Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Sivusta seuraaja on 22.01.2011, 08:21:12

Title: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sivusta seuraaja on 22.01.2011, 08:21:12
QuoteSuomen suurimpiin kaupunkeihin on syntynyt muutamassa vuodessa kaupunginosia, joissa selvästi yli viidennes asukkaista on ulkomaalaistaustaisia. Asukkaat vaihtuvat näillä alueilla nopeasti, mutta kantaväestön osuus jatkaa vähenemistään.

Afrikkalaistaustainen Osman viettää työkaverinsa kanssa ruokatuntia Helsingin Itäkeskuksen kauppakeskuksessa. Hän on asunut kaupunginosassa kymmenen vuotta. Osmanin mielestä parasta Itäkeskuksessa on se, että väkeä on kaikenlaisista etnisistä taustoista.

- Olen viihtynyt, tämä on hieno paikka! Täällä ollaan kaikki suomalaisia samassa vaunussa, se on hieno juttu. Meillä on lapset samassa koulussa, käymme samassa ostoskeskuksessa ja samassa terveyskeskuksessa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/maahanmuuttajien_kaupunginosista_muutetaan_nopeasti_muualle_2304706.html
Title: Vs: 2010-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: rähmis on 22.01.2011, 08:29:20
QuoteOlemme vielä aika alkuvaiheessa verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin, mutta varmaan sama suunta jatkuu myös tulevina vuosina

Alkuvaiheessa missä? Sushi-baarien määrässäkö?

Mitäköhän tapahtui muiden virheistä opiksi ottamisen kanssa?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Niko Saarinen on 22.01.2011, 08:35:23
Tällaista ei pitänyt esiintyä suomessa? Eihän meille voitaisi valehdella näin tärkeässä asiassa?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sivusta seuraaja on 22.01.2011, 08:42:36
Quote from: Niko Saarinen on 22.01.2011, 08:35:23
Tällaista ei pitänyt esiintyä suomessa? Eihän meille voitaisi valehdella näin tärkeässä asiassa?

"Eihän sellaista kukaan halua", sanoi Saska Pressiklubissa kaksi vuotta sitten.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sanglier on 22.01.2011, 08:43:36
Eivät kaupunginosat "synny". Ne rakennetaan ja asutetaan täysin tietoisesti. Myös suunnittelematon kehitys on suunniteltua, koska näin isojen asioiden ei pitäisi voida antaa vain "syntyä" itsestään. Varsinkin kun ilmiö on ennustettava ja varoittavia esimerkkejä piisaa.

Kiitos, hallitus. Kiitos, hallituspuolueet. Onneksi olkoon iloisen perhetapahtuman johdosta, kaupungit.

Ja miltäs tulevaisuus näyttää?

QuoteMiksi hakeutuisin vielä asuinalueellekin, jossa on vähän maahanmuuttajia, Osman ihmettelee.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Marius on 22.01.2011, 08:55:03
Tarpeeksi pilaantuneita alueita siis kutsutaan jo täysin avoimesti
"maahanmuuttajien kaupunginosiksi".
Tähän ilmaisuun liittyy vahvana oletus, että nämä "maahanmuuttajat" nyt sitten
omistavat kyseiset kaupunginosat. Alueet ovat siis miehitettyjä,
suomalaisilta pois-otettuja. Ja sillä hyvä ?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: pw on 22.01.2011, 08:58:16
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.

Samaa sarjaa Thorsin kuolemattoman - maahanmuuton kuluja ei voi tukia koska se tulee liian kalliiksi - kanssa.

On meillä johtajat.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: PUUKIUAS on 22.01.2011, 09:00:58
Quote from: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D


Mikä ihme tuossa on takana ettei tilastoja voida tuoda julki?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Niko Saarinen on 22.01.2011, 09:11:26
Tilastot voivat saada kansalaisen äänestämään väärin.
"meillä suomessa puhutaan niin totta kuin voidaan"
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: PUUKIUAS on 22.01.2011, 09:26:52
Quote from: Niko Saarinen on 22.01.2011, 09:11:26
Tilastot voivat saada kansalaisen äänestämään väärin.
"meillä suomessa puhutaan niin totta kuin voidaan"

...tai tilastot voivat saada espoolaisen rikkaan muuttamaan pois :)
Title: Vs: 2010-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: lihansyöjähetero on 22.01.2011, 09:28:35
Quote from: rähmis on 22.01.2011, 08:29:20
QuoteOlemme vielä aika alkuvaiheessa verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin, mutta varmaan sama suunta jatkuu myös tulevina vuosina

Alkuvaiheessa missä? Sushi-baarien määrässäkö?

Mitäköhän tapahtui muiden virheistä opiksi ottamisen kanssa?

mellakoiden, pommi-iskujen, autojenpolttelujen, jengisotien,, ihan pieninä esimerkkeinä muista pohjoismaista.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Eino P. Keravalta on 22.01.2011, 09:46:00
QuoteEivät kaupunginosat "synny". Ne rakennetaan ja asutetaan täysin tietoisesti.

Ajattelin Sanglierin tavoin, että sanavalinta on peräti outo ja ehkä tietoisesti valittu sumuttamaan ihmisiä luulemaan, että maahanmuutto on jokin mutavyöryn kaltainen luonnonilmiö, joita nyt vain sattuu ja joille me emme voi mitään.

Näinhän asia ei ole. Maahanmuutto ja sen seurauksena ilmenevä kaupunginosien slummiutuminen on tietoinen valinta. Tätä ei voi liikaa korostaa. Ne, joiden olisi pitänyt kantaa asiassa vastuunsa, ovat sen välttäneet. Tällä tarkoitan poliitikkoja, jotka vain joko levittelevät joutilaita käsiään tai sitten vaikenevat ongelmista. Toinen syyllisten taho on sitten Suomen kansa, joka suurta sitkeyttä ja nöyryyttä osoittaen on vaaleista toiseen äänestänyt samoja tomppeleita ja samoja puoluekuripuolueita, jotka jo moneen kertaan ovat kaikki asiat ryssineet.

Muistakaamme siis, että jokainen Asematunnelissa notkuva ja jokainen lähiössä häiriköivä mamu on meidän valitsemamme. Voimme valita toisinkin.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: RP on 22.01.2011, 10:06:42
Pitäisikö rivien välistä lukea jotakin..?

QuotePian tarkastettavan väitöstutkimuksen mukaan maahanmuuttajille itselleen tällaiset kaupunginosat toimivat usein eteisenä suomalaiseen yhteiskuntaan. Kaupunginosista muutetaan pois, kun tulotaso nousee ja yhteiskunta käy tutuksi.

- Näille alueille on tyypillistä, että muuttoliike on hyvin vilkasta. Pääkaupunkiseudulla keskimäärin vajaa viidennes maahanmuuttajaperheistä muutti vuosittain alueilta pois. Esimerkiksi virolaistaustaiset ovat hyvin ahkeria muuttajia, sanoo väitöskirjaa tekevä tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopiston maantieteen osastolta.

Itäkeskuslainen Osman ei ole kertaakaan harkinnut muuttavansa pois kotikaupunginosastaan.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: HDRisto on 22.01.2011, 10:38:39
"verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin".

Niin, eihän Suomessa ole ensimmäistäkään "suurkaupunkia". Paitsi ehkä pinta-alaltaan, ei asukasmäärältään.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Lentomestari on 22.01.2011, 10:51:50
Quote from: RP on 22.01.2011, 10:06:42
Pitäisikö rivien välistä lukea jotakin..?

QuotePian tarkastettavan väitöstutkimuksen mukaan maahanmuuttajille itselleen tällaiset kaupunginosat toimivat usein eteisenä suomalaiseen yhteiskuntaan. Kaupunginosista muutetaan pois, kun tulotaso nousee ja yhteiskunta käy tutuksi.

- Näille alueille on tyypillistä, että muuttoliike on hyvin vilkasta. Pääkaupunkiseudulla keskimäärin vajaa viidennes maahanmuuttajaperheistä muutti vuosittain alueilta pois. Esimerkiksi virolaistaustaiset ovat hyvin ahkeria muuttajia, sanoo väitöskirjaa tekevä tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopiston maantieteen osastolta.

Itäkeskuslainen Osman ei ole kertaakaan harkinnut muuttavansa pois kotikaupunginosastaan.
Korostamasi rivien väli on varsin helppo lukea ;D. Nyt vain ongelmana on se, kuinka moni alkuperäisen uutisen lukee, edes siinä määrin ajatuksella, että tuon huomaa. Minullakin jäi huomoimatta, kun kovin hätäisesti tapaan lukea. Nämä neutraalisti tehdyt uutiset pitää lukea ihan ajatuksella. Olisipa alkuperäinen teksti boldattu heti noin, niin se laittaisi ihmiset ajattelemaan aivan toisella tavalla. Korostettu teksti on kuin uutinen uutisen sisällä.

Kovasta median mokutuksesta huolimatta näistä uutisista totuus näkyy kun huomaa sen vain lukea. Ongelmia alkaa olla vähän joka sektorilla niin paljon, että peitteleminen on jo vaikeaa, puhtaan moku-uutisen teko on aina vaan hankalampaa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: ElenaDaylights on 22.01.2011, 11:01:43
Quote from: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D


Loistavaa tylyyttä! Tämä ei voi tarkoittaa muuta kuin pelkoa verotulojen menetyksestä. Kun ei etukäteen paljasteta Espooseen muuttoa suunnitteleville suomalaisille alueellisia rakenneongelmia, tehdään siitä muuttajalle yllätysmuna!
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sanglier on 22.01.2011, 11:02:43
Quote from: HDRisto on 22.01.2011, 10:38:39
"verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin".

Niin, eihän Suomessa ole ensimmäistäkään "suurkaupunkia". Paitsi ehkä pinta-alaltaan, ei asukasmäärältään.

Mittakaava ja volyymi ratkaisevat kaikessa. Kyllä on suviksella aivot munasarjat solmussa ihmetyksestä kun ghetot ja väestönvaihto ovat tapahtunut tosiasia vaikka Suomessa on TOSI VÄHÄN mamuja.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Roope on 22.01.2011, 11:05:34
Quote from: YLEEtenkin alkuvaiheessa maahanmuuttajat ovat usein tyytyväisiä siihen, että naapurustossa asuu paljon samassa elämäntilanteessa olevia.

Tämä on itsestään selvää, mutta virallisen totuuden mukaan "maahanmuuttajat eivät itsekään halua asua maahanmuuttajavaltaisilla alueilla". Kyllä etenkin ummikkoryhmiin kuuluvat haluavat asua samanlaisten maahanmuuttajien keskuudessa, mutta hekin voivat karsastaa joitakin toisia maahanmuuttajaryhmiä ja haluaisivat tietenkin muuttaa paremman tulotason alueille, joilla maahanmuuttajia on vähemmän.

Quote from: YLEKaupunginosista muutetaan pois, kun tulotaso nousee ja yhteiskunta käy tutuksi. (..) Esimerkiksi virolaistaustaiset ovat hyvin ahkeria muuttajia

Sosiaaliturvan varassa elävät jäävät paikoilleen tai muuttavat etelän kaupunkien maahanmuuttajalähiöihin, jos eivät jo asu siellä. Heille suomalainen yhteiskunta käy tutuksi vain tukikoneiston osalta. Vielä enemmän tätä, kun uusi kansalaisuuslaki tulee voimaan ensi syksynä.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Melbac on 22.01.2011, 11:07:19
Quote from: Sanglier on 22.01.2011, 11:02:43
Quote from: HDRisto on 22.01.2011, 10:38:39
"verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin".

Niin, eihän Suomessa ole ensimmäistäkään "suurkaupunkia". Paitsi ehkä pinta-alaltaan, ei asukasmäärältään.

Mittakaava ja volyymi ratkaisevat kaikessa. Kyllä on suviksella aivot munasarjat solmussa ihmetyksestä kun ghetot ja väestönvaihto ovat tapahtunut tosiasia vaikka Suomessa on TOSI VÄHÄN mamuja.
Noille ei ole kerrottu sitä riisi ja shakkilauta kertomusta lapsena ilmeisesti ollenkaan?.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Hessu on 22.01.2011, 11:09:16
QuoteKaupungeilla on erilaisia ohjelmia, joilla asuinalueiden eriytymistä pyritään estämään, mutta Vilkaman mukaan kehityksen suuntaa on vaikea kääntää.

QuoteOlemme vielä aika alkuvaiheessa verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin, mutta varmaan sama suunta jatkuu myös tulevina vuosina, Vilkama sanoo.

ja

QuoteNäille alueille on tyypillistä, että muuttoliike on hyvin vilkasta. Pääkaupunkiseudulla keskimäärin vajaa viidennes maahanmuuttajaperheistä muutti vuosittain alueilta pois. Esimerkiksi virolaistaustaiset ovat hyvin ahkeria muuttajia, sanoo väitöskirjaa tekevä tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopiston maantieteen osastolta.

Itäkeskuslainen Osman ei ole kertaakaan harkinnut muuttavansa pois kotikaupunginosastaan.

On muodostumassa islamilainen Itäkeskus. Sitähän tuossa nähtävästi yritetään kertoa. Ole urbaani, osta turbaani.

Katja Vilkama sanoo sen ääneen, mitä poliitikot välttelevät sanomasta.

Seuraava vuodatus voi vaikuttaa OT:lta, mutta mielestäni se ei ole sitä, koska kaikilla asioilla on juuri. Juuren löytäminen on ainoa oikea tapa ryhtyä ehkäisemään uusia versoja.

Monikulttuurin vyörytyksen syvin juuri on Sdp, mutta eipä ole enää muutamassa muussakaan puolueessa ollut kehumista moneen vuoteen. Keskityn Kokoomukseen syistä, jotka ainakin osin selviävät tekstistä. Helsingin tuhoamisessa Vihreät on Kokoomuksen ohella oma lukunsa, mutta sen ymmärtäminen ei tuota kenellekään enää vaikeuksia. Tästä syystä Kokoomus saa pääroolin seuraavassa.

Kiitän Kokoomusta, suurta isänmaatonta puoluetta, että se on mahdollistanut tämän kehityksen. Ilman Kokoomuksen vankkumatonta tukea Astrid Thors ei olisi voinut jatkaa tuhotyötään. On todella raivostuttavaa ajatella millaisen Helsingin ja Suomen Kokoomuksen nappulaliiga on jättämässä tuleville polville.

Kokoomus havittelee Helsingistä muiden isojen kaupunkien tapaista slummien ja ghettojen pesäpaikkaa. Vasta sitten meillä on aito suurkaupungin fiilis.
Miten olisi Jyrki boy, lähdetkö kanssani Espanjan, Meksikon tai vaikkapa Brasilian menomestoihin sinne paikallisten puolelle. Latinoja, mustia, aitoja inkkareita ja seassa muutama pellavapää.

http://www.youtube.com/watch?v=RgJvc9JnO5w Irwin: Ryysyranta

Vanhaan aikaan Lapuan miehet kyyditsivät rajan pintaan maanpettureiksi katsomiaan persoonia. En pidä sellaisesta toiminnasta, mutta tuollainen ehdottamani silmiä avaava ulkomaanmatka tekisi terää näille pullahiirille. Ilman henkivartijoita tai muuta suojeluväkeä. Sillain reippaasti ja rohkeasti avoimin mielin tutustumaan aitoon monikulttuuriin. Siinä sitä voitaisiin sitten ihailla, kuinka hienosti monikulttuuri toimii pyssyjen paukkeessa ja katsellessa kun eri kansanryhmät opettavat toisiaan tavoille. Pari kertaa kohdalle osuneena voin väittää, että ei ole kaunista katsottavaa, kun mexikaanit kertovat kotimaisille ja ulkomaisille kavereilleen, että ei noin saa tehdä.

Tiedän, että Keskusta makaa aina siellä mistä apu- , lisä- ja tukirahaa voi lypsää helpoiten ja Sdp:lle Suomen monikulttuuristaminen on ollut kunnia-asia jo pari vuosikymmentä.
Kokoomus sen sijaan oli vielä ennen Kataista ja Stubbia hieman irrallaan samasta kiihkosta, joka oli vallannut Sdp:n ja Keskustan. Kokoomuksella on ollut kaikki avaimet käsissä tämän kehityksen pysäyttämiseksi. Kokoomus on kuitenkin toiminut täysin toisin. Kokoomus on poliittisen takinkäännön ykkönen. Puolueiden Jaakonsaari.

Ennen kuin Kokoomuksen pikku apurit ryhtyvät kirjoittelemaan puolustuspuheita muistutan, että minulla on pitkä e-mail historia kokoomuspoliitikkojen kanssa. Tiedän aika tarkalleen, mitä mieltä he ovat olleet tästä kehityksestä.
Kokoomuksen politiikka on tullut riittävän selkeästi esiin jokaiselle, joka on viitsinyt pitää silmiään auki.
Uskolliset soturit ovat asia erikseen. Taistolaisillakin oli omat sanansaattajansa, jotka eivät ole vieläkään kääntäneet takkiaan. Mitä sitä suotta mieltä muuttamaan, kommunismin piikkiin on teilattu vasta muutamia kymmeniä miljoonia ihmisiä heidän omissa kotimaissaan.

Katsokaa netistä eilinen Pressiklubi. Siellä Ben Z. julistaa, että Kokoomuksella ei ole ryhmäkuria (muutama muu kokoomuslainen on sanonut saman)!
Mitä me voimme päätellä tästä, kun ajattelemme ulkomaalaislakiäänestystä, aselakiäänestystä ja kansalaisuuslakiäänestystä?

Kokoomuslaiset ovat siis aivan aidosti noiden lakien takana! Kato puolueen kannattajien joukossa jatkuu ja kiihtyy entisestään.

Oli erittäin mieluisaa lukea Pauli Vahteran yrittäjäystävällisiä tekstejä, joissa keskitytään yrittäjän taipaleen kuoppakohtien välttämiseen ja lakimuutoksiin, jotka estäisivät nykyisiä hassunkurisia tapoja, joiden johdosta yrittäjä mm. maksaa etukäteen tyhjästä.

(Entisille) kokoomuslaisille pk-yrittäjille ei tee tiukkaa vaihtaa "leiriä". Kokoomus on siirtynyt tukemaan suurteollisuutta ja unohtanut pk-sektorin. Kokoomuksen kehitys uutena sosialidemokraattisena puolueena jatkaa kulkuaan kuin höyryveturi. Puuskutus kuuluu tänne kellariin asti.

http://www.youtube.com/watch?v=aON6RKmi-YQ Höyryveturi lähtee

Sinne män.

Kuten tekstistä varmasti huomaa, tänään ei ole paras päivä, mutta Kokoomuksen ketkuilua seuratessa hyviä päiviä ei taida enää tullakaan.

Kokoomus ei opi tavoille millään muulla keinolla kuin reippaalla vaalitappiolla. Muun todisteleminen on hölmöläisten hommaa.

Kokoomukselle

http://www.youtube.com/watch?v=ldKzVSmI4pM Taisto Ahlgren: Pettäjän tie
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Aallokko on 22.01.2011, 11:53:41
Surullista mutta totta: tästä sopasta ei ole enää mitään kivaa ja helppoa tietä ulos. Mamu-kaupunginosat ovat jo olemassa ja vaikka valtakunnan raja pantaisiin tänään kiinni, täyttyvät kyseiset alueet synnyttämiseen omistautuneiden kaapunaisten urakoinnilla melkoista tahtia. Kynnelle kykenevät suomalaiset poistuvat. Mutta entä sitten? Ongelma on yhä olemassa. Ja sitä paitsi kaikki eivät voi poistua, moni suomalainen tulee pian kokemaan itsensä vähemmistöksi tietyillä alueilla.

Talo on tulessa ja vahinkoa jo syntynyt. Se pitää hyväksyä. Palokunnan tehtävä olisi nyt rajata palo, ettei se polta koko taloa. Rajaamisen jälkeen on toivoa sammutuksen onnistumisesta ja sitä aikanaan seuraavasta korjauksesta.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Hessu on 22.01.2011, 12:12:40
QuoteTalo on tulessa ja vahinkoa jo syntynyt. Se pitää hyväksyä. Palokunnan tehtävä olisi nyt rajata palo, ettei se polta koko taloa. Rajaamisen jälkeen on toivoa sammutuksen onnistumisesta ja sitä aikanaan seuraavasta korjauksesta.

Juurille ei saa antaa lisää voimaa. Puolueet ovat ne juuret, joiden päätöksillä uusia versoja syntyy tai sitten ei synny.

On vain yksi hyväksyttävä ja laillinen tie muuttaa suuntaa. Äänestää vaaleissa sellaista puoluetta, jonka tavoitteena on pysäyttää nykyinen kehitys.

Tällä hetkellä eduskunnassa ei istu kuin yksi puolue, joka jo edellisessä vaaliohjelmassaan vuonna 2007 ilmoitti oman kantansa maahanmuuttopolitiikan järkeistämiseksi.

Painotan vielä. Millään muulla tavalla tämä hulluus ei lopu. Nykyinen hallitus on elävä esimerkki siitä, kun jättää asiat vastuuttomien ihmisten hoitoon.
Suurin oppositiopuolue Sdp kuuluu samaan koplaan. Se on istunut oppositiossa todella tyytyväisenä juuri monikulttuurisuusasioiden ollessa kyseessä. Myötäillyt hallituksen kantoja.
Todisteena ulkomaalaislakiäänestys ja kansalaisuuslakiäänestys.

Kevään eduskuntavaalit ovat ehkä merkityksellisimmät sitten sotien loppumisen. Internationalismin ja siihen liittyvän monikulttuuristamisen voittokulku jatkuu, jos hallituspuolueet tai Sdp saavat riittävän luottamuksen vaaleissa.

Jokaisen vastuullisen kansalaisen tehtävä on kannustaa ihmisiä äänestämään 17.4.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Viimeinen suomalainen on 22.01.2011, 12:16:52
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2011, 11:09:16
QuoteKaupungeilla on erilaisia ohjelmia, joilla asuinalueiden eriytymistä pyritään estämään, mutta Vilkaman mukaan kehityksen suuntaa on vaikea kääntää.

QuoteOlemme vielä aika alkuvaiheessa verrattuna esimerkiksi muihin pohjoismaisiin suurkaupunkeihin, mutta varmaan sama suunta jatkuu myös tulevina vuosina, Vilkama sanoo.

ja

QuoteNäille alueille on tyypillistä, että muuttoliike on hyvin vilkasta. Pääkaupunkiseudulla keskimäärin vajaa viidennes maahanmuuttajaperheistä muutti vuosittain alueilta pois. Esimerkiksi virolaistaustaiset ovat hyvin ahkeria muuttajia, sanoo väitöskirjaa tekevä tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopiston maantieteen osastolta.

Itäkeskuslainen Osman ei ole kertaakaan harkinnut muuttavansa pois kotikaupunginosastaan.

On muodostumassa islamilainen Itäkeskus. Sitähän tuossa nähtävästi yritetään kertoa. Ole urbaani, osta turbaani.

Katja Vilkama sanoo sen ääneen, mitä poliitikot välttelevät sanomasta.

Seuraava vuodatus voi vaikuttaa OT:lta, mutta mielestäni se ei ole sitä, koska kaikilla asioilla on juuri. Juuren löytäminen on ainoa oikea tapa ryhtyä ehkäisemään uusia versoja.

Monikulttuurin vyörytyksen syvin juuri on Sdp, mutta eipä ole enää muutamassa muussakaan puolueessa ollut kehumista moneen vuoteen. Keskityn Kokoomukseen syistä, jotka ainakin osin selviävät tekstistä. Helsingin tuhoamisessa Vihreät on Kokoomuksen ohella oma lukunsa, mutta sen ymmärtäminen ei tuota kenellekään enää vaikeuksia. Tästä syystä Kokoomus saa pääroolin seuraavassa.

Kiitän Kokoomusta, suurta isänmaatonta puoluetta, että se on mahdollistanut tämän kehityksen. Ilman Kokoomuksen vankkumatonta tukea Astrid Thors ei olisi voinut jatkaa tuhotyötään. On todella raivostuttavaa ajatella millaisen Helsingin ja Suomen Kokoomuksen nappulaliiga on jättämässä tuleville polville.

Kokoomus havittelee Helsingistä muiden isojen kaupunkien tapaista slummien ja ghettojen pesäpaikkaa. Vasta sitten meillä on aito suurkaupungin fiilis.
Miten olisi Jyrki boy, lähdetkö kanssani Espanjan, Meksikon tai vaikkapa Brasilian menomestoihin sinne paikallisten puolelle. Latinoja, mustia, aitoja inkkareita ja seassa muutama pellavapää.

http://www.youtube.com/watch?v=RgJvc9JnO5w Irwin: Ryysyranta

Vanhaan aikaan Lapuan miehet kyyditsivät rajan pintaan maanpettureiksi katsomiaan persoonia. En pidä sellaisesta toiminnasta, mutta tuollainen ehdottamani silmiä avaava ulkomaanmatka tekisi terää näille pullahiirille. Ilman henkivartijoita tai muuta suojeluväkeä. Sillain reippaasti ja rohkeasti avoimin mielin tutustumaan aitoon monikulttuuriin. Siinä sitä voitaisiin sitten ihailla, kuinka hienosti monikulttuuri toimii pyssyjen paukkeessa ja katsellessa kun eri kansanryhmät opettavat toisiaan tavoille. Pari kertaa kohdalle osuneena voin väittää, että ei ole kaunista katsottavaa, kun mexikaanit kertovat kotimaisille ja ulkomaisille kavereilleen, että ei noin saa tehdä.

Tiedän, että Keskusta makaa aina siellä mistä apu- , lisä- ja tukirahaa voi lypsää helpoiten ja Sdp:lle Suomen monikulttuuristaminen on ollut kunnia-asia jo pari vuosikymmentä.
Kokoomus sen sijaan oli vielä ennen Kataista ja Stubbia hieman irrallaan samasta kiihkosta, joka oli vallannut Sdp:n ja Keskustan. Kokoomuksella on ollut kaikki avaimet käsissä tämän kehityksen pysäyttämiseksi. Kokoomus on kuitenkin toiminut täysin toisin. Kokoomus on poliittisen takinkäännön ykkönen. Puolueiden Jaakonsaari.

Ennen kuin Kokoomuksen pikku apurit ryhtyvät kirjoittelemaan puolustuspuheita muistutan, että minulla on pitkä e-mail historia kokoomuspoliitikkojen kanssa. Tiedän aika tarkalleen, mitä mieltä he ovat olleet tästä kehityksestä.
Kokoomuksen politiikka on tullut riittävän selkeästi esiin jokaiselle, joka on viitsinyt pitää silmiään auki.
Uskolliset soturit ovat asia erikseen. Taistolaisillakin oli omat sanansaattajansa, jotka eivät ole vieläkään kääntäneet takkiaan. Mitä sitä suotta mieltä muuttamaan, kommunismin piikkiin on teilattu vasta muutamia kymmeniä miljoonia ihmisiä heidän omissa kotimaissaan.

Katsokaa netistä eilinen Pressiklubi. Siellä Ben Z. julistaa, että Kokoomuksella ei ole ryhmäkuria (muutama muu kokoomuslainen on sanonut saman)!
Mitä me voimme päätellä tästä, kun ajattelemme ulkomaalaislakiäänestystä, aselakiäänestystä ja kansalaisuuslakiäänestystä?

Kokoomuslaiset ovat siis aivan aidosti noiden lakien takana! Kato puolueen kannattajien joukossa jatkuu ja kiihtyy entisestään.

Oli erittäin mieluisaa lukea Pauli Vahteran yrittäjäystävällisiä tekstejä, joissa keskitytään yrittäjän taipaleen kuoppakohtien välttämiseen ja lakimuutoksiin, jotka estäisivät nykyisiä hassunkurisia tapoja, joiden johdosta yrittäjä mm. maksaa etukäteen tyhjästä.

(Entisille) kokoomuslaisille pk-yrittäjille ei tee tiukkaa vaihtaa "leiriä". Kokoomus on siirtynyt tukemaan suurteollisuutta ja unohtanut pk-sektorin. Kokoomuksen kehitys uutena sosialidemokraattisena puolueena jatkaa kulkuaan kuin höyryveturi. Puuskutus kuuluu tänne kellariin asti.

http://www.youtube.com/watch?v=aON6RKmi-YQ Höyryveturi lähtee

Sinne män.

Kuten tekstistä varmasti huomaa, tänään ei ole paras päivä, mutta Kokoomuksen ketkuilua seuratessa hyviä päiviä ei taida enää tullakaan.

Kokoomus ei opi tavoille millään muulla keinolla kuin reippaalla vaalitappiolla. Muun todisteleminen on hölmöläisten hommaa.

Kokoomukselle

http://www.youtube.com/watch?v=ldKzVSmI4pM Taisto Ahlgren: Pettäjän tie


Hyvä kommentti! Kepun ja Kokoomuksen pitäisi saada vaaleissa turpaansa niin, että legot leuoista lentelesivät. Muuta nekään eivät usko.

Sääliksi käy niitä kantasuomalaisia, jotka ovat noista Itä-Helsingin ghetoista aikoinaan kovalla työllä ansaitsemillaan rahoilla asunnon hankkineet - ghettokehitys näkyy varmasti jo kiinteistöjen hinnoissa. Kauankohan menee, kun autot palavat lähiöissä ja palokunta ajaa poliisisaattueissa? Välkommen till Rinkeby!
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sanglier on 22.01.2011, 12:35:43
Asuntojen hintojen lasku voikin viime kädessä olla se tekijä joka pitää perunanenät paikoillaan. Minnekäs muutat kun lainaa tarvitaan toinen mokoma lisää. Toisaalta kantasosiaalisilleKAAN ei ole tarjolla asuntoja muualta.

Ehkä muissa maissa on osattu matikkaa ja päätetty että etnoghetto on pienimmän riesan tie. Ettei koko kylän asuntomarkkinoilta putoa pohja.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: JR on 22.01.2011, 12:57:31
Demarit ne on kaikista pahoista pahin porukka, Kokoomus hyvänä kakkosena. Kepulle maahanmuutto ei ole minkäänvertaa tärkeä kysymys, Kepua hiukan puolustaisin siinä mielessä, että Kepu kuitenkin kuvittelee olevansa Suomen kansan asialla. Eurooppalainen liberaalius on pilannut Kepua pahan kerran.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Melbac on 22.01.2011, 13:05:47
Kumpi on pahempi asunnon hinnan kannalta?.Suomalaisten asuttama nukkumalähiö jonka ostarilla on paikallinen juoppolauma vai mamujen kansoittama lähiö?.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Lentomestari on 22.01.2011, 13:28:27
Quote from: Melbac on 22.01.2011, 13:05:47
Kumpi on pahempi asunnon hinnan kannalta?.Suomalaisten asuttama nukkumalähiö jonka ostarilla on paikallinen juoppolauma vai mamujen kansoittama lähiö?.

Annan ääneni juoppolaumalle. Juopot ei lisäänny sanan varsinaisessa merkityksessä, eikä ghettoudu, ellei jotain asuntolaa sellaisena pidetä. Lisäksi juopot ei tee kunniamurhia. Olen paljonkin nähnyt juoppolaumoja ja niistä on harvoin harmia, enimmäkseen kusevat ja paskovat omiin housuihinsa, joita meilläpäin keskustanuoriksi sanotaan, johtuen heidän tavastaan notkua keskustan puiston penkeillä, se on oikeastaan ainoa harminpaikka heidän taholtaan, eli kauniina kesäpäivänä jos ostaa jätskin ja menee torin laitaan penkille istumaan, saattaa leimautua vähäosaiseksi, niin tiukasti täällä on juopot puistonpenkit kansoittaneet.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: MaisteriT on 22.01.2011, 21:38:03
Quote from: Melbac on 22.01.2011, 13:05:47
ostarilla on paikallinen juoppolauma vai mamujen kansoittama lähiö?

Eiköhän noi kulje aika lailla yhdessä. Siellä missä on halpoja kerrostaloneliöitä, siellä on sekä juopot että huonosti integroituneet maahanmuuttajat.

Entisenä itäkeskuslaisena minua viehätti se, että sieltä muutetaan pois "kun tulotaso nousee" ja että kysymyksessä on "maahanmuuttajien kaupunginosa". Kuinkas sen paremmin sanot.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: nimetönkeskustelija on 22.01.2011, 22:25:37
Sitä olen kuitenkin eniten ihmetellyt, että monet suomalaiset jotka suorittavat valkopaon näistä mokualueista muualle, eivät kuitenkaan vastusta maahanmuuttoa tai edes myönnä olevansa valkopakolaisia.

Vielä yleisempää on se, että vältellään mokuloita mutta ollaan silti hirveitä antirasisteja. Itse siis muutetaan mahdollisimman suomalaisperäiselle alueelle, mutta sitten ollaan niin hemmetin suvaitsevaisia. Tommonen kaksinaismoralismi lähinnä oksettaa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Eino P. Keravalta on 22.01.2011, 22:37:18
Quote from: nimetönkeskustelija on 22.01.2011, 22:25:37


Ehkä tuo ei aina ole välttämättä kaksinaismoralismia: saattaa nimittäin olla kyse myös itsepetoksesta ja tyhmyydestä. Mokuttaja ei osaa/älyä/uskalla nähdä laajempaa kuviota, vaan tyytyy ajattelemaan, että hän nyt muuttaa tästä pois kun tänne on sattumalta syntynyt pari ikävää mamujengiä - yksittäistapauksia kumpikin. Eli kyse ei ole maahanmuuton epäonnistumisesta sinänsä tai monikulttuurin luontaisesta mahdottomuudesta, vaan muutamasta ikävästä yksilöstä ja huonosta onnesta. Sekä tietysti suomalaisten rasismista, joka pakottaa mamut ryöstämään, raiskaamaan ja potkimaan maassamakaavia.

Tietysti tämä teoria ei soveltune läheskään kaikkiin, mutta ehkä tämäkin asiaa selittänee joidenkin mokuttajien kohdalta.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: gammaaries on 22.01.2011, 22:49:23
Tämä saattaa kuulostaa hiukan omituiselta, mutta minun mielästä tämä uutinen kuuluu tavalla kategoriaan "merkittävimpiä hiljaisia uutisia". Mikään aiheessa ei herätä mitään KOHUa, mutta se on yksi täydellisimmistä esimerkeistä miten _käytännössä_ monikulttuurisuusjne. menee vikaan. Eli täydellisin mokuteorian vastainen uutinen, mikä ei saa mitään erikoista julkisuutta, mutta kuvaa juuri sitä miten ruohonjuuritasolla Suomi toistaa kaikkien muiden integraatio kompastuskivet. Tämä säälittävä pikku uutinen mitä kukaan ei tule erityisemmin muistamaan...
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Kimmo Pirkkala on 22.01.2011, 23:03:15
QuoteMiksi hakeutuisin vielä asuinalueellekin, jossa on vähän maahanmuuttajia, Osman ihmettelee.

Mitä tämä kertoo mamujen halusta integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan? Miksi Osman hakeutui alunpitäen maahan, jossa hän on vähemmistössä? Pakeni oman kulttuurinsa tuottamaa yhteiskuntaa, ja haluaa nyt rakentaa samanlaista?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: KJ on 22.01.2011, 23:23:27
Quote from: gammaaries on 22.01.2011, 22:49:23
Tämä saattaa kuulostaa hiukan omituiselta, mutta minun mielästä tämä uutinen kuuluu tavalla kategoriaan "merkittävimpiä hiljaisia uutisia". Mikään aiheessa ei herätä mitään KOHUa, mutta se on yksi täydellisimmistä esimerkeistä miten _käytännössä_ monikulttuurisuusjne. menee vikaan. Eli täydellisin mokuteorian vastainen uutinen, mikä ei saa mitään erikoista julkisuutta, mutta kuvaa juuri sitä miten ruohonjuuritasolla Suomi toistaa kaikkien muiden integraatio kompastuskivet. Tämä säälittävä pikku uutinen mitä kukaan ei tule erityisemmin muistamaan...

Johtuu siitä, ettei se varsinaisesti ole mikään uutinen; se on vain tosiseikka, joka jostain syystä on tiedotettu Suomessa just nyt.

Tällä viikolla uutisoitiin EU:n kalenterista, josta puuttuivat kristilliset juhlapyhät, koska sitä kyseltiin eduskunnassa. Samaa asiaa on Hommassa aprikoitu jo Joulukuussa Telegraphin uutisen pohjalta. Siinähän voi miettiä, miten helppoa uutistoimittajan homma onkaan: kuukauden viive ja täydestä menee.

Kaikki tilastot ja tutkimukset ovat vapaata riistaa; kuka tahansa viitseliäs kaveri löytää uutiset nopeammin kuin vaikkapa HS, mutta eiväthän ne ole uutisia ennen kuin joku ns. luotettava lähde ne julkaisee.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Alfresco on 23.01.2011, 00:04:57
Quote from: Marius on 22.01.2011, 08:55:03
Tarpeeksi pilaantuneita alueita siis kutsutaan jo täysin avoimesti
"maahanmuuttajien kaupunginosiksi".
Tähän ilmaisuun liittyy vahvana oletus, että nämä "maahanmuuttajat" nyt sitten
omistavat kyseiset kaupunginosat. Alueet ovat siis miehitettyjä,
suomalaisilta pois-otettuja. Ja sillä hyvä ?

Ruotsissahan tilanne on juuri noin. Monen kaupungin alueet on tosiasiassa miehityksen alla koska viranomaiset eivät uskaltaudu paikalle ja laki on vain nimellisesti voimassa.

Valkopako kasvaa eksponentiaalisesti. Jutun mukaan Helsingin jollain alueella väestö muuttuu 1%-yksikön vuosivauhtia. Tämä prosentti nousee joka vuosi sen myötä kun valkonaamojen määrä vähenee. 10 vuoden päästä ei siis ole 10% vähemmän valkonaamoja vaan ehkä 90% vähemän valkonaamoja.

Ne valkonaamat, jotka nyt asuvat Helsingin gettoalueilla tekevät viisaasti jos pistvät kämppänsä myyntiin nyt eikä huomenna. Mitä pidempään odottaa, sen arvottomampi kämpppä. Jossain vaiheessa kämppä on mahdoton myydä muuta kun polkuhinnalla koska kukaan valkonaama ei muuta vapaaehtoisesti sisään gettoihin mestattavaksi profeetan nimissä.

Tämä on oikeastaan aika surullinen tilanne koska ajan myötä ainoat gettojen valkonaamat ovat ne, joilla ei ole varaa muuttaa muualle eli sosiaalitapaukset, eläkeläiset ja työttömät, joiden kämppä on fattan kustantama.

Toisaalta mamuthan rikastuttavat näitä syrjäytyneitä valkonaamoja ja joka iltahan saa paraatipaikalta ilmaiseksi nauttia live tulishowsta palavine autoineen ja tunnelmoida särkyvien ikkunoiden kilinässä. Ei mitään niin huonoa ettei jotain hyväkin, kuten vaarivainaa tapasi sanoa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Jaska L on 23.01.2011, 00:59:57
Quote from: Sivusta seuraaja on 22.01.2011, 08:42:36
Quote from: Niko Saarinen on 22.01.2011, 08:35:23
Tällaista ei pitänyt esiintyä suomessa? Eihän meille voitaisi valehdella näin tärkeässä asiassa?

"Eihän sellaista kukaan halua", sanoi Saska Pressiklubissa kaksi vuotta sitten.

Samaisessa Pressiklubissa useasti palkittu suuri näkijämme Leif Salmen väitti, että "EI SUUOOMESSA" tällaista kehitystä tapahdu.

Onko hän täydellisesti väärässä uskomusjärjestelmässään jo toisen kerran saman elämän aikana? ENNNTINEN stalinisti joutuu vielä kerran kääntämään takkinsa ja on varmaan jo muutaman vuoden päästä nöyrästi ENNNTINEN mokuttaja... Mies on täydellisesti vieraantuntu todellisuudesta. Ei siinä mitään pahaa, mutta ei menisi niin röyhkeän itsevarmasti esiintymään TV:ssä kaikkitietävänä.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Lentomestari on 23.01.2011, 14:25:59
Quote from: wekkuli on 22.01.2011, 23:03:15

Mitä tämä kertoo mamujen halusta integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan? Miksi Osman hakeutui alunpitäen maahan, jossa hän on vähemmistössä? Pakeni oman kulttuurinsa tuottamaa yhteiskuntaa, ja haluaa nyt rakentaa samanlaista?
Tuo asia aina osaa hämmentää, joku kun osaisi sen selittää minulle.....
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ahmatti on 23.01.2011, 15:31:52
Pitäisikö sanoa omat ajatukset asuinalueestani täällä Jyväskylässä. Kertooko Pupuhuhta lukijoille jotain?

Syy miksi täällä asumme on alhainen vuokra (kun Jyväskylän vuokranantajat luulevat muuten tämän kylän olevan Helsingin kokoinen). Kunhan parempi puolisko saa töitä, niin nostamme heti kytkintä. En suosittele Pupuhuhtaa kenellekään, koska täällä on niin paljon alkkiksia, narkkareita ja rikastusta.

Uskon, että "White Flight" on aikamoinen jo täälläkin.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Miniluv on 23.01.2011, 15:53:09
QuoteKertooko Pupuhuhta lukijoille jotain?

Tuossa kohtaa nauroin ääneen.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ahmatti on 23.01.2011, 16:07:45
Quote from: Miniluv on 23.01.2011, 15:53:09
Tuossa kohtaa nauroin ääneen.

Tim Burtonin Batmanista lainattu Jokerin runo Vicki Vale:lle

QuoteI'm only laughing on the outside / My smile is just skin deep / If you could see inside I'm really crying / You might join me for a weep.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Vera on 23.01.2011, 16:20:21
Quote from: Lentomestari on 23.01.2011, 14:25:59
Quote from: wekkuli on 22.01.2011, 23:03:15

Mitä tämä kertoo mamujen halusta integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan? Miksi Osman hakeutui alunpitäen maahan, jossa hän on vähemmistössä? Pakeni oman kulttuurinsa tuottamaa yhteiskuntaa, ja haluaa nyt rakentaa samanlaista?
Tuo asia aina osaa hämmentää, joku kun osaisi sen selittää minulle.....

Luulen että ideana on se että kaikki eivät pakene yhteiskuntaa, jotkut tulevat vain paremman elintason perässä ja toki haluavat samanlaisen yhteiskunnan kuin lähtömaassakin muta paremmalla elintasolla. Ne jotka ovat oikeasti paenneet islamilaisia yhteiskuntia ovat yleensä aika nuivia, kun eivät halua islamilaisen yhteiskunnan ilmestymistä tänne.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: JoKaGO on 23.01.2011, 16:36:41
Quote from: Vera on 23.01.2011, 16:20:21
Luulen että ideana on se että kaikki eivät pakene yhteiskuntaa, jotkut tulevat vain paremman elintason perässä

Tähän kohtaan voi laittaa pisteen. Ja tuon "jotkut" voi korvata sanalla "valtaosa".
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.01.2011, 17:19:30
Quote from: Ahmatti on 23.01.2011, 15:31:52
Pitäisikö sanoa omat ajatukset asuinalueestani täällä Jyväskylässä. Kertooko Pupuhuhta lukijoille jotain?

Syy miksi täällä asumme on alhainen vuokra (kun Jyväskylän vuokranantajat luulevat muuten tämän kylän olevan Helsingin kokoinen). Kunhan parempi puolisko saa töitä, niin nostamme heti kytkintä. En suosittele Pupuhuhtaa kenellekään, koska täällä on niin paljon alkkiksia, narkkareita ja rikastusta.

Uskon, että "White Flight" on aikamoinen jo täälläkin.

Unohdit vaan kertoa sen että pupumäki on ollut slummi jo 80-lukujen alussa. Tilanne ei ole voinut mennä tästä huonompaan suuntaan.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: guest3656 on 23.01.2011, 19:55:55
Valitettavasti kohta Helsingissä ei enää ole paikkaa mihin muuttaa.

Uusien asuinalueiden (Arabianranta, Kalasatama, Jätkänsaari) asuntokannasta vain 40 % on varattu kovan rahan asuntotuotantoon ja 20 % prosenttia hintasäädeltyyn Hitas-tuotantoon. Jokainen uusi asuinalue on siis potentiaalinen tulevaisuuden slummi. Tämän lisäksi on valmisteilla suunnitelma mamujen asuttamisesta myös niihin kanpunginosiin, jossa mamujen määrä on vielä vähäinen. Koska näiden kaupunginosien asuntokanta on pääosin omistusasuntoja, joudutaan asuntoja yksinkertaisesti ostamaan vapailta markkinoilta.

Helsingin kaupungin tavoite on siis asuttaa mamuja tasaisemmin ympäri kaupunkia, jotta ainoastaan mamuilla olisi hyvä olla. Ongelma syntyy ainoastaan siitä, että kaupungin talous on kuralla, eikä kaupungin oma asuntotuotantokaan pysy läheskään maahanmuuton tahdissa, vaikka kaikki kaupungin uudet vuokra-asunnot annettaisiin mamuille. Yli 100 000 - 120 000:n uuden mamun asuttaminen pääkaupunkiseudulle runsaan vuosikymmenen aikana tulee olemaan pääkaupunkiseudun kunnille haaste, josta ne eivät selviä ilman valtion massiivisia tukitoimia.

On outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavat pääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Mitkä ovat tällöin pääkaupunkiseudun poliittiset voimasuhteet? Kuka päättää kaupunkipolitiikasta? Kuka maksaa verot? Peli on menetetty jo kolmen seuraavan vaalikauden aikana, ellei kehitystä saada pysäytettyä välittömästi.

Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ano Nyymi on 23.01.2011, 19:59:09
Quote from: PUUKIUAS on 22.01.2011, 09:00:58
Quote from: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D


Mikä ihme tuossa on takana ettei tilastoja voida tuoda julki?


Pelätään varmaan että niihin ei enää muuteta kantisten toimesta edes vahingossa, kuten nyt tapahtuu.

Mutta ei tuollainen valheeseen pohjautuva mamuideologia voi enää kauaa kestää, kustannukset kasvavat kohta liian suuriksi, vaikka niitä toki pää märkänä yritetään peitellä.
Kyllä kansa lopulta saa tästä hulluudesta tarpeekseen...
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: rähmis on 23.01.2011, 20:08:54
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2011, 19:55:55
On outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavat pääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Toinen ihmettelijä liittyy joukkoon.

Nämä kysymykset ovat niin ytimessä kun voi olla. Pitäisi olla sula mahdottomuus, että kukaan ei koskaan edes hihaansa mutisten ole julkisesti pohtinut esittämiäsi kysymyksiä, vaikka jokaisen tiedossa on vastustamaton luonnonilmiö, jonka myötä meitä odottaa väistämätön tulijoiden vyöry.

Kaiken maailman huuhaa-guggenheimeista kyllä polkaistaan parissa päivässä satuilua aukeamatolkulla.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Jouko on 23.01.2011, 20:18:48
Tosiasioiden esilletulemattomuudesta saamme kiittää valtamediaa. Vain A2 on poikennut valtavirrasta kiitettävällä tavalla. Pressiklubillakin on hieman yritystä ollut. Mutta sielläkin se Harakka taustalla raakkuu.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Aallokko on 23.01.2011, 20:21:11
On outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavat pääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Ei kaikille mamuille täydy rakentaa uutta asuntoa. Asuntoja vapautuu runsaasti kunhan kantaväestön pakoliike pääsee kunnolla vauhtiin. Siirtymävaiheen aikana mamut joutunevat luultavasti myös asumaan tämän hetkistä tilannetta ahtaammin - mikä on tietysti "rasismia" ja aiheuttaa omat purkauksensa. Mutta eiköhän lopulta tule onnela valmiiksi. Eiköhän...
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: nimetönkeskustelija on 23.01.2011, 20:37:51
Quote from: wekkuli on 22.01.2011, 23:03:15
QuoteMiksi hakeutuisin vielä asuinalueellekin, jossa on vähän maahanmuuttajia, Osman ihmettelee.

Mitä tämä kertoo mamujen halusta integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan? Miksi Osman hakeutui alunpitäen maahan, jossa hän on vähemmistössä? Pakeni oman kulttuurinsa tuottamaa yhteiskuntaa, ja haluaa nyt rakentaa samanlaista?

Tämä kertoo enemmänkin ihmisen yleisestä luonteesta. Ihminen on laumaeläin, joka haluaa elää "omiensa" parissa. Omilla tarkoitan niitä ihmisiä, joilla on sama kieli, historia, säännöt, tavat jne... Ihminen yksinkertaisesti tuntee olonsa turvalliseksi ja hyväksi yksikulttuurisessa yhteiskunnassa. Tämä on juuri se perimmäinen syy, miksi monikulttuurisuus ei ole mikään tavoiteltava asia.

Tietyt maat ovat ajautuneet monikulttuurisuuteen kuten USA, jolloin siinä eläminen on pakon sanelemaa. Yleisesti ottaen lähes kaikki sodat, etniset puhdistukset jne. perustuvat siihen että eri kulttuurit sotivat keskenään. Esimerkiksi USA:ssa monikulttuurisuus on johtanut lukuisiin ongelmiin ja vaikka väitetään, että USA:n talouskasvu olisi monikulttuurisuuden ansiota, siitä ei ole mitään todisteita. Enemmänkin talouskasvu perustui siihen että Eurooppa oli toisen maailmansodan runtelema. Lisäksi USA:ssa oli mittavat käyttämättömät luonnonvarat. Nythän siellä ollaan jo pahasti rappiolla ja se muutaman vuosikymmenen maailmanherruus on valumassa auttamattomasti Kiinaan.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Vera on 23.01.2011, 20:49:02
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.01.2011, 20:37:51
Tietyt maat ovat ajautuneet monikulttuurisuuteen kuten USA, jolloin siinä eläminen on pakon sanelemaa. Yleisesti ottaen lähes kaikki sodat, etniset puhdistukset jne. perustuvat siihen että eri kulttuurit sotivat keskenään. Esimerkiksi USA:ssa monikulttuurisuus on johtanut lukuisiin ongelmiin ja vaikka väitetään, että USA:n talouskasvu olisi monikulttuurisuuden ansiota, siitä ei ole mitään todisteita. 

USA:ssa on itse asiassa aika vähän monikulttuurisuutta Suomeen verrattuna, vaikka siellä onkin enemmän maahanmuuttajia.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Maastamuuttaja on 23.01.2011, 20:51:25
Asunnonhankkijalle tilanne avaa uusia mahdollisuuksia: "Ostanko yksiön Töölöstä vai kolmion Vuosaaresta?" Tilaa olisi tarjolla, mutta toisaalta tyttären raiskatuksi joutumisen riski kasvaisi. Useimmille valinta on helppo, ahtaudesta huolimatta.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: nuiv-or on 23.01.2011, 20:58:04
Quote from: Ano Nyymi on 23.01.2011, 19:59:09
Quote from: PUUKIUAS on 22.01.2011, 09:00:58
Quote from: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D


Mikä ihme tuossa on takana ettei tilastoja voida tuoda julki?


Pelätään varmaan että niihin ei enää muuteta kantisten toimesta edes vahingossa, kuten nyt tapahtuu.

Mutta ei tuollainen valheeseen pohjautuva mamuideologia voi enää kauaa kestää, kustannukset kasvavat kohta liian suuriksi, vaikka niitä toki pää märkänä yritetään peitellä.
Kyllä kansa lopulta saa tästä hulluudesta tarpeekseen...

Saako Espoo salata näitä tilastoja?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ano Nyymi on 23.01.2011, 21:04:57
Quote from: nuiv-or on 23.01.2011, 20:58:04
Quote from: Ano Nyymi on 23.01.2011, 19:59:09
Quote from: PUUKIUAS on 22.01.2011, 09:00:58
Quote from: jopparai on 22.01.2011, 08:47:12
QuoteEspoossa aihe koetaan sen verran hankalaksi, että alueellisia tilastoja ei haluta julkisuuteen.
;D


Mikä ihme tuossa on takana ettei tilastoja voida tuoda julki?


Pelätään varmaan että niihin ei enää muuteta kantisten toimesta edes vahingossa, kuten nyt tapahtuu.

Mutta ei tuollainen valheeseen pohjautuva mamuideologia voi enää kauaa kestää, kustannukset kasvavat kohta liian suuriksi, vaikka niitä toki pää märkänä yritetään peitellä.
Kyllä kansa lopulta saa tästä hulluudesta tarpeekseen...

Saako Espoo salata näitä tilastoja?

Jos tuota ihan tosissasi minulta kysyt, niin ei tietenkään saisi.
Mutta kun eivät nuo Epsoolaiset poliitikot/virkamiehet ymmärrä konsultoida minua  ???
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: cgm on 23.01.2011, 21:10:11
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2011, 19:55:55
Uusien asuinalueiden (Arabianranta, Kalasatama, Jätkänsaari) asuntokannasta vain 40 % on varattu kovan rahan asuntotuotantoon ja 20 % prosenttia hintasäädeltyyn Hitas-tuotantoon. Jokainen uusi asuinalue on siis potentiaalinen tulevaisuuden slummi. Tämän lisäksi on valmisteilla suunnitelma mamujen asuttamisesta myös niihin kanpunginosiin, jossa mamujen määrä on vielä vähäinen. Koska näiden kaupunginosien asuntokanta on pääosin omistusasuntoja, joudutaan asuntoja yksinkertaisesti ostamaan vapailta markkinoilta.

En oikein usko että tuota tapahtuu, tai tulee tapahtumaan, kovinkaan laajassa skaalassa. Helsingin talous on totaalisen kuralla, mistä revitään rahat kun yhden ainoan mamuperheen asuttaminen esim. kantakaupunkiin maksaisi nykyhinnoilla 300 000 euroa?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ur-ho-man on 23.01.2011, 21:11:06
Quote from: rähmis on 23.01.2011, 20:08:54
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2011, 19:55:55
On outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavat pääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Toinen ihmettelijä liittyy joukkoon.

Nämä kysymykset ovat niin ytimessä kun voi olla. Pitäisi olla sula mahdottomuus, että kukaan ei koskaan edes hihaansa mutisten ole julkisesti pohtinut esittämiäsi kysymyksiä, vaikka jokaisen tiedossa on vastustamaton luonnonilmiö, jonka myötä meitä odottaa väistämätön tulijoiden vyöry.

Kaiken maailman huuhaa-guggenheimeista kyllä polkaistaan parissa päivässä satuilua aukeamatolkulla.

Hihalaskennalla voi todeta että 120 000 mamun asuttaminen uusin kämppiin on 6 miljardin euron pikkusijoitus. Jos siis laskisi niin että uusasuntotuotanto olisi vaikkapa 50 000 euron kulu per lärvi. Puhutaan siis hintaluokasta "uudenkarhea ydinvoimala".

Tämä "kertainvestointi" ei kuitenkaan ole se suurin ongelma vaan 120 000 mamun aiheuttama käsittämätän paine sosiaalipuolen erilaisiin menoihin. Varmaan konkurssiin tuollaisilla määrillä mennään, jos 120 000 tulijan ennuste on oikealla hollilla.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Hessu on 23.01.2011, 21:22:48
QuoteOn outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavat pääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Mitkä ovat tällöin pääkaupunkiseudun poliittiset voimasuhteet? Kuka päättää kaupunkipolitiikasta? Kuka maksaa verot? Peli on menetetty jo kolmen seuraavan vaalikauden aikana, ellei kehitystä saada pysäytettyä välittömästi.

Yksinkertainen vastaus pääkaupunkiseudun ongelmien osalta on se, että nykyistä menoa ylläpitävät Kokoomus, Vihreät ja Sdp. Kas kummaa kukas sieltä taas pulpahti suurimpana, vanha tuttu Kokoomushan se luuraa täälläkin päällimmäisenä.

Kehitystä viedään Helsingissä eteenpäin Kokoomuksen (26) ja Vihreiden (21) johdolla.

Sama tilanne on Espoossa, Kokoomus (26) ja Vihreät (11) ovat johtokaksikkona.

Vantaalla Kokoomus on suurin ryhmä (20) ja Vihreät kolmantena(9).

Sdp komppaa kaksikkoa koko pääkaupunkiseudun mitassa ollen Vantaalla kakkosena (18), Helsingissä (16) ja Espoossa (9) kolmantena.

Kehityksen suuntaa ei tarvitse lainkaan ihmetellä. Muut puolueet ovat toistaiseksi lähes statisteja. PS:n nousu edellisissä kunnallisvaleissa lupaa tietysti hyvää puolentoista vuoden päässä olevia seuraavia kuntavaaleja odotellessa.

Tällä hetkellä olisi kuitenkin tärkeämpää saada stoppi hullutukselle eduskunnan kautta.
Se onnistuu, jos PS saa jättimäisen voiton. PS:n menestys on ainoa toivo muutosta haluaville.

Alla lainaus vanhasta tekstistä, josta käy hyvin ilmi, mitä mieltä Sdp:ssä ollaan. Huomioitavaa on myös lähes fatalistinen ajatustapa nykyisen kehityksen väistämättömyydestä. Legendaariset työvoimapula sekä rikkaus ja voimavara on muistettu mainita.

Maria Guzenina-Richardson on Sdp:n varapuheenjohtaja ja demarinaisten puheenjohtaja. Yle pitää häntä nykyisin enemmän framilla kuin Urpilaista. Ylessä ajatellaan nähtävästi, että kuiskaavalla Marialla on mediataidot paremmin hallinnassa kuin kalkattavalla Urpilaisella.

Ylessä on tällä hetkellä suunnaton hätä, koska monella toimittajalla on pelko takamuksessa PS:n nousun johdosta. Moni toimittaja on sanaillut sopimattomia ja nyt saattaa hiukkasen jo kaduttaa. Yleläinen ei kuitenkaan pyytele anteeksi vaan pitää linjansa loppuun asti. Rotutoimittajia kaikki tyynni.

Maria on ainakin jossain mielessä entinen yleläinen. Lisäksi hänellä on oikea jäsenkirja. Näillä eväillä tv-aikaa riittää aina sopivan tilaisuuden tullen. Viimeksi eilen Ylen pääuutislähetyksessä.


Quote"Poliittisista päätöksistä riippuu, ovatko parin vuosikymmenen (2030) päästä Suomessa asuvat puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kilpailuvaltti vai yhteiskunnallinen ongelma."
http://www.sdp.fi/node/761

Tämän mukaan MG-R haluaa kasvattaa määrää reilusti yli 100 prosenttia tämän hetkisestä eli saada maahanmuuttajien määrän (MG-R ei kerro millaisia maahanmuuttajia)n. kymmeneksi prosentiksi maamme koko väestömäärästä. MG-R ei kyseenalaista lainkaan tulijoiden määrää.


"Jos tarjolla ei ole tehokkaita välineitä kasvavan maahanmuuttajajoukon koulutukseen, on riskinä etnisesti värittynyt köyhälistö, jonka ongelmat heijastuvat myös muuhun yhteiskuntaan. Mutta, jos homma hoidetaan meidän taholta jämäkällä otteella, maahanmuuttajat ovat suuri rikkaus ja voimavara muun muassa huoltosuhteen ja tulevan työvoimapulan ongelmiin."

MG-R unohtaa kertoa, mitä ovat nämä tehokkaat välineet ja jämäkät otteet. Oletukseksi täytyy asettaa, että molemmat sanaparit tarkoittavat kustannusten lisäämistä, koska humanitaaristen maahanmuuttajien määrän rajoittamista ja rahoituksen selkeää kiristämistä hän ei ehdota, vaan jotain aivan päinvastaista.
Tulevaa työvoimapulaa MG-R pitää itsestään selvyytenä.

Hommassa esiteltiin Guzeninan kirjoittamaa seuraavaa kappaletta:
"Suomi ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa. Suomi on rakennettu työllä ja meidän kulttuuriin kuuluvan uutteruuden omaksuminen on myös maahanmuuttajataustaisten etu. Tänne tulevat on ohjattava kielikoulutukseen ja työvoimapoliittisten toimenpiteiden piiriin."

Itse asiassa tuossakin kappaleessa MG-R penää lisää rahoitusta humanitaariseen maahanmuuttoon haluamalla lisää resursseja kielikoulutukseen ja työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin. Hän ei kirjoittanut eikä puhunut maahanmuuton rajoittamisesta, valikoivasta maahanmuutosta tai rahahanojen kiristämisestä. Mikään ei ole muuttunut auringon alla.

MG-R jatkoi triumfiaan Päijät-Hämeessä, jossa hän kertoi seuraavaa: "Esiintymisensä jälkeen SDP:n varapuheenjohtaja ilmaisi Viikko-Hämeelle huolensa kuntien väheneville määrärahoille maahanmuuttajien kotouttamistyössä. Porvarihallituksen kuntatalouden käsittely heijastuu joka sektorille." http://www.demari.fi/content/view/8023/335/

Lisää sdp-tietoa saa tästä ketjusta http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg253787.html#msg253787
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: guest3656 on 23.01.2011, 21:48:07
Quote from: Ur-ho-man on 23.01.2011, 21:11:06
Tämä "kertainvestointi" ei kuitenkaan ole se suurin ongelma vaan 120 000 mamun aiheuttama käsittämätän paine sosiaalipuolen erilaisiin menoihin. Varmaan konkurssiin tuollaisilla määrillä mennään, jos 120 000 tulijan ennuste on oikealla hollilla.

Kysymys on juuri yhtälön mahdottomuudesta kun sitä tarkastelee maalaisjärjellä. 120 000 uuden mamun asuttaminen pääkaupunkiseudulle vajaassa 15 vuodessa tuntuu täysin mahdottomalta tarkasteltaessa asiaa nykyisen asuntotuotannon näkökulmasta. Toisaalta jos Helsingin tavoite (5000 uutta asuntoa/vuosi kaikki hallintamuodot mukaanlukien) toteutuisi, tarkoittaisi se 75 000 uutta asuntoa ko. ajanjaksona. Mamut saataisiin siis asutettua edellyttäen että Helsinkiin ei muuta enempää kantasuomalaisia, mutta mistä rahat? Helsingin yhden veroäyrin tuotto on muistaakseni ensi vuonna 117 miljoonaa €. Mamujen täytyisi työllistyä, maksaa itse vuokransa sekä ennen kaikkea hankkia omistusasuntoja jotta kauhuskenaario toteutuisi.

Näin siis puhtaalla maalaisjärjellä tarkasteltuna. Näyttää kuitenkin siltä, että ainoastaan uusien mamujen määrä on yhtälössä kiinnitetty. Muulla ei ole niin väliä.

Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Octavius on 23.01.2011, 21:49:13
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2011, 19:55:55
Valitettavasti kohta Helsingissä ei enää ole paikkaa mihin muuttaa.

Uusien asuinalueiden (Arabianranta, Kalasatama, Jätkänsaari) asuntokannasta vain 40 % on varattu kovan rahan asuntotuotantoon ja 20 % prosenttia hintasäädeltyyn Hitas-tuotantoon. Jokainen uusi asuinalue on siis potentiaalinen tulevaisuuden slummi. Tämän lisäksi on valmisteilla suunnitelma mamujen asuttamisesta myös niihin kanpunginosiin, jossa mamujen määrä on vielä vähäinen. Koska näiden kaupunginosien asuntokanta on pääosin omistusasuntoja, joudutaan asuntoja yksinkertaisesti ostamaan vapailta markkinoilta.

Helsingin kaupungin tavoite on siis asuttaa mamuja tasaisemmin ympäri kaupunkia, jotta ainoastaan mamuilla olisi hyvä olla. Ongelma syntyy ainoastaan siitä, että kaupungin talous on kuralla, eikä kaupungin oma asuntotuotantokaan pysy läheskään maahanmuuton tahdissa, vaikka kaikki kaupungin uudet vuokra-asunnot annettaisiin mamuille. Yli 100 000 - 120 000:n uuden mamun asuttaminen pääkaupunkiseudulle runsaan vuosikymmenen aikana tulee olemaan pääkaupunkiseudun kunnille haaste, josta ne eivät selviä ilman valtion massiivisia tukitoimia.

On outoa, ettei yhtälön mahdottomuutta vieläkään ymmärretä. Millä rahalla mamujen asunnot rakennetaan? Miten 120 000 uutta mamua asutetaan tasaisesti ympäri pääkaupunkiseutua ilman, ettei koko pääkaupunkiseutu slummiudu? Mamut ja heidän jälkeläisensä muodostavatpääkaupunkiseudulla vuonna 2025 vähintään 25% asukasluvusta.

Mitkä ovat tällöin pääkaupunkiseudun poliittiset voimasuhteet? Kuka päättää kaupunkipolitiikasta? Kuka maksaa verot? Peli on menetetty jo kolmen seuraavan vaalikauden aikana, ellei kehitystä saada pysäytettyä välittömästi.



Kaupunkisuunnittelija osui ytimeen. Tilanne on kieltämättä koominen, koska taloudellinen katastrofi näyttää olevan täysin vääjäämätöntä. Helsinki elää jo nyt ottamalla velkaa. Lisäksi ilmastohörhellyksen vuoksi Helsingin taloutta kannatellut Helsingin Energian tulovirta ehtyy samaan aikaan. 150 tuhannen vuohipaimenen asuttaminen superasuntoihin maksaa helsinkiläisille veronmaksajille suuruusluokkaa 20-25 miljardia euroa. Tämä luku kattaa siis pelkästään asumiskulut, sosiaalituet, koulutukset ja muut kustannukset tulevat sitten tuon päälle. Mistä tuo 20-25 miljardia euroa oikein revitään? Vertailun vuoksi voi todeta Helsingin vuosibudjetin olevan hieman päälle 4 miljardia.

Jos oletetaan, että jokin sosiaalirahasto rakentaa nuo kämpät ja vuokrat maksaa sossu, on kustannus vuositasolle n. 1,5 miljardia euroa. Yksi todennäköinen vaihtoehto on Helsingin Energian myyminen, joka taas takuuvarmasti yhdessä ilmastöhörhöilyn kanssa nostaa energian hinnan Helsingissä pilviin. Ehkäpä myös luokkakokoja voidaan suurentaa, vanhuspalveluja karsia edelleen ja luopua kokonaan katujen talvikunnossapidosta?

Viherkokoomuksessa on todistettavasti ainakin yksi laskutaitoinen ihminen. Valtuustoryhmän puhis Laura Rätyhän on avoimesti ilmoittanut, ettei rahat riitä Helsingin afrikkalaistamiseen, vaan maksajia tarvitaan lisää. Metropolihankkeena markkinoitu pk-seudun kuntien yhdistäminen lienee Kokoomuksen yksi ehto hallitusohjelmalle, mikäli se on vaalien jälkeen suurin puolue. Silloin tosin koko puolue hajoaa käsiin, koska Kokoomuksessa on jonkin verran järkeviäkin ihmisiä mukana, jotka eivät pakkoliitoksia hyväksy.

Joka tapauksessa mamutus johtaa nykyrakenteella Helsingin veroasteen nostotarpeeseen 25-27 % tasolle. Olemme todistamassa aivan maailmanhistoriassakin ainutlaatuista veroa maksavien helsinkiläisten (ja vantaalaisten ja ...) ryöstöä, jossa heidän rahansa varastetaan maailmaa halaavien idioottien unelmien rakentamiseen.  Maiskis.

Helsinkiläiset ovat halunneet viherkokoomuslaista asioiden hoitoa ja sitä he todellakin saavat. Helsingin ainoa lohtu koko kuviossa on se, että Vantaan talous romahtaa ensin.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Maastamuuttaja on 23.01.2011, 22:13:44
Tulevan asuntotuotannon kohteet ovat salaisia mm. siksi, että niiden keskellä tai läheisyydessä sijaitsevien oma-rahoitteisten asuntojen arvo luonnollisesti laskee riippuen erityisesti siitä, mihin ja kuinka paljon mamuja on tarkoitus sijoittaa. Naapuriston nimby-asukkailta on turha odottaa ääniä päättäjien puolueille.

Tämä asetelma tekee suunnitelmista myös rahanarvoista tietoutta. Luultavasti niistä käydäänkin kauppaa kulisseissa. Isompikin setelitukko saattaa vaihtaa omistajaa nopeammin kuin bulgaari kotoutuu.


 
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: cgm on 23.01.2011, 22:25:40
Quote from: Octavius on 23.01.2011, 21:49:13
Kaupunkisuunnittelija osui ytimeen. Tilanne on kieltämättä koominen, koska taloudellinen katastrofi näyttää olevan täysin vääjäämätöntä. Helsinki elää jo nyt ottamalla velkaa. Lisäksi ilmastohörhellyksen vuoksi Helsingin taloutta kannatellut Helsingin Energian tulovirta ehtyy samaan aikaan. 150 tuhannen vuohipaimenen asuttaminen superasuntoihin maksaa helsinkiläisille veronmaksajille suuruusluokkaa 20-25 miljardia euroa. Tämä luku kattaa siis pelkästään asumiskulut, sosiaalituet, koulutukset ja muut kustannukset tulevat sitten tuon päälle. Mistä tuo 20-25 miljardia euroa oikein revitään? Vertailun vuoksi voi todeta Helsingin vuosibudjetin olevan hieman päälle 4 miljardia.

Jos oletetaan, että jokin sosiaalirahasto rakentaa nuo kämpät ja vuokrat maksaa sossu, on kustannus vuositasolle n. 1,5 miljardia euroa. Yksi todennäköinen vaihtoehto on Helsingin Energian myyminen, joka taas takuuvarmasti yhdessä ilmastöhörhöilyn kanssa nostaa energian hinnan Helsingissä pilviin. Ehkäpä myös luokkakokoja voidaan suurentaa, vanhuspalveluja karsia edelleen ja luopua kokonaan katujen talvikunnossapidosta?

Onhan se selvää että nuo 150k fantasiat ovat matemaattinen mahdottomuus. Asuntohankinnoista vastaavalla yksiköllä on budjettinsa kuten kaikilla muillakin julkisilla virastoilla, eikä sille pystytä varaamaan yhtäkkiä satoja miljoonia lisää vuositasolla, oli kaupungin johdossa kuka tahansa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: guest3656 on 23.01.2011, 22:33:52
Quote from: cgm on 23.01.2011, 22:25:40
Onhan se selvää että nuo 150k fantasiat ovat matemaattinen mahdottomuus. Asuntohankinnoista vastaavalla yksiköllä on budjettinsa kuten kaikilla muillakin julkisilla virastoilla, eikä sille pystytä varaamaan yhtäkkiä satoja miljoonia lisää vuositasolla, oli kaupungin johdossa kuka tahansa.

Olet kai huomannut, ettei sadat miljoonat, eivätkä edes miljardit eurot ole Suomen hallitukselle minkäänlainen ongelma silloin kun kysymys on merkittävästä panostuksesta uus-suomalaisten tai oikeammin kenen tahansa muun kuin kantasuomalaisten hyvinvointiin. Kaikki on mahdollista. Suomessa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: PaulR on 23.01.2011, 22:36:55
Quote from: Octavius on 23.01.2011, 21:49:13
...

Minen käsitä muuta kuin kaksi vaihtoehtoa. A) Ne eivät käsitä mitä ovat tekemässä, tai B) Ne käsittävät mitä ovat tekemässä.

B aika paljon ikävämpi.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Octavius on 23.01.2011, 22:54:44
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 23.01.2011, 22:33:52
Quote from: cgm on 23.01.2011, 22:25:40
Onhan se selvää että nuo 150k fantasiat ovat matemaattinen mahdottomuus. Asuntohankinnoista vastaavalla yksiköllä on budjettinsa kuten kaikilla muillakin julkisilla virastoilla, eikä sille pystytä varaamaan yhtäkkiä satoja miljoonia lisää vuositasolla, oli kaupungin johdossa kuka tahansa.

Olet kai huomannut, ettei sadat miljoonat, eivätkä edes miljardit eurot ole Suomen hallitukselle minkäänlainen ongelma silloin kun kysymys on merkittävästä panostuksesta uus-suomalaisten tai oikeammin kenen tahansa muun kuin kantasuomalaisten hyvinvointiin. Kaikki on mahdollista. Suomessa.

Se on juuri näin. Luepa kolmen (vielä) suuren puolueen, Vihreiden tai RKP:n ohjelmat ja totea, että Suomi muutetaan Paskastaniaksi hinnalla millä hyvänsä. Puolueohjelmissa puhutaan resursseista, joka tarkoittaa suomeksi rahaa. Tarvitaan riittävästi resursseja kotouttamiseen, kielikoulutukseen, jne loputtomiin. Rahaa tarvitaan loputtomasti ja revitään aivan mistä muusta tahansa.

Mietipä vaikka Terijoen II hallituksen aikaa. Suomen talous koki 2008-09 historiansa ylivoimaisesti suurimman notkahduksen. Vaikuttiko se jotenkin Suomi-Afrikaksi-projektin toteuttamiseen? Vaikutti se siten, että projektia kiihdytettiin entisestään, lait muutettiin pikavauhtia palvelemaan Suurta Unelmaa ja rahaa syydetään kiihtyvällä tahdilla tuohon hulluuteen.

Itse olen saanut viestejä julkiselta puolelta niin pöyristyttävästä meiningistä, ettei niitä millään tahdo uskoa. Niiden julkaiseminen ikäänkuin toisen käden tietona olisi moraalitonta, koska suoria lähteitä ei ole esittää ja juttujen kertojien identiteettiä tulee suojella.

Mutta ihmettelen kyllä, ettei kukaan vaikkapa sosiaalipuolella tai jossain kuntien rakennusvirastossa työskentelevä ole vaikka anonyyminä avautunut mitä siellä oikeasti tapahtuu ja minne Molokin kitaan verorahamme oikein uppoavat.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Ahmatti on 24.01.2011, 00:01:02
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.01.2011, 17:19:30
Unohdit vaan kertoa sen että pupumäki on ollut slummi jo 80-lukujen alussa. Tilanne ei ole voinut mennä tästä huonompaan suuntaan.

Pupuhuhtaan alunperin muutti ihmisiä maalta "isoon kaupunkiin". Kun töitä ei riittänyt, niin mukaan tuli viina ja huono sopeutuminen kaupunkilaiselämään ja kaupunkilaisiin.

Nykyään alue on melko vahvasti rikastettu. Ehkä pitää toivoa alueen pelastukseksi erään nimettömän vuokralleantajan ajatusta: "toivoisin, että saisin vuokrattua asuntoni maahanmuuttajalle, koska silloin voin pyytää lähes mitä vaan". Näin saadaan nuo kalliimmat alueet "rikastettua". :P
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Iloveallpeople on 14.02.2011, 16:02:19
QuoteMaahanmuuttajien asuinalueet erottuvat yhä selkeämmin

Ulkomaalaisten ja kantaväestön asuttamat alueet erottuvat Suomessakin entistä selkeämmin toisistaan, kertoo tutkija Katja Vilkama Helsingin yliopistosta.

Suurissa kaupungeissa on jo useita lähiöitä, joissa maahanmuuttajataustaisten osuus on selvästi kasvanut ja samaan aikaan seudun muilla alueilla määrät ovat pysyneet alhaisina maahanmuuton vilkastumisesta huolimatta.

- Kansainvälisesti vertaillen asuinalueiden eriytyminen on Suomessa edelleen maltillista, mutta kehitys on edennyt 20 vuoden aikana selkeästi alueellisia eroja vahvistaen, kertoo aiheesta väitöstutkimusta tekevä Vilkama. Hän puhui aiheesta Etnisten suhteiden foorumissa Helsingissä.

Vilkaman mukaan selkeimmin kehitys näkyy Turussa ja pääkaupunkiseudulla. Turusta löytyy 3-4 lähiötä, joissa vieraskielisten osuus nousee selkeästi kaupungin keskitason yläpuolelle. Esimerkiksi Turun Varissuolla osuus on lähes 40 prosenttia.

Vilkama uskoo, että nykyinen kehitys jatkuu. Ilmiö on yleinen kaikkialla maailmassa.

- Olennaista on, miten maahanmuuttajien työllisyys kehittyy ja miten he pääsevät etenemään asumisurallaan, hän sanoo.

MTV3 (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/02/1273649/maahanmuuttajien-asuinalueet-erottuvat-yha-selkeammin)
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: rähmis on 14.02.2011, 18:29:55
Quote from: suuri ja etevä maahanmuuttotutkija
Olennaista on, miten maahanmuuttajien työllisyys kehittyy ja miten he pääsevät etenemään asumisurallaan, hän sanoo.

Riippuu siis maahanmuuttajien työllisyyden kehittymisestä ja asumisuran etenemisestä, kuinka nopeasti he pääsevät nostamaan kytkintä ja jättämään maahanmuuutajien kansoittamat rupulähiöt missä kukaan ei halua asua, ja muuttamaan etnisesti puhtoisille seuduille missä maahanmuuttajat eivät häiritse.

Tähän asti ymmärrän pelin juonen, mutta ketkä muuttavat niihin kämppiin, jotka maahanmuuttajat jättävät jälkeensä? Veikkaan että toiset maahanmuuttajat, jolloin ollaan lähtötilanteessa. Tai ainakin melkein, sillä räjähdyspisteessä olevan etnolähiön lisäksi meillä on myös kohta räjähdyspistettä kohti etnoutuvia lähiöitä.

Nyt jään odottelemaan jäsen Kaupunkisuunnittelijan asiantuntevia kommentteja.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: skrabb on 14.02.2011, 18:46:08
Thorskin on päässyt YLE:n uutisiin kommentoimaan asiaa:
http://areena.yle.fi/video/1297697094682 (n. 0.03.14)

Mm. asumismuotoja pitää kuulemma sekoittaa.
Suosittelen Töölöön Thorsin asunnon ylä- ja alakertaan sekä seinien taakse asumismuotojen sekoittamista.
Samaa suosittelen Lipposen perheelle ja muillekkin stadin seudun  mamuttajapoliitikoille & virkamiehille.

Viljaska asunee Vantaalla pitkähkön hajuraon päässä etnikoista, mutta kaipa se sekoittaminen jollakin keinolla sinnekkin saadaan aikaiseksi.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Goman on 14.02.2011, 18:52:51
YLE:
QuotePajunen haluaa lisäksi, että vastuun maahanmuuttajista ottavat myös muut kaupungit pääkaupungin lisäksi.
- Ei tapahdu niin, että toiset ovat vapaamatkustajina ja toiset kantavat vastuun.

Jaahas, eiköhän se vastuunotto toteudu parhaiten niin, että ne jotka ovat mamuja meille hankkineet, myös ottavat heistä vastuun. Pajunen tunnettuine puoluetovereineen on varmaankin valmis sijoittamaan mamu-asumista omien kannattajiensa nurkille, eikös vaan?

Oma kotikuntani ei tietääkseni ole missään Pajusen määrittelemässä vastuussa. Ei ole ollut, eikä toivottavasti tule olemaankaan. Äänestyspäätöstä tehtäessä annan suuren painon sille, että tuleva kansanedustaja sitoutuu pitämään kiinni kuntien itsemääräämisoikeudesta, tässäkin asiassa.

Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: rähmis on 14.02.2011, 18:58:44
Quote from: YLEPajunen haluaa lisäksi, että vastuun maahanmuuttajista ottavat myös muut kaupungit pääkaupungin lisäksi.
- Ei tapahdu niin, että toiset ovat vapaamatkustajina ja toiset kantavat vastuun.

Kuulostaa ihan siltä, että Pajunen pitää maahanmuuttajia taakkana. Ehkä hän ei muista, että julkinen liikenne pysähtyy ilman heitä. Ja työvoimapula, ja suuret ikäluokat, ja värikäs katukuva jne.

Me tarvitsemme maahanmuuttajia... koska me tarvitsemme heitä.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: PMH on 14.02.2011, 21:19:20
Quote from: rähmis on 14.02.2011, 18:58:44
Quote from: YLEPajunen haluaa lisäksi, että vastuun maahanmuuttajista ottavat myös muut kaupungit pääkaupungin lisäksi.
- Ei tapahdu niin, että toiset ovat vapaamatkustajina ja toiset kantavat vastuun.

Kuulostaa ihan siltä, että Pajunen pitää maahanmuuttajia taakkana. Ehkä hän ei muista, että julkinen liikenne pysähtyy ilman heitä. Ja työvoimapula, ja suuret ikäluokat, ja värikäs katukuva jne.

Me tarvitsemme maahanmuuttajia... koska me tarvitsemme heitä.

Näin entisenä Stadilaisena(kapiteelitin käyttö tarkoituksella), on minulle, syrjäytyneelle, pottunokkaiselle kiljua juovalle, peräkammarinpojalle ;D Pelkkää luksusta, se että kun en pysty ulkomaille matkaamaan, riittä 2,5Eskon investointi itiksen basaarille :facepalm:
Title: 2011-02-20 HS pääkirjoituskolumni: Uutta asuntopolitiikkaa Helsingin seudulle
Post by: skrabb on 21.02.2011, 09:30:55
QuoteKOLUMNI
Uutta asuntopolitiikkaa Helsingin seudulle
Julkaistu: 20.2.2011 lehdessä osastolla Pääkirjoitus
A A Marja Salmela

Helsingin Sanomat

Suomen asuntomarkkinat ovat eriytyneet ratkaisevasti viimeisten kymmenen vuoden aikana.

Mitä etäämmälle Helsingin seudusta mennään, sitä varmemmin ihmisille on tarjolla kohtuuhintaisia asuntoja ja erilaisia asumisen vaihtoehtoja. Toisaalta mitä lähempänä pääkaupunkiseutua ollaan, sitä pahemmaksi asunto-ongelmat ovat kärjistyneet.

Asuntopula on muuttunut krooniseksi, ja hinnat ovat nousseet talouskriisistä huolimatta uuteen ennätykseen. Asunnoista on kova kysyntä, koska väkimäärä Helsingin seudulla kasvaa. Kasvuun vaikuttaa osaltaan se, että elpyvät työmarkkinat imevät seudulle muuttajia muualta maasta.

Helsingin seudulle pitäisi rakentaa joka vuosi 13000 uutta asuntoa. Tätä valtio ja seudun neljätoista kuntaa tavoittelivat vuoden 2008 aiesopimuksessaan. Tavoitteesta on kuitenkin jääty joka vuosi useilla tuhansilla. Surkein tulos saatiin vuonna 2008, jolloin valmistui vain 6000 asuntoa.


Kysynnän ja tarjonnan ero on revennyt kestämättömämmäksi, ja suuren keskiluokan elämää rassaavat kohtuuttomiksi kohonneet asuntojen hinnat.

Alempi keskiluokka puolestaan kilpailee kohtuuhintaisista vuokra-asunnoista, sillä uusia on rakennettu 2000-luvulla vähemmän kuin millään aiemmalla vuosikymmenellä.

Pula vuokrakämpistä uhkaa pysäyttää palvelualojen työntekijöiden muuton seudulle sekä vaikeuttaa yritysten ja kuntien toimintaa, kun väkeä siirtyy eläkkeelle.

Vain Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit ovat ottaneet vastuuta tulevasta ja tuuppineet liikkeelle vuokra-asuntohankkeita, vaikkakin liian vähän.

Lähes kaikki kehyskunnat sen sijaan ovat olleet vapaamatkustajia ja lipsuneet lupaamistaan tavoitteista vuokra-asuntojen rakentamisessa. Ne viittaavat kintaalla yhteisille sopimuksille ja haluavat kuoria kerman eli hyvät veronmaksajat itselleen.

Niinpä vuokralaiset ovat keskittyneet Helsingin, Vantaan ja Espoon lähiöihin. Muutamilla vuokra-asuntovaltaisilla alueilla on käynnistynyt hälyttävä eriytymisen kierre: mitä enemmän alueelle tulee köyhiä ja maahanmuuttajia, sitä varmemmin kantasuomalaiset alkavat muuttaa pois.

Voidaanko Helsingin seudun yhä epätasapainoisempaa kehitystä jarruttaa asuntopolitiikalla? Onko peli jo menetetty?
...

Koko kirjoitus:
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Uutta+asuntopolitiikkaa+Helsingin+seudulle/HS20110220SI1MA01rex
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: nuiseva on 21.02.2011, 10:21:39
QuoteLähes kaikki kehyskunnat sen sijaan ovat olleet vapaamatkustajia ja lipsuneet lupaamistaan tavoitteista vuokra-asuntojen rakentamisessa. Ne viittaavat kintaalla yhteisille sopimuksille ja haluavat kuoria kerman eli hyvät veronmaksajat itselleen.

Ja mikseivät kuorisi, kun Helsinki, Espoo ja Vantaa ajavat kaavoitus- ja asuntopolitiikallaan kaikki maksukykyiset veronmaksajat pois? Kolumnissahan on melkein syyttävä sormi, kyllä maksukykyisten pitäisi pysyä rapautuvissa lähiöissä ja maksaa sikahintaa, kun se on sosiaalisen asuntopolitiikan tavoite vihrehörhön silmälasien läpi katsottuna.

joskus muinoin kaupunkipolitiikan tavoitteena oli vielä houkutella hyviä veronmaksajia, tämä taataan turvallisuudella, hyvillä palveluilla ja kohtuuhintaisella asumisella. Kun politiikan tavoitteena sen sijaan on turvattomuus, sikamaiset hinnat ja ala-arvoiset palvelut, turha kirjoitella kolumneja, että kun maksukykyiset karkaavat. Kyllä niitä maksukykyisiäkin tympäisee pendelöinti ja muutto työpaikan lähelle olisi monella tavoitteena, jos vain kaupunki tukisi aitä.

Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Mika.H on 21.02.2011, 10:29:43
Quote from: nuiseva on 21.02.2011, 10:21:39
joskus muinoin kaupunkipolitiikan tavoitteena oli vielä houkutella hyviä veronmaksajia, tämä taataan turvallisuudella, hyvillä palveluilla ja kohtuuhintaisella asumisella. Kun politiikan tavoitteena sen sijaan on turvattomuus, sikamaiset hinnat ja ala-arvoiset palvelut, turha kirjoitella kolumneja, että kun maksukykyiset karkaavat. Kyllä niitä maksukykyisiäkin tympäisee pendelöinti ja muutto työpaikan lähelle olisi monella tavoitteena, jos vain kaupunki tukisi aitä.

Juuri noin. Noitä hörhöjä haittaa edelleenkin se, että ihmiset ajattelevat myös itse.

Stadi saa juuri sitä mitä tilaa. Siitä ei kannata muita syyttää.

ps. Eilen tuli taas käytyä sielläpäin. Täytyy myöntää, että muutosvauhti on aika villi. Ikävä ei ole takaisin. Ei todellakaan.
Title: 2011-03-03 HS Pääkirjoitus: Metropolialue tarvitsee yhteisvastuun henkeä
Post by: skrabb on 03.03.2011, 11:30:48
QuoteMetropolialue tarvitsee yhteisvastuun henkeä
3.3.2011 3:00

Helsingin Sanomat

Jotkin asiat ovat ikuisuusasioita tai hienosti sanottuja jatkuvia prosesseja. Yksi tällainen asia on metropoliyhteistyö, jolla tarkoitetaan pääkaupunkiseudun kuntien yhteistyön syventämistä.

Metropoliyhteistyö on seikka, joka jakaa sekä pääkaupunkiseutua että koko maata. Pääkaupunkiseudulla asetelmaksi on muodostunut se, että alueen ylivoimaisesti suurin kaupunki Helsinki yrittää saada naapurikunnat läheisempään yhteistyöhön, mieluiten yhdeksi kunnaksi. Naapurikunnat taas haluavat varjella itsenäisyyttään ja erityisyyttään.

Neljän ydinkunnan lisäksi on muitakin metropolikehiä. Yhä tiiviimpään yhteistyöhön ovat kietoutuneet pääkaupunkiseudun kuusi kuntaa: Espoo, Helsinki, Vantaa, Kauniainen, Kirkkonummi ja Kerava.

Suurin kehä on yhteensä 14 kunnan piiri, joka kattaa pääkaupunkiseudun laajan työssäkäyntialueen. Sen mukaan, kuka sanaa kulloinkin käyttää, metropoliyhteistyöllä voidaan tarkoittaa kaikkia näitä kuntaryhmiä ja niiden piirissä vielä eritasoisia yhteistyön muotoja.

Tällä viikolla julkistettiin Helsingin kaupungin tilaama selvitys metropolialueen hallintomalleista. Selvityksen on tehnyt Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen (Vatt) johtava ekonomisti Antti Moisio. Sitä edelsivät viime vuonna julkistetut Espoon kaupungin tilaama selvitys sekä ympäristö- ja valtiovarainministeriöiden tilaama selvitys.

Vattin hallintomalliselvitys on peruskuvaus pääkaupunkiseudun ydinkuntien kolmesta vaihtoehdosta. Ensimmäinen on, että jatketaan nykyisellä rakenteella mutta tavoitteena on yhteistyön tiivistäminen erityisesti asumisessa, maankäytössä ja elinkeinopolitiikassa. Toinen vaihtoehto on seutuhallinto, joka ottaisi nämä tehtävät vastuulleen, ja kolmas vaihtoehto kuntien yhdistyminen.

Vattin mukaan asiaa tulisi tarkastella muun muassa mittakaavaetujen, ulkoisvaikutusten ja segregaation eli eriytymisen näkökulmista. Tutkijan arvion mukaan kuntien yhdistämisellä voitaisiin puuttua ongelmiin suoraan, mutta mittakaavaetujen saavuttaminen työvaltaisissa kunnallisessa hallinnossa ja palvelutuotannossa olisi vaikeata.

Yksi pääkaupunkiseudun haaste ovat ulkoisvaikutukset: muiden kuntien asukkaat pyrkivät hyötymään yhden kunnan tuottamista palveluista. Tämä asetelma johtaa kokonaisuuden kannalta epätarkoituksenmukaiseen päätöksentekoon, kun kunnat yrittävät suojella omia etujaan. Kuntien yhdistämisellä nämä ongelmat poistuisivat.

Segregaatiokehitys on yksi pääkaupunkiseudun polttavimmista ongelmista. Vattin selvityksen julkistamisen yhteydessä Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen esitteli kartan, josta näkyy, että Itä- ja Pohjois-Helsingissä sekä Vantaan eteläosissa on alueita, jotka ovat putoamassa sosiaalisen kehityksen vauhdista. Sen sijaan Espoossa tällaisia alueita on paljon vähemmän ja Kauniaisissa ei lainkaan. Ellei kehitykselle tehdä mitään, ongelmat pahenevat, elintasorajat syvenevät ja lopulta koko alueen pahoinvointi lisääntyy.

Ongelmaan voidaan yrittää vaikuttaa yhteistyöllä ja seutuhallinnolla. Kuntien vapaaehtoinen yhteistyö ei ainakaan toistaiseksi ole tuottanut tuloksia, ja seutuhallinto taas saattaa olla tarkoitukseen liian raskas ja moniportainen ratkaisu. Vattin tutkija esittääkin, että jos seutuhallintoon siirrytään, sen vastuulle tulisi antaa myös esimerkiksi terveydenhuollon ja toisen asteen koulutuksen järjestäminen. Kunnallisesta päätöksenteosta on silloin leikattu pois merkittävä osa.

Kaupunginjohtaja Pajunen nosti selvityksen julkistustilaisuudessa vahvasti esiin segregaatiokehityksen ohella sosiaali- ja terveystoimen. Se vie esimerkiksi Helsingissä kaupungin menoista jo yli puolet, ja menot ovat väestön ikääntymisen vuoksi kasvamassa.

Sosiaali- ja terveydenhuollossa tapahtuva yksityisen palvelutarjonnan vahvistuminen johtaa Pajusen arvion mukaan siihen, että nykyisellä rakenteella julkinen sosiaali- ja terveystoimi ajautuu itsetuhoiselle tielle: yksityisen palvelutarjonnan osuus ja vetovoima kasvavat, ja julkisen palvelutarjonnan taso ja houkuttelevuus heikentyvät.

Pääkaupunkiseudulla on mahdollisuus hyvään kehitykseen, koska täällä on paljon voimavaroja ja potentiaalia. Mutta jos alueen sisäinen kehitys eriytyy voimakkaasti, seurauksena voi olla kierre, jota on vaikea katkaista.

Etenemisvaihtoehtoja on monia, mutta olennaista on, että alueen yhteiset ongelmat ja yhteinen vastuu tunnustetaan.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Metropolialue+tarvitsee+yhteisvastuun+henke%C3%A4/1135264227956

Helsingissä taitaa olla liikaa voimavaroja Pajusen mielestä!
Kuinka kummassa ne ovat parin viime vuoden aikana muuttuneet ongelmaksi ja rasitteeksi?
Kultamunia, rikkautta, voimavaroja, väriä ja säpinää kaduille, työvoimapulan poistajia, sisäsiittoisen perunanenäisen populan geeniperimän parantaminen, vanhusten pyllyjen pyyhkiminen jne. jne.
Title: Vs: 2011-03-03 HS Pääkirjoitus: Metropolialue tarvitsee yhteisvastuun henkeä
Post by: Roope on 03.03.2011, 11:40:50
Quote from: HS
Segregaatiokehitys on yksi pääkaupunkiseudun polttavimmista ongelmista. Vattin selvityksen julkistamisen yhteydessä Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen esitteli kartan, josta näkyy, että Itä- ja Pohjois-Helsingissä sekä Vantaan eteläosissa on alueita, jotka ovat putoamassa sosiaalisen kehityksen vauhdista. Sen sijaan Espoossa tällaisia alueita on paljon vähemmän ja Kauniaisissa ei lainkaan. Ellei kehitykselle tehdä mitään, ongelmat pahenevat, elintasorajat syvenevät ja lopulta koko alueen pahoinvointi lisääntyy.

Ongelmaan voidaan yrittää vaikuttaa yhteistyöllä ja seutuhallinnolla. Kuntien vapaaehtoinen yhteistyö ei ainakaan toistaiseksi ole tuottanut tuloksia, ja seutuhallinto taas saattaa olla tarkoitukseen liian raskas ja moniportainen ratkaisu. Vattin tutkija esittääkin, että jos seutuhallintoon siirrytään, sen vastuulle tulisi antaa myös esimerkiksi terveydenhuollon ja toisen asteen koulutuksen järjestäminen. Kunnallisesta päätöksenteosta on silloin leikattu pois merkittävä osa.

Kuinka pääkaupunkiseudun yhteistyö ja seutuhallinto estäisivät Helsingin ja Vantaan sisäisen segregaation? Meitähän on viime aikoina muistutettu siitä, että Suomessa ei hyväksytä ihmisten pakkosiirtoja.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: normi on 03.03.2011, 11:46:51
Mitä ihmeen yhteisvastuuta? Eikös helsinki rikastu eniten, jos eniten maahanmuuttajia, että ei kait siinä muita tarvita jakamaan lisäpottia jonka tuovat mukanaan. Luulisi, että muut kunnat HALUAISIVAT osan rikkaudesta itselleen...
vai onko kyse sittenkään rikastumisesta?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: rähmis on 03.03.2011, 13:30:03
Kaupunginosien väliset erot turvallisuuden haasteena

Asuinalueiden turvallisuus tulisi huomioida entistä paremmin jo suunnitteluvaiheessa. Näin todetaan sisäasiainministeriön tänään julkaisemassa suurten kaupunkien turvallisuusohjelmassa "Pelottomat puistot, kodikkaat korttelit". Pääkaupunkiseudulta selvityksessä mukana olivat Helsinki, Espoo ja Vantaa.

Suomalaiset kaupungit ovat kansainvälisesti vertailtuna olleet varsin turvallisia. Myös kaupunginosien väliset erot ovat tähän asti olleet pieniä. Suomalaisissa kaupungeissa ei ole slummeja tai alueita, joille esimerkiksi pelastusviranomaiset eivät mene ilman vahvistuksia.

Raportissa huomautetaan, että tilanne saattaa kuitenkin olla muuttumassa. Viime vuosien aikana on tullut esiin tapauksia, joissa esimerkiksi ambulanssin kulkua on pyritty estämään tai poliisin toimintaa häiritty.

Kaupunginosien väliset erot alkavat näkyä myös rikostilastoissa. Esimerkisi Espoossa vuonna 2009 poliisin tietoon tulleista henkeen tai terveyteen kohdistuneista rikoksista lähes puolet keskittyi viiden kaupunginosan alueelle. Vastaava ilmiö on nähtävissä myös muissa suurissa kaupungeissa.

YLE (http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/kaupunginosien_valiset_erot_turvallisuuden_haasteena_2405397.html)

Mukavaa, että haasteet eivät lopu. No, resursseillahan niistä selvitään.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Sanglier on 03.03.2011, 13:47:21
QuoteSuomalaiset kaupungit ovat kansainvälisesti vertailtuna olleet varsin turvallisia. Myös kaupunginosien väliset erot ovat tähän asti olleet pieniä. Suomalaisissa kaupungeissa ei ole slummeja tai alueita, joille esimerkiksi pelastusviranomaiset eivät mene ilman vahvistuksia.

Eikö ole kammottavan irvokasta millä kriteereillä pääsee kansainvälisesti vertailtuna turvalliseksi?

Käsitykseni mukaan 1900-luvulla pelastusviranomaisten kimppuun käyminen ei ollut - ainakaan niin sanotuissa länsimaissa - mikään laajalle levinnyt ongelma ennen kuin alueet alkoivat sävyttyä ja ajelehtia erilleen ympäröivästä yhteiskunnasta.

Nyt ilmiö on niin laaja ja tunnettu että YLEkin mainitsee asian uutisessaan ikään kuin normaalitilana, yhteiskunnallisena ilmiönä muiden joukossa.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Kokoliha on 03.03.2011, 14:23:18
Quote from: Sanglier on 03.03.2011, 13:47:21
QuoteSuomalaiset kaupungit ovat kansainvälisesti vertailtuna olleet varsin turvallisia. Myös kaupunginosien väliset erot ovat tähän asti olleet pieniä. Suomalaisissa kaupungeissa ei ole slummeja tai alueita, joille esimerkiksi pelastusviranomaiset eivät mene ilman vahvistuksia.

Eikö ole kammottavan irvokasta millä kriteereillä pääsee kansainvälisesti vertailtuna turvalliseksi?

Käsitykseni mukaan 1900-luvulla pelastusviranomaisten kimppuun käyminen ei ollut - ainakaan niin sanotuissa länsimaissa - mikään laajalle levinnyt ongelma ennen kuin alueet alkoivat sävyttyä ja ajelehtia erilleen ympäröivästä yhteiskunnasta.

Harvinaisen osuva huomautus! Palokunnan ja muun yhteiskunnan varoilla toimivan pelastushenkilökunnan terrorisointi on monikultturismiin sairastuneiden valtioiden/yhteiskuntien kenties kaikkein käsittämättömin ja sairain ilmentymä, jonka viimeistään pitäisi avata hulluimpienkin kukkahattujen silmät. Ruotsi, joka samalla on koko maailman kenties feministisin (=VHM-vihamielisin) valtio, on asiasta koulukirjaesimerkki.
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: Larva on 03.03.2011, 14:44:18
Quote from: Sanglier on 22.01.2011, 08:43:36
QuoteMiksi hakeutuisin vielä asuinalueellekin, jossa on vähän maahanmuuttajia, Osman ihmettelee.
Tällaisia lausahduksia on ollut paljon samantapaisissa haastatteluissa. Minulle ainakin välittyy niistä sellainen kuva, että suomalaiset ovat jotenkin niin totaalisen huonoa porukkaa, ettei niiden kanssa voi edes asua samassa talossa. Jos näin on, niin miksi hemmetissä nämä kaverit sitten tulivat Suomeen?
Title: Vs: 2011-01-22 Yle: Maahanmuuttajien kaupunginosista muutetaan nopeasti muualle
Post by: normi on 03.03.2011, 14:54:20
Quote from: Kokoliha on 03.03.2011, 14:23:18
Quote from: Sanglier on 03.03.2011, 13:47:21
QuoteSuomalaiset kaupungit ovat kansainvälisesti vertailtuna olleet varsin turvallisia. Myös kaupunginosien väliset erot ovat tähän asti olleet pieniä. Suomalaisissa kaupungeissa ei ole slummeja tai alueita, joille esimerkiksi pelastusviranomaiset eivät mene ilman vahvistuksia.

Eikö ole kammottavan irvokasta millä kriteereillä pääsee kansainvälisesti vertailtuna turvalliseksi?

Käsitykseni mukaan 1900-luvulla pelastusviranomaisten kimppuun käyminen ei ollut - ainakaan niin sanotuissa länsimaissa - mikään laajalle levinnyt ongelma ennen kuin alueet alkoivat sävyttyä ja ajelehtia erilleen ympäröivästä yhteiskunnasta.

Harvinaisen osuva huomautus! Palokunnan ja muun yhteiskunnan varoilla toimivan pelastushenkilökunnan terrorisointi on monikultturismiin sairastuneiden valtioiden/yhteiskuntien kenties kaikkein käsittämättömin ja sairain ilmentymä, jonka viimeistään pitäisi avata hulluimpienkin kukkahattujen silmät. Ruotsi, joka samalla on koko maailman kenties feministisin (=VHM-vihamielisin) valtio, on asiasta koulukirjaesimerkki.


Ruotsia pitäisikin ryhtyä kohtelemaan kaikilla foorumeilla puolisivistyneenä maana ja kenties ryhtyä harkitsemaan talouspakotteita, jos eiväöt saa ulkomaalaisia kuriin ja nuhteeseen eurooppalaisilla oikeilla mittapuilla ja arvoilla mitattuna.