Norjan työväenpuoletta edustava ulkoministeri Jonas Gahr Støre ehdottaa, että jos turvapaikan verukkeella Norjaan notkumaan saapunut tulija ensimmäisen viiden maassaolovuoden aikana päättää lomailla kotimaassaan, tältä pitäisi poistaa oleskelulupa.
"Jos on ollut niin kamalan vainottu että joutuu hakemaan turvapaikkaa ulkomailta, on perin kummallista, että lähtömaahan palataan lomailemaan näin pian", kummeksuu ulkoministeri kuin paraskin hommalainen.
Kuten jokaisesen edes järjen hivenen sisältävän ehdotukseen kohdalla tuppaa käymään, on antirasistisen keskuksen Kari Helene Partapuolella tälläkin kertaa huomautettavaa.
"Matkojen kontrollointi on täysin turhaa. Lomailun kieltäminen olisi syrjivää ja leimaisi tulijoita, joiden oikeuksia lomakielto rajoittaisi", Kari Helene tietää.
Verdens Gang (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123)
Quote from: rähmis on 18.02.2011, 16:08:27
Norjan työväenpuoletta edustava ulkoministeri Jonas Gahr Støre ehdottaa, että jos turvapaikan verukkeella Norjaan notkumaan saapunut tulija ensimmäisen viiden maassaolovuoden aikana päättää lomailla kotimaassaan, tältä pitäisi poistaa oleskelulupa.
"Jos on ollut niin kamalan vainottu että joutuu hakemaan turvapaikkaa ulkomailta, on perin kummallista, että lähtömaahan palataan lomailemaan näin pian", kummeksuu ulkoministeri kuin paraskin hommalainen.
Kuten jokaisesen edes järjen hivenen sisältävän ehdotukseen kohdalla tuppaa käymään, on antirasistisen keskuksen Kari Helene Partapuolella tälläkin kertaa huomautettavaa.
"Matkojen kontrollointi on täysin turhaa. Lomailun kieltäminen olisi syrjivää ja leimaisi tulijoita, joiden oikeuksia lomakielto rajoittaisi", Kari Helene tietää.
Verdens Gang (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10014123)
Suomessa ainakin on työttömien lomaoikeus rajattu. Leimaako ja syrjiikö se asianosaisia? Kyllä tuvapaikkaturistien lomailulle pitää laittaa stoppi tai ainakin porttikielto sen jälkeen kun ovat maasta poistuneet. Kaiken maksajalla on oikeus määritellä mitä oikeuksia turvapaikka sisältää. Tietysti pitää lopettaa koko turvapaikkaturismi ensisijaisesti.
Suomessa tästä asiasta on niin selkeät lakipykälät kuin olla ja voi, tyyliin "vapaaehtoisesti palaa maahan, josta pakeni vainon pelossa", mutta jostain syystä niitä pykäliä ei käytännössä sovelleta.
Niin Norjassa, Suomessa kuin muuallakin pitäisi ottaa tiukka linja: jos notkuja palaa vapaaehtoisesti siihen "vaaralliseen" (= sosiaaliturvaltaan länsimaata heikompaan) maahan, josta lähti, oleskeluluvalle länsimaassa ei enää ole perustetta.
Harmi kun ei ole kuin yksi ääni käytettävänä 17.4..
Quote from: Topi Junkkari on 18.02.2011, 16:30:53
jos notkuja palaa vapaaehtoisesti siihen "vaaralliseen" (= sosiaaliturvaltaan länsimaata heikompaan) maahan, josta lähti, oleskeluluvalle länsimaassa ei enää ole perustetta.
Ei lisättävää.
Niin. Näin taviksena en näe "lomakiellossa" mitään ristiriitaa. Kari Helenen lausunto vastaa täysin meidän oman generaattorinkoneiston jytinää : Mitään ongelmaa ei ole, tämä olisi syrjintää.
Norjassa sentään valtapuolue näkee ongelman ja osaa rakentaa keskustelua.
"Homma" pysyisi paremmin hanskassa jos lomailijan lisäksi vaikkapa hänen "ydin perheltään" evättäisiin turhapaikat lomamatkoista.
Kyllä hälytyskellojen pitäisi soida jo siitäkin jos perheen lapset lähetetään takaisin kotimaahansa koraanikouluun/ympärileikattaviksi/pakkoavioliittoon etc. Koko perhe pitäisi palauttaa jos kerran piltit on turvallista lähettää takaisin.
Mutta kaikki tämä tietysti on vain itse ongelman kiertelyä, jos jostain maasta tulleet lomailevat kotimaassaan erityisen ahkerasti, on kaikille täysjärkisille aika selvää että kaikki ko. maasta tulleet ovat pelkkiä elintasopakolaisia ja että kaikki pitäisi palauttaa.
Quote from: KTM on 18.02.2011, 22:50:30
jos jostain maasta tulleet lomailevat kotimaassaan erityisen ahkerasti, on kaikille täysjärkisille aika selvää että kaikki ko. maasta tulleet ovat pelkkiä elintasopakolaisia ja että kaikki pitäisi palauttaa.
Käytännössä olet varmasti oikeassa, mutta
teoriassa et: on mahdollista että jossain valtiossa on eri kansanryhmiä joista osa sortaa toisia. Tällöin sorrettujen ryhmien edustajat olisivat oikeita turvapaikanhakijoita ja sortoa harjoittavien kansanryhmien edustajat olisivat elintasopakolaisia. Lisäksi osa sortoa harjoittavien ryhmien edustajista voi olla oikeita turvapaikanhakijoita: he voivat olla toisinajattelijoita, jotka vastustavat ryhmänsä harjoittamaa sortoa, ja muut ryhmän jäsenet tämän vuoksi vainoavat heitä pettureina.
Maailmasta löytyy monia monietnisiä ja moniuskoisia kehitysvaltioita, joten mahdollisuuksia riittää. Käytännön esimerkkejä sisäisestä sorrosta ei kylläkään tule mieleen, ja kuten sanoin, varmaan olet käytännössä oikeassa, mutta tämäkin mahdollisuus tulee ottaa huomioon.
Quote from: Outo olio on 18.02.2011, 23:13:33
Quote from: KTM on 18.02.2011, 22:50:30
jos jostain maasta tulleet lomailevat kotimaassaan erityisen ahkerasti, on kaikille täysjärkisille aika selvää että kaikki ko. maasta tulleet ovat pelkkiä elintasopakolaisia ja että kaikki pitäisi palauttaa.
Käytännössä olet varmasti oikeassa, mutta teoriassa et: on mahdollista että jossain valtiossa on eri kansanryhmiä joista osa sortaa toisia. Tällöin sorrettujen ryhmien edustajat olisivat oikeita turvapaikanhakijoita ja sortoa harjoittavien kansanryhmien edustajat olisivat elintasopakolaisia. Lisäksi osa sortoa harjoittavien ryhmien edustajista voi olla oikeita turvapaikanhakijoita: he voivat olla toisinajattelijoita, jotka vastustavat ryhmänsä harjoittamaa sortoa, ja muut ryhmän jäsenet tämän vuoksi vainoavat heitä pettureina.
Maailmasta löytyy monia monietnisiä ja moniuskoisia kehitysvaltioita, joten mahdollisuuksia riittää. Käytännön esimerkkejä sisäisestä sorrosta ei kylläkään tule mieleen, ja kuten sanoin, varmaan olet käytännössä oikeassa, mutta tämäkin mahdollisuus tulee ottaa huomioon.
Kirjoittamasi on totta, mutta tällöin kyseisillä pakolaisilla olisi tietenkin pakolaistatus eika olisi täällä nk. "toissijainen suojelu" statuksella, joita suurin osa on. Ymmärtääkseni esim. Sompuista ei juuri kukaan ole pakolainen YK'n määritelmän mukaan.
Toinen jutt