"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Ja pah! Kyllä ne ovat hallitukseen kärkkymässä tästäkin purkauksesta huolimatta. "Ydinvoiman on kynnyskysymys" -asiassa Vihreiden uskottavuus on jo aikaa sitten mennyttä.
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Mikä pakko se olisi kirjata hallitusohjelmaan? Sinne laitetaan jotain ympäripyöreää jos vihreitä hallitukseen kaivataan.
Riski siihen, että yhden rakenteilla olevan ja kahden edellisen hallituskauden aikana myönnetyn luvan lisäksi ydinvoimaa olisi tulossa heti lisää, ei liene järisyttävän suuri. Lisäksi melko ehdoton koskiensuojelulaki on kieltänyt vesivoiman lisäämisen jo 25 vuotta, mutta mitäpä pienistä.
Nuorempana kovasti harkitsin äänestäväni vihreitä. Jee, vihreyshän on kova juttu ja ekoeko ja sillälailla. Mutta silmäni avasi se, kun vihreät _vastustivat_ ydinvoimaa. Olin jo yläasteella pitänyt esitelmän ydinvoimasta ja tiesin mitä se on ja mitä se ei ole. Ehkäpä minun pitäisi pitää se sama esitelmä vihreille?
Sitten tietysti jäisi vielä se monikulttuurismi ja sensuuriambitiot.
Noh ehkäpä on helpompaa vain keskustella julkisesti tämänlaisen "vihreyden" seurauksista eli vaaroista, ja keksiä joku sellainen ihan oikeasti vihreä puolue. Sellainen, jota kiinnostaisi kestävät energiantuotantomenetelmät, kansalaisen edun ajaminen, kestävät sosiaaliset rakenteet, avoimuus ja sananvapaus.
Quote from: Igor Sika on 27.01.2011, 16:09:28
Riski siihen, että yhden rakenteilla olevan ja kahden edellisen hallituskauden aikana myönnetyn luvan lisäksi ydinvoimaa olisi tulossa heti lisää, ei liene järisyttävän suuri. Lisäksi melko ehdoton koskiensuojelulaki on kieltänyt vesivoiman lisäämisen jo 25 vuotta, mutta mitäpä pienistä.
Näinpä juuri. Kysymys asetetaan kynnykseksi vasta sen jälkeen, kun ydinvoiman lisärakentamisesta on jo päätetty.
Lisärakentamisestahan päätettiin jo tämän hallituksen aikana. Nyt on turvallista asetella tällaisia kynnyskysymyksiä.
Jos haluamme lopettaa ydinvoiman ostamisen Venäjältä ja tulla samalla energiaomavaraisiksi meidän on rakennettava lisää ydinvoimaa, ja vesivoimaa jos tahdomme lisää tuulivoimaa. Tässä on saumaa puolueelle kuin puolueelle. Mutta jos Virheet eivät tahdo, niin se on heidän ongelmansa.
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Olihan tämä lupaus, olihan?
Quote from: leit on 27.01.2011, 16:11:51
Nuorempana kovasti harkitsin äänestäväni vihreitä. Jee, vihreyshän on kova juttu ja ekoeko ja sillälailla. Mutta silmäni avasi se, kun vihreät _vastustivat_ ydinvoimaa. Olin jo yläasteella pitänyt esitelmän ydinvoimasta ja tiesin mitä se on ja mitä se ei ole. Ehkäpä minun pitäisi pitää se sama esitelmä vihreille?
Turha vaiva, kyllä asiaan paneutuneet vihreät epäilemättä tietävät mistä on kyse. Ydinvoima vain on valittu jo aikaa sitten yksiselitteiseksi pahaksi, joten se on hyi hyi vaikka asiaa miten kääntelisi.
Tavallaanhan noista on ollut hyötyäkin. Kun vihreät jatkuvasti levittävät ydinvoiman vastaista propagandaa ja saavat asiasta tietämättömät tukemaan kantaansa, on ydinvoimayhtiöiden pidettävä turvallisuudesta erityisen hyvää huolta, jotta poliittinen selkänoja bisnekselle ei katoa. Parantunut turvallisuus on tietysti meidän kaikkien etu. Olen muuten itse ollut töissä ydinvoimalassa, joten täälläkin on muuta kuin mutua. :)
Quote from: Igor Sika on 27.01.2011, 16:09:28
Riski siihen, että yhden rakenteilla olevan ja kahden edellisen hallituskauden aikana myönnetyn luvan lisäksi ydinvoimaa olisi tulossa heti lisää, ei liene järisyttävän suuri. Lisäksi melko ehdoton koskiensuojelulaki on kieltänyt vesivoiman lisäämisen jo 25 vuotta, mutta mitäpä pienistä.
Kolmas lupa on tulossa seuraavalla hallituskaudella:
QuoteEduskunta myönsi heinäkuussa ydinvoimaluvat Teollisuuden voimalle (TVO) sekä Fennovoimalle. Kolmas hakija, valtion suurimmaksi osaksi omistama Fortum, jäi ilman lupaa.
- Kokoomuksella on edelleen myönteinen käsitys kolmanteen ydinvoimalaitokseen, joka ei viime kierroksella lupaa saanut - eli käytännössä Fortumin korvausinvestoinnin toteuttamiseen, valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Jyri Häkämies sanoo Nykypäivälle.
VU (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=46986:haekaemies-ydinvoimalupa-hallitusohjelmaan&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Se on tietenkin sitten eri asia, onko tuo Vihreiden mielestä lisä- vai korvausinvestointi.
Hienoa. :)
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Anni on nyt ruvennut pölisemään oikein kunnolla.
Seuraavaksi varmasti ilmoittaa, että seuraava hallitus on epäonnistunut kun ei saanutkaan nuorison työttömyyttä pois. Epäoleellistahan on se, että 4 vuotta oli Annillakin aikaa... tai tarkemmin tietysti vihreillä...
ps. lisää tuollaista. nuo ovat herkkupaloja kaikille muille..;)
Kyseessä on Vihreä tuskanhuuto. Myös Vihreiden sisäpiirissä tiedetään gallupien takana oleva todellinen tilanne. PS on jo tällä hetkellä ykkönen.
Uskokaa jo, kulisseissa käy valtava kuhina ja paniikki näkyy kaikilla tasoilla. Puolueissa ja mediassa.
Vihreät vetoavat nyt asiaan, jonka ne menettivät viimeistään tässä hallituksessa Sinnemäen "ansiosta". Annille maistui valta liian hyvin. Annin johdolla Vihreät on singonnut itseltään uskottavuuden aitojen luonnonsuojelijoiden ja ydinvoiman vastustajien keskuudessa.
Ajatelkaa tätä koomista ketjua. Vihreät haali Osmon ehdokkaaksi. Osmo oli aikanaan se persoona, joka olisi hyväksynyt ydinvoiman hallituksessa muun kärkijoukon vastustaessa. Vihreät poistui hallituksesta.
Nyt Vihreät sitten keksi uudemman kerran vastustaa ydinvoiman lisärakentamista ihan hallituskysymyksen tasolle asti. Ja Osmo on taas kehissä.
Suloista hämmennystä sekopäiseltä porukalta.
Rohkenen epäillä, että moinen lausunto olisi jäänyt vihreiltä antamatta, jos odotettavissa olisi veret seisauttava vaalivoitto.
Quote from: Heikki Porkka on 27.01.2011, 16:47:35
Ajatelkaa tätä koomista ketjua. Vihreät haali Osmon ehdokkaaksi. Osmo oli aikanaan se persoona, joka olisi hyväksynyt ydinvoiman hallituksessa muun kärkijoukon vastustaessa. Vihreät poistui hallituksesta.
Nyt Vihreät sitten keksi uudemman kerran vastustaa ydinvoiman lisärakentamista ihan hallituskysymyksen tasolle asti. Ja Osmo on taas kehissä.
Suloista hämmennystä sekopäiseltä porukalta.
Tuo osmon kehiinvetäminen on mielenkiintoinen juttu. Osmohan ei pärjää edes nykyisten omiensa kanssa. Epätoivoiseksi on meno mennyt kun pitää ottaa mukaan taas nekin, joiden kanssa ei edes sisäisesti pärjää.
Soininvaara taitaa kuitenkin olla koko puolueen uskottavin tyyppi, viimeistään Paloheimon nostettua kytkintä.
Quote from: Martikainen on 27.01.2011, 17:13:11
Soininvaara taitaa kuitenkin olla koko puolueen uskottavin tyyppi, viimeistään Paloheimon nostettua kytkintä.
Osmo oli. Nykyisin on kärttyisä vanha mies.
Noh ehkä edelleenkin kuitenkin joukkionsa parhain.
Annin mantraa on lukiessa tulee tyhjä epätoivoisen tyhjö olo, kuin löysällä munalla naimisessa. Anni ei ymmärrä sitä että typerät energiaratkaisut näkyvät niin usean veronmaksajan lompakossa, ettei kallista energiasta suostuta enää maksamaan. Vaikka eläisi kuin ekologisesti, vihreiden päätökset ovat vain tappiota yhteiskunnan hyvinvoinnille. Jos Annin kopla olisi todella onnistunut ekologisessa politiikassaan, ei tarvitsisi ryvetä noin alhaisilla kannatusluvuilla. Kun vihersokeudessa periaate lyö näpeille lujaa, ei enää haittaa vaikka se katkoo kaikki sormen luut.
Onhan se varma ettei hyvinvointia pidetä pystyssä ilman energiaa. Eikä siihen riitä tuulimyllyt.
QuoteOnhan se varma ettei hyvinvointia pidetä pystyssä ilman energiaa. Eikä siihen riitä tuulimyllyt.
Ei riitä joo. Tällä hetkellä Suomen energiasta tuotetaan kutakuinkin luokkaa 0,5 % tuulivoimalla. Vai olikohan luku vieläkin pienempi?
QuoteAnnin mantraa on lukiessa tulee tyhjä epätoivoisen tyhjö olo, kuin löysällä munalla naimisessa. Anni ei ymmärrä sitä että typerät energiaratkaisut näkyvät niin usean veronmaksajan lompakossa, ettei kallista energiasta suostuta enää maksamaan.
Mistä ihmeen kalliista energiasta? Eikös ainakin sähkön hinta ole Suomessa hyvinkin alhainen, likimain Euroopan pohjatasoa?
Ydinvoimaan mun kanta on aika neutraali, mutta vesivoimaa vastustan itsekin hyvin jyrkästi. Ennemminkin patoja pitäisi purkaa ja palauttaa kaunis alkuperäinen suomalainen koskiluonto ennalleen. Kaiken maailman pieniä tehottomia vesimyllyjä on Suomi pullollaan eikä niistä ole mitään hyötyä kenellekään, paitsi ehkä korkeintaan niiden omistajille. Joku Imatra on tietty hieman eri kaliiperin juttu.
eurooppaan verrattuna Kyllä, mutta ei veronmaksajat ajattele eurooppalaisten sähkön hintaa vaan tänä vuonna noussutta piikkiä ihan täällä Suomessa. Siitä voidaan kistellä onko täällä sähkö ollut liian halpaa ( my opinion, yes), mutta siihen ovat syyllisiä me itse, suomalaiset, jotka emme hallitse omaa kulutustamme. Jokin muukin mättää. Joulukuussakin Tornion terästehdas ilmoitti pysäyttävän terästehtaansa ydintalvella energian hinnan vuoksi, jos suunta on sille epäedullinen. Ei tehdas joudu lomauttamaan, mutta se saa hyvän katteen myydessään varaamansa sähkön eteenpäin. Jännää, eikö?
Täytyy kai niiden nyt jotain keksiä? Oli se miten epätoivoista tahansa.
Hätä on jo kädessä.
Quote from: Jouko on 27.01.2011, 16:27:35
Jos haluamme lopettaa ydinvoiman ostamisen Venäjältä ja tulla samalla energiaomavaraisiksi meidän on rakennettava lisää ydinvoimaa, ja vesivoimaa jos tahdomme lisää tuulivoimaa.
Jos rakennamme riittävästi lisää ydinvoimaa, meillä ei onneksi ole mitään syytä tahtoa lisää ympäristön kannalta huomattavan haitallista ja taloudellisesti täysin kannattamatonta tuulivoimaa.
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Eikös ne ole tehneet ton saman vaalilupauksen joka kevät ennen eduskuntavaaleja...??
Ja 1995-2003 ja 2007-2011 istuneet hallituksessa eli pettäneet tuon lupauksensa.
2003-2007 eivät päässeet hallitukseen ja pettämään lupaustaan...
Quote from: Soromnoo on 27.01.2011, 16:03:02
Quote from: Köyhä kylddyyri on 27.01.2011, 15:52:55
"Vihreät ei lähde seuraavaan hallitukseen, jos ohjelmaan kirjataan ydinvoiman lisärakentaminen.
Puheenjohtaja Anni Sinnemäki sanoo Verkkouutisissa, että kynnyskysymyksenä on myös vesivoiman lisääminen."
Taisi tulle varmistus sille ettei Virheet ole seuraavassa hallituksessa...Onneksi ovat näin typeriä.
Mikä pakko se olisi kirjata hallitusohjelmaan? Sinne laitetaan jotain ympäripyöreää jos vihreitä hallitukseen kaivataan.
Valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Jyri Häkämies (kok) sanoi viime viikolla Nykypäivässä, että kokoomus haluaa Loviisan ydinvoimalaitosten korvaamisen kirjattavaksi seuraavaan hallitusohjelmaan
Siksi....
Annin mantraa on lukiessa tulee tyhjä epätoivoisen tyhjö olo, kuin löysällä munalla naimisessa. Anni ei ymmärrä sitä että typerät energiaratkaisut näkyvät niin usean veronmaksajan lompakossa, ettei kallista energiasta suostuta enää maksamaan.Mistä ihmeen kalliista energiasta? Eikös ainakin sähkön hinta ole Suomessa hyvinkin alhainen, likimain Euroopan pohjatasoa?
Ei ole enää. Suunnilleen keskitasoa. Sen pitäisi olla halpaa ellei halvinta. Miksi ? Suomi on maailman pohjoisin kansa ja maa jossa asunto tarvitsee lämmittää 8-9kk vuodessa. Maa jonka hyvinvointi rakentuu raskaaseen, paljon energiaa vaativaan teollisuuteen.
Suomen hiilidioksiidi päästöt ovat 0.3% koko maailman päästöistä. Vaikka koko maa nimeltä Suomi lopetettaisiin, sillä ei olisi mitään merkitystä maailman hiilidioksiidipäästöjen kannalta. Kiina lisää vuodessa enemmän päästöjä kuin Suomen liikenne aiheuttaa. Samoin sinne rakennetaan uusi hiilivoimala, joka kolmas päivä. Meillä piipertäjät kauhistelevat yhtä voimalaa...tällä älyllisellä tasolla ja näillä faktoilla viher-piipertäjät ovat tuhoamasa hyvinvointivaltiotamme. Onneksi heillä on Anni PJ:nä.
Quote- Ketään muita emme sulje pois kuin vihreät. Vihreiden kanssa emme tule samaan hallitukseen menemään. Sen on puheenjohtaja Soini sanonut selvästi.
- Toinen puolue jota ei ole mainittu, mutta jonka minä voisin mainita, saattaa olla Ruotsalainen kansanpuolue. Sen kanssa meillä voi olla vaikeuksia sopia samaan hallitukseen, käytännössä jopa mahdotonta, koska me vaadimme pakkoruotsin poistamista. Se on meille tärkeä kysymys.
Verkkouutiset: Perussuomalaisten Jussi Niinistö: EU-kriittisyys esiin hallitusneuvotteluissa (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=47452:perussuomalaisten-jussi-niinistoe-eu-kriittisyys-esiin-hallitusneuvotteluissa&catid=87:eduskuntavaalit-2011&Itemid=30)
En muista Soinin näin sanoneen, mutta ehkä onkin. No, itsestäänselväähän se on, ettei PS voisi mahtua noiden kahden
perussuomalaisten vastavoimaksi (monessakin mielessä) julkisesti julistautuneen puolueen kanssa samaan hallitukseen.
Quote
Ei ole enää. Suunnilleen keskitasoa. Sen pitäisi olla halpaa ellei halvinta. Miksi ? Suomi on maailman pohjoisin kansa ja maa jossa asunto tarvitsee lämmittää 8-9kk vuodessa. Maa jonka hyvinvointi rakentuu raskaaseen, paljon energiaa vaativaan teollisuuteen.
Ok, sitten tilanne on muuttunut. Olen kyllä itsekin samaa mieltä, että lämmitysenergian tulisi olla kohtalaisen halpaa, koska asuntojen lämmitys on välttämätön toimenpide. Sen sijaan energian tuhlausta (kaikensorttiset vempeleet päällä aamusta iltaan) saa ja pitääkin verottaa. Se on tietysti eri asia miten tämän saisi/saa toteutettua järkevästi.
Luultavasti kotitalouksienkin sähkönkäytössä olisi kuitenkin melkoisesti tehostamisen varaa ilman, että ihmisten elämänlaatu asiasta juurikaan kärsisi. Ehkei ihan ydinreaktorin verran, mutta samassa suuruusluokassa joka tapauksessa liikuttaneen.
Sähköyhtiöille tämä olisi tietysti huono juttu, koska ne saavat rahansa sähkön myynnistä ja siirtomaksuista.
Hieno asia jos kerrankin pysyisivät kannassaan.
Muuten sähkökeskustelussa pitäisi muistaa erottaa säätö energia ja kokoaikainen kulutus. Mitä suurempi osuus tarvitaan säätöenergiaa sitä enemmän tarvitaan, joko poltettavia aineita tai vesivoimaa. Niiden tuoton säätely kun on nopeata. Kuten fortumin vai kenen mainos se oli selvitti. Jokainen varmaan osaa laskea että mitä enemmän sähköä tuotetaan tuulella sitä enemmän tarvitaan saastuttavia polttamiseen perustuvia muotoja. Koska jokemme ovat jo padottu mitä padottavissa on.