Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta? Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Monikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä. Nykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFS/9A5404EF699D9575C2257837003DB30F)
Tuo ei ollut kovin pitkälle ajateltu kysymys. Epäilen että otsikossa olevan lauseen ensimmäinen sana tulee aika monelle mieleen ensimmäisenä.
Quote from: Tilitantti on 14.02.2011, 14:56:12
Tuo ei ollut kovin pitkälle ajateltu kysymys. Epäilen että lauseen ensimmäinen sana tulee aika monelle mieleen.
Tarkoittanet otsikon ensimmäistä sanaa? Se ainakin minulle tuli. :)
Ja kaikki on taas
miesten vika...
Quote from: Bored. on 14.02.2011, 14:57:25
Quote from: Tilitantti on 14.02.2011, 14:56:12
Tuo ei ollut kovin pitkälle ajateltu kysymys. Epäilen että lauseen ensimmäinen sana tulee aika monelle mieleen.
Tarkoittanet otsikon ensimmäistä sanaa? Se ainakin minulle tuli. :)
Ja kaikki on taas miesten vika...
Korjasin. Niin mullekin tuli.
Quote from: Miniluv on 14.02.2011, 14:54:11
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta? Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Monikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä. Nykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFS/9A5404EF699D9575C2257837003DB30F)
Jospa ensinnä poistettaisiin nuo raiskauksia tehtailevat afrikkalaiset.
Tämä on kyllä erittäin tyhmä kysymys.
Joko Thors tahallaan tekeytyy tyhmäksi (ja saavuttaa sillä mitä?, en tiedä), tai sitten hänen logiikkansa on oikeasti niin lapsellista ja typerää, että pahempaa putkiaivoa saa hakea. Ei tuollaista kysymyksen muotoilua voi edes selittää sillä, että suomi ei kaiketi ole hänen vahvin kielensä.
Tottahan nyt monikulttuurin kritisoiminen ja vastustaminen tarkoittaa sitä, että nyt heti tällä sekunnilla kaikki vähääkään ulkomailta vaikutteita saanut tai kokonaan ulkomaalaista alkuperää pitäisi jotenkin poistaa. :facepalm:
Sehän olisi jo valtava parannus, jos Thors siirtyisi oppositioon ja Halla-aho maahanmuuttoministeriksi. Vielä kun saataisiin vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset tuomion kärsimisen jälkeen ulos maasta, niin siinäpä tärkeimmät.
Demokraattisessa maassa jokainen voi rakentaa itselleen vaikka apachelais-suomalaisen identiteetin, ei siihen tarvita mitään valtion erityistoimenpiteitä eikä satsauksia. Yksilön identiteetti on hänen oma ongelmansa.
Ai ***tana että kiitän jumalaa vaikka ateisti olenkin että vaaleihin on vain pari kuukautta.
Ja sit toi ****anan rkp-***** saa lentää niin ****n pitkälle kuin vaan sillä luudallaan pääsee. Mieluiten esim somaliaan nauttimaan kokovartalollaan siitä haluamastaan rikastuksesta. :-*
Quote from: Simo Hankaniemi on 14.02.2011, 15:07:27
Sehän olisi jo valtava parannus, jos Thors siirtyisi oppositioon ja Halla-aho maahanmuuttoministeriksi.
Kuka olisi uskonut 2 vuotta sitten, että edes tuollaisesta nyt keskustellaan kohtuullisen vakavasti?
Hehheh. Vielä kun saataisiin joku pakkoruotsinvastainen opetusministeriksi ja supernuiva oikeusministeriksi niin vaaka olisikin kääntynyt melko päälaelleen..;)
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaMonikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä. Nykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
Monikulttuurisuus se venyy ja supistuu tarpeen mukaan kuin paraskin haitari. Esimerkiksi Nuiva Vaalimanifesti toteaa, että "...julkinen valta turvaa kaikille yhtäläisen vapauden ylläpitää omaa kulttuuriaan, kieltään, identiteettiään ja uskonnollista vakaumustaan, mutta ei ryhdy vähemmistöidentiteettien rahoittajaksi." Koska se kannattaa mahdollisuutta oppia suomea tai ruotsia (tai mitä tahansa muutakin kieltä), ylläpitää omaa kulttuuriaan ja identiteettiään, Manifesti on ilmeisesti Thorsin mielestä monikulttuurinen. Paitsi että se on rasistinen monokulttuurimiesten tuotos, ja sitä pitää vastustaa. Paradoksi ratkennee nähdäkseni vain ajattelemalla, että Thorsilla on tekstissään piilo-oletus siitä, että mamut eivät kykene ylläpitämään omaa kulttuurejaan, kieliään tai identiteettejään, ellei Täti Valtio heitä siinä avokätisesti tue ja välillä tasoita tietä tuhman kantaväestön asennemassan poikki.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta? Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Ei ole mitään "monokulttuurimiehiä" Thorsin tarkoittamassa mielessä. On maailmanlaajuista kulttuurien moninaisuutta kannattavat, jotka haluavat suojella paikallisia erikoisuuksia ja alkuperäiskansoja väestönvaihdoilta, kolonialismilta, mahtikulttuurien imperialismilta ja sulauttamiselta. On myös maailmanlaajuista homogenointia vaativia monikultturisteja, jotka pyrkivät häivyttämään erilaisuuden tuottamalla kaikkialle samankaltaista islamismia, samankaltaisia ghettoja, ja juuretonta harmaata ihmismassaa.
Thors kumppaneineen haluaa murskata maailmassa vuosituhansien aikana kehittyneen värikkään ja rikkaan kulttuurien mosaiikin harmaaksi hiekaksi. Valitettavasti tätä kulttuurien ja identiteettien häivytys-, vesittämis- ja tuhoamispolitiikkaa tukevat kutsuvat totalitaarisia tavoitteitaan "monikulttuurisuudeksi". Tämä räikeä väärinkäyttö on pilannut termin korjauskelvottomaksi, tehnyt siitä pysyvästi kielteisen. Aivan turha siitä on ihmisoikeusaktivisteja tai kotimaamyönteisiä syyttää.
QuoteKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Ulkomaalaiset rikolliset ja sosiaalielätit.
Monikulttuuria kritisoin siksi, että edellämainittujen sallitaan asuttaa Suomea sillä verukkeella, että Suomesta saataisiin monikulttuurisempi.
Astrid pois maahanmuuttoministerin pallilta ja vois kyllä lähteä pois koko suomesta. En usko, että mitään menettäis
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:11:47
Quote from: Simo Hankaniemi on 14.02.2011, 15:07:27
Sehän olisi jo valtava parannus, jos Thors siirtyisi oppositioon ja Halla-aho maahanmuuttoministeriksi.
Kuka olisi uskonut 2 vuotta sitten, että edes tuollaisesta nyt keskustellaan kohtuullisen vakavasti?
Hehheh. Vielä kun saataisiin joku pakkoruotsinvastainen opetusministeriksi ja supernuiva oikeusministeriksi niin vaaka olisikin kääntynyt melko päälaelleen..;)
JH-A mamu-ministeriksi, sisäministeriksi Lahtinen ja opetukseen Lohela tai Slunga-Poutsalo
no ihan omaa speculea..
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:11:47
Quote from: Simo Hankaniemi on 14.02.2011, 15:07:27
Sehän olisi jo valtava parannus, jos Thors siirtyisi oppositioon ja Halla-aho maahanmuuttoministeriksi.
Kuka olisi uskonut 2 vuotta sitten, että edes tuollaisesta nyt keskustellaan kohtuullisen vakavasti?
Hehheh. Vielä kun saataisiin joku pakkoruotsinvastainen opetusministeriksi ja supernuiva oikeusministeriksi niin vaaka olisikin kääntynyt melko päälaelleen..;)
Se ei valitettavasti edes riittäisi korjaamaan asiaa. Pitäisi saada muutoksia ministeriöiden virkamiehiin. Nyt siellä on "arvojohtajamme" nimittäminä sen verran kovan luokan mokuttajia korkeissa viroissa, että niistä pitäisi päästä eroon myös.
"älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä"
Olen ylpeästi 'monokulttuurimies' ja haluan Suomisen Ollin vievän meidät 50 -lukulaiseen Impivaaraan.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta? Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Ensimmäisenä lähtee kaikki rikolliset mamut ja sen jälkeen mamut joidenka henkilöllisyyttä ei voida tarkistaa. Näin päästiinkin jo aika pitkälle.
QuoteMonikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä. Nykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
Jaa että ihan mahdollisuus oppia jompaa kumpaa kansalliskieltä. ;D Mihin unohtui saame ja se fakta, että kaikkien yksietnisten suomalaisten on pakko opiskella ruotsia, mutta suomenruotsalaisten ei ole pakko opetella suomea.
Että ihan mahdollisuus.
Quote from: Miniluv on 14.02.2011, 14:54:11Quote from: Astrid Thors ETNO Foorumissaälkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Taas! ;D
Syynä täytyy olla monokulttuurimiehet, kun niinkin positiiviset termit kuin
kultamuna,
moniosaaja ja
kulttuurin rikastuminen ovat muuttuneet negatiivisiksi. Vika ei tietenkään voi olla itse termeissä. Eikä missään nimessä niissä asioissa, mitä termeillä kuvataan.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaNykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
On vai? Miksi muka?
Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 14.02.2011, 17:38:17
Syynä täytyy olla monokulttuurimiehet, kun niinkin positiiviset termit kuin kultamuna, moniosaaja ja kulttuurin rikastuminen ovat muuttuneet negatiivisiksi. Vika ei tietenkään voi olla itse termeissä. Eikä missään nimessä niissä asioissa, mitä termeillä kuvataan.
Onneksi suomalainen wiki auttoi minua selvittämään mono- ja monikulttuurin eron.
Quote
Monokulttuuri on yhden kasvilajin viljelemistä. Esimerkiksi vehnäpelto tai istutusmetsä on tällainen. Jos viljelykasvi on sama useampana vuotena peräkkäin monet tuhoeläimet, kasvitaudit ja rikkakasvit runsastuvat pienentäen viljelykasvin satoa.
Monokulttuurissa pyritään siis hyödyn maksimointiin. Rikkakasvit nähdään haitallisina.
Monikulttuurissa on siis ilmeisesti tavoitteena, kulttuuria rikastamalla lisätä tuottamattattomien kasvien määrää. ;D
Quote from: Astrid Thors ETNO Foorumissa
Monikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä.
Aika pitkällehän tämä vastaa minunkin käsitystäni. Lisäksi vielä se, että mikäli Suomalainen laki ja oma kulttuuri ovat ristiriidassa toimitaan Suomen lakien mukaisesti. Ja tulot hankitaan työnteolla, yrittämisellä tai laillisella sijoitustoiminnalla.
Jos Suomeen tulleet muunkulttuuriset olisivat eläneet tämän mukaisesti, ei Halla-ahoa olisi tarvittu, eikä Homma-foorumiakaan. Eikä Soini olisi menossa vaalitenttiin Kataisen, Kiviniemen ja Urpilaisen kanssa. Mutta kun eivät.
Edit: niin, ja velvollisuus, ei mahdollisuus, oppia suomea/ruotsia
Quote from: Mötys on 14.02.2011, 18:18:21
Quote
Monokulttuuri on yhden kasvilajin viljelemistä. Esimerkiksi vehnäpelto tai istutusmetsä on tällainen. Jos viljelykasvi on sama useampana vuotena peräkkäin monet tuhoeläimet, kasvitaudit ja rikkakasvit runsastuvat pienentäen viljelykasvin satoa.
Monokulttuurissa pyritään siis hyödyn maksimointiin. Rikkakasvit nähdään haitallisina.
Monikulttuurissa on siis ilmeisesti tavoitteena, kulttuuria rikastamalla lisätä tuottamattattomien kasvien määrää. ;D
Menee kyllä jo vähän off-topiciksi, mutta pakko korjata, että monokulttuuriviljelmä nimenomaan on alttiimpi rikkakasveille, taudeille ja tuhoeläimille. Kun kylvetään samaan peltoon useita eri kasveja samanaikaisesti tai vaihdetaan kyseisessä pellossa viljeltyä lajiketta vuosittain, maaperän laatu paranee ja tuholaiset vähentyvät.
Eli ainakaan maatalouden kannalta ei voi monikulttuurin huonommuutta perustella... ;)
Minusta sekä pelloilla että yhteiskunnassa voitaisiin siirtyä moni- tai monokulttuuriajattelusta permakulttuuriin, mikä tarkoittaa systeemiä joka on kestävä, luonnonmukainen ja itseään ravitseva.
Quote from: kaisla on 14.02.2011, 19:29:14
....mikä tarkoittaa systeemiä joka on kestävä, luonnonmukainen ja itseään ravitseva.
luonnollinen, väistämätön, ihana?
alkaako tää taas? :facepalm:
QuoteQuoteQuote from: Miniluv on 14.02.2011, 14:54:11
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Tuohon on helppo vastata: Haluamme poistaa ne uudet lieveilmiöt jotka ovat tulleet nykyisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena varsin lyhyessä ajassa. Mitä ne ovat? Siitä on olemassa palstakilometrejä tietoa.
MuroBBS:ssä avaudutaan:
Quote"Etnisten suhteiden neuvottelukunta on valinnut foorumiin aiheen, joka on ajankohtainen ja tärkeä: asuminen ja asuinalueet. Kodin ja lähiympäristön merkitystä on vaikea ylikorostaa. Arkipäiväämme vaikuttaa paljon se, miten viihtyisä, toimiva ja turvallinen lähiympäristömme on."
Hetkinen, jatkan kohta, kunhan ensin käyn oksentamassa. Miten hän kehtaakin?
"Mutta kun lukee erityisesti Cameronin puhetta, en huomannut, että hän kertaakaan olisi syyttänyt monikulttuurisuutta sinällään. – Hän sitä vastoin haluaa uudistaa kotoutumispolitiikkaa."
Niin, repimällä monikulttuurisuuden siitä pois. Muuten sanon, että hanki rillit. Cameron puhui yhteisistä arvoista, sinä jankutat lakikirjasta ja omien kulttuurillisten arvojen säilyttämisestä.
"Jos tuomitsee monikulttuurisuuden, tähtää silloin ilmeisesti monokulttuurisuuteen, eristäytyneisyyteen."
En minä voi vastata tähän, sillä joku lukisi totuuden mukaisen vastaukseni jopa poliitikkojen muita suuremman arvosteltavuuden ylittävänä herjauksena.
"Cincinnatin yliopiston varakansleri Kettil Cedercreutz kirjoitti 5.2. omasta kokemuksestaan monikulttuurisuudesta ja nimesi yliopistoltaan useamman työkaverin, joilla on monikulttuurinen tausta: kristityt Syyriasta, Iranin turkkilaiset, Egyptin koptit ja Tanskansaksalaiset. "
Yksittäistapaus, ei voi yleistää. Mikä siinä on, että RKP:n retoriikka aina perustuu siskon kummin kaimoihin?
"Tai täällä kotimaassa, jossa meillä omasta takaa on kaksi kansalliskieltä ja vähemmistökieli ja vanhoja uskonnollisia vähemmistöjä. Puhumattakaan koko maamme teollisesta historiasta; mitä muualta tulleet ovat merkinneet esimerkiksi jäätelön- ja juustonteossa. Monokulttuurisuus ei saa olla tiemme."
Koska mohammedit ovat tämän päivän fazereita? Astrid ensin kertoo, että emme ole monokulttuurisia, joten tarvitsemme monikulttuurista muutosta, jotta emme olisi monokulttuurisia. Loistavaa.
"Kysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?"
Rikolliset, elintasopakolaiset, ahdasmielisyyden, terrorismin kasvualustan, kiihkouskonnollisuuden, naisten alistamisen, sinut.
" Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi."
Tämän päivän supermies on monokulttuurimies. Mikä se on? Onko se lintu? Onko se lentokone? Ei, se on monokulttuurimies, jolle viha antoi siivet. On Astridilla kyllä vilkas mielikuvitus. 20 monokulttuurisuusmiestä netissä pilasi hyvän termin. Miksi muuten mies? Miksi ei monokulttuurihenkilö? Onko Astrid (sukupuoli)sovinisti? Astridin harhat ovat mielenkiintoisia kaikessa narsistisessa luonteessaan: vika on aina ulkopuolella. Hän ei tehnyt virheitä, hänen suojattinsa eivät ole vastuussa maineestaan, vaan monokulttuurimies tuli ja pilasi maineen kertomalla ikäviä tosiasioita.
"Siksi onkin tärkeätä jatkaa metropoliselonteossa esitetyllä tavalla, eli käynnistää valtion, kuntien ja muiden keskeisten toimijoiden yhteistyönä metropolialueen kumppanuusohjelma sosiaalisen eheyden vahvistamiseksi."
Aloita itse. Muuta Varissuolle tai edes Helsingin sisällä sosiaalisen eheyden vahvistamiseksi. Mamuministeri elää mamujen keskellä (tämäkin virallisista julkaisuista peräisin oleva lyhenne on kuulemma pilattu. Siitä vasta keskusteltiin televisiossa, että onko se halventava sana. Monokulttuurimies pilasi senkin), mikäs sen sopivampaa ja eheyttävämpää?
"Väitän kuitenkin, että tällä vaalikaudella on panostettu kotoutumiseen enemmän kuin koskaan aikaisemmin. Kuntakorvausten tasoa on nostettu 10 +10 %, kiintiöpakolaisten korvausjakso pitenee, EU-varoja on kohdennettu kotoutumiseen."
Minä uskon. Sinä olet varmasti tuhlannut ihan perkeleesti rahaa tähän.
"Mutta häviönä on todettava, ettemme saaneet aikaan suurempaa valtionosuusuudistusta, jolla olisimme voineet paremmin huomioida vieraskielisten osuutta kunnan asukkaissa. Tällä hetkellä opetustoimessa pystymme verrattain hyvin huomioimaan resurssien tarpeen, mutta muualla kunnan hallinnossa valtionosuuksissa tämä ei toteudu."
Olisit halunnut tuhlata vielä lisää, mutta et onnistunut. Harmi.
"Yhtenä uutena tekijänä voisi olla pääomaverotuksen tuoton lukeminen osaksi kuntien ja osaksi kirkon hyväksi. Vähän samalla tavalla kuin yhteisöveron tuotto jaetaan valtion, kuntien ja kirkon kesken. Tämä on täysin mahdollista."
Mutta suunnittelet tuhlaavasi vielä ihan järkyttävän paljon lisää. Varo, etteivät vie sinua Saint Helenan saarelle, kuten ilmeisen esikuvasi. Ja kirkolle lisää rahaa? Olet niin irrallaan ajastasi, Astrid, että varo, ettet synnytä repeämää todellisuuteen.
"Suomessa on nähtävissä merkkejä maahanmuuttajien segregoitumisesta erityisesti korttelitasolla, mutta myös joillakin asuinalueilla. Mutta kun puhumme segregaatiosta, täytyy muistaa, että olemme myös eläneet aikoja, jolloin Ullanlinnassa oli suuria maahanmuuttajien keskittymiä – silloin se ei ollut ongelma!"
Nothing to see here. Move along. Ensin kiellettiin ongelman eteneminen, mutta kun se ei auttanut, niin nyt ei kutsutaan ongelmaa ei-ongelmaksi. Astrid ratkaisi juuri kaikki Suomen ongelmat. Nerokasta.
"Oman yhteisön tuki ei ole ongelma. Segregoitumisen haittavaikutukset sen sijaan ovat."
Ja nämä ovat eri asia käytännössä, koska...?
"Asukasrakenteeltaan monimuotoisten alueiden syntyä voidaan jossakin määrin edistää asuntopoliittisin keinoin sekoittamalla eri asumismuotoja, vuokra-asumista ja omistusasumista ja erilaisia asuntoja kaupunkien eri alueiden sisällä."
Jossakin määrin? Toisekseen ei onnistu. Jos joku haluaa asua omistusasunnossa, hän ei halua pientä mogadishua naapuriinsa. Ilmeisesti monokulttuurimies kiertää sielläkin kylillä.
"Erityisen tärkeänä asiana haluan tässä yhteydessä nostaa esiin koulujen kilpailukyvyn säilyttämisen kaikilla alueilla."
Mitä se tarkoittaa? Kaadetaanko rahaa lisää, kun nyt jo saavat enemmän? Määrätäänkö lapset tiettyihin kouluihin?
"Maahanmuuttajavaltaisilla alueilla toimivien koulujen vetovoimaisuutta lisätään pienentämällä opetusryhmiä, lisäämällä kielikoulutusta ja turvaamalla tasavertaiset oppimismahdollisuudet. "
En arvannut, että se tulisi ääneen, mutta näköjään. Pienemmät ryhmät -> rahaa. Lisäämällä kielikoulutusta -> rahaa. Turvaamalla tasavertaiset oppimismahdollisuudet -> ? Nehän ovat jokaisella, joka kouluun raahautuu. Ei tuo nyt ole tasavertaista, että kaadetaan rahaa samalla kuin suomalaisten lasten kouluista viedään kaikki, eikä taatusti pienennetä ryhmäkokoja.
"Yhdessä aiemmassa PISA-tutkimuksen aineistossa tarkasteltiin erikseen maahanmuuttajataustaisten oppilaiden menestystä. Kävi ilmi, että parhaiten testissä menestyivät sellaiset maat, joiden koulutuspolitiikassa arvostettiin oppilaiden äidinkieltä."
"Mainitut PISA-tulokset vahvistavat, että meidän on edelleen pyrittävä vaalimaan vieraskielisten lasten omia kieliä. Se on viisasta politiikkaa, koska samaan aikaan voimme lisätä maamme kielivarantoa merkittävästi."
Onkin todella hyödyllistä, että jotkut puhuvat keskenään kieltä, mitä emme ymmärrä, eivätkä he ymmärrä meitä. Miten nyt olikaan sen segregaation estämisen kanssa?
"Suomalainen vitsi on, että haluamme asua omakotitalossa järven rannalla metsän siimeksessä ja kävelymatkan päässä palveluista."
Astridille hyvä elämänlaatu on vitsi.
"Eri maista löytyy esimerkkejä siitä, miten asuinaluetta kunnostamalla, alueen palveluihin panostamalla ja vuorovaikutusta edistämällä koko alueen ja sen asukkaiden tilannetta ollaan voitu parantaa. Itse olen tutustunut tällaisiin toimiin Malmön Rosengårdissa ja muualla. "
Se selittää paljon. Astridin esikuva on Rosengård.
"Toivotan teille antoisaa seminaaripäivää."
Drop dead.
http://murobbs.plaza.fi/yleista-keskustelua/492893-kulttuurin-rikastuminen-2602.html#post1706033881
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Ei kai täältä kovin paljon poistaa tarvitse. Mutta mielestäni ei myöskään tarvitse täyttää Suomea ottamalla sen kamaralle jokainen alemman elintason maasta tarinan kanssa tänne työntyvä. Se ei ole lopulta oikein sen enempää isänmaan kuin ihmiskunnankaan etu.
Quote from: Miniluv on 14.02.2011, 14:54:11
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta? Ja samoin kehotan teitä, jotka ajattelette samalla tavalla kuin minä – älkää antako monokulttuurimiesten taas omia hyvää termiä ja kääntää se negatiiviseksi.
Monikulttuurisuus tarkoittaa, että eletään maamme lakien mukaan, että on mahdollisuus oppia jompaakumpaa kansalliskieltä, mutta on myös mahdollisuus ylläpitää omaa kulttuuriaan – ja itse valita identiteettinsä. Nykymaailmassa on hyväksyttävä identiteetin mosaiikkimaisuus ja vaihtelevuus ajanmittaan, on somalialaisia suomalaisia kuten englantilaisia suomalaisia.
Sisäasiainministeriö (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PFS/9A5404EF699D9575C2257837003DB30F)
Itse en ainakaan halua monikulttuurisuutta, se on kautta aikojen historian osoitettu toimimattomaksi tavaksi. Kulttuurien sekoittaminen ei ole rikkautta, termi monikulttuurisuus ja siihen liittyvät utopistiset positiiviset käsitteet ovat valheita.
Minulle riittää hyvin yksi kulttuuri ja suosin nykyistä suomalaista kulttuuria. Siksi asun Suomessa.
Kannatan enempi jalasjärvistä monokulttuuria.
Tuossa monokulttuurimiehessä itsessään on kyllä selkeästi tulevan klassikon, ehkä jopa nuivan supersankarin aineksia! ;D
No, vastaisin tuohon otsikon kysymykseen, että joka ikinen työtä tekemätön somalialainen. Tästä kun aloitetaan, niin voin sitten jatkaa listaa eteenpäin.
Oops ... nyt taisi tulla sitä virallisen doktriinin vastaista rasismia oikein olan takaa...
Toisaalta - teen oikeaa työtä päivittäin ja maksan veroja. Saan kai olla rehellinen mielipiteissäni.
Kas, viikon sana on löytynyt.
Monokulttuurimies.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Kiitos kysymästä, ministeri Thors. Erityisesti tämä lämmittää mieltäni siksi, että tämä on hataran muistini mukaan ensimmäinen kerta kun kysytte jotain tavalliselta kansalaiselta. Näin yllättäen ja äkkiä kun kysytään, on lueteltava mitä nyt ensimmäiseksi mieleen tulee:
- Humanitaaristen maahanmuuttajien perheenyhdistämisten täysimääräisen korvaamisen ainakin kaikilta muilta kuin varsinaisilta pakolaisilta. Mieluiten oleskeluluvan toissijaisin tai humanitaarisin syin saaneilta poistaisin nuo korvaukset kokonaisuudessaan, mutta kompromissina riittäisi asioiden saattaminen Tanskan tasolle.
- Toimeentulotuen turvapaikanhakijoilta. No hyvä on, taskurahaa voi antaa, mutta sen pitäisi olla pienempi kuin varusmiesten päiväraha - varusmiehet sentään tekevät jotain arvokasta Suomen hyväksi vaikka saavatkin yhtä lailla täyden ylöspidon. Turvapaikanhakijoille voitaisiin järjestää töitä joita tekemällä he saisivat taskurahaa. Esimerkiksi vastaanottokeskusten siivoaminen, ruoanlaitto, lumenluonti ja pihojen siivoaminen voisivat hyvin sujua heiltä ainakin valvottuina.
- Perheenyhdistämiset "kasvattilapsilta".
- Kansalaisuusautomaatin. Työkykyisen ihmisen pitäisi ansaita itse leipänsä ennen kansalaisuutta. Jos työtä ei löydy, ammatillisten opintojen hyväksytty suorittaminenkin voitaisiin laskea työajaksi.
- Kaikki ne kohdat laeista ja hallinnollisista määräyksistä, joissa turvapaikanhakijoille annetaan oikeuksia enemmän kuin Tanskassa. Tanskan lait varmasti toteuttavat EU:n direktiivin määräykset, joten mitään ongelmaa ei pitäisi syntyä.
- Kaikki esteet törkeästä rikoksesta tuomitun ulkomaalaisen karkottamiselle hänen tuomionsa päätyttyä.
- Kaikki monikulttuurikoordinaattorien, synergiansilta-projektipäälliköiden ja muiden vastaavien virat. Ylipäätään kaikki rahat jotka on suunnattu erityisesti monikulttuurisuuden tukemiseen. Monikulttuurin vaalijat voivat hakea rahoitusta samoista paikoista kuin suomalaisetkin kulttuurityöläiset; jos apurahaa ei heru esim. vaillinaisten taiteellisten ansioiden takia, monikulttuuria voi harjoittaa omilla rahoillaan.
- Maahanmuuttajien erityistuen sossussa.
- Määräyksen, joka estää Dublin-tapausten lähettämisen takaisin Kreikkaan.
- Humanitaarisen suojelun käsitteen ulkomaalaislaista.
Listaa riittäisi pidemmältikin mutta kirjoitan lisää kun olette saanut toteutettua nuo yllämainitut. Tosin suhtaudun tietyllä pessimistisyydellä siihen että toteuttaisitte yllämainittuja: kansalaisuuslakiinkin sai sanoa sanottavansa otakantaa.fi-sivustolla mutta ei siihen kansalaisuuslakiin sitten tullut kuin kosmeettisia muutoksia; keskeiset asiat, kuten kansalaisuuteen vaadittavan maassaoloajan lyhentäminen, jäivät ennalleen.
Quote from: ike60 on 14.02.2011, 23:47:16
Kaikki ne kohdat laeista ja hallinnollisista määräyksistä, joissa turvapaikanhakijoille annetaan oikeuksia enemmän kuin Tanskassa. Tanskan lait varmasti toteuttavat EU:n direktiivin määräykset, joten mitään ongelmaa ei pitäisi syntyä.
Kyllä ja ei. Tanska, Iso-Britannia ja Irlanti ovat tehneet aikoinaan varauksen olla täyttämättä kaikkia maahanmuuttodirektiivien pykäliä. En tiedä missä määrin Tanskan käytännöt kuitenkaan poikkeavat direktiivistä. Tuskin merkittävästi. Sen sijaan Suomen käytännöt ylittävät direktiivit. Näin Thors on itse meille kertonut (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/50462-amnesty-alahti-ulkomaalaislaista):
Quote– Suomi on aina korostanut sitä, että Suomen lainsäädännössä vakiintunut suojelun taso säilytetään eikä sitä lasketa direktiivien minimitasolle. Tämän lupauksen hallitus lunasti esityksessään ja tähän periaatteeseen on kaikkien poliittisten päättäjien jatkossakin sitouduttava.
QuoteJos tuomitsee monikulttuurisuuden, tähtää silloin ilmeisesti monokulttuurisuuteen, eristäytyneisyyteen.
Tällaisilla repliikeillä saadaan höynäytettyä ETNO Foorumiin osallistuvat hyväuskoiset virkamiehet tukijoiksi 1960-lukulaisten radikaalien yhteiskuntakokeilulle, jonka todellisista tarkoitusperistä löytyy tietoa seuraavasta lähteestä:
"Att invandringen sågs som ett viktigt medel att öka den svenska befolkningens medvetande om andra länder framgår av Invandrarutredningens betänkande (Sou 1974:69). Utredningen framhöll att en ökad internationalisering av det svenska samhället var ett övergripande mål i samhällsplaneringen. Det gav bättre förutsättningar för "fredsarbete och förståelse och solidaritet över nationsgränserna". "Migrationen över gränserna är ett viktigt inslag i internationaliseringsprocessen" slog utredningen fast."Lähde: Ingrid Björkman, Jan Elfverson, Jonathan Friedman, Åke Wedin:
Exit Folkhemssverigehttp://preview.tinyurl.com/4laezjz (http://preview.tinyurl.com/4laezjz)
Kuten huomaamme, 1970-luvulla verukkeena tälle radikaalille yhteiskuntakokeilulle käytettiin sellaisia sanoja kuten
kansainvälistymisprosessi,
rauhantyö ja
solidaarisuus. 1980-luvulla nämä sanat kuitenkin menettivät uskottavuutensa kommunismin romahtaessa. Ehkäpä juuri tämän takia nämä iskusanat korvattiin tuoreemmalla sanalla
monikulttuurisuus, jonka alkuperäisellä merkityksellä mm. kasvatustieteessä oli hyvin vähän yhteistä sen kanssa, kuinka 1960-lukulaiset poliitikot rupesivat tätä sanaa käyttämään 1980-luvun edetessä.
Jos siis
monikulttuurisuus-sanaa ei oltaisi otettu käyttöön 1960-lukulaisissa radikaalipiireissä, niin ehkäpä Thors syyttäisikin nyt maahanmuuttokriitikoita sanoen jotain sellaista, että
jos tuomitsee kansainvälisyyden, tähtää silloin ilmeisesti kansalliskeskeisyyteen, tunkkaisuuteen.
Tai vaihtoehtoisesti jos
monikulttuurisuus-sanan sijasta radikaalipiirit olisivat pitäneet kiinni sanasta
rauhantyö, niin ehkäpä Thors olisikin nyt sanonut jotain siihen suuntaan, että
jos tuomitsee rauhantyön, tähtää silloin ilmeisesti sotaan, kärsimykseen.
Tai jos
monikulttuurisuus-sanan sijasta radikaalipiirit olisivat pitäneet kiinni sanasta
solidaarisuus, niin ehkäpä Thors olisi nyt sanonut jotain sellaista, että
jos tuomitsee solidaarisuuden, tähtää silloin ilmeisesti epäsolidaarisuuteen, itsekkyyteen.
Tietenkin nämä kolme repliikkiä ovat itse keksimiäni, eikä Thors välttämättä olisi ihastunut niihin yhtä paljon kuin
monikulttuurisuus-käsitemaailmaan. Mutta länsimaiden 1960-lukulaiset radikaalit olisivat oletettavasti käyttäneet näitä muita sanoja aivan identtisesti verukkeina maahanmuuton edistämiseen kuin ovat käyttäneet
monikulttuurisuus-sanaa.
QuoteMonokulttuurisuus ei saa olla tiemme.
Sanavalinta
"ei saa olla tiemme" viittaa uskonnollisluonteiseen tulevaisuuskäsitykseen, joka on tyypillinen myös erilaisille kulttisosialisteille. Siihen sisältyy piilo-oletus, että jokaisen äänestäjäyksilön täytyisi tehdä eettinen valinta yhteisön tulevasta
"tiestä" tulevaisuuteen.
Maahanmuuttokritiikissä ei kuitenkaan käsittääkseni pohjimmiltaan tavoitella monokulttuurisuutta, kuten Thors ilmeisesti luulee, vaan siinä ollaan kai pääasiassa paljastamassa EU-maiden johtavien poliitikkojen käynnistämä potlatch. Mitään tulevaisuustavoitetta ei siis tarvitse eikä ehkä kannatakaan sisällyttää maahanmuuttokritiikkiin: nykyisten politiikan huipulla vaikuttavien roistojen ja haihattelijoiden hillitseminen maahanmuuttosektorilla on itsessään jo aivan riittävä motivaattori monille maahanmuuttokriitikoille.
Jos tätä potlatchia ei olisi, niin ei kai olisi paljoakaan väliä sillä, olisiko Suomi äärimmäisen monokulttuurinen vai äärimmäisen monikulttuurinen näiden sanojen kirjaimellisessa merkityksessä.
QuoteSellaisia yksilöitä, jotka eivät tunnusta, mitä muualta tulleet virikkeet ovat merkinneet meille, on myös yhteiskunnassamme.
Monet 1960-lukulaiset radikaalit eivät suinkaan pyri arvostamaan muualta tulleita virikkeitä, kuten Thorsin puheista voisi luulla, vaan päin vastoin
polttamaan ne kotoperäisten virikkeiden kanssa samassa kokossa.
Miksi lähes kaikki Suomen monikulttuurisuutta 1980- ja 1990-lukujen vaihteessa hahmotelleet keskushahmot olivat lähellä 1960-lukulaista radikalismia: vasemmistodemareita, vihreitä, "rauhanaktivisteja", "ihmisoikeustutkijoita" ja muita gnostilaisia yliopistotutkijoita, yms. Kannattaa esimerkiksi lukea 1980- ja 1990-lukujen vaihteessa laaditut Suomen maahanmuuttopolitiikan muuttamisen avaindokumentit ja tarkistaa Googlella, missä muissa poliittisissa projekteissa näiden avaindokumenttien laatijat ovat olleet mukana: 1960-luvun radikaaliteemoja löytyy lähes jokaisen kohdalta!
QuoteSellainen asenne riistää meiltä mahdollisuuden olla avoin ja menestyvä yhteiskunta – niin kuin Ruotsi on tänä päivänä.
1960-lukulaisten radikaalien oma arvostus avointa ja menestyvää yhteiskuntaa kohtaan käy väärentämättömästi selville ylläolevasta kuvasta.
QuoteLehdessä esitettiin väite, että kohta palaa autoja myös Helsingin esikaupunkialueilla.
Kun esimerkiksi autot palavat Pariisissa, niin onko muka todella kysymys muslimimaahanmuuttajien omaan kulttuuriin kuuluvasta tavasta, kuten usein väitetään? Itse näkisin suoraviivaisempana selityksenä autojen polttamiselle sen, että nämä maahanmuuttajat on ylhäältä päin lietsottu vuoden 1968 ns.
potlatch-identiteettiin, joka perustuu muille ihmisille arvokkaiden symbolien rituaaliseen tuhoamiseen:
(http://www.topfoto.co.uk/gallery/paris1968/images/prevs/0768227.jpg)
Kuvateksti:
"25th May 1968: Paris Riots. Police are ordered to get even tougher by French Prime Minister, Georges Pompidou in a desperate attempt to restore order in Paris. The students are rioting."Lähde: http://www.topfoto.co.uk/gallery/paris1968/ppages/ppage1.html (http://www.topfoto.co.uk/gallery/paris1968/ppages/ppage1.html)
QuoteKodin ja lähiympäristön merkitystä on vaikea ylikorostaa. Arkipäiväämme vaikuttaa paljon se, miten viihtyisä, toimiva ja turvallinen lähiympäristömme on.
Yksi kuva voi kertoa enemmän kuin tuhat sanaa. Ylläolevia kuvia vilkaisemalla pitäisi olla selvää, ettei tällaisen potlatch-meiningin seuraaminen omassa lähiympäristössä miellytä useimpia taviksia.
Sitten kun potlatch-hilluminen ei miellytäkään useimpia taviksia, niin näitä taviksia haukutaan
"monokulttuurimiehiksi", jotka eivät muka ymmärrä
"monikulttuurisuutta".
Pelkäämpä epäluuloisimpina hetkinäni, että mm. oikeusministeriöön äskettäin perustettua demokratiayksikköä ja yleensäkin maahanmuuttajien järjestäytymistä kannustetaan 1960-lukulaisissa piireissä nimen omaan ylläolevien radikaalikuvastojen levittämiseksi eikä suinkaan maahanmuuttajien oman kulttuurin turvaamiseksi. Varsin moni kultti pyrkii varmistamaan oman jatkuvuutensa, eikä 1960-lukulainen potlatch-kultti varmaankaan poikkea tästä kaavasta. Potlatch-kultin jatkumiseen tarvitaan narsististen opiskelijoiden rekrytoinnin ohella jatkuvasti myös lisää maahanmuuttajia - tai tarkemmin sanoen
varsinaisia (so. "monikultturisuus"- ja "kotouttamis"-projektien aikana potlatch-radikalismilla aivopestyjä) maahanmuuttajia eikä suinkaan perinteisiä länsimaisia arvoja kunnioittavia maahanmuuttajia.
QuoteSellainen asenne riistää meiltä mahdollisuuden olla avoin ja menestyvä yhteiskunta
Mahdollisuuksien menettämisen pelko on yllättävän voimakas ihmisaivojen motivaattori, joten mainosmiesten vakiokikka on vedota siihen, että hyvät rahat jäävät saamatta, ellei tilaisuuteen tartuta välittömästi.
Pelkäänpä, että Perussuomalaisten kaltaiset arvokonservatiivit saataneen seuraavalla hallituskaudella mukaan potlatch-monikultturismia ajavaan puoluekoalitioon, kunhan heille väläytetään ovelasti työperäisen maahanmuuton muka tuomaa kansantaloudellista
"menestystä". Jopa yleensä harkitsevan kylänmiehen silmissä mustenee hetkeksi, kun näille ressukoille tarjotaan tilaisuutta ansaita hyvät rahat suomalaisten arvojen mukaisella rehellisellä työllä, johon akilleen kantapäähän myös visio "työperäisestä maahanmuutosta" uppoaa. Ikävä kyllä "työperäinen maahanmuutto" lienee tosiasiallisesti pelkkä vedätys, jonka todellisena tarkoituksena on oletettavasti antaa orjalle sopiva psykologinen täky hyväksyä isäntänsä kulloisetkin mieliteot.
Siihen en kuitenkaan osaa vastata, miksi länsimaiden oikeistoliberaalit puolueet kuten Kokoomus ovat antaneet 1960-lukulaisille radikaaleille vapaat kädet ruveta toteuttamaan potlatch-projektiaan. Onhan rituaalinen tuhoaminen ensi silmäyksellä täysin oikeistoliberaalin yksilönvastuun vastaista. Ehkäpä selitys löytyy siitä, että oikeistoliberaalit puolueet ovat nykyään pelkkiä talousmiesten marionetteja ja talousmiehet taas katsovat ympäröivää maailmaa talousteorioiden läpi - jos talousteorioiden tarjoama kristallipallo kertoo, että rituaalinen potlatch-tuhominen lisäisi BKT:tä, niin talousmiehet ovat silloin aivan kiihkoissaan mukana potlatch-projektissa.
Lisäksi monikultturismi puhuttelee oikeistoliberaaleja puolueita arvatenkin myös siksi, koska näennäisestä radikaalisuudestaan huolimatta monikultturismin peruskomponentit ovat hämmästyttävän porvarillisia: valitsipa maahanmuuttaja itselleen Thorsin mainitseman
"somalialaisen suomalaisen" identiteetin tai yllä mainitsemani radikaalin potlatch-kulttikuvaston, niin kummassakin tapauksessa kysymys on ns.
kulttikuvastomarketissa shoppailevasta kuluttajayksilöstä - mikä taas on porvariston shoppailukeskeisen maailmankuvan kulmakivi.
[email protected]
Voisin haluta poistaa Suomesta kaiken sellaisen,
joka haluaa poistaa Suomesta suomalaisuuden.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Miksi Astrid tuota kysyt? Sinä olet maahanmuuttoministeri vai oliko se monikulttuurisuusministeri ja sinulla on korkeapalkkaiset ministeriön virkamiehet apunasi. Monikulttuurisuuden kritiikkiä on ollut paljon mm. tällä Hommafoorumilla, ettekö ole yhtään seuranneet keskustelujamme?
Täällä on sanottu esim. sellaista, että päättäjät ovat jossain norsunluutorneissaan rakentamassa utopistista monikulttuurisuutta, joka tulee piakkoin romahtamaan omaan mahdottomuuteensa.
Oletteko ministeri Thors siis aivan pihalla siitä, mitä monikulttuurisuutta kritisoivat ovat sanoneet?
Me olemme pitäneet teitä ylimielisinä, kun ette ole koko 2000-luvulla edes halunneet kuunnella meitä. Olemmeko me nyt olleet tuossakin oikeassa, että te todella ette ole tiedostaneet yhtään näistä kaikista tuhansien kirjoittajien viesteistä?
Kysymyksenne viittaa siihen ettette tiedä missä mennään. Etenkin kun nyt havaihdutte esittämään negatiivisviritteisen kysymyksen. Positiivisempi aloitus olisi ollut vaikka kysyä "mitä Suomessa rakastatte niin paljon, ettette halua monikulttuurisuuden sitä tuhota".
Itse olen seurannut tiedotusvälineissä olevia lausuntojanne mielenkiinnolla, ja toivonut että joskus looginen ajattelu loisi jonkinlaista älyllistä ulosantia viesteihinne. En odota mitään suurempia väläyksiä, vain sellaista perustason ymmärrystä.
Mutta palataanpa kysymykseesi "mitä KAIKKEA te haluatte poistaa Suomesta". Miksi vielä tuo määrite? Tarkoitatteko että kun nyt ensimmäisen kerran vuosien ministeriuranne jälkeen haluatte ottaa kontaktia heihin jotka ovat jatkuvasti sanoneet monikulttuurisuusutopianne olevan typerää haihattelua,niin meidän tulisi aloitaa kertomalla KAIKKI poistokohteemme. Sen lisäksi että kysymyksenne on typerä, se on myös erittäin ylimielinen.
Mutta aloittakaamme keskustelu monikulttuurisuuden varjopuolista sillä, että te ministeri Thors vastaatte tähän kysymykseen: Mitä kaikkea te haluatte monikulttuurisuudella poistaa Suomesta?
Huomaatte kysymyksen ärsyttävyyden kun se esitetään itselle. Me monikulttuurisuuden kriitikot - toisin kun te monikulttuurisuuteen uskontona suhtautuvat - pystymme näkemään asiat myös vastapuolen kantilta. Siten teillä on paljon oppimista meistä eri kanteilta avomielisesti ajattelevista suomalaisista.
Quote from: Nuivinaattori on 14.02.2011, 23:39:15
Kas, viikon sana on löytynyt.
Monokulttuurimies.
Suomessa on muuten aika lailla noita monokulttuurimiehiä. Oikein innokkaita hiihtäjiä.
Tähänkö sai laittaa toivomuslistan? No, laitetaan. Haluaisin poistaa Suomesta...
- sellaisiin rikollisiin syyllistyneet maahanmuuttajat, joista rikoslain mukaan voidaan antaa vankeusrangaistus
- turvapaikkahakemuksessa valehdelleet ihmiset, koskien myös niitä, joille on jo myönnetty turvapaikka
- puheet siitä, etteikö kansalaisuuden tulisi olla peruuttamiskelpoinen oikeus
- sellaiset humanitaarisin perustein turvapaikan saaneet, jotka eivät ole osoittaneet kouluttautumisen jälkeen kykyä työllistymiseen riittävässä ajassa, sanotaanko viidessä vuodessa
- kasvattilapset, joiden osalta ei ole esittää luotettavia adoptiopapereita, vrt. ruotsin passikäytäntö
- mielipide-ilmaston (hah hah), jossa monikulttuurisuus käsitteenä latistetaan tasolle, jossa puhutaan lähinnä vain ruoka- ja juhlakulttuurista
- ajatuksen siitä, että monikulttuurikäsitteen voisi jotenkin omia puhumalla siitä laajassa mittakaavassa, eli huomioimalla myös negatiiviset puolet, joihin kuuluu erilainen kohtelu oikeusistuimissa sekä ns. uimahallivuorotoimet
- monikulttuurisuuspolitiikan
- monikulttuurin
- todelliset uskonnonvapauden vastaiset toimet, joihin liittyy lasten ja puolisoiden pakotus tiettyyn uskontoon
- uskontojen suojelun sanalliselta kritiikiltä, ellei jopa sanalliselta väkivallalta
- menköön koko Islam saman tien, perkele, paitsi tataareilta ja muilta mukavilta ihmisiltä
- sanan- ja mielipiteenvapauden kriminalisoivan lainsäädännön, ts. Illmanin väitöskirjan
- konsensuspolitiikan
- rattijuoppouden
- väkivallan
- asevelvollisuuden
- anarkismin
- reality-sarjat, paitsi esimerkiksi Discovery Networksin hankkimat tai BBC:n tuottamat, tasokkaiksi itse arvioimani sellaiset
- sellaisen ilmastoperusteisen verotuksen, jonka tueksi ei ole esittää laskelmia siitä, miten verotus hyödyntää sekä ilmaston suojelemista, että budjettia siitä, miten verorahat käytetään ilmastonsuojeluun
- nykyisen yksityisliikenteen kohtuuttoman veromallin, jossa kannetun veron määrä on moninkertainen kaikkeen liikenteeseen palautettavan rahan määrään
- Jan Vapaavuoren, joskin tämä on vähän fifti-siksti, voitaisiin korvata myös Jan Vapaavuoren poistamisella kaupunkiasunnosta
- asumisen tiivistämispolitiikan
- Astrid Thorsin
Nämä nyt tulivat näin äkkiseltään mieleen.
E: Korjasin yhden älyttömän lauseen
Lyhyestä virsi kaunis,kaikki jotka eivät sopeudu maamme lakeihin ja yleisesti hyväksyttyihin tapoihin,raiskaajat rikolliset sosiaalituilla notkujat.
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Astrid Thorsin.
Quote from: Veli on 14.02.2011, 17:36:19
Jaa että ihan mahdollisuus oppia jompaa kumpaa kansalliskieltä. ;D Mihin unohtui saame ja se fakta, että kaikkien yksietnisten suomalaisten on pakko opiskella ruotsia, mutta suomenruotsalaisten ei ole pakko opetella suomea.
Älä viitsi, Veli. Suomenruotsalaisia koskee ihan samanlainen pakkosuomi kuin meitä perunaneniä pakkoruotsi. Tosiasiassa suomenruotsalaisten on pakko oppia suomea kunnolla, koska Suomessa on todella vähän paikkakuntia, joilla oikeasti pärjää ilman suomen taitoa.
Arvaan, että yrität pelata Ahvenanmaa-kortin. Se on kieltämättä rasistinen ja yksikielinen maakunta, mutta sen asema perustuu ihan oikeasti Kansainvälisiin Sopimuksiin.
Quote from: Topi Junkkari on 15.02.2011, 22:25:44
uomenruotsalaisten on pakko oppia suomea kunnolla, koska Suomessa on todella vähän paikkakuntia, joilla oikeasti pärjää ilman suomen taitoa.
Huomannet, että tämä on myös heille etu, koska aidossa kieliympäristössä oppii paremmin. Tämä on heille myös motivaation lähde, koska he tietävät hyötyvänsä opista.
Quote from: Marius on 15.02.2011, 02:22:08
Voisin haluta poistaa Suomesta kaiken sellaisen,
joka haluaa poistaa Suomesta suomalaisuuden.
Siis tanten Assen ja hänen hengenheimolaisensa? :roll:
Quote from: Marko Parkkola on 15.02.2011, 20:44:39
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Astrid Thorsin.
Kyllä, ainakin poliitiselta kartalta. Tajuaisi jäädä jo hoitelemaan kukkia ja hattuja. :flowerhat:
Olin lapsena monien tuhansien muiden lasten ja nuorten kanssa monokulttuuriin liittynyt.
Osia toki pakkomonotettiin, mutta suurin osa oli vapaaehtoisesti monotettuina.
Kuntakin, jossa asuimme, syyllistyi monokulttuurin suosimiseen jakamalle köyhimmille perheille ilmaiset monot.
Koulun käytäville muut kengät ja monot jätettiin, sillä luokissa monokulttuurin toteuttaminen käytännössä oli muistaakseni ehdottomasti kielletty.
QuoteThors monikulttuurin kriitikoille: Mitä kaikkea haluatte poistaa Suomesta? « 1 2 Kaikki »
<Kyynistä sarkasmia> :flowerhat:
Typeriin kysymyksiin ei ole vaihtoehtoa, vaan vastata... :facepalm:
..."mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta"...
hellan duudeli värdinna Astrid!
Emme me (ainakaan minä) halua poistaa Suomesta edes kaikkia ruotsalaisia.
Emmekä paljon muutakaan kuin, sanotaan vaikka 90% siitä tai niistä, joka/jotka eivät sovi Suomeen sen paremmin kuin jääkarhut Afrikkaan. Ja tämähän on pikkujuttu, sillä näitähän ei, kuten aina saamme kuulla, ole kuin niiiin vähän verrattuna muihin maihin et cetera et cetera.
Jos kysymys olisi tehty parikymmentä vuotta sitten toisin muotoiltuna eli mitä haluaisitte Suomeen, olisi säästytty edelliseltäkin kommentilta.
Quote from: kaisla on 14.02.2011, 19:29:14
Menee kyllä jo vähän off-topiciksi, mutta pakko korjata, että monokulttuuriviljelmä nimenomaan on alttiimpi rikkakasveille, taudeille ja tuhoeläimille. Kun kylvetään samaan peltoon useita eri kasveja samanaikaisesti tai vaihdetaan kyseisessä pellossa viljeltyä lajiketta vuosittain, maaperän laatu paranee ja tuholaiset vähentyvät.
Eli ainakaan maatalouden kannalta ei voi monikulttuurin huonommuutta perustella... ;)
Eli Thorsin monikulttuurin rikkaus perustuu vuoroviljelyyn (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoroviljely)? ;D
Sopii mainiosti että suomalaiset lähtevät Kongoon kulta- ja timanttikaivoksien (+se vesivoimala Kongo-joella) kanssa puuhastelemaan ja kongolaiset tulevat tänne lumitöihin. Vaihtosuhteeksi kelpaa vaikka 1:100. Ja koska reilu peli, sieltä ei sitten tarvitse lähettää kehitysapua kun lumilapiot on varastettu, myyty tai varsi poikki. Tamrockin kallioporat, Patrian AMV-vaunut, Metson kivimurskaimet ja Wärtsilän dieselgeneraattorit mukaan niin tapahtuu kummia.
Jos hyvä haltija poistaisi suomen poliittiselta kartalta
vihreät ja rkp:n se olisi jo erinomainen alku.
Vastaus:
Muslimit ja rikolliset ja Astrid Thorsit.
Quote from: Marko Parkkola on 15.02.2011, 20:44:39
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Astrid Thorsin.
Määritelmä monokulttuurimiehestä: haluaa antaa Thorsille monoa.
Quote from: Lemmy on 21.02.2011, 09:47:33
Quote from: Marko Parkkola on 15.02.2011, 20:44:39
Quote from: Astrid Thors ETNO FoorumissaKysynkin heiltä, jotka kritisoivat monikulttuurisuutta – mitä kaikkea te haluatte poistaa Suomesta?
Astrid Thorsin.
Määritelmä monokulttuurimiehestä: haluaa antaa Thorsille monoa.
Äppäpä. En ole monokultturisti. Eipäs tehdä rasistisia päätelmiä toisista :)
Topi Junkkari lain. "Älä viitsi, Veli. Suomenruotsalaisia koskee ihan samanlainen pakkosuomi kuin meitä perunaneniä pakkoruotsi. Tosiasiassa suomenruotsalaisten on pakko oppia suomea kunnolla, koska Suomessa on todella vähän paikkakuntia, joilla oikeasti pärjää ilman suomen taitoa."
Onhan se tietenkin kaiken suhteellisuuden tajun vastaista hyvä veli, että jos 92% suomenkielisestä kansasta pakotetaan lukemaan ruotsia ja 5% ruotsinkielisestä kansasta suomea, on se ikäänkuin sama asia 92% suomenkielisessä maassa, mutta ei siitä enempää.
Vastaus Astrid Thorssille. MM. kaikki pakkomokuttajat, pakkoruotsittajat.
Vaikka tuhat kertaa tuolle selittäisi mitä vastustettavaa monikulttuurissa on, kysyisi se edelleen, että mitä vastustettavaa siinä on. Ilmeenkään värähtämättä. Ja lisäisi, että monikulttuurin vastustaminen on taantumuksellista impivaaralaisuutta, eristäytymistä maailmasta. Plus ehkä muutama kulunut mitään tarkoittamaton slogan siihen päälle.
Monikulttuuriaate on patologinen psyykkinen häiriö, jonka sisällään pitämät asiat ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa. Kun todellisuudentaju on hämärtynyt ja monikulttuuriaate vallannut mielen, ristiriidat kuvitelmien ja todellisuuden kanssa ratkaistaan siten, että todellisuus kielletään.
Quote from: Topi Junkkari on 15.02.2011, 22:25:44Älä viitsi, Veli. Suomenruotsalaisia koskee ihan samanlainen pakkosuomi kuin meitä perunaneniä pakkoruotsi. Tosiasiassa suomenruotsalaisten on pakko oppia suomea kunnolla, koska Suomessa on todella vähän paikkakuntia, joilla oikeasti pärjää ilman suomen taitoa.
Ei pidä paikkaansa. Mene vaikka Sipooseen ja totea asia siellä itse.
Quote from: Veli on 21.02.2011, 11:27:22
Ei pidä paikkaansa. Mene vaikka Sipooseen ja totea asia siellä itse.
Ei Sipoossa voi asua asioimatta säännöllisesti Helsingissä.
Quote from: Topi Junkkari on 21.02.2011, 12:40:10
Ei Sipoossa voi asua asioimatta säännöllisesti Helsingissä.
Sipoosta voi käydä kiusallaan Porvoossa ostamassa Alkuja ja Tryffeleitä ja antaa Helsingin pitää tunkkinsa. Öljytietä lukuun ottamatta Suomesta voidaan poistaa kaikki Sipooseen johtavat tiet.
Quote from: AIP on 21.02.2011, 17:19:47
Quote from: Topi Junkkari on 21.02.2011, 12:40:10
Ei Sipoossa voi asua asioimatta säännöllisesti Helsingissä.
Sipoosta voi käydä kiusallaan Porvoossa ostamassa Alkuja ja Tryffeleitä ja antaa Helsingin pitää tunkkinsa. Öljytietä lukuun ottamatta Suomesta voidaan poistaa kaikki Sipooseen johtavat tiet.
Mnjoo... Porvoossa taitaa tosiaan pärjätä ruotsiksikin. Näppituntumani mukaan se on ihan oikeasti ja luontevasti kaksikielinen kaupunki. Toinen vastaava on Vaasa. Mutta ei aloiteta pakkoruotsikeskustelua, kun se on täällä toistaiseksi kielletty.
Seurustelin viime vuosituhannella lyhyehkön ajan pikku neiti porvoolaisen kanssa, joka vielä ekan vuoden yliopisto-opiskelijana asui vanhempiensa luona Porvoossa. Ihan suomenkielinen perhe. Moottoritie tuli tutuksi, ja jotakin opin myös Porvoosta ja porvoolaisuudesta.
Kysymys pitäisi asettaa oikein ja rehellisesti:
Mitä Thors haluaa poistaa Suomesta ?
Tällöin vastaus kaikkeen alkaa löytyä nopeasti.
Thorsin silmien takaa on nähtävissä sysimusta kauna
suomalaisuutta kohtaan.
Mistä se juontaa, mene tiedä, mutta tavallisen suomalaisen elämän vaikeuttaminen
on jossain vaiheessa muuttunut tämän katkeran ihmisen missioksi.
Ei epäilystäkään.
Jos Thorsin ajatukset kiinnostaa, niin on ihan hyvä lukea koko teksti, joka on ystävällisesti linkitetty topicissa. Tekstissä on niin paljon erinäisiä loogisia virheitä, että melkein teki mieli tulla tänne ja leikellä se osiin ja kommentoida.
Nimimerkki Dragon ensimmäisellä kommentointisivulla onkin postannut jonkun avautumisen kyseisestä kirjoituksesta. Siinä onkin monia pääkohtia revitelty, joten en koko tekstin läpikäymiseen enää itse rupea.
Tunnustusta voin antaa Thorsille siitä, että hän aika taitavasti onnistuu suodattamaan tekstistään kritiikin, mitä monikulttuurisuuteen on kohdistettu. Hän onkin medioissa useaan otteeseen todennut, että ei itseään koskevaa kritiikkiä (ainakaan netistä) lue. Olisikohan hän venyttänyt tätä tapaa myös työhönsä?
Somaleista ja islamista hän jättää viisaasti kokonaan puhumatta. Käyttää myös maahanmuuttajaesimerkeissään viisaasti kristillisiä ja/tai länsimaisia
yksittäistapauksia.
Haluan kuitenkin välittää vielä muutaman sanan Astrid Thorsin tekstistä:
QuoteJos tuomitsee monikulttuurisuuden, tähtää silloin ilmeisesti monokulttuurisuuteen, eristäytyneisyyteen. Sellaisia yksilöitä, jotka eivät tunnusta, mitä muualta tulleet virikkeet ovat merkinneet meille, on myös yhteiskunnassamme. Sellainen asenne riistää meiltä mahdollisuuden olla avoin ja menestyvä yhteiskunta – niin kuin Ruotsi on tänä päivänä..
..niin. Ja monikulttuurisuus onkin todistetusti tehnyt Ruotsista sen menestyvän yhteiskunnan, mistä se saa kiittää tänä päivänä. (Not.)
ja:
QuoteEri maista löytyy esimerkkejä siitä, miten asuinaluetta kunnostamalla, alueen palveluihin panostamalla ja vuorovaikutusta edistämällä koko alueen ja sen asukkaiden tilannetta ollaan voitu parantaa. Itse olen tutustunut tällaisiin toimiin Malmön Rosengårdissa ja muualla.
Paksunnus minun. Tuohon ei varmaan tarvi sanoa edes mitään.
..Mutta onhan minun aivan pakko. Tällä hetkellä hakusanoilla "Malmön Rosengårdissa" Youtubessa tulee ensimmäisenä esille video nimeltä
"Malmö - Rosengård is a ghetto and warzone in Sweden".
... :facepalm:
Edit: muotoilu
Älkää pelätkö pahoja ihmisiä, sillä hekin useimmiten osaavat arvioida tekojensa seuraukset. Varokaa hyväuskoisia hölmöja, sillä he voivat saada aikaan määrättömästi pahaa toimiessaan hyvän uskonsa vallassa ymmärtämättä tekojensa seurauksia. Arvioisin että mamu-politiikan satoa aletaan Euroopassa tosissaan Kylvämään 2050-2100. Lyhyt aika ihmiskunnalle, mutta tavis kotikatu-salkkari-idols-bb-onko huomenna pouta-ihmiselle utopiaa. Miltä tuntuisi jos 2056 hakisi ensimmäinen kantaruotsalainen turvapaikkaa Suomesta, koska häntä vainotaan hänen Kristinuskonsa vuoksi? Eipä tainut Asteroidi miettiä Suomen tulevaisuutta tanssiessaan suvaitsevaisuushumalassa oopperan lavalla...
Hieman off topicina; jäin tässä ihmettelemään että kuinka ulalla asioista tämä meidän rakas Astrid Thors oikein on, ja mihin hän perustaa väitteensä Malmön Rosengårdista ja "muualta" (missä ikinä tämä muualla nyt sitten sattuukaan sijaitsemaan)
jos siis 14.02.2011 Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors loihe lausumaan:
"Eri maista löytyy esimerkkejä siitä, miten asuinaluetta kunnostamalla, alueen palveluihin panostamalla ja vuorovaikutusta edistämällä koko alueen ja sen asukkaiden tilannetta ollaan voitu parantaa. Itse olen tutustunut tällaisiin toimiin Malmön Rosengårdissa ja muualla."
kun olemme saaneet jo ainakin vuodesta 2008 asti (joku parempimuistinen kertokoon milloin tuollakin alkoi rähinät) saaneet lukea lehdistä otsikoita "Kuusi autoa poltettiin Malmön Rosengårdissa" (HS.fi 21.12.2008 10:10)
"Tutkimus: Malmön Rosengård on ultraradikalismin jalansija"
"Tutkijat kuvailevat, miten alueen kellarimoskeijaan pesiytyneet ultraradikaalit ainekset "saarnaavat eristäytymisen puolesta ja toimivat mielipidepoliisina sekä pitävät yllä vahvaa uhkakulttuuria"..." (IL.fi 28.01.2009)
ja lista vaan jatkuu...
Eli missä päin Rosengårdia tilanne on parantunut, mihin palveluihin panostamalla ja mitkä ovat nämä vuorovaikutuksen edistämistoimet.
Varsin pelottavia väläytyksiä kirjoitus sisältää myös koulutuksesta, "Maahanmuuttajavaltaisilla alueilla toimivien koulujen vetovoimaisuutta lisätään pienentämällä opetusryhmiä, lisäämällä kielikoulutusta ja turvaamalla tasavertaiset oppimismahdollisuudet.
Tämä kokonaisuus on esimerkki niistä asioista, joista tulee sopia uudessa kumppanuudessa, tietäen varsin hyvin, että pääkaupunkiseudulla on kokeiltu eri malleja edellä mainittujen tavoitteen saavuttamiseksi. Erityisesti on pyritty turvaamaan resurssit kouluihin."
samaan aikaan saamme lukea kuinka peruskouluissa luokkakoot alkavat olla liian suuria ja opettajia liian vähän, määrärahoista kiristetään ja koulutuksen taso laskee. Ja nimenomaan mikä on tuleva kehitys, poistetaanko kantaväestön erityiskoulutusryhmät (mm. oppimishäiriöiset lapset jne.) että saamme muutaman lisäluokan näille "paremmille" kansalaisille... Asia huolestuttaa nimenomaan parin tulevan (toivottavasti nuivan ;) ) koululaisen isää. Ei ollut kehumista tiloissa ja oloissa omankaan koulunkäyntini aikana, tälläinen kehitys ei tilannetta ainakaan paranna.
Ja mitkä ovat Astrid Thorsin motiivit ajaa asiat tälläiseen tilaan? Vahvasti haiskahtaa tilanne siltä että on useampikin oma lehmä ojassa, mutta mitkä lehmät ja millaisessa ojassa... Toivottavasti uusi hallitus viitsii tutkia asiaa ja mahdolliset rikkeet oikoa (joskin itse kannatan jo vähän karkeampia keinoja asioiden oikaisemiseksi).
... Mitä tapahtui laille maanpettureiden karkoituksesta...
En tiedä mitä esimerkillistä siellä on tehty ja onko niillä toimilla oikeastikin jotakin positiivisia vaikutuksia, mutta mielestäni Malmön Rosengårdista ei pitäisi olla mahdollista sanoa, että on ottanut sieltä mallia ja hehkuttaa siitä. Rosengård on kutakuinkin esimerkki siitä, mistä
ei pitäisi ottaa mallia.
Minä aiemmin täällä toisessa topicissa:
QuoteThorsin mukaan maahanmuuttoministerin toimeksianto on aivan oikeasti ja tosissaan "avata ja tasoittaa tietä maahanmuuttajille" [ linkin videopätkässä 07:30 - 07:45 ]. Minä kun rehellisesti olen tähän asti luullut, että maahanmuuttoministerin tehtävä on ensisijaisesti ylläpitää/edistää maahanmuuttoa Suomen ja suomalaisten eduksi (niinkuin kaikkien muidenkin ministerien/kansanedustajien mielestäni pitäisi)*.
http://www.nelonen.fi/ohj...aria/etusivu/media/101752
Thors ajaa
ensisijaisesti maahanmuuttajien etua, tallaa näille tietä ja sanoo sen vielä ääneen.
* kyseisten henkilöiden pitäisi siis toimia aina ensisijaisesti suomalaisten ja Suomen eduksi, tässä järjestyksessä.
Reptilianille vinkki:
Topicissa
Monikulttuurinen koulunkäynti käsitellään koulunkäynti-aihetta paremmin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,28863.0.html