pitääks näiden eräiden huudella ihan mitä sattuu?!?
http://www.lansi-savo.fi/Mielipiteet/tarvitaan_taloudellista_tasaarvoa_9861014.html
viimeinen kappale...
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Miksi ihmeessä moden pitäisi heittää menemään? Yhtä hyvin voi laittaa pään pensaaseen ja olla puuttumatta puolueen nimissä heitettyihin älyttömyyksiin, jotka ilmiselvästi syö ääniä vaaleissa.
Aika torveloa puhetta, mutta se nyt vaan taitaa olla niin, että mitä isommaksi puolue kasvaa, sen enemmän sekaan mahtuu myös torveloa. En usko että tuollaiset näkemykset edustavat promilleakaan persuista. Heh.
;D
Oi suuri ja mahtava Neuvostoliitto...
Quote from: wekkuli on 22.02.2011, 19:46:11
Aika torveloa puhetta, mutta se nyt vaan taitaa olla niin, että mitä isommaksi puolue kasvaa, sen enemmän sekaan mahtuu myös torveloa. En usko että tuollaiset näkemykset edustavat promilleakaan persuista. Heh.
;D
Eipä niin, mutta arvaa minkä kuvan antaa puolueesta. Iltalehden juttua odotellessa...
Quote from: Salvation on 22.02.2011, 19:50:28
Quote from: wekkuli on 22.02.2011, 19:46:11
Aika torveloa puhetta, mutta se nyt vaan taitaa olla niin, että mitä isommaksi puolue kasvaa, sen enemmän sekaan mahtuu myös torveloa. En usko että tuollaiset näkemykset edustavat promilleakaan persuista. Heh.
;D
Eipä niin, mutta arvaa minkä kuvan antaa puolueesta. Iltalehden juttua odotellessa...
No ei kai sille linjalle voida lähteä, että persujen epämiellyttäviä piirteitä ei puhuta julki? Ja
onhan tuollainen linjaus kuitenkin pelottava. Jos tuollaista otettaisiin puolueen linjaan niin... noh, ainakin maahanmuuttoon liittyviä ongelmia ei tarvitsisi enää murehtia kun Suomi painuisi Euroopan köyhimmäksi paskastaniksi.
Sitäpaitsi minä luulen että media ei tuosta äläkkää nosta. Vaikka gallupit osottaisivat kolmeakymmentä prosenttia, ne luulisivat edelleen persukannattajien olevan syrjäytyneitä peräkammarinpoikia ja entisiä haudasta nousseita smpeeläisiä, jotka innostuisivat vaan lisää tuollaisesta linjauksesta...
Ansaitsee tulla huomioiduksi tämäkin sankari. Oma äänestyspäätös ei tästä horju, mutta kovin montaa vastaavaa tapausta ei soisi nousevan pintaan.
Kaikkea sitä kuuleekin.
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Tota noin. Samaa mieltä.
Täytyy kai vain sanoa, että suuressa puolueessa näitä sattuu ;)
Asiaan liittyen; On harmillista että maailmasta ei löydy yhtään esimerkkiä sellaisesta epäonnistuneesta kansantaloudesta jossa verotuksen älytön progressio ja rikkaiden hengiltä verottaminen olisi vienyt maan täydelliseen rappioon. Noh... ehkä Neuvostoliitto jossain määrin, mutta Ruotsin kunnon sukellusta odotellessa.
Siinä voi muuten olla se harmillinen juttu, että Suomi olisi jossain asiassa maailman ensimmäinen...
"Yli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle ja nykyinen pääomatuloveroprosentti 28 nostetaan vähintään 50:een, jolloin loppuu keinottelu muuttaa ansiotuloja pääomatuloiksi."
Voisikoos tuo hörhö menna vasemmistoliittoon, jonne se kuuluukin?
Yli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle
Itselläni ei ole hätää yli 5000€/kk tuloista, mutta avioliiton toinen osapuoli on kohtuullisen hyvätuloinen, että, 5000€/kk, jäisi 1000€, Ilkan oikea paikka on Dan Koivulaakson, tai Arhinmäen vasen kaikku, sieltä on hyvä inhaloida "duunarin hikeä".
Tässä nyt on tass yksi sellainen tapaus, joka voi viedä persujen muuten lähes varman vaalivoiton (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/kestaako-perussuomalaisten-kannatus.html). Lisää vain tällaisia, niin soinilaiset saavat taas alkaa kirjoitella kannatustaan yksinumeroisella luvulla.
Kyllä minusta on mahdollista, että tämä nostetaan esille joissain oikealle kallellaan olevissa mediapläjäyksissä. Sillä voidaan tukkia vuotoa kokoomuksesta ja ehkä myös kepusta.
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Kyllä näitä erittäin vasemmistohenkisiä löytyy Persuista ympäri Suomen vaikka kuinka paljon.
Ei kai kenellekään ole epäselvää se että Persut ovat ihan aikuisten oikeesti vasemmistopuolue?
Soinikin kertoi mieluiten tekevänsä yhteistyötä Sdp:n kanssa.
Valitettavasti 60 -70-luvulla kasvaneena en em. syistä koe voivani äänestää Persuja.
http://hommaforum.org/index.php/topic,36247.msg528640.html#msg528640
Quote from: ajuha on 22.02.2011, 20:23:31
Yli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle
Itselläni ei ole hätää yli 5000€/kk tuloista, mutta avioliiton toinen osapuoli on kohtuullisen hyvätuloinen, että, 5000€/kk, jäisi 1000€, Ilkan oikea paikka on Dan Koivulaakson, tai Arhinmäen vasen kaikku, sieltä on hyvä inhaloida "duunarin hikeä".
Kuva tarkoittanee sitä, että siitä yli 5 keur osuudesta viedään verona 80% Vai olisko se niin kahjo, että veis koko tulosta 80%?
Nyt pitäisi olla olemassa selkeä persulainen linja, tuskin tuon hepun linjaukset sitä ovat.
Itse uskon veroprogressioon ja uskon vielä siihenkin että rikkaatkin maksavat mielellään veroja jos rahoja käytetään vain olennaiseen.
Jätetään kaikki byrokratian kehittäminen vähemmälle, näihin kun joudutaan palkkaamaan aina kehittämispikkupomoja(huom. vakituisille paikoille).
Näiden leikattavien dippahippaprojektien numero 1 on turvapaikkabisnes ja jatkoa löytyy helposti Yrjöperskeleen blogista; http://yrjoperskeles.blogspot.com/2007/12/akateeminen-papisto.html
Quote from: Professori on 22.02.2011, 20:28:12
Tässä nyt on tass yksi sellainen tapaus, joka voi viedä persujen muuten lähes varman vaalivoiton (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/10/kestaako-perussuomalaisten-kannatus.html). Lisää vain tällaisia, niin soinilaiset saavat taas alkaa kirjoitella kannatustaan yksinumeroisella luvulla.
Kyllä minusta on mahdollista, että tämä nostetaan esille joissain oikealle kallellaan olevissa mediapläjäyksissä. Sillä voidaan tukkia vuotoa kokoomuksesta ja ehkä myös kepusta.
No. Kyseessä ei ole ehdokas:
http://www.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit2011/etela-savonvaalipiiri
Mikkelissä voi näköjään äänestää lähinnä yrittäjiä. Myös Pauli Vahtera on ehdokkaana siellä.
Quote from: Antero Mäenpuro on 22.02.2011, 20:41:42
No, eivät nämä Ilkka-Kuvat perussuomalaisten johtotehtävissä hyväksikään puolueelle ole.
Mikkelin PS:n varapuheenjohtaja ei väistämättä ole mikään johtotehtävä.
btw, milloinkas se persujen vaaliohjelma julkaistaan ?
Quote from: IDA on 22.02.2011, 20:45:31
Quote from: Antero Mäenpuro on 22.02.2011, 20:41:42
No, eivät nämä Ilkka-Kuvat perussuomalaisten johtotehtävissä hyväksikään puolueelle ole.
Mikkelin PS:n varapuheenjohtaja ei väistämättä ole mikään johtotehtävä.
No eipä, mutta alueellisesti voi olla merkitystä noilla puheilla. En tunne henkilöä, jotta voisi ottaa tarkemmin kantaa. Millaisia lienee ko. alueen kansanedustajaehdokkaat, olisiko heissä potentiaalia eduskuntaan?
Miltä vuodelta kyseinen mielipide on? Salvationin linkistä puuttuu vuosiluku. Löysin Länsi-Savon arkistosta saman jutun päivämäärällä 18.01.2010.
http://www.lansi-savo.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=9861014
Aika merkillistä, kun täsmälleen sama mielipidekirjoitus ponkaisee tällä tavoin vuoden tauon jälkeen esiin!
Piirissä on myös aitoa taloustietoa, koska esim. Pauli Vahtera on Etelä-Savossa ehdokkaana ja näyttääpä siellä olevan mm. viisi yrittäjää pyrkimässä eduskuntaan.
http://www.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit2011/etela-savonvaalipiiri
PS:n vaaliohjelma julkaistaan tulevana perjantaina. En usko, että se pitää sisällään neuvostoliittolaista talouspolitiikkaa.
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Ilkka Kuva mahtaa olla aika tavalla yksin ajatustensa kanssa. Suomessa on onneksi kohtuullinen ajattelun - ja sananvapaus, joten erilaisia mielipiteitä saa olla.
Ihan toinen juttu on, saavatko kaikki mielipiteet kannatusta.
Quote from: Porilainen munalla on 22.02.2011, 20:32:43
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Kyllä näitä erittäin vasemmistohenkisiä löytyy Persuista ympäri Suomen vaikka kuinka paljon.
Ei kai kenellekään ole epäselvää se että Persut ovat ihan aikuisten oikeesti vasemmistopuolue?
Soinikin kertoi mieluiten tekevänsä yhteistyötä Sdp:n kanssa.
Valitettavasti 60 -70-luvulla kasvaneena en em. syistä koe voivani äänestää Persuja.
http://hommaforum.org/index.php/topic,36247.msg528640.html#msg528640
Perinteiset perussuomalaiset, siis SMP:n henkistä perintöä edustavat tahot, ovat varmasti sinne perinteisen punamullan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Punamultahallitus) suuntaan kallellaan. Toisaalta puolueeseen on tullut paljon sitä uuttakin verta, jonka taas veikkaisin olevan enemmän kallellaan sinne sinipunan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sinipunahallitus) suuntaan.
Mutta mene ja tiedä sitten mikä on puolueen lopullinen koostumus kyseisten katsantokantojen suhteen. Kuvaavaa on kuitenkin tuon kannatuspohjan löytyminen laajemmalta rintamalta. Eikös se puolueen virallinenkin vaaliohjelma julkaista tässä piakkoin, sen pohjalta on sitten parempi arvioida sitä virallista linjaa.
Yhyy... Nyt en voikaan äänestää persuja, koska siellä on yksi hörhö. Pitää jättää äänestämättä ja antaa kukkahattujen päättää seuraavakin hallitus.
Quote from: Salvation on 22.02.2011, 20:48:52
Millaisia lienee ko. alueen kansanedustajaehdokkaat, olisiko heissä potentiaalia eduskuntaan?
Potentiaalia? Katos nyt vähän ketä siellä nykyään istuu. Kenellä persuehdokkaalla muka
ei olisi potentiaalia?
:D
Tosiaan kun katsoo noiden IDAn linkittämien E-Savon ehdokkaiden ammatteja, niin voi jättää tämän puheenaiheena olevan neropatin ajatukset omaan arvoonsa. Pauli Vahtera lienee semmoinen korkean profiilin persu, jonka luulisi menevän Etelä-Savosta läpi. Kuuden edustajan vaalipiiristä toisen läpi saaminen taitaisi olla jo melkoinen jättivoitto persuille. Mutta mahdotonta? Mikään ei ole mahdotonta.
;)
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Ilkka Kuva mahtaa olla aika tavalla yksin ajatustensa kanssa. Suomessa on onneksi kohtuullinen ajattelun - ja sananvapaus, joten erilaisia mielipiteitä saa olla.
Ilkka Kuva lienee vihervasemmiston luoma mielikuvitushenkilö.
Quote from: pn on 22.02.2011, 20:54:51
QuoteYli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle ja nykyinen pääomatuloveroprosentti 28 nostetaan vähintään 50:een, jolloin loppuu keinottelu muuttaa ansiotuloja pääomatuloiksi.
Jos siis saa 5001 euroa, valtiolle menee 4000,80 euroa ja loputkin sitten kunnallisverona, kirkollisverona ja veronluonteisina maksuina pois. Voisiko tämä Kuva ehdottaa suoraan, että veroprosentin tulisi olla yli sata?
Jos pääomatuloveroprosentti olisi 50, sijoittajat luultavasti muuttaisivat Sveitsiin.
Eiköhän se kuitenkin tarkoittanut 80%-veroprosenttia 5000e
ylimenevältä osalta. Täysin tolkutonta sekin, mutta ei sentään tolkutonta potenssiin kaksi. Tokihan vasuritoimittajalle helposti sattuu tuollainen lispahdus...
edit. jaa kaveri olikin itse kirjoittanut tuon. No joko se on urpo
2 koska moisia ehdottelee, tai se on urpo
2, koska ei osaa edes kertoa mitä tarkoittaa.
Vuodelta 2011 Savon Sanomista ei löydy hakutoiminnon avulla mitään arkistomateriaalia nimellä "Ilkka Kuva".
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Miltä vuodelta kyseinen mielipide on? Salvationin linkistä puuttuu vuosiluku. Löysin Länsi-Savon arkistosta saman jutun päivämäärällä 18.01.2010.
http://www.lansi-savo.fi/scripts/edoris/edoris.dll?tem=lsearchart&search_iddoc=9861014
Aika merkillistä, kun täsmälleen sama mielipidekirjoitus ponkaisee tällä tavoin vuoden tauon jälkeen esiin!
Piirissä on myös aitoa taloustietoa, koska esim. Pauli Vahtera on Etelä-Savossa ehdokkaana ja näyttääpä siellä olevan mm. viisi yrittäjää pyrkimässä eduskuntaan.
http://www.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit2011/etela-savonvaalipiiri
PS:n vaaliohjelma julkaistaan tulevana perjantaina. En usko, että se pitää sisällään neuvostoliittolaista talouspolitiikkaa.
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Ilkka Kuva mahtaa olla aika tavalla yksin ajatustensa kanssa. Suomessa on onneksi kohtuullinen ajattelun - ja sananvapaus, joten erilaisia mielipiteitä saa olla.
Ihan toinen juttu on, saavatko kaikki mielipiteet kannatusta.
Tuohonpa en osaakaan sanoa mitään. Hassua kuinka ei näy vuotta vaan pelkkä päivä ja kuukausi. Huomasin juttulinkin toiselta keskustelupalstalta (AP)
Quote from: pn on 22.02.2011, 20:54:51
QuoteYli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle ja nykyinen pääomatuloveroprosentti 28 nostetaan vähintään 50:een, jolloin loppuu keinottelu muuttaa ansiotuloja pääomatuloiksi.
Jos siis saa 5001 euroa, valtiolle menee 4000,80 euroa ja loputkin sitten kunnallisverona, kirkollisverona ja veronluonteisina maksuina pois. Voisiko tämä Kuva ehdottaa suoraan, että veroprosentin tulisi olla yli sata?
Jos pääomatuloveroprosentti olisi 50, sijoittajat luultavasti muuttaisivat Sveitsiin.
No ei nyt sentään :)
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.02.2011, 20:57:38
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Ilkka Kuva mahtaa olla aika tavalla yksin ajatustensa kanssa. Suomessa on onneksi kohtuullinen ajattelun - ja sananvapaus, joten erilaisia mielipiteitä saa olla.
Ilkka Kuva lienee vihervasemmiston luoma mielikuvitushenkilö.
Luontevampaa olisi syyttää Kokoomusta. Vihervasemmistohan nyt vain innostuu tuollaisista verolinjauksista.
Quote from: wekkuli on 22.02.2011, 20:56:40
Quote from: Salvation on 22.02.2011, 20:48:52
Millaisia lienee ko. alueen kansanedustajaehdokkaat, olisiko heissä potentiaalia eduskuntaan?
Potentiaalia? Katos nyt vähän ketä siellä nykyään istuu. Kenellä persuehdokkaalla muka ei olisi potentiaalia?
:D
Tosiaan kun katsoo noiden IDAn linkittämien E-Savon ehdokkaiden ammatteja, niin voi jättää tämän puheenaiheena olevan neropatin ajatukset omaan arvoonsa. Pauli Vahtera lienee semmoinen korkean profiilin persu, jonka luulisi menevän Etelä-Savosta läpi. Kuuden edustajan vaalipiiristä toisen läpi saaminen taitaisi olla jo melkoinen jättivoitto persuille. Mutta mahdotonta? Mikään ei ole mahdotonta.
;)
tarkoitan potentiaalilla sitä, että onko mahiksia päästä eduskuntaan ja se on taas ihan eri asia kuin se, että onko sopiva ja pätevä kansanedustajaksi.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:02:18
Vuodelta 2011 Savon Sanomista ei löydy hakutoiminnon avulla mitään arkistomateriaalia nimellä "Ilkka Kuva".
Nyt selkis... Juttu on reilun vuoden vanha. Luojan kiitos!
Lehden sivuilla haky taloudellista AND tasa-arvoa tuotti tuloksen hakuun ja päiväys on 19.01.2010
Quote from: juge on 22.02.2011, 21:07:02
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.02.2011, 20:57:38
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Ilkka Kuva mahtaa olla aika tavalla yksin ajatustensa kanssa. Suomessa on onneksi kohtuullinen ajattelun - ja sananvapaus, joten erilaisia mielipiteitä saa olla.
Ilkka Kuva lienee vihervasemmiston luoma mielikuvitushenkilö.
Luontevampaa olisi syyttää Kokoomusta. Vihervasemmistohan nyt vain innostuu tuollaisista verolinjauksista.
Summa summarum. Mitä tästä opimme? Kun provosoidaan, ei pidä provosoitua. Kaikkea mikä liikkuu, ei pidä ampua. :D
Quote from: requiem on 22.02.2011, 20:50:25
Quote from: Porilainen munalla on 22.02.2011, 20:32:43
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu. Aitoa dankoivulaaksolaista puhetta. Duunari hyvä, porvari paha. Käsitys pääomatulojen luonteesta täysin hukassa. Ja persujen paikallisyhdistyksen varapuhis? :facepalm:
Kyllä näitä erittäin vasemmistohenkisiä löytyy Persuista ympäri Suomen vaikka kuinka paljon.
Ei kai kenellekään ole epäselvää se että Persut ovat ihan aikuisten oikeesti vasemmistopuolue?
Soinikin kertoi mieluiten tekevänsä yhteistyötä Sdp:n kanssa.
Valitettavasti 60 -70-luvulla kasvaneena en em. syistä koe voivani äänestää Persuja.
http://hommaforum.org/index.php/topic,36247.msg528640.html#msg528640
Perinteiset perussuomalaiset, siis SMP:n henkistä perintöä edustavat tahot, ovat varmasti sinne perinteisen punamullan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Punamultahallitus) suuntaan kallellaan. Toisaalta puolueeseen on tullut paljon sitä uuttakin verta, jonka taas veikkaisin olevan enemmän kallellaan sinne sinipunan (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sinipunahallitus) suuntaan.
Mutta mene ja tiedä sitten mikä on puolueen lopullinen koostumus kyseisten katsantokantojen suhteen. Kuvaavaa on kuitenkin tuon kannatuspohjan löytyminen laajemmalta rintamalta. Eikös se puolueen virallinenkin vaaliohjelma julkaista tässä piakkoin, sen pohjalta on sitten parempi arvioida sitä virallista linjaa.
Kyllä Soini on sen virallisen linjansa riittävän selvästi ilmaissut.
Hän haluaa Jutan kainaloonsa.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/168887.html
QuoteSoini veisi joukkonsa hallitukseen mieluiten Sdp:n kanssa
Salvation, kerrotko tarkemmin linkin kera tuosta AP:n keskustelupalstasta.
Kyseessä on nimittäin aika arveluttava toimi, jos lehtien juttuja ryhdytään väärentämään muuttamalla alkuperäisiä tietoja omien tarkoitusperien mukaan.
Juttusi päivämäärää on muokattu.
Luotatko yleensä keskustelupalstoilla olevaan tietoon tarkistamatta lähteitä?
Aika hyvä yritys, mutta pieleen meni.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:22:32
Salvation, kerrotko tarkemmin linkin kera tuosta AP:n keskustelupalstasta.
Kyseessä on nimittäin aika arveluttava toimi, jos lehtien juttuja ryhdytään väärentämään muuttamalla alkuperäisiä tietoja omien tarkoitusperien mukaan.
Juttusi päivämäärää on muokattu.
Luotatko yleensä keskustelupalstoilla olevaan tietoon tarkistamatta lähteitä?
Aika hyvä yritys, mutta pieleen meni.
Niin siis luotan siihen, mitä kyseinen henkilö (Ilkka kuva) on mielipiteenään kertonut Länsi-Savo lehdessä ja siihen, että virallisessa sanomalehdessä ei ole väärennöksiä. Sitä minä päivänä tai siis vuonna juttu on kirjoitettu, ei suoraan ilmene vaan löysin sen haun avulla. Mitä jutussa tai linkissä oli mielestäsi väärennetty? Tarkoitatko, että joku on väärentänyt jotain Länsi-Savon nettisivuilla mielipidettä koskien?
http://apareena.arvopaperi.fi/forum/frame/bottom/id=sf/
Linkki juttuun löytyy jostain tuolta...
Löytyi tuo alkuperäinen juttu PS:n sivuilta. Julkaistu 19.11.2009 klo 09:18
http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=280
Quote
Mielestäni tulisi heti korottaa veroja niiden osalta, jotka pystyvät niitä maksamaan; eli yli 5 000 euron kuukausitulot tulot tulisi leikata valtion ja kuntien verotuloiksi 80 %:sti ja pääomaveroa tulisi välittömästi korottaa vähintään 40 %:iin.
Quote from: Salvation on 22.02.2011, 21:34:27
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:22:32
Salvation, kerrotko tarkemmin linkin kera tuosta AP:n keskustelupalstasta.
Kyseessä on nimittäin aika arveluttava toimi, jos lehtien juttuja ryhdytään väärentämään muuttamalla alkuperäisiä tietoja omien tarkoitusperien mukaan.
Juttusi päivämäärää on muokattu.
Luotatko yleensä keskustelupalstoilla olevaan tietoon tarkistamatta lähteitä?
Aika hyvä yritys, mutta pieleen meni.
Niin siis luotan siihen, mitä kyseinen henkilö (Ilkka kuva) on mielipiteenään kertonut Länsi-Savo lehdessä ja siihen, että virallisessa sanomalehdessä ei ole väärennöksiä. Sitä minä päivänä tai siis vuonna juttu on kirjoitettu, ei suoraan ilmene vaan löysin sen haun avulla. Mitä jutussa tai linkissä oli mielestäsi väärennetty? Tarkoitatko, että joku on väärentänyt jotain Länsi-Savon nettisivuilla mielipidettä koskien?
http://apareena.arvopaperi.fi/forum/frame/bottom/id=sf/
Linkki juttuun löytyy jostain tuolta...
Öh, en nyt sitten ole kiinnostunut linkistä mutta toi ap-areena taitaa aika äkkiä mennä alaspäin. Eipä muuta. Kolme pistettä varmaan kertoikin saman asian, ei siinä mitään. Tulipa vain klikkailtua. Uskon kyllä itse sanoman, ei siinä mitään.
E: Taisikin olla jo edellä.
Quote from: apexi on 22.02.2011, 21:36:18
Löytyi tuo alkuperäinen juttu PS:n sivuilta. Julkaistu 19.11.2009 klo 09:18
http://www.perussuomalaiset.fi/mielipiteet/?issue=280
Quote
Mielestäni tulisi heti korottaa veroja niiden osalta, jotka pystyvät niitä maksamaan; eli yli 5 000 euron kuukausitulot tulot tulisi leikata valtion ja kuntien verotuloiksi 80 %:sti ja pääomaveroa tulisi välittömästi korottaa vähintään 40 %:iin.
Näytäisi olevan Kaakkois-Suomen aluevankilan hallintojohtaja!
http://www.rikosseuraamus.fi/37155.htm
QuoteLöytyi tuo alkuperäinen juttu PS:n sivuilta. Julkaistu 19.11.2009 klo 09:18
Tarkennetaan nyt kuitenkin.
Alkuperäinen juttu, mistä tässä ketjussa puhutaan ei ole tuo PS:n sivuilla oleva kirjoitus.
Tämän ketjun alkuperäinen juttu on Länsi-Savossa 18.01.2010 julkaistu mielipidekirjoitus.
PS:n sivuilla oleva mielipide (19.11.2009) on pidempi ja pitää sisällään samoja asioita.
Kyseessä on siis kaksi eri kirjoitusta.
Vaalit lähestyvät ja keinot kovenevat. Taitaa tulla likaiset vaalit.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 22:03:22
QuoteLöytyi tuo alkuperäinen juttu PS:n sivuilta. Julkaistu 19.11.2009 klo 09:18
Tarkennetaan nyt kuitenkin.
Alkuperäinen juttu, mistä tässä ketjussa puhutaan ei ole tuo PS:n sivuilla oleva kirjoitus.
Tämän ketjun alkuperäinen juttu on Savon Sanomissa 18.01.2010 julkaistu mielipidekirjoitus.
PS:n sivuilla oleva mielipide (19.11.2009) on pidempi ja pitää sisällään samoja asioita.
Kyseessä on siis kaksi eri kirjoitusta.
Vaalit lähestyvät ja keinot kovenevat. Taitaa tulla likaiset vaalit.
Niin mutta siis missä kohtaa on tapahtunut se väärennös?
Quote from: Topi Junkkari on 22.02.2011, 19:33:22
Siitä huolimatta, että mode kohta heittää ketjun menemään tai ainakin muuttaa otsikon, kommentoin: äijähän on seinähullu.
Ei ole mitään syytä poistaa tätä ketjua. Alkuperäinen sijoituspaikka vain on väärä (Uutisalueelle vain monikulttuuri ja maahanmuutto), ja otsikkoa pitää muuttaa, koska siitä ei käy ilmi, mistä ketjussa on kysymys.
Quote from: Salvation on 22.02.2011, 20:36:46
Quote from: ajuha on 22.02.2011, 20:23:31
Yli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina valtiolle
Itselläni ei ole hätää yli 5000€/kk tuloista, mutta avioliiton toinen osapuoli on kohtuullisen hyvätuloinen, että, 5000€/kk, jäisi 1000€, Ilkan oikea paikka on Dan Koivulaakson, tai Arhinmäen vasen kaikku, sieltä on hyvä inhaloida "duunarin hikeä".
Kuva tarkoittanee sitä, että siitä yli 5 keur osuudesta viedään verona 80% Vai olisko se niin kahjo, että veis koko tulosta 80%?
Niin hän ainakin kirjoitti.
QuoteNiin mutta siis missä kohtaa on tapahtunut se väärennös?
Sanopa se.
Rehellisyys on hieno juttu.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 22:20:49
QuoteNiin mutta siis missä kohtaa on tapahtunut se väärennös?
Sanopa se.
Rehellisyys on hieno juttu.
Niin toivoisin, että sinä sanoisit kun sellaista kerran väititkin.
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2011, 20:36:17
5 000 kuussa ansaitsevaa pitäisi verottaa neljä tonnia.
Niin tai sitten siihen 5000 asti verotetaan maltillisemmin mutta 5000 ylittävästä osasta viedään se 80%.
Quote from: Oho on 23.02.2011, 12:35:12
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2011, 20:36:17
5 000 kuussa ansaitsevaa pitäisi verottaa neljä tonnia.
Niin tai sitten siihen 5000 asti verotetaan maltillisemmin mutta 5000 ylittävästä osasta viedään se 80%.
Näinhän se kuulostaisi loogisemmalta mutta näinhän tuo Robin Hood ei sanonut...
Quote from: wekkuli on 23.02.2011, 12:53:27
Quote from: Oho on 23.02.2011, 12:35:12
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2011, 20:36:17
5 000 kuussa ansaitsevaa pitäisi verottaa neljä tonnia.
Niin tai sitten siihen 5000 asti verotetaan maltillisemmin mutta 5000 ylittävästä osasta viedään se 80%.
Näinhän se kuulostaisi loogisemmalta mutta näinhän tuo Robin Hood ei sanonut...
Esim. 5100 --> 5020.
Noin minä tuon luen. Käytetty sanamuoto on vähän kaksitulkintainen, mutta verotusyhteyksistä tuttu.
^Niinpä.
QuoteYli 5 000 euron kuukausiansioista leikataan 80 prosenttia veroina
Tuossa pitäisi olla se "ylimenevältä osalta", mutta ei ole, joten ajatus jää roikkumaan ilmaan.
Kyllä minä käsitän tuon niin että tarkoitetaan 5000€:n yli menevää osaa eli jos 5000:n tuloista menee veroa 40% = 2000€ niin 6000:n tuloista menisi 2000 + (0,8*1000) = 2800€.
Ei tuo ihan ennenkuulumatonta käsittääkseni olisi http://fi.wikipedia.org/wiki/Marginaalivero#Esimerkki_2
Käytännön syistä en kannata näin korkeaa marginaaliveroa mutta ei siinä minusta mitään kosmiseen oikeudenmukaisuuteen liittyvää vääryyttäkään syntyisi.
Paljon tienaavat ovat luultavasti äykkäitä ja ahkeria mutta nämä ominaisuudet ovat vanhemmilta perittyjä tai opittuja.
Yksilön palkitseminen asioista jotka ovat hänelle onnella kasautuneet, ei ole yksiselitteisen oikeudenmukaista mutta kannatan sitä koska se on koko yhteiskunnan kannalta hyödyllistä ja välttämätöntäkin.
Quote from: wekkuli on 23.02.2011, 12:53:27
Quote from: Oho on 23.02.2011, 12:35:12
Quote from: Ulkopuolinen on 22.02.2011, 20:36:17
5 000 kuussa ansaitsevaa pitäisi verottaa neljä tonnia.
Niin tai sitten siihen 5000 asti verotetaan maltillisemmin mutta 5000 ylittävästä osasta viedään se 80%.
Näinhän se kuulostaisi loogisemmalta mutta näinhän tuo Robin Hood ei sanonut...
Jos vero-% olisi 35% 4999 euroa tienaavalla, niin yli 5000 euroa tienaavan pitäis tienata noin 17000 euroa, jotta pääsis samaan tuloon. Tuo Ilkka Kuva on ihan kahjo.
Quote from: Noottikriisi on 23.02.2011, 13:48:22
Paljon tienaavat ovat luultavasti äykkäitä ja ahkeria mutta nämä ominaisuudet ovat vanhemmilta perittyjä tai opittuja.
Yksilön palkitseminen asioista jotka ovat hänelle onnella kasautuneet, ei ole yksiselitteisen oikeudenmukaista mutta kannatan sitä koska se on koko yhteiskunnan kannalta hyödyllistä ja välttämätöntäkin.
Sosialisti uskoo lujasti, että valtion tehtävänä on päättää, miten paljon itse kukin on oikeutettu ansaitsemaan. Omasta mielestäni verotuksen tehtävänä on kerätä tuloja julkisiin menoihin aiheuttamalla mahdollisimman vähän haittaa. En hyväksy periaatteessa tulojen tasausta verotuksen kautta.
"Hyvätuloiset" maksavat enemmän veroja myös silloin, kun käytetään tasaveroa eli veroprosentti on kaikille sama. Progressio johtaa vain kannustinloukkuihin ja yritteliäisyyden vähenemiseen.
Nimimerkki Noottikriisi on tyypillinen suomalainen sosialisti, jonka mielestä työntekijä ei ole oikeasti ansainnut itse ansaitsemiaan rahoja.
Quote from: Vasarahammer on 23.02.2011, 22:19:46
Quote from: Noottikriisi on 23.02.2011, 13:48:22
Paljon tienaavat ovat luultavasti äykkäitä ja ahkeria mutta nämä ominaisuudet ovat vanhemmilta perittyjä tai opittuja.
Yksilön palkitseminen asioista jotka ovat hänelle onnella kasautuneet, ei ole yksiselitteisen oikeudenmukaista mutta kannatan sitä koska se on koko yhteiskunnan kannalta hyödyllistä ja välttämätöntäkin.
Sosialisti uskoo lujasti, että valtion tehtävänä on päättää, miten paljon itse kukin on oikeutettu ansaitsemaan. Omasta mielestäni verotuksen tehtävänä on kerätä tuloja julkisiin menoihin aiheuttamalla mahdollisimman vähän haittaa. En hyväksy periaatteessa tulojen tasausta verotuksen kautta.
"Hyvätuloiset" maksavat enemmän veroja myös silloin, kun käytetään tasaveroa eli veroprosentti on kaikille sama. Progressio johtaa vain kannustinloukkuihin ja yritteliäisyyden vähenemiseen.
Nimimerkki Noottikriisi on tyypillinen suomalainen sosialisti, jonka mielestä työntekijä ei ole oikeasti ansainnut itse ansaitsemiaan rahoja.
Jep. Sitten tingitään vain eläkkeistä, terveydenhuollosta yms. jotta saadaan verotulot riittämään. Lisäksi ongelmana olisi toimeentulo esim. siivojan palkalla (about 1500 eur/kk brutto)
Quote from: Salvation on 23.02.2011, 22:39:45
Jep. Sitten tingitään vain eläkkeistä, terveydenhuollosta yms. jotta saadaan verotulot riittämään. Lisäksi ongelmana olisi toimeentulo esim. siivojan palkalla (about 1500 eur/kk brutto)
Pieniä tuloja ei käytännössä kannata verottaa lainkaa, jos ajatellaan verokertymää. Mikä tahansa tasaverosysteemi sisältäisi verotuksen alarajan, joka on olemassa nykyisessäkin valtionverotuksessa. Pienituloiset eivät maksa valtionveroa lainkaan vaan pelkästään kunnallisveroa.
Ankarin mahdollinen Ilkka Kuva -verotus ei välttämättä lisää valtion verotuloja vaan päin vastoin vähentää niitä. Veroprogressiolla ei siis ei ole välttämättä merkitystä valtion verokertymän kanssa, vaan sillä lähinnä tasataan tuloja ideologisista syistä.
Quote from: Vasarahammer on 23.02.2011, 22:53:02
Quote from: Salvation on 23.02.2011, 22:39:45
Jep. Sitten tingitään vain eläkkeistä, terveydenhuollosta yms. jotta saadaan verotulot riittämään. Lisäksi ongelmana olisi toimeentulo esim. siivojan palkalla (about 1500 eur/kk brutto)
Pieniä tuloja ei käytännössä kannata verottaa lainkaa, jos ajatellaan verokertymää. Mikä tahansa tasaverosysteemi sisältäisi verotuksen alarajan, joka on olemassa nykyisessäkin valtionverotuksessa. Pienituloiset eivät maksa valtionveroa lainkaan vaan pelkästään kunnallisveroa.
Ankarin mahdollinen Ilkka Kuva -verotus ei välttämättä lisää valtion verotuloja vaan päin vastoin vähentää niitä. Veroprogressiolla ei siis ei ole välttämättä merkitystä valtion verokertymän kanssa, vaan sillä lähinnä tasataan tuloja ideologisista syistä.
Tarkoitatko siis, että pienituloinen maksaisi veroja mallissasi about 20%?
Quote from: Vasarahammer on 23.02.2011, 22:19:46
Quote from: Noottikriisi on 23.02.2011, 13:48:22
Paljon tienaavat ovat luultavasti äykkäitä ja ahkeria mutta nämä ominaisuudet ovat vanhemmilta perittyjä tai opittuja.
Yksilön palkitseminen asioista jotka ovat hänelle onnella kasautuneet, ei ole yksiselitteisen oikeudenmukaista mutta kannatan sitä koska se on koko yhteiskunnan kannalta hyödyllistä ja välttämätöntäkin.
Sosialisti uskoo lujasti, että valtion tehtävänä on päättää, miten paljon itse kukin on oikeutettu ansaitsemaan. Omasta mielestäni verotuksen tehtävänä on kerätä tuloja julkisiin menoihin aiheuttamalla mahdollisimman vähän haittaa. En hyväksy periaatteessa tulojen tasausta verotuksen kautta.
Minusta tämä ei ole valtion tehtävä mutta olettaen että meillä on vain tämä yksi elämä niin miksi ei myös henkilö äo80 saisi mukavaa ja ylellistä elämää vaikka geeniarpa ei ole päävoittoa suonutkaan? Onko se tämän henkilön oma syy että järki ei leikkaa niin että pääsisi hyviin töihin? Eri asia on sitten että kansantalouden toiminnan kannalta kunnon tuloerot ovat sekä hyödyllisiä että välttämättömiä.
En muuten usko että oikeasti olemme edes eri mieltä asiasta, sinun mielipiteesi on vain enemmän ideologian ohjailema. ;)
Selvyyden vuoksi; minä siis kannatan suuria tuloeroja ja mahdollisimman kevyttä verotusta kansantalouden tehokkuuden, ja sitä myöden myös pienituloisten aseman kannalta.
Quote from: Noottikriisi on 23.02.2011, 23:27:51
En muuten usko että oikeasti olemme edes eri mieltä asiasta, sinun mielipiteesi on vain enemmän ideologian ohjailema. ;)
Pitää vain kysyä, onko työmies ansainnut palkkansa vai ei. Jos vastaus on ei, silloin valtion toki pitää puuttua asiaan. ;)
Quote
Selvyyden vuoksi; minä siis kannatan suuria tuloeroja ja mahdollisimman kevyttä verotusta kansantalouden tehokkuuden, ja sitä myöden myös pienituloisten aseman kannalta.
Paradoksaalisesti kannnustinloukut iskevät nykyisin pahiten pienituloisiin, kun verotus ja tulosidonnaiset maksut ja tuet lasketaan yhteen. Veroprogressio taas on voimakkaimmillaan keskituloisilla. Kannatan yhteiskuntaa, jossa kaikilla on mahdollisuus omalla ahkeruudella ja yritteliäisyydellä parantaa tulotasoaan ilman, että valtio ulosmittaa suurimman osan tästä saadusta hyödystä itselleen.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Aika merkillistä, kun täsmälleen sama mielipidekirjoitus ponkaisee tällä tavoin vuoden tauon jälkeen esiin!
Merkillistä? Minun mielestäni on hyvin luontevaa, että erityisesti nyt vaalien alla ihmisille kerrotaan tietoa siitä, mitä asioita persupuolue oikeasti ajaa. Se näet auttaa aika paljon äänestyspäätöksen tekemisessä.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
PS:n vaaliohjelma julkaistaan tulevana perjantaina. En usko, että se pitää sisällään neuvostoliittolaista talouspolitiikkaa.
Miksi sieltä nyt yhtäkkiä olisi kaikki neuvostoviritteinen aines muka pois siivottu, kun sitä siellä on ollut aina ennenkin? Viittaan tällä ehkä enemmänkin Persujen veropolitiikkaa hallitsevaan kitkerän stalinistista arvomaailmaa toteuttavaan kateusvero-ohjelmaan kuin yleiseen talouspolitiikkaan, johon kuuluu muitakin asioita kuin verotus.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 20:49:14
Ilkka Kuvan nimeä ei löydy minkään valtakunnan ehdokaslistoilta. Kirjoituksen perusteella sitä ei tarvitse kovasti ihmetellä.
Minua se taas ihmetyttää suuresti. Kyseinen henkilö sopisi hyvin ajamaan samoja asioita kuin Timo Soini aatetovereineen.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:02:18
Vuodelta 2011 Savon Sanomista ei löydy hakutoiminnon avulla mitään arkistomateriaalia nimellä "Ilkka Kuva".
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.02.2011, 20:57:38
Ilkka Kuva lienee vihervasemmiston luoma mielikuvitushenkilö.
Että meinasitte niinqu, että olis niinqu sellanen Valse Vflakki kyseessä...? :facepalm:
On se vaan virkistävää, että vaihteeksi polttelee hillittömät hätäripulit persujen housuissa. Ihan näin epätoivoista paniikkia en olisi kyllä osannut odottaa. ;D
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:22:32
Salvation,...
Luotatko yleensä keskustelupalstoilla olevaan tietoon tarkistamatta lähteitä?
Kyllä kai tässä kaikki halukkaat ovat jo ehtineet lähteet tarkastaa moneen kertaan. Niistä löyhkäävä kommunismi on kuvottavan vastenmielistä.
Vastaan vielä Salvationin puolesta, että ainakaan itse en ole edes vilkaissutkaan mitään "keskustelupalstaa" vaan ainoastaan Persujen puolueen omia kotisivuja ja Länsi-Savo -lehden mielipideosastoa, joista molemmista löytyy Perussuomalaiset ry:n Mikkelin osaston varapuheenjohtaja
Ilkka Kuvan kirjoittama poliittinen mielipidekirjoitus. Kyse ei ole mistään "keskustelupalstoilla" esitetyistä
Ilkka Kuvan kirjoituksia koskevista tulkinnoista tai väitteistä vaan
Ilkka Kuvan itse kirjoittamista alkuperäisteksteistä.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 21:22:32
Aika hyvä yritys, mutta pieleen meni.
Niin meni. Todella meni. Ei varmaankaan kannata yrittää samaa enää uudestaan.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 22:03:22
Tarkennetaan nyt kuitenkin.
Alkuperäinen juttu, mistä tässä ketjussa puhutaan ei ole tuo PS:n sivuilla oleva kirjoitus.
Tämän ketjun alkuperäinen juttu on Länsi-Savossa 18.01.2010 julkaistu mielipidekirjoitus.
Aivan. Ja sen Länsi-Savossa julkaistun mielipidekirjoituksen on kirjoittanut Perussuomalaiset ry:n Mikkelin osaston varapuheenjohtaja
Ilkka Kuva. Siitähän tässä on kysymys.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 22:03:22
Kyseessä on siis kaksi eri kirjoitusta.
Niin on. Ja molemmat kirjoitukset on kirjoittanut sama henkilö. Molemmat kirjoitukset ovat äärimmäisen vastenmielisiä.
Quote from: Heikki Porkka on 22.02.2011, 22:03:22
Taitaa tulla likaiset vaalit.
Mitä "likaista" mielestäsi on siinä, että Perussuomalaiset puolueena julkaisee omilla nettisivuillaan yhden puolueensa osaston varapuheenjohtajan kirjoittaman mielipidekirjoituksen?
Mitä "likaista" näet siinä, että Länsi-Savo -lehti julkaisee Perussuomalaiset ry:n Mikkelin osaston varapuheenjohtaja
Ilkka Kuvan kirjoittaman mielipidekirjoituksen?
Quote from: Kajsaniemi R on 24.02.2011, 07:45:45
Minun mielestäni on hyvin luontevaa, että erityisesti nyt vaalien alla ihmisille kerrotaan tietoa siitä, mitä asioita persupuolue oikeasti ajaa. Se näet auttaa aika paljon äänestyspäätöksen tekemisessä.
Persut tulevat ajamaan niitä asioita, joita eduskuntaan valittavat edustajat pitävät henkilökohtaisesti tärkeinä. Esim. Täysmuutosryhmä ei näytä kovin vasemmistolaiselta:
http://taysmuutos.fi/
Suurin muutos minkä PerusS pystyy tekemään tapahtuu isoissa puolueissa. Pakottaa ne kuuntelemaan kansan ääntä tärkeissä kansan kohtaloon vaikuttavissa asioissa.
Samalla tapaa kuin Vihreiden nousu aikanaan pakotti kaikki puolueet vihertämään. Muistan sitä polemiiikkia silloin. Nyt se on jo itsestään selvää. Samalla tapaa tulee olemaan itsestään selvää että Suomi on suomalaisten edunvalvontajärjestelmä.
Niin kuin se aina on ollutkin. Jossain vaiheessa se idea vain on hukattu.