QuoteAjankohtainen kakkonen
Suomea siivotaan orjatyönä. Uraanituotantoa ilman ympäristölupia. Kuka mokasi Jämsän sappileikkauksissa? Tunteet kuumina Helsingin lumisodassa. Kiinan pellepelottomat.
http://areena.yle.fi/video/1623736
Orjatyöosiossa haastatellaan bangladeshilaisia, siivoamaan suurin lupauksin houkuteltuja miehiä ja laittomana Suomessa oleskelevaa mustaa naista, jonka mukaan arabit ja afrikkalaiset työnantajat syyllistyvät ulkomaisten naisten hyväksikäyttöön ja orjuuttamiseen.
Alkaa n. 0.17.34
Siivoojien alotuspalkka jotain 1500 euroa ennen veroja. Työkin on kevyttä sisäliikuntaa.
Mitkä ihmeen afrikkalaiset työnantajat?
Ja tässä onkin suomalaisen maahanmuuttopolitiikan perusmotivaatio: halpa, työoloista valittamaton työvoima.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 19.01.2011, 14:19:06
Ja tässä onkin suomalaisen maahanmuuttopolitiikan perusmotivaatio: halpa, työoloista valittamaton työvoima.
Minusta onkin jotenkin surkuhupaisaa, kun maahanmuuttoa perustellaan mokutusrintamalla yleisesti sillä, että maahanmuuttajat tekevät sellaisia töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä.
Työperäistä maahanmuuttoa nykyisellään. Työluvat ja viisumit olivat kunnossa, joten ei tässä mitään ongelmaa pitäisi olla, kunhan maahanmuuttajat noudattavat lakia (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttoteema-sopii-vihreille/615238).
Onhan se mielenkiintoista, että ryhmä kahdeksan (käytännössä kolmen) euron bangladeshilaisia siivoojia saa epämääräistä sopimuspaperia Intian konsulaatissa vilauttamalla automaattisesti viisumit ja työluvat Suomeen, mutta laki ei ole vieläkään kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden mielestä tarpeeksi joustava. Laillisesta pääsystä EU-alueelle maksettiin tällä kertaa 13 000 euroa per naama. Tätä varmaan työministeri Sinnemäkikin tarkoitti:
QuoteParas tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle.
Anni Sinnemäki eduskunnan täysistunnossa 6.2.2008 (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_3_2008_ke_p_3.shtml#pvuoro18)
Hyi helvetti että on niin kuvottavaa touhua, ja tapahtuu Sinnemäen ja kummpeiden silmien alla.
Suomen viranomaiset siis myöntävät työlupia epämääräsiin yrityksiin, joissa afrikkalaiset pomot raiskaavat passittomia orjiaan.
Kaunis kuva Suomesta
Quote from: Veli on 19.01.2011, 13:54:15
Siivoojien alotuspalkka jotain 1500 euroa ennen veroja. Työkin on kevyttä sisäliikuntaa.
PAMin mukaan keskipalkka on 1 400 euroa. Tähän eivät läheskään kaikki pääse, sillä työtunteja ei saa tarpeeksi. Yksi tuttu lopetti kun jäi kuukausiansiot alle tonnin koko ajan ja oli oltava valmis lähtemään kutsusta. Jolloin ei voi ottaa muuta työtä tai edes pitää todellista vapaa-aikaa. Orjatyötä hyvinkin.
[PAMin mukaan keskipalkka on 1 400 euroa. Tähän eivät läheskään kaikki pääse, sillä työtunteja ei saa tarpeeksi. Yksi tuttu lopetti kun jäi kuukausiansiot alle tonnin koko ajan ja oli oltava valmis lähtemään kutsusta. Jolloin ei voi ottaa muuta työtä tai edes pitää todellista vapaa-aikaa. Orjatyötä hyvinkin.
[/quote]
Minkä lisäksi siivottavat kohteet saattavat sijaita ympäri kaupunkia ja paikkojen välillä siirtyminen ei tietenkään ole maksullista työaikaa.
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 14:38:05
Quote from: Veli on 19.01.2011, 13:54:15
Siivoojien alotuspalkka jotain 1500 euroa ennen veroja. Työkin on kevyttä sisäliikuntaa.
PAMin mukaan keskipalkka on 1 400 euroa. Tähän eivät läheskään kaikki pääse, sillä työtunteja ei saa tarpeeksi. Yksi tuttu lopetti kun jäi kuukausiansiot alle tonnin koko ajan ja oli oltava valmis lähtemään kutsusta. Jolloin ei voi ottaa muuta työtä tai edes pitää todellista vapaa-aikaa. Orjatyötä hyvinkin.
Niin se on toki totta jos tunnit ei riitä niin ansio jää tuon alle, mikä on ihan loogista. Pitäisikö vähemmästä työmäärästä maksaa siis saman verran kuin enemmästä työmäärästä? Ei. Kyllä ne palkat on ihan kohdallaan.
QuoteMinusta onkin jotenkin surkuhupaisaa, kun maahanmuuttoa perustellaan mokutusrintamalla yleisesti sillä, että maahanmuuttajat tekevät sellaisia töitä, joita suomalaiset eivät halua tehdä.
Juuri näin. Kyllä Preka-Eetukin siivoaisi, jos siitä saisi järkevän palkan. Mitä enemmän työoloista ja palkoista valittamattomia on, sitä pienemmäksi palkkoja voidaan polkea. Sama pätee kaikkeen työhön, niin rakennusalalle kuin siivoukseenkin.
Työvoimaa tarvitaan lähinnä niille aloille, joissa palkkataso on korkea johtuen työntekijöiden vähyydestä. Esim. jos lääkäreitä olisi tarpeeksi, ei pikkukuntien tarvitsisi maksaa ylihintaa. Siivousala tai mikään muukaan erittäin pienellä koulutuksella onnistuva työ ei kaipaa lisää ulkomailta houkuteltua työvoimaa. Kyllä täälläkin tekijöitä riittää, kunhan palkkataso on oikea. Työntekijöiden ylitarjonta laskee väistämättä palkkoja.
Ps. Raiskaavathan siivoajatkin.
Nykymeiningissä on aika pitkälle samantekevää, miten maahan saavutaan.
Jos tulee laittomasti maksamalla ihmissalakuljettajille 10 000-15 000 euroa, niin voi hakea turvapaikkaa. Jos turvapaikkaa ei myönnetä, niin voi valittaa ja hakea parin vuoden kuluttua saapumisesta oleskelulupaa muilla perusteilla. Näitä tapauksia ei tilastoida erikseen.
Jos tulee laillisesti maksamalla firmalle 10 000-15 000 euroa välityspalkkiona ja päätymällä harmaaseen talouteen, niin voi saada oleskeluluvan ilmoittautumalla ihmiskaupan uhriksi. Näin kävi bangladeshilaisille.
Edit: Jopa tulotaso on molemmilla ryhmillä suunnilleen sama.
Quote from: Veli on 19.01.2011, 14:50:54Niin se on toki totta jos tunnit ei riitä niin ansio jää tuon alle, mikä on ihan loogista. Pitäisikö vähemmästä työmäärästä maksaa siis saman verran kuin enemmästä työmäärästä?
Kyllä. Monella alalla tehdään niin. Se on varsin harvojen alojen ongelma, että ihmisiä soitellaan kotoa tai lähetetään kotiin kesken päivän, ja näiden on alistuttava mielivallalle. Useimmat suomalaiset tietävät paljonko heidän pitää tehdä työtä ja mitä siitä maksetaan.
Quote from: kyllästynyt on 19.01.2011, 14:18:28
Mitkä ihmeen afrikkalaiset työnantajat?
Olihan siinä se somalityönantaja. Ko. henkilö ei kai ole mihinkään laittomuuksiin syyllistynyt. Taisi olla sama tyyppi, joka jossain haastattelussa valitti, ettei saa somaleja sohvanpohjalta hommiin kun avustukset päihittää työssäkäynnin.
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 14:56:43Kyllä. Monella alalla tehdään niin. Se on varsin harvojen alojen ongelma, että ihmisiä soitellaan kotoa tai lähetetään kotiin kesken päivän, ja näiden on alistuttava mielivallalle. Useimmat suomalaiset tietävät paljonko heidän pitää tehdä työtä ja mitä siitä maksetaan.
Se on sitten ammattivalintakysymys. Eikä kannata tehdä töitä sellaiselle firmalle joka kohtelee noin. Olen itse työskennelyt siivoojana ja kummassakin paikassa sai kyllä ihan tasan sen verran mitä pitikin ja työpäivä kesti sen verran mitä kuuluikin eikä kukaan ikinä lähettänyt keskenkaiken kotiin.
Quote from: Veli on 19.01.2011, 15:02:59Olen itse työskennelyt siivoojana ja kummassakin paikassa sai kyllä ihan tasan sen verran mitä pitikin ja työpäivä kesti sen verran mitä kuuluikin eikä kukaan ikinä lähettänyt keskenkaiken kotiin.
No sitähän minäkin. Yleensä kaikenlaiset muiden kokemusten ylenkatsojat eivät ole joutuneet itse samaan tilanteeseen. Muutenkin asia on sillä lailla, etteivät kaikki voi valita niin vapaasti mistä sen elantonsa hakee. Siksi meillä on lainsäädäntöjä joilla pyritään suojelemaan työntekijää ja estämään orjatyön käyttäminen.
Ilmeisesti tällä hetkellä oli juuri kyse siivoajien hyväksikäytöstä, joten ymmärtänet että sinun hyvä kokemuksesi alalta ei ole relevantti.
Ilmeisesti Suomen lähetystöissä on:
- harvinaisen löyhä kontrolli mitä tulee orjiin matalapalkkatyöperäisiin
- tai on ohjeistettu että kaikkien halukkaiden tulee saada tulla, vaikka touhu vaikuttaisi kuinka hämärältä
- tai sitten osa lähetystöjen työntekijöistä on mukana tässä välityspisneksessä tai vähintäänkin saavat osansa noista 10-15 kilotonnin palkkioista
16000 euroa on noin 14 kertaa Bangladeshin ostovoimakorjattu BKT/capita. Se on noin 34 kertaa Bangladeshin nimellinen BKT/capita. Ei voi kavereita ainakaan riskinottohaluttomuudesta syyttää.
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 15:33:36No sitähän minäkin. Yleensä kaikenlaiset muiden kokemusten ylenkatsojat eivät ole joutuneet itse samaan tilanteeseen. Muutenkin asia on sillä lailla, etteivät kaikki voi valita niin vapaasti mistä sen elantonsa hakee. Siksi meillä on lainsäädäntöjä joilla pyritään suojelemaan työntekijää ja estämään orjatyön käyttäminen.
Kukaan ei myöskään pakota työskentelemään alalla tai firmassa joka kohtelee työntekijää huonosti.
QuoteIlmeisesti tällä hetkellä oli juuri kyse siivoajien hyväksikäytöstä, joten ymmärtänet että sinun hyvä kokemuksesi alalta ei ole relevantti.
Se on täysin epärelevanttia, mutta kirjoitin sen jo ennalta ehkäistäkseni kommentit jotka arvostelisivat minun kokemuksiani alasta.
Ihmeellistä että haastattelusta ei ollut leikattu pois haastateltavan naisen vastausta kysymykseen, ketkä tällaista orjatyömeininkiä oikein harjoittavat, ketä työnantajat ovat? "Afrikkalaiset ja arabit, ne ovat afrikkalaisia ja arabeja."
Quote from: Veli on 19.01.2011, 16:33:08
Kukaan ei myöskään pakota työskentelemään alalla tai firmassa joka kohtelee työntekijää huonosti.
Ilmeisesti pakottaa. Katsoitko tuon videon? Voisit ottaa työsuojelusta luopumisen vaaliteemaksesi, jos katsot että on oma vika tulla huonosti kohdelluksi.
Dokumentti todellakin herätti kysymyksiä. Saavatko nuo siivojat työviisumeita ? Ei siivoojalle näitä pitäisi myöntää jos Nokian inssillekin niitä on vaikea saada. Kuka käyttää näitä siivoojia työllistävien ilmeisesti arabien ja afrikkalaisten omistamien firmojen palveluksia ?
Miten voidaan oleskelulupa luvata, vaikka sen myöntää UVI eikä tämä työllistävä firma.
Joo, pojat ovat ihmiskaupan uhreja, mutta heidän auttamisensa sysää nämä sitten virallisesti valtion syliin ja maksut alkavat juosta. Ensin ihmiskauppaa pitäisi muka torjua ja jos niin tehdään niin se onkin rasismia. Jos ihmiskauppa onnistuu ja Suomeen saakka päästään, niin sittenkään ei hoitokeinona saa ehdottaa kaupattujen kotiuttamista.
Kannattaa muistaa myös että Riitan Herkku -niminen firma käyttää orjatyötä marjastuksessa. Kannattaa boikotoida tuotteita.
http://www.riitanherkku.fi/?page=tuotteet
Kotisivuilla ei ole mitään mainintaa thaimaalaisista poimijoista, jotka lähtevät nälkäisinä ja velkaisina kotiinsa, josta heidät on huijattu marjoja poimimaan.
Quote from: BeerBelly on 19.01.2011, 16:18:45
Ilmeisesti Suomen lähetystöissä on:
- harvinaisen löyhä kontrolli mitä tulee orjiin matalapalkkatyöperäisiin
- tai on ohjeistettu että kaikkien halukkaiden tulee saada tulla, vaikka touhu vaikuttaisi kuinka hämärältä
- tai sitten osa lähetystöjen työntekijöistä on mukana tässä välityspisneksessä tai vähintäänkin saavat osansa noista 10-15 kilotonnin palkkioista
Onhan niitä:
Quote
HS 19.1.2011
LYHYESTI
Virkamiehen viisumisotkua setvittiin hovissa
STT
Ulkoministeriön virkamiehen viisumisotkua puitiin eilen Helsingin hovioikeudessa.
Vantaan käräjäoikeus tuomitsi 2009 miehen 60 päivän ehdolliseen vankeuteen virka-aseman väärinkäyttämisestä ja rekisterimerkintärikoksesta.
Oikeuden mukaan Suomen suurlähetystössä Nigeriassa työskennellyt mies myönsi viisumeita ohjeiden vastaisesti. Viisumeita hakeneet olivat hänelle tuttuja, joukossa oli aasialainen kummipoika.
Noin 60-vuotias virkamies kiistää syyllistyneensä rikoksiin ja vaatii syytteiden hylkäämistä.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Virkamiehen+viisumisotkua+setvittiin+hovissa/1135263146322
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 16:43:21
Quote from: Veli on 19.01.2011, 16:33:08
Kukaan ei myöskään pakota työskentelemään alalla tai firmassa joka kohtelee työntekijää huonosti.
Ilmeisesti pakottaa. Katsoitko tuon videon? Voisit ottaa työsuojelusta luopumisen vaaliteemaksesi, jos katsot että on oma vika tulla huonosti kohdelluksi.
En ole katsonut videota. Laittomuuksiin pitää puuttua jos sellaisia ilmenee. Se ei ole oma vika jos tulee huonosti kohdelluksi, mutta se on jos huonon kohtelun jälkeen jää huonosti kohdeltavaksi omasta tahdostaan.
Bangladeshilaismiehet siivosivat Suomessa orjapalkalla (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/bangladeshilaismiehet_siivosivat_suomessa_orjapalkalla_2297344.html)
Ihmiskaupan uhrien auttaminen kallista (http://hommaforum.org/index.php?action=search2;search=ihmiskauppa)
Ruotsi: Työpaikan hinta 30.000 kruunusta ylöspäin (http://hommaforum.org/index.php/topic,37280.msg508607.html#msg508607)
Quote from: Veli on 19.01.2011, 17:15:30
En ole katsonut videota. Laittomuuksiin pitää puuttua jos sellaisia ilmenee. Se ei ole oma vika jos tulee huonosti kohdelluksi, mutta se on jos huonon kohtelun jälkeen jää huonosti kohdeltavaksi omasta tahdostaan.
Vaihtoehtoja ei välttämättä kauheasti ole. Sossu ei arvosta jos irtisanoutuu omasta tahdostaan eikä hyvien työpaikkojen kysyntä ja tarjonta tässä maassa tällä hetkellä kohtaa.
Veli antoi tässä juuri hienon näytteen siitä, miksi häntä ei koskaan pitäisi päästää mihinkään päättävään asemaan.
Tietämättömyyden mahdollistamalla vahvalla tunteella.
Quote from: kyllästynyt on 19.01.2011, 14:18:28
Mitkä ihmeen afrikkalaiset työnantajat?
Toiminimen omaavia siivousaliurakoitsijoita. Olen törmännyt muutamaan.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 19.01.2011, 17:46:46Vaihtoehtoja ei välttämättä kauheasti ole. Sossu ei arvosta jos irtisanoutuu omasta tahdostaan eikä hyvien työpaikkojen kysyntä ja tarjonta tässä maassa tällä hetkellä kohtaa.
No sepä onkin sitten korjaamista vaativa ongelma joka on sossussa(tai pikemminkin kelassa) ja valtion toimissa työpaikkojen takaamiseksi ja se onkin sitten jo asia erikseen.
Quote from: Kaustinen on 19.01.2011, 18:14:20Veli antoi tässä juuri hienon näytteen siitä, miksi häntä ei koskaan pitäisi päästää mihinkään päättävään asemaan.
Tietämättömyyden mahdollistamalla vahvalla tunteella.
Ja mikähän tämä oli?
Quote from: kyllästynyt on 19.01.2011, 14:35:27
Hyi helvetti että on niin kuvottavaa touhua, ja tapahtuu Sinnemäen ja kummpeiden silmien alla.
Suomen viranomaiset siis myöntävät työlupia epämääräsiin yrityksiin, joissa afrikkalaiset pomot raiskaavat passittomia orjiaan.
Kaunis kuva Suomesta
Huomasittehan muuten, kuinka iso haloo asiasta nousi mediassa, puhumattakaan eduskunnassa... :facepalm:
vit muumi, Vanhasen jalan veritulppa on esillä, muttei tämä järkyttävä raportti! Haisuli sentään, eihän minunkaan veritulppani pääse koskaan lööppeihin...
Quote from: Roope on 19.01.2011, 14:56:03
Nykymeiningissä on aika pitkälle samantekevää, miten maahan saavutaan.
Jos tulee laittomasti maksamalla ihmissalakuljettajille 10 000-15 000 euroa, niin voi hakea turvapaikkaa. Jos turvapaikkaa ei myönnetä, niin voi valittaa ja hakea parin vuoden kuluttua saapumisesta oleskelulupaa muilla perusteilla. Näitä tapauksia ei tilastoida erikseen.
Jos tulee laillisesti maksamalla firmalle 10 000-15 000 euroa välityspalkkiona ja päätymällä harmaateen talouteen, niin voi saada oleskeluluvan ilmoittautumalla ihmiskaupan uhriksi. Näin kävi bangladeshilaisille.
Edit: Jopa tulotaso on molemmilla ryhmillä suunnilleen sama.
Sama piru se minunkin korvasta sisään luikerteli.
Yksi kavereista oli pistänyt maatilansa lainojensa vakuudeksi, sanottiin ohjelmassa! HERRAJUMALA, Bangladeshissä se, jolla on sadantuhannen mummonmarkan arvoinen maatila, on Kroisoksen jälkeen seuraavaksi rikkain!
Nämä mannekiinit eivät olleet parhaat ihmiskaupan esilletuojat, mutta passiton musta tyttö oli. Poikien tavoite on alun alkaenkin ollut pääsy discorahoille, kun taas tyttö on mitä todennäköisimmin aito ihmiskaupan uhri.
Quote from: Veli on 19.01.2011, 14:50:54
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 14:38:05
Quote from: Veli on 19.01.2011, 13:54:15
Siivoojien alotuspalkka jotain 1500 euroa ennen veroja. Työkin on kevyttä sisäliikuntaa.
PAMin mukaan keskipalkka on 1 400 euroa. Tähän eivät läheskään kaikki pääse, sillä työtunteja ei saa tarpeeksi. Yksi tuttu lopetti kun jäi kuukausiansiot alle tonnin koko ajan ja oli oltava valmis lähtemään kutsusta. Jolloin ei voi ottaa muuta työtä tai edes pitää todellista vapaa-aikaa. Orjatyötä hyvinkin.
Niin se on toki totta jos tunnit ei riitä niin ansio jää tuon alle, mikä on ihan loogista. Pitäisikö vähemmästä työmäärästä maksaa siis saman verran kuin enemmästä työmäärästä? Ei. Kyllä ne palkat on ihan kohdallaan.
Työn määrään nähden palkat ovat alhaiset. Paljon riippuu myös siitä millaisen siivouskohteen saa. Olen ollut vuonna 2003 SOLilla siivoojana ja tehnyt töitä muutamassa kohteessa. Yksi kohde oli sellainen, jossa suoritin työn kahdessa tunnissa ja sain palkan neljästä tunnista, koska kohteen siivouksen kesto oli mitoitettu sellaiseksi. Toinen kohde taas, joka oli aivan hirveä, oli mitoitettu kahden ja puolen tunnin kohteeksi per ilta. Käytännössä siivosin joka ilta kuusi tuntia, jotta sain kohteen tarpeeksi siistiksi. Sain silti monoa perseeseen, koska en ollut tarpeeksi huolellinen ja sata euroa palkkaa tuolta viikolta.
Quote from: Veli on 19.01.2011, 14:50:54
Niin se on toki totta jos tunnit ei riitä niin ansio jää tuon alle, mikä on ihan loogista. Pitäisikö vähemmästä työmäärästä maksaa siis saman verran kuin enemmästä työmäärästä? Ei. Kyllä ne palkat on ihan kohdallaan.
Tämä on ehkä loogista sinänsä mutta ongelma ei piile siinä.
1) Tahdonvastainen osa-aikatyö (haluaisi tehdä täyttä päivää, mutta työnantaja ei voi tai halua tarjota sitä)
2) Silpputyö (lähetetään kotiin kesken päivän, siirrytään paikkojen välillä mutta maksetaan palkka vain kohteessa tehdystä työstä)
3) Kohtuuton mitoitus (maksetaan tunnista mutta odotetaan työmäärää, jota ei pysty tekemään läheskään tunnissa)
4) Työvoiman pitäminen tietämättömänä oikeuksistaan (palkataan nuoria, kielitaidottomia, kokemattomia, ja pidetään työntekijät järjestymättöminä)
Kaikkea noita on nähty. Jos palkka olisi 1500 euroa kuussa, ongelmat olisivat vähäisiä. Mutta jos saa vaikka 800 euroa kuussa tekemällä yli kahdeksantuntisia päiviä, niin kyllä siinä alkaa miettiä josko löytäisi jonkin helpomman tavan saada toimeentulotukea.
Niin sittenhän kyse on selvästi lainvastaisuudesta.
Yritin kommentoida aiheeseen liittyen Dan Koivulaakson blogiin, mutta Uusi Suomi tulkitsee viestini roskapostiksi vaikka en peniksen pidentämistä mainosta. En jaksa syytä tähän ongelmaan tarkemmin tutkia, joten laitan kommentin tänne pienin muutoksin.
Dan Koivulaakso ja Katja Tuominen (http://vasemmisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/58825-oleskelulupakaytannot-ja-kahdet-tyomarkkinat):
QuoteVälikäsinä häärää joissain tapauksissa muita ulkomaalaisia.
Maahanmuuttajat vastuuntuntoisia yrittäjiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,40464.msg537995.html#msg537995)
Quotehän ei voi avata pankissa tiliä, jolle palkka maksetaan.
Tähän ongelmaan on tulossa muutos.
Muista heittä passi pois ja valehtelu ikä lapsi täällä Suomesa. (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=183040)
Asiointikortista apua passittomalle turvapaikanhakijalle (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/asiointikortista_apua_passittomalle_turvapaikanhakijalle_1246382.html)
QuoteItse työolosuhteet siivousalalla ovat kuitenkin joissain tapauksissa sellaiset, ettei suomalainen työntekijä ota työtä vastaan.
Tämän takia olisi hyvä puuttua työolosuhteisiin ja palkkoihin, eikä ratkaista halpariistotyövoimapulaa käyttämällä hyväkseen ulkomaalaisia.
QuoteKotimaansa vainoa pakeneva ulkomaalainen kyllä tekee siivousvuoron kello viiden ja seitsemän välillä aamulla, mutta ei suomalainen työntekijä.
Suostuuko ulkomaalainen kyseistä työtä enää tekemään kun saa pysyvän oleskeluluvan? Muuten olet oikeassa, että moni köyhistä maista tuleva on valmis tekemään vaikka ruokapalkalla teltassa asuen töitä kun vaan saa lopulta siitä palkaksi pysyvän oleskeluluvan.
QuotePerusteena on, että alalle löytyy suomalaista työvoimaa.
Perustelu on erittäin hyvä, koska meillä on paljon oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita ja yleensäkin maahanmuuttajia työttömänä, jotka pitää ensin työllistää, koska heistä aiheutuu paljon kustannuksia yhteiskunnalle mahdollisten sosiaalisten ongelmien lisäksi.
Ei voida antaa oleskelulupia sen perusteella, että jokin somalin omistama siivousyritys työllistää vuosi sitten maahan saapuneen sukulaisen vaikka Suomesta löytyisi paljon pitkäaikaistyöttömänä olevia sukulaisia. Lisäksi vaikka ei olisi yrittäjälle mitään sukua, niin maahanmuuttaja voi tehdä salaisen sopimuksen, jossa suostuu paiskimaan töitä suomalaista oleskelulupaa vastaan ilman mitään lisiä ja pienellä palkalla.
Työntekijän ja opiskelijan oleskelulupaa kasvavassa määrin käytetään väylänä saada Suomesta pysyvä oleskelulupa sosiaaliturvalla ja tähän on puututtava.
Siinä olen samaa mieltä, että ulkomaalaisten työsyrjintään tulee puuttua mm. valvonnalla ja kovemmilla rangaistuksilla, mutta ei ongelmaa voida ratkaista ainoastaan sillä, että jaellaan kaikille halukkaille pysyviä oleskelulupia.
Paperit on (http://hommaforum.org/index.php/topic,36750.msg501035.html#msg501035)
Kahdet työmarkkinat (http://hommaforum.org/index.php?action=search2;search=kahdet%20markkinat)
Korjaustoimeenpiteitä:
- turviksille henkilötunnukset -> pankkitili
- työperäisten aka bangladeshilaisten tiliä valvotaan tiukasti
- jos tilille ei tule rahaa tai huomataan epäselvyyksiä (rahat esim. nostetaan samantien tms.), tarkastus.
- osoitteet pitää tarkistaa rekisteristä, kaksiossa ei pitäisi voida asua 10+ ulkolaista.
- verottajakin voisi puuttua asiaan, kysyisivät vaikka, että miten työluvan saanut ei maksa veroja
Maahanmuuton totaalista lakkauttamista odotellessa... ainut ratkaisu ongelmaan.
Verkkouutiset: Eduskunta vaatii topakampia toimia ihmiskaupan kitkemiseksi (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=47473:eduskunta-vaatii-topakampia-toimia-ihmiskaupan-kitkemiseksi&catid=2:kotimaa&Itemid=31)
Tiedote: Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta perää toimenpiteitä ihmiskaupan kitkemiseksi (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/13.htx?id=3898)
Quote
Suomessa on toistaiseksi nostettu vain kaksi syytettä työperäisestä ihmiskaupasta. Kummassakin tapauksessa syyte hylättiin tuomioistuimessa. Työperäistä ihmiskauppaa lähellä olevasta kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä on huomattavasti enemmän oikeustapauksia.
Julkisuudessa on käsitelty useita ulkomaalaisten työntekijöiden hyväksikäyttötapauksia. Tyypillistä näille ovat pitkät työpäivät ilman vapaapäiviä ja ylityökorvauksia, palkattomuus tai palkan vähäisyys, asunnosta ja ruoasta perittyjen korvausten suuruus ja maahantulon järjestämisestä johtuva velka, jonka lyhentäminen ei ole palkan pienuuden ja kulujen suuruuden vuoksi mahdollista. On tullut esiin myös tapauksia, joissa työnantaja on ottanut työntekijän passin ja muut henkilöllisyyspaperit haltuunsa ja käyttänyt työntekijän pankkitiliä.
[...]
Työnantajakohtaiset oleskeluluvat
Kertomuksessa todetaan, että oleskeluluvan sitominen tiettyyn alaan saattaa lisätä työntekijän haavoittuvaisuutta hyväksikäytölle. Valiokunnan käsityksen mukaan erityisen suuria ongelmia liittyy oleskelulupien myöntämiseen työnantajakohtaisina.
Ulkomaalaislain 77 §:n mukaan työntekijän oleskelulupa oikeuttaa työskentelemään yhdellä tai useammalla ammattialalla. Erityisestä syystä työntekijän oleskelulupa voidaan rajata koskemaan työtä tietyn työnantajan palveluksessa. Valtioneuvoston periaatepäätöksen mukaan erityinen syy voi olla esimerkiksi silloin, kun ulkomaalainen on lähetetty työntekijä tai työ liittyy toimitussopimukseen tai lyhytkestoiseen projektiin. Näissä tapauksissa ei ole pidetty tarkoituksenmukaisena ohjata ulkomaalaista hakeutumaan muualle työmarkkinoille. Päätöksen työntekijän oleskeluluvan työnantajakohtaisesta rajoituksesta tekee tällä hetkellä TE-toimisto ns. osapäätösmenettelyssä. Eduskunnan käsiteltävänä olevan ulkomaalaislain muutosehdotuksen (HE 269/2009 vp ) mukaan osapäätösmenettelystä on tarkoitus luopua, ja päätösvalta siirtää maahanmuuttovirastolle.
Ulkomaalaislain mukaan ulkomaalaiselle, jolle on myönnetty työnantajakohtainen työntekijän oleskelulupa, voidaan myöntää uusi työntekijän oleskelulupa uutta työtä varten. Käytännössä henkilön on kuitenkin tällaisessa tilanteessa erittäin vaikeaa hankkia itselleen uusi työpaikka.
Valiokunta katsoo, että työnantajakohtainen oleskelulupa voi olla omiaan altistamaan henkilön vakaville väärinkäytöksille, jopa ihmiskaupalle. Jos työnantaja ei noudata sovittuja työsuhteen ehtoja, työntekijän on hyvin vaikea vaatia saamisiaan, koska hänellä ei ole mahdollisuutta vaihtaa työpaikkaa. Jos työnantaja lomauttaa hänet, hänellä ei ole oikeutta työttömyysturvaan, koska työnantajakohtaisen oleskeluluvan katsotaan estävän työpaikan vaihdon eikä häntä tästä syystä hyväksytä julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain (1295/2002 ) mukaisesti työttömäksi työnhakijaksi.
Valiokunta edellyttää, että ulkomaalaislakia muutetaan pikaisesti niin, että oleskelulupia ei enää myönnetä työnantajakohtaisina. Alakohtaiset luvat ovat valiokunnan käsityksen mukaan parempia, koska silloin työpaikan vaihto alan sisällä on mahdollinen, jos tulee ongelmia työnantajan kanssa. Tällöin henkilö pääsee myös työttömäksi työnhakijaksi ja voi saada työttömyysturvaa. Valiokunta toteaa kuitenkin, että myös alakohtaisen luvan haltijan voi olla vaikea vaatia oikeuksiaan, jos työpaikan vaihtaminen ei onnistu alalla vallitsevan heikon työllisyystilanteen vuoksi.
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunnanmietintö 13/2010 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/tyvm_13_2010_p.shtml)
Ei suinkaan hankaloiteta kahdeksan (eli oikeasti kolmen) euron työntekijöiden maahantuontia, vaan annetaan heille mahdollisuus työttömyyskorvaukseen.
OT: "Valiokunta yhtyy vähemmistövaltuutetun näkemykseen, jonka mukaan ihmiskaupan vastaisen toiminnan kehittämisessä on tärkeää ottaa huomioon, ettei ihmiskauppa ole puhtaasti ulkomaalaiskysymys, vaan myös suomalaiset voivat uhriutua ihmiskaupassa. Tämä vaara koskee erityisesti nuoria naisia, jotka voidaan saattaa seksuaalisen hyväksikäytön kohteiksi ihmiskauppaa tarkoittavalla tavalla. Kotoperäisen ihmiskaupan ennalta ehkäisyyn tuleekin jatkossa kiinnittää erityistä huomiota."
Eli ulkolaiset pyörittävät nuoria tyttöjä kuten Hollannissa (loverboys ym.) ja Englannissa (the "Asians"). Pussy popping vaan.
Työperäistä ihmiskauppaa.
Ei-työperäinen ihmiskauppa lienee sitten rahan tekoa ei-työperäisillä ihmisillä. Humanitääristä logistiikkaa, kuten yrittäjä sanoisi.
Ammattikoulut ja ammattikorkeakoulut tuottavat maahan satoja maahanmuuttajia vuodessa Suomeen. Koulun loputtua heillä on lupa olla maassa enää puoli vuotta ja siksi heidän on löydettävä (siivous)työ, jotta voisivat jäädä maahan.
Teemulle ja Muutoksen väelle tiedoksi, että he eivät välttämättä sisäistä suomalaista kulttuuria, työoloja ja tapoja, maan kieltä, jne, vaikka heillä on Suomessa työpaikka ollut jopa vuosia. Tiedän kyllä upeita täydellistä suomea puhuvia poikkeuksia edellä mainituista. Ulkomaalaisilla on firmoja. Afrikkalaisilla ainakin siivousyrityksiä. Firman perustaminen ei maksa välttämättä paljon. Siivoustyö ei vaadi pääomaa.
Suhtaudun suurella varauksella eduskuntaehdokkaisiin, jotka korostavat myönteistä asennetta ihmisiin, "jotka tulevat Suomeen töihin". Esim. tarveharkinnan poisto ja työluvan muuttaminen ilmoitusluontoiseksi avaa ihmistulvan Afrikasta ja Aasiasta oikein kunnolla. Siihen verrattuna 5000:n humanitäärisen mamun määrä vuodessa ei ole enää ainoa iso luku.
Nokia ja ne pari muuta firmaa ovat ottaneet koodin vääntäjänsä Unkarista ja Intiasta jo vuosia sitten. Näyttää kovasti siltä, että hekin alkavat olla tarpeettomia Nokian Suomen yksiköissä. Ne mahdolliset kolme, jotka tekevät samoin kuin S. Elop, saanevat suht' vaivattomasti luvan tulla maahan. Vihreät haluavat uuden lain, jotta muka Elopeja tulisi tuhansia. Meillä vain ei taida olla tarvetta. Täällä on jo kaikki tarvittava.
Mielenkiintoinen tieto nuiv-or:lta rikollisuudesta, josta en ole ennen ollut tietoinen. Onhan se tietenkin ymmärrettävää, että monissa maissa moni rikollisuuden ala on siirtynyt suurimmaksi osaksi vähemmistöjen tai ulkomaalaisten haltuun ja kun tähän lisätään varsinkin huono-osaiset kantaväestön naiset, joista osa on muslimien näkökulmasta katsottuna huoria, niin eipä ole ilmiössä mitään ihmeellistä.
Toivottavasti Suomessa pyritään kaikin keinoin estämään naisten hyväksikäyttö. Jos aikuinen nainen haluaa vapaaehtoisesti (http://www.iltalehti.fi/prostituutiosuomessa/) myydä omaa persettä muista työmahdollisuuksista huolimatta, niin silloin se on mielestäni hyväksyttävää.
UK Muslims grooming white girls for prostitution (http://www.youtube.com/watch?v=Z1UQWjCJjjc)
Nine arrested in child sex abuse investigation (http://www.guardian.co.uk/society/2011/jan/11/nine-arrested-sex-abuse-rochdale)
Top detective blasts 'culture of silence' that allows Asian sex gangs to groom white girls... because police and social services fear being branded racist (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1344218/Asian-sex-gangs-Culture-silence-allows-grooming-white-girls-fear-racist.html)
How a public schoolgirl, 14, fell into the clutches of predatory gangs who forced her to become a sex slave (http://www.dailymail.co.uk/news/article-1299844/How-schoolgirl-fell-clutches-gangs-forced-sex-slave.html)
80 muslimimiestä raiskannut 13 vuotiaan tytön Ranskassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,3012.msg416028.html#msg416028)
9 miestä tuomittiin, pakottivat 14 vuotiaan tytön prostituutioon. (http://hommaforum.org/index.php/topic,32548)
Stop Loverboys Nu (http://www.stichtingmilieunet.nl/andersbekekenblog/mensenrechten/stop-loverboys-nu-dutch-girls-groomed-by-loverboy-pimps.html)
Loverboys and modern pimps (http://fleshtrade.blogspot.com/2006/02/loverboys-and-modern-pimps.html)
Pimping and human trafficking (http://en.wikipedia.org/wiki/De_Wallen#Pimping_and_human_trafficking)
Victims of 'loverboys' not taken seriously by Dutch police (http://www.expatica.com/nl/family/Partners/Victims-of-_loverboys_-not-taken-seriously-by-Dutch-police_14254.html)
Network of human traffickers forced women into prostitution in Amsterdam (http://www.dutchamsterdam.nl/865-human-trafficking-amsterdam-forced-prostitution)
Victims of 'Loverboys' Ignored in Holland (http://thelambethwalk.blogspot.com/2009/06/victims-of-loverboys-ignored-in-holland.html)
Orjamarkkinat (http://www.image.fi/artikkelit/orjamarkkinat)
Hymy: ulkomaalainen miesjoukko hyväksikäytti BB-Inkaa 14-vuotiaana (http://hommaforum.org/index.php/topic,42495)
Pikkutytöt maahanmuuttajamiesten uhreina yhä useammin (http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/07/nelonen-pikkutytot-maahanmuuttajamieste.html)
Muslim Rape Wave in Sweden (http://www.youtube.com/watch?v=am3vndwjmDg)
Teinit myyvät seksiä päivittäin Helsingissä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071012018909_uu.shtml)
Tutkimus: Raiskauksen uhrit usein humalaisia tyttöjä (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2003/04/163030)
Huntu vai huora? (http://monikulturismi.wordpress.com/2009/07/28/huntu-vai-huora/)
Ulkomaalaisten paritusrinki (http://hommaforum.org/index.php/topic,22101.msg301684.html#msg301684)
Poliisiehdokkaat tyrmäävät Braxin kritiikin "Torso laki suojaa rikollisia" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012713085369_uu.shtml)
Australian girls raped and murdered in Japan (http://www.youtube.com/user/japangirl00)
"HIV-Rachelille" neljän ja puolen vuoden tuomio (http://hommaforum.org/index.php/topic,40467)
Naisturisteja uhkaa hiv-vaara! (http://hommaforum.org/index.php/topic,17186.msg559309.html#msg559309)
"Itsetyydytys on turvallisinta seksiä" (http://www.hs.fi/juttusarja/merilainen/artikkeli/Itsetyydytys+on+turvallisinta+seksi%C3%A4/1135263335018)
Teinityttöjen yliseksuaalinen lutkailu ja pornoilu (http://keskustelu.suomi24.fi/node/3751292)
Toisesta ketjusta:
Quote from: JoKaGO on 05.03.2013, 21:37:37
Ajankohtaisen kakkosen lopuksi äsken kerrottiin bangladeshläisistä siivoojista Suomessa, joille maksettiin alle 200 € / kk. Työnantajaa epäiltiin työsyrjinnästä, mutta syyttäjä ei nosta asiassa syytettä. No, enempää tuosta vuonna 2011 tapahtuneesta ei kerrottu, joten ...
Eli työnantajille lupa jatkaa laittomien työntekijöiden (vähimmäispalkka EU:n ulkopuolisille viisumia ja työlupaa varten
1071 €/kk vuonna 2011) palkkaamista kuten haluavat. Ei siinä mitään, syyttäjä vain noudattaa johdonmukaisesti hallituksen halpatyövoiman maahanmuuttoa helpottavaa linjaa.
Quote from: Roope on 06.03.2013, 00:35:40
Toisesta ketjusta:
Quote from: JoKaGO on 05.03.2013, 21:37:37
Ajankohtaisen kakkosen lopuksi äsken kerrottiin bangladeshläisistä siivoojista Suomessa, joille maksettiin alle 200 € / kk. Työnantajaa epäiltiin työsyrjinnästä, mutta syyttäjä ei nosta asiassa syytettä. No, enempää tuosta vuonna 2011 tapahtuneesta ei kerrottu, joten ...
Eli työnantajille lupa jatkaa laittomien työntekijöiden (vähimmäispalkka EU:n ulkopuolisille viisumia ja työlupaa varten 1071 €/kk vuonna 2011) palkkaamista kuten haluavat. Ei siinä mitään, syyttäjä vain noudattaa johdonmukaisesti hallituksen halpatyövoiman maahanmuuttoa helpottavaa linjaa.
Mitä tälle voi tehdä? Ilmoittaa Maahanmuuttovirastolle?
Quote from: Junes Lokka on 06.03.2013, 00:37:25
Quote from: Roope on 06.03.2013, 00:35:40
Toisesta ketjusta:
Quote from: JoKaGO on 05.03.2013, 21:37:37
Ajankohtaisen kakkosen lopuksi äsken kerrottiin bangladeshläisistä siivoojista Suomessa, joille maksettiin alle 200 € / kk. Työnantajaa epäiltiin työsyrjinnästä, mutta syyttäjä ei nosta asiassa syytettä. No, enempää tuosta vuonna 2011 tapahtuneesta ei kerrottu, joten ...
Eli työnantajille lupa jatkaa laittomien työntekijöiden (vähimmäispalkka EU:n ulkopuolisille viisumia ja työlupaa varten 1071 €/kk vuonna 2011) palkkaamista kuten haluavat. Ei siinä mitään, syyttäjä vain noudattaa johdonmukaisesti hallituksen halpatyövoiman maahanmuuttoa helpottavaa linjaa.
Mitä tälle voi tehdä? Ilmoittaa Maahanmuuttovirastolle?
QuoteJos syyttäjä on päättänyt jättää syytteen nostamatta, asianomistajalla on oikeus itse nostaa syyte rikoksesta ja saattaa asia näin tuomioistuimen käsiteltäväksi. Syyttämättäjättämisestä asianomistaja voi myös tehdä kantelun valtakunnansyyttäjälle, jolla on oikeus ottaa asia uuteen syyteharkintaan.
Kantelun voi tehdä myös muusta syyttäjän menettelystä. Tällöin voi olla kysymys menettelyn laillisuuden tai hyvän syyttäjätavan arvioinnista.
Kantelu tehdään kirjallisesti ja siinä on selostettava asioiden kulku lyhyesti: mitä päätöstä tai menettelyä kantelija pitää virheellisenä ja millä tavoin se on virheellinen sekä mitä kantelija toivoo asiassa tehtävän. Kanteluun on suotavaa liittää asiaa koskevat päätökset ja muut asiakirjat. Kantelijan allekirjoitus ja yhteystiedot ovat välttämättömät. Kantelukirjoituksen voi lähettää postitse tai jättää Valtakunnansyyttäjänviraston kirjaamoon. Ratkaisu lähetetään kantelijalle postitse ja samalla palautetaan liiteasiakirjat.
http://www.vksv.oikeus.fi/Etusivu/Valtakunnansyyttajanvirasto
QuoteUlkomaalaiset eivät vie töitä suomalaisten nenän edestä
Kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta (sd) jatkaa SAK:n linjoilla vastustaessaan (HS Mielipide 26. 5.) EU:n ulkopuolelta rekrytoitavien työlupakäytännön järkeistämistä puolustamalla nykyistä byrokratiaa. Hän maalaa uhkakuvaa kaksista työmarkkinoista ja puolen miljoonan suomalaisen työvoimareservistä, jota nämä Suomeen EU:n ulkopuolelta saapuvat työntekijät entisestään kurjistavat. Kirjoitus vaatii muutaman tilastoluvun, jotta lukijat ymmärtäisivät esitetyn ongelman suhteellisuuden.
Elinkeinoelämä ei ole vaatinut työluvista vaan turhasta byrokratiasta luopumista, jota saatavuusharkinnasta luopuminen todellisuudessa on. Noin 5 000 ulkomaalaista sai viime vuonna Suomesta työpaikan ja haki työlupaa.
Uskooko kansanedustaja Feldt-Ranta tosissaan, että he ovat vieneet Suomen puolen miljoonan henkilön työvoimareserviltä työpaikan ja toimeentulon? Minä en usko. Näistä ulkomaalaisista lisäksi noin tuhat oli erityisasiantuntijoita, urheilijoita tai valmentajia, joita saatavuusharkinta ei edes koske.
Huoli työehtojen polkemisesta on myös täysin liioiteltua. Työluvalla Suomessa työskentelevät ovat paremman valvonnan piirissä kuin EU:n sisältä tulleet ja jopa kantaväestö, sillä työlupahakemuksessa on aina kirjallisesti mainittava palkka, sovellettava työehtosopimus ja muut työehdot. Ruotsin ammattiliittojen kokemuksia ei voi siirtää Suomeen. Tarkoitushakuisen ulkomaalaisten työntekijöiden ja suomalaisten työttömien vastakkainasettelun sijaan tulee keskittyä todellisten ongelmien hoitoon.
Riitta Wärn
maahanmuuttopolitiikan asiantuntija
Elinkeinoelämän keskusliitto EK
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/29052013/mielipide/Ulkomaalaiset+eiv%C3%A4t+vie+t%C3%B6it%C3%A4+suomalaisten+nen%C3%A4n+edest%C3%A4/a1369710929132) 29.5.2013
Quote from: Roope on 19.01.2011, 14:23:15
Työperäistä maahanmuuttoa nykyisellään. Työluvat ja viisumit olivat kunnossa, joten ei tässä mitään ongelmaa pitäisi olla, kunhan maahanmuuttajat noudattavat lakia (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/maahanmuuttoteema-sopii-vihreille/615238).
Onhan se mielenkiintoista, että ryhmä kahdeksan (käytännössä kolmen) euron bangladeshilaisia siivoojia saa epämääräistä sopimuspaperia Intian konsulaatissa vilauttamalla automaattisesti viisumit ja työluvat Suomeen, mutta laki ei ole vieläkään kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden mielestä tarpeeksi joustava. Laillisesta pääsystä EU-alueelle maksettiin tällä kertaa 13 000 euroa per naama. Tätä varmaan työministeri Sinnemäkikin tarkoitti:
QuoteParas tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle.
Anni Sinnemäki eduskunnan täysistunnossa 6.2.2008 (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_3_2008_ke_p_3.shtml#pvuoro18)
QuoteUlkomaalaiset eivät vie töitä suomalaisten nenän edestä
Eipä.
Quote
Noin 5 000 ulkomaalaista sai viime vuonna Suomesta työpaikan ja haki työlupaa.
Uskooko kansanedustaja Feldt-Ranta tosissaan, että he ovat vieneet Suomen puolen miljoonan henkilön työvoimareserviltä työpaikan ja toimeentulon?
Kai
maahanmuuttopolitiikan asiantuntija tietää, ettei tuohon 5 000:een kuulu EU-kansalaiset aka virolaiset, puolalaiset, jne.? Ei siltä vaikuta.
QuoteMinä en usko.
No sä ootkin
Riitta Wärn, maahanmuuttopolitiikan
asiantuntija ja joko olet yksinkertainen tai sut on lahjottu, tai molemmat. Olisi kiva tietää, mikä noista olet.
Miksi tuollaista roskaa julkaistaan.
Quote from: Veli Karimies on 19.01.2011, 15:02:59
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 14:56:43Kyllä. Monella alalla tehdään niin. Se on varsin harvojen alojen ongelma, että ihmisiä soitellaan kotoa tai lähetetään kotiin kesken päivän, ja näiden on alistuttava mielivallalle. Useimmat suomalaiset tietävät paljonko heidän pitää tehdä työtä ja mitä siitä maksetaan.
Se on sitten ammattivalintakysymys. Eikä kannata tehdä töitä sellaiselle firmalle joka kohtelee noin. Olen itse työskennelyt siivoojana ja kummassakin paikassa sai kyllä ihan tasan sen verran mitä pitikin ja työpäivä kesti sen verran mitä kuuluikin eikä kukaan ikinä lähettänyt keskenkaiken kotiin.
Taitavat voittaa tollaiset firmat nykyään ne tarjouskilpailut aina?.Ainakin helsinki ja esim hsl käyttää noita tollaisia firmoja esim bussivarikkojen siivoamiseen.
http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/raharenki_vietiin_kahdesti_saman_linjan_bussista/
Tollaista sitten tapahtuu kun mamuja pistetään siivoamaan.Tota renkiä ei ilmeisesti saa helposti irti jollei tiedä mitä tekee.Sen napin? jolla ne bussien ovet avataan ja missä se yleensä sijaitsee taitaa taas tietää melkein jokainen napero joka on busseilla täällä kulkenut.:)
QuoteUlkomaalaiset eivät vie töitä suomalaisten nenän edestä
Kansanedustaja Maarit Feldt-Ranta (sd) jatkaa SAK:n linjoilla vastustaessaan (HS Mielipide 26. 5.) EU:n ulkopuolelta rekrytoitavien työlupakäytännön järkeistämistä puolustamalla nykyistä byrokratiaa. Hän maalaa uhkakuvaa kaksista työmarkkinoista ja puolen miljoonan suomalaisen työvoimareservistä, jota nämä Suomeen EU:n ulkopuolelta saapuvat työntekijät entisestään kurjistavat. Kirjoitus vaatii muutaman tilastoluvun, jotta lukijat ymmärtäisivät esitetyn ongelman suhteellisuuden.
Elinkeinoelämä ei ole vaatinut työluvista vaan turhasta byrokratiasta luopumista, jota saatavuusharkinnasta luopuminen todellisuudessa on. Noin 5 000 ulkomaalaista sai viime vuonna Suomesta työpaikan ja haki työlupaa.
Uskooko kansanedustaja Feldt-Ranta tosissaan, että he ovat vieneet Suomen puolen miljoonan henkilön työvoimareserviltä työpaikan ja toimeentulon? Minä en usko. Näistä ulkomaalaisista lisäksi noin tuhat oli erityisasiantuntijoita, urheilijoita tai valmentajia, joita saatavuusharkinta ei edes koske.
Huoli työehtojen polkemisesta on myös täysin liioiteltua. Työluvalla Suomessa työskentelevät ovat paremman valvonnan piirissä kuin EU:n sisältä tulleet ja jopa kantaväestö, sillä työlupahakemuksessa on aina kirjallisesti mainittava palkka, sovellettava työehtosopimus ja muut työehdot. Ruotsin ammattiliittojen kokemuksia ei voi siirtää Suomeen. Tarkoitushakuisen ulkomaalaisten työntekijöiden ja suomalaisten työttömien vastakkainasettelun sijaan tulee keskittyä todellisten ongelmien hoitoon.
Riitta Wärn
maahanmuuttopolitiikan asiantuntija
Elinkeinoelämän keskusliitto EK
Tilanne on kehitysmaamaahanmuuton osalta täysin absurdi.
- Vasemmisto haluaa jakaa keskiluokan varallisuuden kehitysmaihin, koska tämä on heille moraalisesti täysin pakottavaa, aikamme tärkein kysymys vasemmiston osalta.
- Oikeisto halua jakaa keskiluokan varallisuuden pankkien osakkeenomistajille ja mielellään olla antamatta keskiluokalle (tai siis muille kuin itselleen) varallisuutta ollenkaan, koska heille ahneus on hyve.
Seuraus: Sen sijaan, että "muiden virheista opittaisiin" halutaan tehdä kaikki muiden virheet. Oikea muoto toistellusta fraasista on:
"virheistä
ei saa oppia"
Omalla työpaikalla (iso toimistohotellityyppinen paikka) oli alkuun suomalaiset siivoojat. 4-5 vuotta sitten siivoojat korvattiin virolaisilla. Siitä pari vuotta eteenpäin siivoojat vaihtuivat venäläisiin. Nyt on viimeiset vuosi-pari menty afrikkalaistaustaisin voimin, eli koko ajan iso siivousalan yritys on vaihtanut väkeä halvemmaksi ja helpommin hallittavaksi. Ei varmaan afrikan tulokkaat paljoa työehtosopimuksista ja omista oikeuksista työntekijänä tiedä. Tuskin on parivuotista siivousalan ammattikoulua joutuneet halpatyöläiset suomalaisten ammattiveljiensä tapaan käymään.
Quote from: gloaming on 29.05.2013, 08:52:21
Tilanne on kehitysmaamaahanmuuton osalta täysin absurdi.
Kuten Riitta Wärnin puheenvuorosta ilmenee, kyse ei ole vain kehitysmaamaahanmuutosta, vaan periaatteellisesti kaikesta maahanmuutosta, josta Wärnin palkanmaksajataho voi jotenkin hyötyä. Tosin siltä kannalta samantekevää, että viulujen maksaja (http://www.procom.fi/viestinnanhistoria/vuosisata-suhdetoimintaa/sisainen-viestinta/viestintaa-fazerilassa/) on joka tapauksessa aina sama. Tavallinen veronmaksaja tai edes tavallinen maahanmuuttajakaan ei hyödy mitenkään Wärnin vaatimasta saatavuusharkinnan poistamisesta. Päinvastoin.
Kuten Feldt-Ranta kirjoitti (http://www.hs.fi/paivanlehti/26052013/mielipide/Suomeen+ei+kaivata+kaksia+ty%C3%B6markkinoita/a1369450790061), työlupien saatavuusharkinnasta luopuneessa Ruotsissa kaksi kolmasosaa uusista "työperäisistä" tulijoista saapui juuri niille aloille, joilla on jo työttömyyttä ja liikatarjontaa työvoimasta. Puoleen myönnetyistä työluvista liittyi rikollista työluvista rahastamista. Wärn kuittasi tämän "Ruotsin ammattiliittojen
kokemuksiksi", joita "ei voi siirtää Suomeen". Haloo, tämä sama todellisuus on jo Suomessa, ja Wärn haluaa viedä työmarkkinoiden ja maahanmuuton täystuhon loppuun asti.
Mikä ja kenen on siis se etu, jota Riitta Wärn maineensa menettämisen uhallakin asettuu näin totuutta vääristellen puolustamaan?
edit:
Äskeisen uutisen (http://yle.fi/uutiset/intialaiset_erityisasiantuntijat_rynnistavat_suomeen/6658250) yhteydessä kävi ilmi, että toiseksi suurin työperäisten erityisasiantuntijoiden ryhmä ovat puutarhatyöntekijät.
Quote from: VeePee on 29.05.2013, 09:27:45
Omalla työpaikalla (iso toimistohotellityyppinen paikka) oli alkuun suomalaiset siivoojat. 4-5 vuotta sitten siivoojat korvattiin virolaisilla. Siitä pari vuotta eteenpäin siivoojat vaihtuivat venäläisiin. Nyt on viimeiset vuosi-pari menty afrikkalaistaustaisin voimin, eli koko ajan iso siivousalan yritys on vaihtanut väkeä halvemmaksi ja helpommin hallittavaksi. Ei varmaan afrikan tulokkaat paljoa työehtosopimuksista ja omista oikeuksista työntekijänä tiedä. Tuskin on parivuotista siivousalan ammattikoulua joutuneet halpatyöläiset suomalaisten ammattiveljiensä tapaan käymään.
Onhan se noloa jos työpaikan siivoojat ovat samalla paikan pätevimmät mihin tahansa paikan töistä. Parempi ottaa kehnompia.
Quote from: Veli Karimies on 19.01.2011, 16:33:08
Quote from: Turkulaine on 19.01.2011, 15:33:36No sitähän minäkin. Yleensä kaikenlaiset muiden kokemusten ylenkatsojat eivät ole joutuneet itse samaan tilanteeseen. Muutenkin asia on sillä lailla, etteivät kaikki voi valita niin vapaasti mistä sen elantonsa hakee. Siksi meillä on lainsäädäntöjä joilla pyritään suojelemaan työntekijää ja estämään orjatyön käyttäminen.
Kukaan ei myöskään pakota työskentelemään alalla tai firmassa joka kohtelee työntekijää huonosti.
Kylläpä näitä työkkäri ja soppalat suomalaisia laittaa korvauksilla töihin. Myös siivoamaan. Aika monen on pakko ettei tuet loppuisi. Köysi ja kuula vaihtoehtoina muuten. Löytyy Youtubesta video, tai ainakin ennen oli jossain linkki siihen ja katsoin, en viitsi alkaa etsimään kun en muista sen nimeä, jossa asiasta. Jokin näitä Astudioita, motteja, ajankohtaisia kakkosia tms. se oli ja työttömien orjatöistä oli kyse.
Quote from: Arvoton on 27.01.2011, 21:58:27
Nokia ja ne pari muuta firmaa ovat ottaneet koodin vääntäjänsä Unkarista ja Intiasta jo vuosia sitten.
Logicalla tai mikä se nykyään lie oli Intia, Tunaattorilla koodaajat Intiasta, suorittava työ Tsekki ja Valkovenäjä... Hesassa lisäksi ennen kerjäläisaaltoa Romanialaiset oli ammatiltaan koodareita. (Ubisoft, ei mikään turha pelifirma on Romanialainen)
Quote from: VeePee on 29.05.2013, 09:27:45
Omalla työpaikalla (iso toimistohotellityyppinen paikka) oli alkuun suomalaiset siivoojat. 4-5 vuotta sitten siivoojat korvattiin virolaisilla. Siitä pari vuotta eteenpäin siivoojat vaihtuivat venäläisiin. Nyt on viimeiset vuosi-pari menty afrikkalaistaustaisin voimin, eli koko ajan iso siivousalan yritys on vaihtanut väkeä halvemmaksi ja helpommin hallittavaksi. Ei varmaan afrikan tulokkaat paljoa työehtosopimuksista ja omista oikeuksista työntekijänä tiedä. Tuskin on parivuotista siivousalan ammattikoulua joutuneet halpatyöläiset suomalaisten ammattiveljiensä tapaan käymään.
Ulkomaalainen tuttu on hotellisiivoojana. Aloitti ihan kielitaidottomana ja kun ei ollut ihan tyhmä toi aina paperit kotiin, laittoi mappiin ja kutsui kylään niin sain käännettyä sitten tekstit. Aika paljon kusetusta oli työajan, ylitöiden ym. suhteen ikäänkuin liiton sopimus olisi vain niille jotka osaavat sitä lukea. Sinnikkäänä nousi sitten pomoksi pomon paikalle kun osasi pitää jöötä. Vaikka itse on itäeurooppalainen, sanoo Venäläisistä ja Afrikkalaista sellaista tekstiä ettei voi kiihoittumisen pelosta kirjoittaa. Hotelleissa tosin on sellainen systeemi, että jos ei pysy vauhdissa mukana (joka on todella kova) tai tulee valituksia, saa kengänkuvan persauksiin aikas vauhdilla.
Quote from: Lemmy on 29.05.2013, 10:27:52
Hotelleissa tosin on sellainen systeemi, että jos ei pysy vauhdissa mukana (joka on todella kova) tai tulee valituksia, saa kengänkuvan persauksiin aikas vauhdilla.
Pätee myös kaupassa (ainakin niissä missä itse olin vaksina). Siivoojille annettiin aikaa sulusta x määrä jonka jälkeen jos ei onnistunut niin sitten tuli valitusta. Pari kaveria keniasta, yksi nainen pakistanista ja toinen jostain thaimaa-vietnam akselilta. Hassuintahan koko jutussa oli se että tiskin määrä ei päivän aikana ollut vakio ja koska minun piti kirjoittaa tapahtumailmoitukseen koska jannut poistuivat, siis viimeistään ajankohtana x, niin silloin kun tiskiä oli vähemmän niin kauppias joko halusi siltä päivältä maksaa vähemmän koska aikaakin oli mennyt vähemmän tai sitten vähentää tiskaajien käytössä olevaa aikaa. Tämä tosin päti myös näihin naisiin, välillä ei vain ehdi koska roskien määrä ei päivän aikana ole mikään vakio.
No sain muutamaan kertaan kuulla heiltä huutoa koska en ehtinyt aina sillä tietyllä kellonlyömällä valvomosta paperitöiden kimpusta päästämään heitä ulos ja kysyinkin kerran että mistä moinen hoppu. Kertoivat että olivat menossa toiselle samanlaiselle keikalle jossa aikamääre on ilmoitettu ja siitä ei jousteta, että parempi olla ajoissa paikalla.
Olen tehnyt havaintoja, miten ISS "siivoaa". Yksityiskohtiin paneutumatta sanon vain, että koskaan ei tule puhdasta.
Quote from: ElinaElina on 29.05.2013, 10:46:53
Olen tehnyt havaintoja, miten ISS "siivoaa". Yksityiskohtiin paneutumatta sanon vain, että koskaan ei tule puhdasta.
Sama putiikki omalla työpaikallani käytössä. Siivoojien kanssa ei kenelläkään tunnu olevan yhteistä kieltä eikä puhdasta tule (paitsi kokoustiloista ja kahvihuoneista toisinaan siivotaan pullat ja suklaat pois). Valitus työnjohdolle ei auta mitään, vaan roiskeet (!) vessanovessa täyttävät vuosia ja villakoirat edustustiloissa purevat vieraita kohta nilkkoihin. Plussana tietty draama, jota kuumempi veri kiehahtaessaan toisinaan aiheuttaa.
Quote from: ElinaElina on 29.05.2013, 10:46:53
Olen tehnyt havaintoja, miten ISS "siivoaa". Yksityiskohtiin paneutumatta sanon vain, että koskaan ei tule puhdasta.
Joo-o.. Kyseisestä firmasta on kyllä kokemusta työntekijänä... Lähinnä siis turvapuolelta mutta kun ne valitukset tulee välillä vartijalle. Samoin kuin se että sitä monipalvelu-paskaa yritetään tyrkyttää asiakkaille.... "Joo kyllä meidän vaksit siivoaa ja rasvaa saranoita"... Ja vitut.
Quote from: Lemmy on 29.05.2013, 09:55:01
Quote from: Arvoton on 27.01.2011, 21:58:27
Nokia ja ne pari muuta firmaa ovat ottaneet koodin vääntäjänsä Unkarista ja Intiasta jo vuosia sitten.
Logicalla tai mikä se nykyään lie oli Intia, Tunaattorilla koodaajat Intiasta, suorittava työ Tsekki ja Valkovenäjä... Hesassa lisäksi ennen kerjäläisaaltoa Romanialaiset oli ammatiltaan koodareita. (Ubisoft, ei mikään turha pelifirma on Romanialainen)
Kato kato, mulla on Ubisoftin "Silent Hunter III", ties kuinka mones versio, nyt on Steamin toimittama ja maksoi pari euroa. Kai se koodaaminen onnistuu keneltä hyvänsä, jos on normaaliäly. Jotkut afrikkalaiset ovat saaneet huonosti ravintoa nuorena ja peruskoulutus lisäksi ontuu.
Kyllä Intia, Tsekki, Valkovenäjä ja Romania omaavat normaaliälyllä varustettua porukkaa ja ravintopuolikin on kunnossa. Oletan, että näitä veikkosia on muuttanut myös taalatyömarkkinoille, vaikka Microsoftin palvelukseen.
Quote from: Junes Lokka on 29.05.2013, 05:01:41
QuoteUlkomaalaiset eivät vie töitä suomalaisten nenän edestä
Eipä.
Quote
Noin 5 000 ulkomaalaista sai viime vuonna Suomesta työpaikan ja haki työlupaa.
Uskooko kansanedustaja Feldt-Ranta tosissaan, että he ovat vieneet Suomen puolen miljoonan henkilön työvoimareserviltä työpaikan ja toimeentulon?
Kai maahanmuuttopolitiikan asiantuntija tietää, ettei tuohon 5 000:een kuulu EU-kansalaiset aka virolaiset, puolalaiset, jne.? Ei siltä vaikuta.
QuoteMinä en usko.
No sä ootkin Riitta Wärn, maahanmuuttopolitiikan asiantuntija ja joko olet yksinkertainen tai sut on lahjottu, tai molemmat. Olisi kiva tietää, mikä noista olet.
Miksi tuollaista roskaa julkaistaan.
Ei ole ollenkaan ihme, että Riitta Wärn toullaisia tutkimuksia julkaiseen. Hänhän on Elinkeinoelämän keskusliton tutkia