Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 20.02.2011, 11:09:43

Title: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Iloveallpeople on 20.02.2011, 11:09:43
QuoteIhmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle

Siirtolaisuus on yksi lähitulevaisuuden suurimmista kysymyksistä maailmalla ja Suomessa. Paperittomien ihmisten eli luvattomien maahanmuuttajien määrä kasvaa työperäisen maahanmuuton ja turvapaikanhakijoiden rinnalla.

Tampereen yliopiston tutkijan Anna Kontulan mukaan yksi keskeinen kysymys maahanmuuttopolitiikassa on juuri suhtautuminen ihmisoikeuksiin. Paperittomille ihmisillekin tulee taata ihmisoikeudet.

Uutta tarkastelua kaipaa hänen mukaansa myös asumisperustaisuus, johon niin sosiaali-, terveys- kuin koulutuspalvelutkin nojaavat.

– Jos ihminen ei ole kirjoilla Suomessa tai hän on siirtotyöläinen, hänellä on vain hyvin rajoitetut oikeudet terveys- ja sosiaalipalveluihin ja koulutukseen.

Se tarkoittaa, että palvelujen ulkopuolelle jäävät myös paperittoman lapset. Vielä syntymättömätkin kärsivät, sillä paperiton odottaja jää äitiyshuollon ulkopuolelle.

Kontula rohkaisee ihmisiä mukaan kansalaisaktivismiin maahanmuuttajien auttamiseksi.

– Muualla Euroopassa on jo vakiintuneet verkostot paperittomien auttamiseksi. Puoliksi maanalaisissa verkostoissa on tarjolla koulutusta, lääkäripalveluja ja kielenopetusta.

Suomessa tällainen kansalaisaktivismi on vasta alussa. Helsinkiin ollaan parhaillaan perustamassa maanalaista klinikkaa.

Aiheesta lisää perjantain 18.2.2011 Viikkolehdessä.

Kansan Uutiset (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2472195/ihmisoikeudet-kuuluvat-myos-siirtolaiselle)
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2011, 11:19:45
Olen jyrkästi eri mieltä. Laittomilla maahantunkeutujilla ei ole mitään subjektiivista oikeutta mihinkään suomalaisten järjestämään palveluun.

Ei ole myöskään mitään sellaista absoluuttia kuin ihmisoikeudet. Kyseessä on vain vaihteleva kokoelma mielipiteitä ja löyhiä sovinnaisuuksia. Jotta oikeudet voisivat olla, jonkun tulee ne myöntää ja antaa. Sellaisia taloudellisia resursseja sitovia etuoikeuksia jaellessa tulee olla erittäin harkitseva, sillä onhan selvää, ettei rajallista hyvinvointia voida jakaa käytännössä rajattoman ihmismassan kesken. Tässä kohtaa rajat ja kansalaisuus suojelevat hyvinvoinnin valumista sellaisiin käsiin, jotka eivät ole osallistuneet hyvinvoinnin luomiseen.

Kontulan vaatimukset johtavat toteutuessaan siihen, ettei hyvinvointia ole lopulta kellään - ei edes niillä, jotka sitä periaatteessa pystyisivät luomaan, koska passiivisia jakajia on maailmassa 1000-kertaisesti enemmän.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: P on 20.02.2011, 11:33:32
QuoteJos ihminen ei ole kirjoilla Suomessa tai hän on siirtotyöläinen, hänellä on vain hyvin rajoitetut oikeudet terveys- ja sosiaalipalveluihin ja koulutukseen.


Joo, onhan se ihan väärin, että kohta 7 miljardilla maailman ihmisellä on vain "rajalliset oikeudet" suomalaisten kustantamaan +5 miljoonalle suomalaiselle luotuun sosiaaliturvaan, terveydenhoitoon ja koulutukseen..

Mikä ihme näitä valopäitä vaivaa? Resurssit ovat rajattomat, sähkö tulee tepselistä ja raha taikaseinästä. Ja miesystävästä peruste kaikelle on se, että linnutkin lentävät rajojen yli..  :facepalm:
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Lauttasaaren Emiiri on 20.02.2011, 11:34:02
Ei Suomessa keneltäkään evätä terveyspalveluja sillä perusteella, että on laittomasti täällä. Tosin heillä ei ole oikeutta saada sitä ilmaiseksi/valtion subventoimana.

Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: rähmis on 20.02.2011, 11:37:58
Mitä rikosnimikettä tähän Kontulan peräänkuuluttamaan aktivismiin voisi soveltaa. Rikokseen yllyttäminen?
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Boon Choo on 20.02.2011, 11:40:39
Kontulalla on tyypilliset kaksoisstandardit. Paperittomille kuuluisi jotkin määrittelemättömät ylhäältä julistetut ja täydelliset ihmisoikeudet, mutta oman maan kansa saisi kärvistellä ihan nykyisillä säännöksillä. Vai kuinka moni on heitetty ulos vieraan kunnan sairaalasta? Miten se äitiyshuolto onnistuu rovaniemeläiselle Helsingissä ilman paperien vaihtoa Helsinkiiin? Ihmisellä on kuulemma oikeus perustoimeentuloon, mutta sitähän voi kokeilla - kieltäydy vaikka yhteistyöstä sosiaaliviranomaisten kanssa, niin johan saisi ruveta sekä elämään roskiksesta että elämään siellä.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2011, 11:43:16
Jos kellä tahansa Maapallon asukkaalla on subjektiivinen oikeus suomalaisten maksamaan hyvinvointiin, täytyy kääntäen pitää paikkansa myös se, että samaten Suomella ja kellä tahansa sen kansalaisella on oikeus mennä mihin tahansa maahan ottamaan haltuunsa sen luonnonvaroja tai muita hyödykkeitä. Toisinsanoen puhutaan anarkiasta. Miksei Kontula kerro suoraan kannattavansa anarkiaa, kaaosta, köyhyyttä ja väkivaltaa?
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Mursu on 20.02.2011, 11:47:32
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2011, 11:19:45
Olen jyrkästi eri mieltä. Laittomilla maahantunkeutujilla ei ole mitään subjektiivista oikeutta mihinkään suomalaisten järjestämään palveluun.



Aivan, tähän tulisi ottaa tiukka linja. Hyysäily johtaa vain ongelman pahenemiseen ja siihen, että nimenomaan ne viattomat lapsetkin kärsivät. Kun heti otetaan tiukka linja ja tällaiset karkotetaan, ei ongelma pääse käsistä.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Roope on 20.02.2011, 11:48:23
Quote from: Iloveallpeople on 20.02.2011, 11:09:43
– Muualla Euroopassa on jo vakiintuneet verkostot paperittomien auttamiseksi. Puoliksi maanalaisissa verkostoissa on tarjolla koulutusta, lääkäripalveluja ja kielenopetusta.

Keskittyisivät sen kansalaisaktivisminsa kanssa vaikka turvapaikanhakijoiden kielenopetukseen, niin heistä olisi jotain hyötyä.

Vapaaehtoiset lääkärit perustavat Helsinkiin ilmaisklinikan laittomille siirtolaisille ja Diakonissalaitos (kaupungin rahoituksella) romanien päiväkeskuksen. On ihan selvää, että tällaiset palvelut tekevät Suomeen jäämisestä entistä helpompaa ja houkuttelevampaa. Suomeen haalitaan juuri sellaisia ulkomaalaisia, jotka loppupeleissä ovat kaikkein vahingollisimpia sekä taloudellisesti, että kantaväestön ja maahanmuuttajien välisten suhteiden kannalta.

Perussuomalaisten täytyisi nostaa tässäkin asiassa kissa pöydälle, kun muut puolueet eivät sitä tee. Uuden hallituksen on linjattava kantansa EU-romanien ja laittomien maahanmuuttajien lisääntymiseen ja valmistettava toimenpideohjelma kehityksen kääntämiseksi. Kaikilta sosiaalista maahanmuuttoa lisääviltä projekteilta on lopetettava julkinen rahoitus ja poliisille on annettava tuki, resurssit ja keinot puuttua sosiaaliseen maahanmuuttoon.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Tupakkamies on 20.02.2011, 11:50:28
Quote from: Iloveallpeople on 20.02.2011, 11:09:43

– Jos ihminen ei ole kirjoilla Suomessa tai hän on siirtotyöläinen, hänellä on vain hyvin rajoitetut oikeudet terveys- ja sosiaalipalveluihin ja koulutukseen.

Se tarkoittaa, että palvelujen ulkopuolelle jäävät myös paperittoman lapset. Vielä syntymättömätkin kärsivät, sillä paperiton odottaja jää äitiyshuollon ulkopuolelle.


Jos on töissä niin sitten ostaa ne asumis- ja terveyspalvelut yksityiseltä. Kukaan ei käske tekemään lapsia jos niitä ei ole varaa elättää. Etenkin jos on laittomasti maassa.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: foobar on 20.02.2011, 11:54:07
Onko tällä Kontulalla muuten yhtä paljon valtaa asioihin kun hänellä on myötämielisen median (Hesari, Yle, Kansan Uutiset jne.) piirissä näkyvyyttä? Selväähän on että hän kuuluu mediamokuttajien sisimpään renkaaseen, mutta menevätkö hänen ideansa suoraan läpi julkisrahoitteisten organisaatioiden, kuten tiettyjen ministeriöiden linjauksista päätettäessä?

Ts. onhan Nykäsen Matillakin ollut paljon näkyvyyttä ja hän on käytännössä pelkästään sen varassa voinut elää vuosia, mutta millään alalla mäkihyppyä lukuunottamatta ei hänen näkyvyydestään huolimatta ole maailmanmeno kauheasti muuttunut. Pelkään, että kertaluokkaa kahjomman Kontulan tapauksessa voisi jopa olla toisin...
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Eino P. Keravalta on 20.02.2011, 11:58:01
Ilmeisesti Kontulakin kuuluu tähän suureen joukkoon, joka uskoo jonkinlaiseen maasäteilyteoriaan, jonka mukaan Suomen maaperästä emittoituu mystistä, vaurautta luovaa maasäteilyä. Teorian mukaan Afrikassa ei ole tuollaista maasäteilyä laisinkaan ja siksi siellä on niin kovin kurjaa. Mutta heti, kun afrikkalainen tulee kontissa Suomeen, maasäteily alkaa tuottaa vaurautta hänellekin. Ja ehkei tuo nyt aivan perätön väite ole: ilmestyyhän monelle mamulle kultaketjut kaulaan miltei heti, kun on sandaali saatu Suomen mystisen maasäteilykentän piiriin.

Todellisuudessa hyvinvointi syntyy ihmisistä, jotka kykenevät luomaan hyvinvointia. Afrikassa tuollaisia ihmisiä on minimaalisen vähän. Sen näkee siitä, että Afrikassa vallitsee suunnaton kurjuus ja köyhyys. Kun siis tuotamme Suomeen näitä hyvinvointia luomaan kykenemättömiä afrikkalaisia, he pysyvät entisellään heikentäen huoltosuhdetta ja köyhdyttäen Suomeakin. Ja suuri määrä tällaisia hyvinvointisyöppöjä lopulta tuhoaa hyvinvoinnin. Tämän ei pitäisi olla vaikea asia ymmärrettäväksi. Se onnistuu melkein kaikilta ABC:n baarissa hedelmäpeliä pelaavilta lippalakkiukoilta, mutta ei dosenteilta sun muilta tutkijoilta. Mitä yliopisto tekee väärin?
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Jouko on 20.02.2011, 12:14:20
Maahanmuutto/siirtolaisuus on tyystin eri asia kuin laiton maahantulo/-tunkeutuminen tai pakolaisuus. Ne on käsiteltävä eri sääntöjen ja lakien mukaan. Tietenkään keneläkään ei evätä terveydenhoitoa jos siihen on akuutti tarve. Tahi muutakaan inhimillistä perusasiaa. Mutta se että jokaisella tulijalla muka olisi oikeus vaatia palvelua, niin on aivan hatusta temmattu. Sitä oikeutta kun ei ole han-suomalaisellakaan käytännössä. On vain alistuttava.

Kansalaisaktiviteetti on ok mutta siihen tuskin tarvitaan julkista byrokratiaa tai rahoitusta joka käänteessä. Nämä annakontulat koettavat perustella omia virkojaan ja titteleitään tällaisilla asioilla härskisti ihmisiä hyväksikäyttäen, olemalla muka niin aivan valtavan humaaneja moraalisäteiljöitä. Kyse on pelkästä opportunismista.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Vera on 20.02.2011, 12:19:01
Kontula sekoittaa käsitteitä hyvin omituisella tavalla.

Paperitonhan on laiton maahanmuuttaja, ja jos niille antaa kaikki samat palvelut kuin suomalaisille niin pian niitä on niin paljon että palveluita ei enää riitä kaikille.

Sen sijaan "siirtotyöläinen, joka ei ole kirjoilla Suomessa" on yleensä virolainen tai puolalainen tai joku muu EU-kansalainen joka on täällä lyhyillä työkeikoilla ja jättää perheensa kotimaahan ja maksaa veronsa myös sinne. Äkillisessä sairaustapauksessa hän saa hoitoa samaan hintaan kuin suomalaisetkin, ja  mitä se niillä muilla palveluilla edes tekisi? Sitäpaitsi sillä yleensä on mahdollisuus muuttaa ihan virallisesti Suomeen ja ruveta maksamaan veroja ja käyttämään palveluita.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: foobar on 20.02.2011, 12:33:54
Quote from: Vera on 20.02.2011, 12:19:01
Kontula sekoittaa käsitteitä hyvin omituisella tavalla.

Paperitonhan on laiton maahanmuuttaja, ja jos niille antaa kaikki samat palvelut kuin suomalaisille niin pian niitä on niin paljon että palveluita ei enää riitä kaikille.

Sen sijaan "siirtotyöläinen, joka ei ole kirjoilla Suomessa" on yleensä virolainen tai puolalainen tai joku muu EU-kansalainen joka on täällä lyhyillä työkeikoilla ja jättää perheensa kotimaahan ja maksaa veronsa myös sinne. Äkillisessä sairaustapauksessa hän saa hoitoa samaan hintaan kuin suomalaisetkin, ja  mitä se niillä muilla palveluilla edes tekisi? Sitäpaitsi sillä yleensä on mahdollisuus muuttaa ihan virallisesti Suomeen ja ruveta maksamaan veroja ja käyttämään palveluita.

Monikulttuuritieteet ovat siitä omituisia, että kun muissa tieteissä yhtenä merkittävistä tavoitteista on käsitteistön ja kognitiivisten työkalujen täsmentäminen asioiden parempaa ymmärtämistä tavoiteltaessa, monikulttuuripuolella suurimmat meriitit saavat ne jotka hämärtävät tutkittavien asioiden eroja mahdollisimman paljon ja tekevät todellisuuden "ymmärtämisestä" muodostettua käsitteistöä käyttäen mahdollisimman hankalaa, tyypillisesti jopa harhaanjohtavaa.

Kyseessä on siis poliittinen toiminta, ei tiede - vaan silti tämäkin tapaus nostaa palkkansa yliopistolta jonka pitäisi olla tieteen ja tieteellisen metodin linnoitus eikä mikään politiikan hiekkalaatikko.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Bored. on 20.02.2011, 13:30:19
Quote from: Vera on 20.02.2011, 12:19:01
Paperitonhan on laiton maahanmuuttaja, ja jos niille antaa kaikki samat palvelut kuin suomalaisille niin pian niitä on niin paljon että palveluita ei enää riitä kaikille.
Näin on. Puhumattakaan siitä, että jos paperittomalle annetaan jokin tietty, rahallinen tai rahassa mitattava etuisuus, sama paperiton on kohta useammalla paikkakunnalla tai luukulla noutamassa sitä samaa etua (tietenkään ei voi vaatia sormenjälkiä tai DNA-koetta, sanovat keskimääräistä suvaitsevammat eli "suvaitsevammaiset") - heitä maahan roudaavan ammattimaisen taustaorganisaation kääriessä voitot perunanenäisen veronmaksajan jäädessä tosiaankin vain maksajan rooliin.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: matkamasentaja on 20.02.2011, 13:43:59
Muistaakseni jossakin Euroopan maassa vinguttiin ihmisoikeuksia eläintarhan simpansseillekkin. Miksipä ei sitten laittomillekkin samalla mitalla. :facepalm:
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Luotsi on 20.02.2011, 13:52:31
Sosiaalipalvelut=ihmisoikeudet  :o
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Vera on 20.02.2011, 13:57:49
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 13:43:59
Muistaakseni jossakin Euroopan maassa vinguttiin ihmisoikeuksia eläintarhan simpansseillekkin. Miksipä ei sitten laittomillekkin samalla mitalla. :facepalm:

Laittomillehan kuuluu ihmisoikeudet suurimmalta osaltaan. Ihmisoikeusjulistuksen artiklasta 21 alkaen vaan luetellaan (hieman epäselvästi, IMO) sellaiset oikeudet jotka kuuluvat vain tietyn yhteiskunnan jäsenille, esim. äänioikeus.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: jupeli on 20.02.2011, 14:09:57
Lainaus Eino P. Keravalta: "Miksei Kontula kerro suoraan kannattavansa anarkiaa, kaaosta, köyhyyttä ja väkivaltaa?"

Koska hän tunnustaisi kuuluvansa erääseen tunnettuun pakottajaryhmään, jonka tarkoitus on ajaa
Suomi kaikinpuoliseen sekasortoon heidän omien valta-, alue- ja talouspoliittisten etujensa vuoksi.Keinoja kaihtamattta, rahaa säästämättä ja kaikilla rintamilla.

Ei kukaan opiskellut ihminen voi tosissaan olla Kontulan mielipidettä, jos ei ole oma lehmä tavalla tai toisella pahasti ojassa .
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: rähmis on 20.02.2011, 14:24:33
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 13:43:59
Muistaakseni jossakin Euroopan maassa vinguttiin ihmisoikeuksia eläintarhan simpansseillekkin. Miksipä ei sitten laittomillekkin samalla mitalla. :facepalm:

Simpanssit, jotka kotimaassaan aivan varmasti joutuvat vainon kohteeksi ellei peräti ruokapataan, eivät ole menneet eläintarhaan omasta vapaasta tahdostaan. Siksi niillä pitäisi olla joku samantyyppinen status kuin laittoman ihmiskaupan uhreilla.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: vilach on 20.02.2011, 15:45:02
QuoteVapaaehtoiset lääkärit perustavat Helsinkiin ilmaisklinikan laittomille siirtolaisille ja Diakonissalaitos (kaupungin rahoituksella) romanien päiväkeskuksen. On ihan selvää, että tällaiset palvelut tekevät Suomeen jäämisestä entistä helpompaa ja houkuttelevampaa. Suomeen haalitaan juuri sellaisia ulkomaalaisia, jotka loppupeleissä ovat kaikkein vahingollisimpia sekä taloudellisesti, että kantaväestön ja maahanmuuttajien välisten suhteiden kannalta.

Perussuomalaisten täytyisi nostaa tässäkin asiassa kissa pöydälle, kun muut puolueet eivät sitä tee.
Uuden hallituksen on linjattava kantansa EU-romanien ja laittomien maahanmuuttajien lisääntymiseen ja valmistettava toimenpideohjelma kehityksen kääntämiseksi. Kaikilta sosiaalista maahanmuuttoa lisääviltä projekteilta on lopetettava julkinen rahoitus ja poliisille on annettava tuki, resurssit ja keinot puuttua sosiaaliseen maahanmuuttoon.
Samalla perussuomalaisten täytyy kertoa "kehitys"avun avulla tapahtuvasta rajusta väestön kasvusta kehitysmaissa. "Kehitys"avun avulla eurooppalaisten verorahoilla kasvatetaan kärsimyksen määrää afrikassa, sitten kerrotaan eurooppalaisille miten paljon miljoonaa lasta kuolee nälkään ja sen, että heitä kannattaa ruokkia.
Eurooppalaiset ruokkivat näitä lapsia ja niiden määrä vain kasvaa geometrisessa progressiossa.
Tämän huijauksen takia 9 10:stä eurooppalaisesta kannattaa nykyisenkaltaista kehitysapua.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Yhdeks%C3%A4n+kymmenest%C3%A4+eurooppalaisesta+kannattaa+kehitysapua/1135260114112
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Axl on 20.02.2011, 15:56:04
QuoteSiirtolaisuus on yksi lähitulevaisuuden suurimmista kysymyksistä maailmalla ja Suomessa. Paperittomien ihmisten eli luvattomien maahanmuuttajien määrä kasvaa työperäisen maahanmuuton ja turvapaikanhakijoiden rinnalla.

Se kasvaa niin kauan kun on mistä kupata, sitten kun sitä ei enää ole, on vaan tasainen kulttuurimössö ja olo kuin pahoin palaneella pyromaanilla, hiiltynyt tulitikku kourassaan - raunioilla.

QuoteSuomessa tällainen kansalaisaktivismi on vasta alussa. Helsinkiin ollaan parhaillaan perustamassa maanalaista klinikkaa.

Siinähän pidätte klinikkanne. Onko se eräs vetovoimatekijä tulla tänne kuluttamaan ympäristöä yhtä paljon kuin meikäläinen? Hyvä jos klinikka pohjautuu vapaaehtoistyöhön vai kierrätetäänkö joidenkin yhdistysten tms. kautta verojamme siihen? Saanko minä sieltä hädässä apua kun sanon että paperit jäi kotiin?
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: RP on 20.02.2011, 16:22:49
Quote from: Vera on 20.02.2011, 13:57:49
Quote from: matkamasentaja on 20.02.2011, 13:43:59
Muistaakseni jossakin Euroopan maassa vinguttiin ihmisoikeuksia eläintarhan simpansseillekkin. Miksipä ei sitten laittomillekkin samalla mitalla. :facepalm:

Laittomillehan kuuluu ihmisoikeudet suurimmalta osaltaan. Ihmisoikeusjulistuksen artiklasta 21 alkaen vaan luetellaan (hieman epäselvästi, IMO) sellaiset oikeudet jotka kuuluvat vain tietyn yhteiskunnan jäsenille, esim. äänioikeus.


Ehdottomasti kuuluvat. Mm. laitonta siirtolaista kotiutettaessa takaisin pitää välttää tarpeetonta väkivaltaa tai ihmisarvoa heikentäviä viivytyksiä.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Roope2 on 20.02.2011, 16:47:08

Muistakaa, että kansanedustajaehdokkaan pitää aina välillä muistuttaa olemassaolostaan. Moni muu ehdokas on kateellinen maailmanmatkaajan saamasta ilmaisesta julkisuudesta.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: guest3656 on 20.02.2011, 16:51:00
Quote
Siirtolaisuus on yksi lähitulevaisuuden suurimmista kysymyksistä maailmalla ja Suomessa. Paperittomien ihmisten eli luvattomien maahanmuuttajien määrä kasvaa työperäisen maahanmuuton ja turvapaikanhakijoiden rinnalla.

Kontulan mokuttajaretoriikka edustaa lajissaan harhaisinta äärilaitaa. 

Kontulan mukaan Suomen tulee taata ihmisoikeudet kaikille maapallon ihmisille täysin riippumatta siitä, miten nämä ihmiset ovat onnistuneet maahan tunkeutumaan. Ihmisoikeudet käsittävät Kontulan mukaan täyden ylöspidon suomalaisten kustannuksella.

Suomen lakien vastaisesti luvattomasti maassa oleskelevat tai maahan tunkeutuneet ovat rikollisia, joita pitää myös kohdella sen mukaisesti. Heidän auttamisensa on avunantoa rikolliseen toimintaan. Maassa oleskelevien rikollisten kutsuminen "siirtolaisiksi" on pahimman luokan epä-älyllisyyttä, jonka ainoa tarkoitus lienee ärsyttää. Tässä Kontula myös onnistuu kiitettävästi.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Kommeli on 20.02.2011, 17:50:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2011, 11:19:45
Ei ole myöskään mitään sellaista absoluuttia kuin ihmisoikeudet. Kyseessä on vain vaihteleva kokoelma mielipiteitä ja löyhiä sovinnaisuuksia.
...
Quote from: Roope on 20.02.2011, 11:48:23
Keskittyisivät sen kansalaisaktivisminsa kanssa vaikka turvapaikanhakijoiden kielenopetukseen, niin heistä olisi jotain hyötyä.
...
En tiedä millainen persoona neiti Kontula on omassa nuoruudessaan ollut mutta on aika selvää millaiselle väestönosalle Kontulan sanoma on suunnattu ja keitä hän retoriikallaan puhuttelee.

Kontulan tapa puhua "maanalaisista" ja "kansalaisaktivismista" kuvastaa piittamattomuutta yhteiskunnan normeja ja yhteisiä pelisääntöjä sekä lakeja kohtaan ja on merkki ylemmyydentunteesta, jonka seurauksena Kontula näkee omaksi tehtäväkseen rikkoa vallitsevia lakeja ja suomalaista tapa- ja moraalikulttuuria nostamalla itsensä näiden yläpuolelle ja kehottamalla retoriikallaan muita ns."ottamaan lain omiin käsiinsä" ja hyväksymään tämän hänen itsensä itsellensä asettaman mielivaltaisen vapahtajan, moraalijohtajan ja esikuvan roolin ylivertaisena yhteiskunnan vallalla olevia rakenteita ja järjestelmää kohtaan. Jos tarkoituksellista yhteiskuntarauhan järkyttämistä - siis anarkian lietsontaa - vastaan olisi laki, Anna Kontula rikkoisi sitä tällä hetkellä räikeästi.

Mikä kaikkein pahinta, neiti Kontula toimillaan ja sanoillaan ei paitsi hyväksyy ja oikeuttaa toiminnan omien tarkoitusperiensä ajamiseen yhteiskunnasta erillään, vaan myös oikeuttaa ja hyväksyy vastaavanlaisen toiminnan minkä tahansa osapuolen taholta. Hän siis omilla  toimillaan synnyttää yleistä järjestystä ja yhteiskuntarauhaa rikkovaa toimintaa ja rohkaisee yksilöitä omien moraalinäkemyksiensä pohjalta toimiin kansalaisyhteiskuntaa ja demokratiaa vastaan. Pidän neiti Kontulaa vastuussa yhteiskuntarauhan yleisestä järkyttämisestä ja laittomuuksista.

Ei ole yhden henkilön tehtävä mielivaltaisesti hakea oikeutusta toimilleen muusta yhteiskunnasta erillään, vaan tälläisiä asioita varten on olemassa demokraattinen yhteiskuntajärjestelmä. Jos neiti Kontula näkee, että järjestelmä ei palvele hänen tarkoituksiaan, on pyrittävä muuttamaan suoraan sortavaa hallintorakennelmaa ja hallitsijoita, ei luomaan yleistä yleistä tottelemattomuuden, pelon, piittamattomuuden ja anarkian ilmapiiriä, koska tällöin neiti Kontula toimillaan asettaa sivulliset haavoittuvaan asemaan. Kontulan olisi käytävä lainsuojaton kamppailunsa suoraan eduskuntaa vastaan, ei kehottamalla tottelemattomuuteen ja luomalla ympärilleen yleistä mielivaltaista kaaosta.

Vankilaan stn tommoset akat!
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: törö on 20.02.2011, 18:02:12
QuoteIhmisoikeudet kuuluvat totanoin myös siirtolaiselle

Siirtolaisuus on yx lähitulevaisuuden vittu suurimmist kysymyxistä maailmal tiätsä ja Suomessa. niinku Paperittomien ihmisten vittu eli luvattomien totanoin maahanmuuttajien määrä vittu kasvaa työperäisen tiätsä maahanmuuton ja niinku turvapaikanhakijoiden rinnalla.

Tampereen yliopiston tutkijan Anna Kontulan mukaan yx keskeinen kysymys maahanmuuttopolitiikas on juuri suhtautuminen vittu ihmisoikeuxiin. Paperittomille ihmisillekin tulee totanoin taata ihmisoikeudet.

Uutta tarkastelua vittu kaipaa tiätsä hänen mukaansa myös niinku asumisperustaisuus, johon vittu niin sosiaali-, terveys- kuin totanoin koulutuspalvelutkin nojaavat.

– Jos vittu ihminen ei ole kirjoil Suomes tai hän tiätsä on siirtotyöläinen, niinku hänellä on vittu vain hyvin rajoitetut oikeudet terveys- ja totanoin sosiaalipalveluihin ja vittu koulutuxeen.

Se tarkoittaa, että palvelujen tiätsä ulkopuolelle jäävät myös paperittoman niinku lapset. vittu Vielä syntymättömätkin kärsivät, totanoin sillä paperiton vittu odottaja tiätsä jää niinku äitiyshuollon ulkopuolelle.

Kontula rohkaisee ihmisiä mukaan vittu kansalaisaktivismiin maahanmuuttajien totanoin auttamisexi.

– Muual Euroopas on vittu jo tiätsä vakiintuneet verkostot niinku paperittomien auttamisexi. vittu Puolix totanoin maanalaisis verkostois on tarjol koulutusta, vittu lääkäripalveluja ja kielenopetusta.

Suomes tällainen kansalaisaktivismi tiätsä on vast alussa. Helsinkiin ollaan parhaillaan perustamas maanalaist klinikkaa.

Aiheest lisää perjantain 18.2.2011 Viikkolehdessä.


Korsoraattorin avulla tuotakin sontaa on ilo lukea. Kiitoksia sille joka vaivautui antamaan tuossa taannoin linkin tähän unohtumaan päässeeseen härpättimeen.

http://korsoraattori.evvk.com/
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: gloaming on 20.02.2011, 18:11:23
1) Suomeen muuttaminen ei ole kenenkään "ihmis-" tai mikään muukaan oikeus.

2) Pelkästään syntymällä tälle planeetalle ei synny "ihmis-" tai mitään muutakaan oikeutta suomalaisen veronmaksajan rahoihin tai näillä rakennettuihin järjestelmiin (eikä yleisemmällä tasolla myöskään mihinkään määriteltyyn osuuteen tämän planeetan luonnonresursseista).

3) Kyseinen oikeus syntyy joko a) syntymällä suomalaiseksi, jolloin kyseinen oikeus välittyy vanhempien kautta, tai b) ostamalla itsensä järjestelmään, mikä yleensä tapahtuu työnteon ja veronmaksun avulla.

4) Kaikki muut tavat tulla osalliseksi näistä rahoista ja järjestelmistä perustuvat järjestelmän omistajien haluun tehdä hyväntekeväisyyttä, ei kenenkään subjektiiviseen tai kontulalaiseen "oikeuteen".
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Oami on 20.02.2011, 18:19:05
Tähän nyt on selkeä ratkaisu: Kontulalla ja hengenheimolaisillaan on täysi oikeus tukea paperittomia ja muitakin maahanmuuttajia omilla rahoillaan.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Lemmy on 20.02.2011, 18:25:54
Vielä paremmin varat tulisivat tampereen yliopistolle omistetuista määrärahoista, Kontulan virkahan ei ole ihmisoikeus joten rahat voidaan osoittaa ihmisoikeustoimintaan.
Title: Vs: 2011-02-20 KU: Ihmisoikeudet kuuluvat myös siirtolaiselle
Post by: Ano Nyymi on 20.02.2011, 19:54:57
Mitä ihmeen siirtolaisia nämä Suomeen veronmaksajien rahoilla loisimaan tulevat mukamas ovat?
On varmaan jo sen verran paha kaiku tuolla maahanmuuttaja-nimikkeellä että on ryhdytty käyttämään uudempaa nimitystä tuosta samasta porukasta..