaan, koska ei ole haluttu siirtää terveydenhuoltomenoja kunnalta toiselle. Onhan se suuri vääryys, että vanhus on saattanut maksaa pitkään kunnallisveroa yhteen kuntaan, ja tämä kunta pääsisi takaisinmaksuvelvollisuudesta eroon. Jokohan tähän saatiin vihdoin muutos?
Nämäkin
traditiot koskivat Suomessa pitkäaikaisesti asuvan ihmisen oikeutta
vaihtaa kotikuntaansa. Maahan saapunut,
yhteiskunnan kustannuksella elämän aloittava ihminen pitää voida tämän tradition hengessä sijoittaa ensiasumaan sinne, missä on siihen parhaat resurssit. Itse näkisin hyvänä jonkinlaisen jaon kuntien asukasmääriin suhteutettuna. Tällöin ei päästä halvimpaan ratkaisuun, mutta jonkinlainen kompromissi se on. Suomi rikastuu tasaisesti, ja väestörakenne muuttuu tulevaisuudessa sen mukaan, miten tuleva työperäinen paikkakunnanvaihto siihen vaikuttaa.
Karjalaisten uudelleenasuttamisen tiimoiltahan meillä on jo hyviä kokemuksia siitä, miten perämetsään sijoitetuista ihmisistä kasvaa hartiapankkivoimin tuotteliaita kansalaisia. Sotalapset ne vasta pakkosiirrettiinkin Ruotsiin ja senhän piti olla sitä maahanmuuttoa ja turvapaikan saamista.
Ymmärtääkseni Persujen malli ei edes tee mitään pakkosiirtoa, vaan tulijoille TARJOTAAN (kuka kukkahattupoliitikko ei ymmärrä tätä?) sijaintia yhteiskunnan varojen mukaan. Pois saa muuttaa IHAN YHTÄ VAPAASTI KUIN KANTASUOMALAISET, eli omalla rahallaan.
Detroitiako Anni Helsingistä haluaa?
Okei, okei. Eli maahanmuuttajia syrjäseudulle. Pitäisikö hommavoimin perustaa vastaanottopaikkakunnalle iso sikala, mihin otetaan sitten vähimmäispalkalla mamuja töihin. Työstä kieltäytyminen tietenkin aiheuttaisi näille työntekijöille työttömyysetujen menetyksen.
Ei muuta, mutta kun meillä ei oikein vuohitalouskaan kannata ja maatalous ja karjanhoitotöissähän mamut sitten vissiin olisivat ihan huippuosaajia.
Jos mamuja muuten kerätään tiettyihin ghettoihin johonkin korpeen, siinä on sekin ongelma, että heidän lukumääränsä saattaa räjähtää käsiin ilman että kukaan edes tajuaa sitä. Sitten kun heitä yhtäkki onkin miljoonia on jo liian myöhäistä. Mellakka-aalto puskee Suomen läpi ja mikään ei ole enää ennallaan.
Jollain Homman kirjottajalla oli aikanaan sellainen idea, että turvapaikanhakijat asutettaisiin aluksi aidatulle alueelle. Sieltä pois päästäkseen, heidän tulisi ensin osoittaa olevansa työteliäitä, suvaitsevaisia ja muita kulttuureja kunnioittavia yms.
No vakavasti ajateltuna paras keino olisi se, että kaikki perusteettomat turvapaikanhakijat käännytettäisiin mahdollisimman nopeasti kotimaahansa ja tarvittaessa vaikka pakkokuljetettaisiin sinne. Lisäksi sosiaaliturvat pitäisi rajoittaa koskemaan ainoastaan Suomen kansalaisia. Suomalainen sosiaaliturva ja terveydenhuolto on tavallaan kansalaisten yhdessä maksama vakuutuspotti, joka ei automaattisesti kuulu ulkomaalaisille. Ulkomaalaisten sosiaaliturvat voisivat olla siksi murto-osa suomalaisten turvasta. Tällä hetkellähän mamut ilmeisesti saavat paljon enemmän rahaa kuin suomalaiset sosiaalitukea tarvitsevat. Eihän Suomen rajan ylittäminen heti tarkoita sitä, että pääsee nauttimaan kaikista yhdessä rahoittamistamme palveluista. Jos minä nyt matkustan yhdysvaltoihin, en ole automaattisesti oikeutettu rajan ylitettyäni huippuhyvien vakuutusten tarjoamaan terveydenhoitoon tai asuntoon Manhattanilta.
On siis täysin epärelevanttia keskustella siitä, mihin kaupunkiin tai alueelle mamut tulisi sijoittaa. Tärkeämpää on estää sosiaalisperusteinen turvapaikkashoppailu, jolloin mitään ongelmia ei pääse edes syntymään.
Quote from: nimetönkeskustelija on 27.02.2011, 16:08:46
No vakavasti ajateltuna paras keino olisi se, että kaikki perusteettomat turvapaikanhakijat käännytettäisiin mahdollisimman nopeasti kotimaahansa ja tarvittaessa vaikka pakkokuljetettaisiin sinne. Lisäksi sosiaaliturvat pitäisi rajoittaa koskemaan ainoastaan Suomen kansalaisia. Suomalainen sosiaaliturva ja terveydenhuolto on tavallaan kansalaisten yhdessä maksama vakuutuspotti, joka ei automaattisesti kuulu ulkomaalaisille. Ulkomaalaisten sosiaaliturvat voisivat olla siksi murto-osa suomalaisten turvasta. Tällä hetkellähän mamut ilmeisesti saavat paljon enemmän rahaa kuin suomalaiset sosiaalitukea tarvitsevat. Eihän Suomen rajan ylittäminen heti tarkoita sitä, että pääsee nauttimaan kaikista yhdessä rahoittamistamme palveluista. Jos minä nyt matkustan yhdysvaltoihin, en ole automaattisesti oikeutettu rajan ylitettyäni huippuhyvien vakuutusten tarjoamaan terveydenhoitoon tai asuntoon Manhattanilta.
On siis täysin epärelevanttia keskustella siitä, mihin kaupunkiin tai alueelle mamut tulisi sijoittaa. Tärkeämpää on estää sosiaalisperusteinen turvapaikkashoppailu, jolloin mitään ongelmia ei pääse edes syntymään.
Tuon pitää juuri olla ensisijainen tavoite.
Nämä asiat pitää toteuttaa:
1.Perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi lopetetaan muilta paitsi Geneven sopimuksen mukaisen oikean turvapaikan saaneilta.
2.Palautussopimukset muiden pohjoismaiden malliin sen sijaan että annetaan oleskelulupia ihmisille jotka eivät ole turvapaikkaan oikeutettuja.
3.Rikolliset karkotetaan automaattisesti riippumatta lähtömaasta tai perhesuhteista suomessa Sveitsin malliin.
4.Kansalaisuuksia EI pidä myöntää rikollisille kokoomus-tyyliin ja vakaviin rikoksiin syyllistyviltä pitää ottaa myönnetty kansalaisuus pois ja karkottaa heidät Norjan malliin.
5.Valehtelun viranomaisille ja kasvattilapsihuijausten ja sharia lain vaatimisen ja naisten alistamisen ja lasten silpomisen ja pakkoavioliittojen pitää johtaa automaattiseen oleskeluluvan menetykseen ja karkotukseen.
6.Suomen oleskelulupa käytännöt pitää kiristää muiden maiden tasolle eli esim. "toissijainen suojelu" kategorian avulla tehdyn oleskelulupaautomaatin toiminta pitää lopettaa.
7. Perheeseen pitää lukea vain vaimo/mies ja biologiset lapset.
Kasvattilapsi pelleilyä hyväksikäyttäneiden somalien oleskeluluvat pitää peruuttaa.
8.Pohjois somalian Somalimaa pitää tunnustaa valtiona ja somalit jotka eivät saa Geneven sopimuksen mukaista turvapaikkaa pitää palauttaa sinne.
Mikael Kosk kirjoitti Hbl:n lauantain numerossa tästä ehdotuksesta. Hän suhtautui kielteisesti asiaan, niin kuin voitiin olettaa. Hänen lähtökohtansa oli periaate, että Suomessa kaikki saavat vapaasti valita missä he asuvat. RKP ei tunne todellisuutta! Koskin väite tuo mieleen Anatole Francen kuuluisan ironian siitä, miten sekä köyhällä että rikkaalla on vapaus asua siltojen alla! Kosk kuuluu siihen eliittiin, joka kommentoi leipäjonoja kysymällä: "Miksi he eivät syö kakkua?"
Eli asia on sillä tavalla, että jos työtön perheenisä Kemijärveltä saa työpaikan Helsingistä niin ei hänellä ole mahdollisuutta muuttaa tänne ja tuoda perheensä Helsinkiin koska asuntojonot ovat todella pitkiä. Jos löytyy työsuhdeasunto niin tilanne on parempi. Mutta jos somalialainen suurperhe yhdistetään ja tuodaan lentokoneella tänne niin heti löytyy asunto.
Quote from: nimetönkeskustelija on 26.02.2011, 10:09:04
Juuri näin ja lisäksi pitää alkaa vakavasti pohtimaan sitä, että voisimmeko alkaa pakolaisten palautukset niihin maihin, joissa "levottomuudet/sota/yms" on jo rauhottunut. Alun perinhän meille nimenomaan sanottiin, että he tulevat tänne SOTAA PAKOON ja ovat täällä vain VÄLIAIKAISESTI. Kun akuutti kriisi loppuu, pitää heidät tietysti palauttaa kotimaahansa. Vain palautukset mahdollistavat sen, että voimme ottaa tänne jatkossakin sotaa tai vainoa paenneita.
Tästä olen samaa mieltä, joskin sillä varauksella, että työllistynyt pakolainen (tai toissijaisen suojeluntarpeen perusteella oleskeluluvan saanut) voi hakea oleskelulupaa työnteon perusteella, kunhan kyseessä ei ole mikään kahta viikkoa ennen oleskeluluvan loppumista löydetty epämääräinen työ kuukauden vanhassa pizzeriassa tms. Jos pakolainen on elättänyt itsensä syyllistymättä vakavamman puoleisiin rikoksiin 5-7 vuoden ajan, eikä ole tehnyt törkeitä rikoksia koskaan, kansalaisuuttakin voi hakea. Suomen valtiolla ei kuitenkaan ole velvollisuutta elättää sosiaali- tai jopa vankilatapauksia maailman loppuun asti siksi, että heidän kotimaassaan oli joskus ongelmia.