Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10

Title: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10
QuoteVantaa painii pakolaisongelmansa kanssa

Vantaan kaupungin päätös olla ottamatta kiintiöpakolaisia vastaan ei ole tuottanut toivottua tulosta. Vantaa päätti vajaa vuosi sitten, että se ei ota kahteen vuoteen vastaan kiintiöpakolaisia, koska kaupungilla ei ole tarpeeksi resursseja hoitaa kasvavia pakolaismääriä.

Viime vuonna Vantaalle saapui 166 pakolaista, kun edellisenä vuonna heitä tuli 38 vähemmän. Suurin osa oleskeluluvan saaneista pakolaisista on saapunut Vantaalle itsenäisesti muualta Suomesta.

Vantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40. Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Vantaan psykososiaalisten palveluiden päällikkö Anna Cantell-Forsbomin mukaan pakolaisilla on pulaa isoista perheasunnoista.

- Meillä on 30 perheenyhdistämistä odottamassa päätöstä. Jos osakin päätöksistä tulee takaisin myönteisinä, niin meille hoidettavaksi monijäsenisiä ja isolapsisia perheitä. On vaikeaa löytää tarpeeksi tilavia ja hyviä asuntoja pakolaisille, listaa psykososiaalisten palveluiden päällikkö Anna Cantell-Forsbom.

Lisäksi Cantell-Forsbom harmittelee maahanmuuttajien työllisyyttä, mikä on hänen mukaansa hävettävän huono. Myös suomen kielen koulutusta ei ole riittävästi tarjolla.

Vantaan kaupunki punnitsee tämän vuoden lopulla uudelleen, alkaako se ottaa kiintiöpakolaisia vastaan.

Naapurikaupunki Espoo otti vastaan viime vuonna 23 kiintiöpakolaista. Pääkaupunki Helsinki ottaa vastaan yksittäisiä kiintiöpakolaisia.

YLE Helsinki

http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/01/vantaa_painii_pakolaisongelmansa_kanssa_2297958.html
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: jmk on 19.01.2011, 08:00:04
Quote from: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10
QuoteVantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
...
Jos osakin päätöksistä tulee takaisin myönteisinä, niin meille hoidettavaksi monijäsenisiä ja isolapsisia perheitä.

Surkuhupaisuutta kaiken tragedian keskellä. Mihin Vantaa joutuukaan noiden isojen lapsien kanssa?

Ajatelkaa, miten kalliiksi tulevat erikoiskokoiset lastenvaatteet, sängyt, autot ja turvaistuimet. Ja partahöylät. Puhumattakaan tietysti psykososiaalisista tekijöistä eli ns. ulkoisvaikutuksista.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: thinkingmind on 19.01.2011, 08:13:57
Hallituksen avoimien ovien politiikka hukuttaa vantaalaiset,helsinkiläiset ja espoolaiset jos sitä ei lopeteta ja luo suomeen ruotsinmalliset getot.

Perheenyhdistäminen sosiaalitoimen asiakkaaksi on lopetettava!

Tanskan malli käyttöön jossa ei kolmeen vuoteen saa nostaa mitään sosiaalitukia ja pitää olla vakituinen työpaikka millä pystyy elättämään perheensä ennenkuin voi saada perheenyhdistämisluvan.



Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: herranen on 19.01.2011, 08:16:09
QuoteVantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40.

Minusta tämä on kovin hauskasti sanottu. Kansantaloudellisesti voisi kyllä olla parempaa, että sosiaalityöntekijällä oli tekemisen puute ja aika kuluisi vaikka kahvilla.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Juho Eerola on 19.01.2011, 08:20:41
Quote from: herranen on 19.01.2011, 08:16:09
QuoteVantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40.

Minusta tämä on kovin hauskasti sanottu. Kansantaloudellisesti voisi kyllä olla parempaa, että sosiaalityöntekijällä oli tekemisen puute ja aika kuluisi vaikka kahvilla.

Naulan kantaan. Miltä kuulostaisi palomies, joka ilmoittaisi tulipalojen sopivan määrän, tahi poliisi, jonka mielestä tietty määrä ryöstöjä on sopiva?
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: RP on 19.01.2011, 08:26:12
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2011, 08:20:41
Naulan kantaan. Miltä kuulostaisi palomies, joka ilmoittaisi tulipalojen sopivan määrän, tahi poliisi, jonka mielestä tietty määrä ryöstöjä on sopiva?

Itse asiassa palomiehilläkin varmaan on käsitys siitä, mikä olisi sopiva määrä pelastustehtäviä/nuppi, eli jos paloja ei saada vähennettyä, milloin olisi syytä saada lisää väkeä.

Minun henkilökohtainen suosikkini tahattoman huumorin saralla on tämä:
QuoteOn vaikeaa löytää tarpeeksi tilavia ja hyviä asuntoja pakolaisille

Oletanpa, että nämä asunnot eivät olisi muutoinkaan tyhjillään. Kenelle nämä asunnot sitten ovat sopivan pieniä ja huonoja?
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Micke on 19.01.2011, 08:37:11
Minusta asuntojen hankkiminen ja rahan kaataminen näille ihmisille voidaan lopettaa heti. Kyllä heidän määränsä laskee nollaksi siinä vaiheessa kuin he huomaavat ettei irtoa mitään ilmaiseksi.

Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Melbac on 19.01.2011, 09:03:11
Noi taitaa olla niitä kiintiöpakolaisia jotka nyt joutuvat kärsimään siitä että suomeen on päästetty niitä "turvapaikanhakijoita" ja "perheenyhdistämisen" kautta tulleita jotka ovat vieneet noille tarkoitetut asunnot?.Noi siis "valitaan" kun taas noi toiset ilmestyvät lentokentälle tms ja ilmoittavat hakevansa turvapaikkaa.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Aallokko on 19.01.2011, 09:08:30
Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Argumenttini on hieman väsynyt, mutta sitä on syytä toistaa niin kauan kuin hulluutta jatketaan:

Miten rikkauden saaminen, kultamunavyöry, voi olla "ongelma" ja "kestämätön" tilanne? Senhän piti olla myönteistä, kerrassaan upea voimavara, että saamme tulijoita piristämään ummehtunutta ilmanalaamme ja käynnistämään häikäiseviä menestystarinoita.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: normi on 19.01.2011, 09:37:17
Kappas vaan, kenenköhän nuivan syy tuo kestämätön tilanne tällä kertaa on?

Vai voisiko syy  tällä kertaa ehkä kenties jos vaikka sittenkin mahdollisesti ihan pikkaisen ollakin suvismokuttajien harjoittamassa maahanmuutto- ja pakolaispolitiikassa? Voisiko?  ???
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: ääni kentältä on 19.01.2011, 09:44:19
Quote from: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10
Quote
- Meillä on 30 perheenyhdistämistä odottamassa päätöstä. Jos osakin päätöksistä tulee takaisin myönteisinä, niin meille hoidettavaksi monijäsenisiä ja isolapsisia perheitä. On vaikeaa löytää tarpeeksi tilavia ja hyviä asuntoja pakolaisille, listaa psykososiaalisten palveluiden päällikkö Anna Cantell-Forsbom.

Tähän perheenyhdistämisen ja tilavan asunnon puutteeseen on ihan yksinkertainen ratkaisu. Ei yhdistetä perheitä ennenkuin perheellä on tarpeeksi tilava asunto käytössä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Late on 19.01.2011, 10:05:32
Quote from: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10
Quote
Viime vuonna Vantaalle saapui 166 pakolaista, kun edellisenä vuonna heitä tuli 38 vähemmän. Suurin osa oleskeluluvan saaneista pakolaisista on saapunut Vantaalle itsenäisesti muualta Suomesta.

166 pakolaista, muttei yhtään esim. humanitaarisen suojelun perusteella maassa notkuvaa?

Quote
Vantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40. Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Sitä niität mitä kylvät. Enpä voi sanoa että olisin kovin pahoillani.

Quote
Vantaan psykososiaalisten palveluiden päällikkö Anna Cantell-Forsbomin mukaan pakolaisilla on pulaa isoista perheasunnoista.

- Meillä on 30 perheenyhdistämistä odottamassa päätöstä. Jos osakin päätöksistä tulee takaisin myönteisinä, niin meille hoidettavaksi monijäsenisiä ja isolapsisia perheitä. On vaikeaa löytää tarpeeksi tilavia ja hyviä asuntoja pakolaisille, listaa psykososiaalisten palveluiden päällikkö Anna Cantell-Forsbom.

Mutta voiko rikkaudelle, värinälle ja voimavaralle asettaa hintaa? Rakentakaa pari uutta kerrostaloa. mutta hyvälle alueelle, eikä saa sijoittaa pelkkiä mamuja asumaan, ei pelkkiä vuokra-asuntoja ym ym.

Quote
Lisäksi Cantell-Forsbom harmittelee maahanmuuttajien työllisyyttä, mikä on hänen mukaansa hävettävän huono. Myös suomen kielen koulutusta ei ole riittävästi tarjolla.

Muistakaa siellä Vantaalla kuitenkin että nurkan takana vaanivan työvoimapulan takia on hyvä olla reserviä.

Quote
Vantaan kaupunki punnitsee tämän vuoden lopulla uudelleen, alkaako se ottaa kiintiöpakolaisia vastaan.

Täytyykö sitä tosiaan erikseen vielä punnita? Onko tosiaan olemassa vaihtoehtoja? Ai niin, onhan siellä Vihreitä ja Vasemmistoliiton edustajiakin asioista päättämässä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jane Doe on 19.01.2011, 10:25:49
Quote- Meillä on 30 perheenyhdistämistä odottamassa päätöstä. Jos osakin päätöksistä tulee takaisin myönteisinä, niin meille hoidettavaksi monijäsenisiä ja isolapsisia perheitä.

Tästähän jutusta irtoaa naurut kaikille  :). Itseäni tuo "isolapsinen" hekotutti, mutta kun ajattelee parrakkaita ja aikamiehen kokoisia pakolaispienokaisia, niin ihan oikea sanavalintahan tuossa on.  :D
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jouko on 19.01.2011, 10:35:38
Koskahan toteutuu se että joku afrikkalainen heimopäällikkö saa oleskeluluvan kymmenine vaimoineen ja alkaa toteuttaa perheenyhdistämistä satapäisen jälkeläisryhmänsä kanssa? DNA-testitkin voidaan tehdä ja todeta että fakta homma. Ydinperhehän siinä on. :D
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Nauris on 19.01.2011, 11:21:20
QuoteVantaan kaupungin päätös olla ottamatta kiintiöpakolaisia vastaan ei ole tuottanut toivottua tulosta.

Tämä lause on jotenkin typerä, koska kiintiöpakolaisten vastaanotto olisi vaan pahentanut Vantaan tilannetta.

QuoteVantaan kaupunki punnitsee tämän vuoden lopulla uudelleen, alkaako se ottaa kiintiöpakolaisia vastaan.

Uutisen perusteella Vantaalla on riittävästi taakkaa muualta Suomesta muuttavien oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden, kiintiöpakolaisten ja heidän perheiden kanssa, että täytyy olla typerä vihervasuri, jos lisäksi kehtaa ehdottaa kiintiöpakolaisten vastaanottoa.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Roope on 19.01.2011, 12:33:51
Quote from: YLEVantaan kaupungin päätös olla ottamatta kiintiöpakolaisia vastaan ei ole tuottanut toivottua tulosta. Vantaa päätti vajaa vuosi sitten, että se ei ota kahteen vuoteen vastaan kiintiöpakolaisia, koska kaupungilla ei ole tarpeeksi resursseja hoitaa kasvavia pakolaismääriä.

Viime vuonna Vantaalle saapui 166 pakolaista, kun edellisenä vuonna heitä tuli 38 vähemmän. Suurin osa oleskeluluvan saaneista pakolaisista on saapunut Vantaalle itsenäisesti muualta Suomesta.

Vantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40. Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Eli Vantaa ei ole tehnyt sisäministeriön kanssa sopimusta pakolaisten vastaanotosta, mutta silti tulijoita on enemmän kuin pystytään käsittelemään. Kun ei ole vastaanottosopimusta, niin Vantaa ei saa muuttaneista pakolaisista laskennallista korvausta. Jos taas sopimus tehtäisiin, niin tulijoita olisi vielä enemmän.

Vantaan tilanne on suora seuraus sisäministeriön viimevuotisesta päätöksestä ohjata oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat vuokratakuiden avulla suoraan kuntiin odottamatta varsinaisten kuntasijoituspaikkojen vapautumista. Tulevina vuosina tilanne vain pahenee, kun perheenyhdistämisjonot purkautuvat. Yksikään valtavirtapolitikko ei ole näkevinään tapahtuvaa, vaan huomio ohjataan mihin tahansa epäolennaiseen:

QuoteMaahanmuutosta – niin kuin kaikesta muustakin – saa olla perustellusti eri mieltä. Vimmaisimpienkin maahanmuuttokriitikkojen olisi hyvä silti tunnustaa pari tosiasiaa:

1. maahanmuuttajien osuus Suomessa on kansainvälisesti verrattuna hyvin alhainen
2. valtaosa maahanmuuttajista on kotoisin kulttuurisesti läheltä toisista EU-maista
3. maahanmuutto ja turvapaikanhakijoiden määrä ovat viime aikoina vähentyneet
Oras Tynkkynen: Faktat faktoina (http://www.orastynkkynen.fi/?p=2956) 10.1.2011

Oras voi käydä kertomassa nämä lohduttavat tosiasiansa vantaalaisille.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 19.01.2011, 12:42:37
Suomen olisi hyvä luopua toistaiseksi

a) perheenyhdistämisistä
b) kiintiöpakolaisten vastaanotosta
c) toissijaisten oleskelulupien myöntämisestä

Vantaa on hyvä huono esimerkki, mitä alkaa tapahtua, kun annetaan oleskelulupa ja maksetaan vuokratakuu yhetiskunnan yhdestä taskusta ja laitetaan näillä eväillä asumaan johonkin, jonka pitäisi maksaa loput omasta taskustaan.

Kun puhutaan työvoimapulasta, tarkoitetaan esimerkiksi vaikeutta saada päteviä sosiaalityöntekijöitä. Jos sosiaalityöntekijät, joista siis on pulaa, masinoidaan mamupalveluihin, työvoimapula vain pahenee.

Ei järkeä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Professori on 19.01.2011, 12:46:07
Quote from: Ant. on 19.01.2011, 07:30:10
QuoteVantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Myös suomen kielen koulutusta ei ole riittävästi tarjolla.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/01/vantaa_painii_pakolaisongelmansa_kanssa_2297958.html

Muuten ei lisärahaa tarvita, mutta tästä asiasta ei saisi tinkiä. Vähennetään vaikka isojen asuntojen rakentamista ja sosiaaliturvaa näille porukoille ja annetaan säästyneillä rahoilla suomenkielen ja kulttuurin opetusta.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: MaisteriT on 19.01.2011, 12:46:56
Quote from: RP on 19.01.2011, 08:26:12
QuoteOn vaikeaa löytää tarpeeksi tilavia ja hyviä asuntoja pakolaisille

Oletanpa, että nämä asunnot eivät olisi muutoinkaan tyhjillään. Kenelle nämä asunnot sitten ovat sopivan pieniä ja huonoja?

Voidaan myös kysyä, miksi hyvien asuntojen osoittaminen on Vantaan tehtävä. Eikös asunnon etsimisen pitäisi mennä niin, että asunnon tarvitsijat itse etsivät asunnon ja saavat asumistukea saman verran kuin muutkin. Oma valinta on sitten se, ottavatko ison asunnon ja maksavat siitä paljon vai ottavatko pienemmän ja maksavat vähän vähemmän.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 19.01.2011, 12:51:44
Miksi oleskelulupalaisen sosiaaliasunnon pitäisi olla erikseen mainitusti hyvä? Kun muutin ensimmäiseen asuntooni, se ei ollut kovinkaan hyvä, mutta se riitti silloin.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Marius on 19.01.2011, 13:15:33
Jotain positiivista on kait siinä, että YLE myöntää maahantulijoiden olevan ongelma.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Roope on 19.01.2011, 13:18:56
Quote from: M on 19.01.2011, 12:42:37
Vantaa on hyvä huono esimerkki, mitä alkaa tapahtua, kun annetaan oleskelulupa ja maksetaan vuokratakuu yhetiskunnan yhdestä taskusta ja laitetaan näillä eväillä asumaan johonkin, jonka pitäisi maksaa loput omasta taskustaan.

Vantaa on hyvä huono esimerkki siitä, mihin liian pitkälle viety yhdenvertaisuus pelkän maassa asumisen perusteella johtaa. Edes yhteiskunnan tukien varassa elävää oleskeluluvan saanutta turvapaikanhakijaa ei voi ohjata asumaan jonnekin kokonaisuuden kannalta mielekkäämpään paikkaan, vaan heitä päinvastoin kannustetaan siirtymään sinne, missä haittavaikutukset ovat suurimmat.

Lakien rajoitukset, kannustimet ja oikeudet joudutaan jatkossa miettimään yhä enemmän siltä kannalta, että niiden vaikutus on tietyille ryhmille jotain ihan muuta kuin alunperin on suunniteltu. Esimerkiksi kansalaispalkan realistisuutta ei tarvitse mietiskellä alkua pitemmälle, kun tietää, että siihen olisivat nopeasti oikeutettuja myös ne kymmenet tuhannet humanitaariset maahanmuuttajat, joita toistaiseksi erottaa Suomesta vain matkan rahoitus. Vastaavalla tavalla turvapaikanhakijoille jo 3-6 kuukauden karenssin jälkeen myönnettävä työlupa onkin itsessään yksi syy hakeutua juuri Suomeen turvapaikanhakijaksi.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Late on 19.01.2011, 14:03:21
Quote from: Roope on 19.01.2011, 12:33:51

Vantaan tilanne on suora seuraus sisäministeriön viimevuotisesta päätöksestä ohjata oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat vuokratakuiden avulla suoraan kuntiin odottamatta varsinaisten kuntasijoituspaikkojen vapautumista. Tulevina vuosina tilanne vain pahenee, kun perheenyhdistämisjonot purkautuvat. Yksikään valtavirtapolitikko ei ole näkevinään tapahtuvaa, vaan huomio ohjataan mihin tahansa epäolennaiseen:

QuoteMaahanmuutosta – niin kuin kaikesta muustakin – saa olla perustellusti eri mieltä. Vimmaisimpienkin maahanmuuttokriitikkojen olisi hyvä silti tunnustaa pari tosiasiaa:

1. maahanmuuttajien osuus Suomessa on kansainvälisesti verrattuna hyvin alhainen
2. valtaosa maahanmuuttajista on kotoisin kulttuurisesti läheltä toisista EU-maista
3. maahanmuutto ja turvapaikanhakijoiden määrä ovat viime aikoina vähentyneet
Oras Tynkkynen: Faktat faktoina (http://www.orastynkkynen.fi/?p=2956) 10.1.2011

Oras voi käydä kertomassa nämä lohduttavat tosiasiansa vantaalaisille.

No hei, eihän asuntojen puute ja huono kielikoulutus ole mikään ongelma. Tarvitaan vain lisää resursseja. Lisäresursseilla tällaiset materiaaliset ongelmat ovat ratkaistavissa. Resurssien määrän saa ja pitää aina kyseenalaistaa, muttei missään nimessä resurssipulaan johtaneita syitä. Se on populismia ja rasismilla flirttailua.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: RP on 19.01.2011, 14:11:22
Quote from: Roope on 19.01.2011, 13:18:56
Esimerkiksi kansalaispalkan realistisuutta ei tarvitse mietiskellä alkua pitemmälle, kun tietää, että siihen olisivat nopeasti oikeutettuja myös ne kymmenet tuhannet humanitaariset maahanmuuttajat, joita toistaiseksi erottaa Suomesta vain matkan rahoitus.

Eipä se tuossa suhteessa ole sen kummempi kuin asia kuin nykyinen toimeentulotuki.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jouko on 19.01.2011, 14:18:46
Quote from: Marius on 19.01.2011, 13:15:33
Jotain positiivista on kait siinä, että YLE myöntää maahantulijoiden olevan ongelma.
A2 on niitä harvoja asiaohjelmia jossa tunnetaan faktat faktoina maahanmuttoasioissakin.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Roope on 19.01.2011, 15:22:17
Quote from: RP on 19.01.2011, 14:11:22
Eipä se tuossa suhteessa ole sen kummempi kuin asia kuin nykyinen toimeentulotuki.

Sosiaaliturvaviidakko on melkoisen monimutkainen, ei sitä tunneta ulkomailla. Kansalaispalkka on paljon yksinkertaisempi käsite, vaikka tuen taso pysyisi käytännössä ennallaan. Suomea on tähän asti suojellut tuntemattomuus, mutta tällaisen edun ymmärtäisi lyhyemmälläkin matematiikalla. Huonointa mahdollista mainosta.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: MoonShine on 19.01.2011, 15:58:38
Suomen päättäjille kysymys:
Kumpi loppuu aikaisemmin; vantaalainen muukalaisille budjetoitava raha, vai Suomeen pyrkivät muukalaiset maailmasta?

Siis, ovi kiinni turhapaikkaturisteilta, kiintiöpakolaisiin saattaa vielä jonkin aikaa löytyä maksuhalukkuutta ja -kykyä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jouko on 19.01.2011, 16:02:11
Quote from: MoonShine on 19.01.2011, 15:58:38
Suomen päättäjille kysymys:
Kumpi loppuu aikaisemmin; vantaalainen muukalaisille budjetoitava raha, vai Suomeen pyrkivät muukalaiset maailmasta?

Siis, ovi kiinni turhapaikkaturisteilta, kiintiöpakolaisiin saattaa vielä jonkin aikaa löytyä maksuhalukkuutta ja -kykyä.
Älä uso. Ennen loppuu rakkioiralta kusi kuin Käteiseltä raha. ;D
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Kommeli on 19.01.2011, 16:11:34
Quote from: normi on 19.01.2011, 09:37:17
Kappas vaan, kenenköhän nuivan syy tuo kestämätön tilanne tällä kertaa on?

Vai voisiko syy  tällä kertaa ehkä kenties jos vaikka sittenkin mahdollisesti ihan pikkaisen ollakin suvismokuttajien harjoittamassa maahanmuutto- ja pakolaispolitiikassa? Voisiko?  ???
Siis tähän pätee ns.ikuinen vastuun pakoilemisen laki:
"Jos ette anna meille rahaa tarpeeksi, syy on teidän."
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: FadeAway on 19.01.2011, 20:50:07
Vantaalle tulijoiden määrä ihmetytti , kun kävin Tikkurin maistraatissa kesällä rekisteröimässä veneen. Taisin olla ainut suomalainen ja n. 15 mamua ympäri maailmaa oli jonottamassa jotain "lupaa" hakemassa. Olin odottanut , että tulijoiden määrä olisi ollut hiipumaan päin, mutta toinen on tilanne.

QuoteVantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40. Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.
Ihme, että aina resurssit loppuvat. Nyt olisi mahdollisuus työllistää monta sossun tätiä hyysäämään "lemmikkejä". Kuten tunnettua maahanmuutto luo uusia työpaikkoja.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 19.01.2011, 21:24:03
Quote from: M on 19.01.2011, 12:51:44
Miksi oleskelulupalaisen sosiaaliasunnon pitäisi olla erikseen mainitusti hyvä? Kun muutin ensimmäiseen asuntooni, se ei ollut kovinkaan hyvä, mutta se riitti silloin.

Että hyvä asunto pitäisi olla savanni-insinööreille heti kättelyssä? Eikö se ole niin, että ensin aloitetaan vähän vaatimattomammasta asunnosta, josta siitäkin ollaan kiitollisia? Ja sitten edetään parempaan ja isompaan sikäli kuin varat ja oma aktiivisuus sallivat? Minäkin olen muijan ja kahden lapsen kanssa asunut 50-luvun omakotitalossa, jossa kovilla pakkasilla oli porstua miinuksella ja sen viereinen wc vain seitsemän astetta plussalla. Eikä valitettu. Vaikka mörskä oli omilla rahoilla ostettu. Sitä sitten pikkuhiljaa paranneltiin vuosien mittaan.

Lisäys: mutta jos maahanmuuttajan laittaisi asumaan tuollaiseen taloon, kaupunki löytäisi itsensä varmasti lakituvasta. Ja mamulle korvaus ja valtakunnanlehdet karjuisivat rasismia niin, että pitäisi tilata isompia fontteja peräti Texasista saakka.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: pw on 19.01.2011, 21:39:35
QuoteKaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Joten Vantaa on pakotettu lisäämään pakolaistoimen resulsseja. Lisää rahaa, lisää sosiaalitätejä, lisää monikulttuurkonsultteja, lisää isoja asuntoja isolapsisille, lisää rahaa, lisää...

Joo, tää on tuttu laulu. Miksi näitä enää edes uutisoidaan kun kaikki osaa jo sanat ulkoa.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Juha J. on 19.01.2011, 21:42:26
Surkuhupaisa taitaa olla oikea sana kuvaamaan tätä tilannetta. Surullista. Laitetaan vielä  :facepalm:.

Positiivista on se, että kun me, kuka enemmän tai vähemmän, olemme yrittäneet vuosikausia pikkuhiljaa takoa järkeä kalloon pakolaispolitiikasta, siitä alkaa näkyä tuloksia. Asioita voidaan sanoa ääneen.

Ongelmat tietysti ehtivät kärjistyä. Kiitos suvikset siitä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Uuno Nuivanen on 19.01.2011, 21:44:16
Quote from: pw on 19.01.2011, 21:39:35
QuoteKaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Joten Vantaa on pakotettu lisäämään pakolaistoimen resulsseja. Lisää rahaa, lisää sosiaalitätejä, lisää monikulttuurkonsultteja, lisää isoja asuntoja isolapsisille, lisää rahaa, lisää...

Joo, tää on tuttu laulu. Miksi näitä enää edes uutisoidaan kun kaikki osaa jo sanat ulkoa.


Ja ennenkaikkea: lisää mamuja.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: pw on 19.01.2011, 21:46:13
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.01.2011, 21:44:16
Quote from: pw on 19.01.2011, 21:39:35
QuoteKaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Joten Vantaa on pakotettu lisäämään pakolaistoimen resulsseja. Lisää rahaa, lisää sosiaalitätejä, lisää monikulttuurkonsultteja, lisää isoja asuntoja isolapsisille, lisää rahaa, lisää...

Joo, tää on tuttu laulu. Miksi näitä enää edes uutisoidaan kun kaikki osaa jo sanat ulkoa.


Ja ennenkaikkea: lisää mamuja.

Se tulee vasta kertosäkeessä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Patriootti on 19.01.2011, 21:48:26
Valistakaa tietämätöntä sen verran että kuinka on mahdollista että Vantaalle "saapuu" ihmisiä ellei kunta ole ensin osoittanut heille valmiiksi asuntoa?
Meneekö tämä niin että ilmoitetaan ensin Vantaan kaupungille esim. sähköpostilla "täältä tullaan" ja kaupunki hankkii asunnon valmiiksi ja ilmoittaa että "nyt sopii saapua".
Vai menee niin että autolastillinen pamahtaa sos. toimistoon vaatimaan yösijaa => hotelliin kunnes asunto löytyy vai miten??????
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: ElinaElina on 19.01.2011, 21:48:42
Quote from: Marius on 19.01.2011, 13:15:33
Jotain positiivista on kait siinä, että YLE myöntää maahantulijoiden olevan ongelma.

Hyvä huomio!
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ano Nyymi on 19.01.2011, 21:49:29
Quote from: Aallokko on 19.01.2011, 09:08:30
Kaupungin mukaan tilanne on kestämätön.

Argumenttini on hieman väsynyt, mutta sitä on syytä toistaa niin kauan kuin hulluutta jatketaan:

Miten rikkauden saaminen, kultamunavyöry, voi olla "ongelma" ja "kestämätön" tilanne? Senhän piti olla myönteistä, kerrassaan upea voimavara, että saamme tulijoita piristämään ummehtunutta ilmanalaamme ja käynnistämään häikäiseviä menestystarinoita.

Joo, kyllä taas rasismi kukkii Vantaalla, ja rajusti. Miksi Vantaa haluaa ihan vasiten köyhtyä olemalla ottamatta vastaan suurta rikkautta ja voimavaraa?

Vai onko niin että puheet mamuista rikkauksina ja voimavaroina ovatkin vain valehtelua?  :flowerhat:
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: ruikonperä on 19.01.2011, 21:53:47
Quote from: pw on 19.01.2011, 21:46:13
Se tulee vasta kertosäkeessä.

Työllisiä lisää härmään. :D
Eikös se pääperkelikin sanonut jo aikaa sitten, että kuka nämäkin duunit tekis, jos ei olisi maahanmuuttajia.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 19.01.2011, 22:00:47
Quote from: ElinaElina on 19.01.2011, 21:48:42
Quote from: Marius on 19.01.2011, 13:15:33
Jotain positiivista on kait siinä, että YLE myöntää maahantulijoiden olevan ongelma.

Hyvä huomio!

Hieno juttu: YLE:kin kehittyy. Nythän se näkyy jo päässeen 1990-luvun alkuun. Pidetään peukkuja, jos se vielä parinkymmenen vuoden sisään pääsisi 2000-luvulle yhteiskunnallisten reaalitettien suhteen.  :flowerhat:
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: rähmis on 19.01.2011, 22:43:25
Quote from: Vantaan kaupunkitilanne on kestämätön.

Quote
Vantaan kaupunginjohtaja Juhani Paajanen nostaa esiin kaupungin tavoitteen olla Suomen kansainvälisin kaupunki ja avaa myös keinovalikkoa tämän tahtotilan saavuttamiseksi...

Laurea 4/2010
(http://www.laureakatsaus.fi/sisallys-ja-toimituksen-tervehdys/)

Pari vuotta sitten Itä-Vantaan irakilais- ja somalilaumat olivat niin voimavaraa, niin voimavaraa. Mistäs nyt tuulee?

Ja samaan aikaan kotikaupungissani kaupunginvaltuusto äänesti (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/minerva_krohn_valittiin_valtuuston_puheenjohtajaksi/) uudeksi puheenjohtajakseen yksimielisesti Kelkka-Minervan.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: VikaTikki on 19.01.2011, 23:12:27
RAZZZIZZMI!!! Hälytys hälytys!!! RAZZIZMI!!!
Se ei ole pakolaisongelma, se on pakolaishaaste!
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Suvaitsija on 20.01.2011, 00:07:06
Quote from: Aallokko on 19.01.2011, 09:08:30
Miten rikkauden saaminen, kultamunavyöry, voi olla "ongelma" ja "kestämätön" tilanne? Senhän piti olla myönteistä, kerrassaan upea voimavara, että saamme tulijoita piristämään ummehtunutta ilmanalaamme ja käynnistämään häikäiseviä menestystarinoita.

Perusargumentin mukaan tarvitsemme maahanmuuttoa, koska suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle ja koko Suomi näivettyy. Nyt kun niitä maahanmuuttajia on tarjolla kaksin käsin, niin valitetaan ongelmista. Mikäköhän kunnon mokuttajalle kelpaisi? Luuleeko joku, että meille tulee sieltä Afrikansarvesta vain jotain yrittäjähenkisiä huippuinnovaattoreita (ja samalla tietenkin kaikkien paskahommien tekijöitä), jotka eivät ikinä vanhene eivätkä eläköidy eivätkä ikinä tee lapsia?
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: MoonShine on 20.01.2011, 23:52:51
Quote from: Patriootti on 19.01.2011, 21:48:26
Meneekö tämä niin että ilmoitetaan ensin Vantaan kaupungille esim. sähköpostilla "täältä tullaan" ja kaupunki hankkii asunnon valmiiksi ja ilmoittaa että "nyt sopii saapua".
Vai menee niin että autolastillinen pamahtaa sos. toimistoon vaatimaan yösijaa => hotelliin kunnes asunto löytyy vai miten??????

Kyllä se ikävä kyllä noin vaan menee ja etenee.
Saatuaan oleskeluluvan Suomeen on muukalaisella vapaa oikeus valita asuinkuntansa, jonka tehtävä on sitten vaatettaa, majoittaa, elättää ja antaa täydet terveyspalvelut uudelle kuntalaiselle.

Jostain erityisestä syystä valtaosa päättääkin sitten valita elättikunnakseen Helsingin, Espoon tai Vantaan.
Ilmeisesti Kauniaisten kaupunki on toistaiseksi välttynyt tältä invaasiolta, syytä siihen en osaa edes arvata.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 21.01.2011, 00:14:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.01.2011, 21:24:03
Quote from: M on 19.01.2011, 12:51:44
Miksi oleskelulupalaisen sosiaaliasunnon pitäisi olla erikseen mainitusti hyvä? Kun muutin ensimmäiseen asuntooni, se ei ollut kovinkaan hyvä, mutta se riitti silloin.

Että hyvä asunto pitäisi olla savanni-insinööreille heti kättelyssä?


Sitähän tuo sosiaalitäti tarkoittaa, ihan suoraan ja selväksi suomeksi.

Quote

Eikö se ole niin, että ensin aloitetaan vähän vaatimattomammasta asunnosta, josta siitäkin ollaan kiitollisia?


Näinhän se suomalainen tapa edellyttäisi, mutta monikulttuuri tietenkin sivistää meitä tässäkin asiassa.

Quote

Ja sitten edetään parempaan ja isompaan sikäli kuin varat ja oma aktiivisuus sallivat? Minäkin olen muijan ja kahden lapsen kanssa asunut 50-luvun omakotitalossa, jossa kovilla pakkasilla oli porstua miinuksella ja sen viereinen wc vain seitsemän astetta plussalla. Eikä valitettu. Vaikka mörskä oli omilla rahoilla ostettu. Sitä sitten pikkuhiljaa paranneltiin vuosien mittaan.

Lisäys: mutta jos maahanmuuttajan laittaisi asumaan tuollaiseen taloon, kaupunki löytäisi itsensä varmasti lakituvasta. Ja mamulle korvaus ja valtakunnanlehdet karjuisivat rasismia niin, että pitäisi tilata isompia fontteja peräti Texasista saakka.

Niin, joutuukohan yksikään varsinainen mamu kokemaan suomalaisen asumistasokirjosta sitä karumpaa päätä. Laittomat afromamut asuvat tietääkseni hyvinkin vaatimattomissa yhteisasunnoissa, mutta sitä suhteellista kurjuutta lieventävät kolmesta eri sosiaalitoimesta kuitatut toimeentulotuet.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: dothefake on 21.01.2011, 00:28:15
Mitäs rosvopäällikölle kuuluu?
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: dothefake on 21.01.2011, 00:43:01
Entä Seta Äyrinkoinen?
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: dothefake on 21.01.2011, 00:52:59
Stiletti, sehän on välillä piilossa, mutta pistää tarvittaessa.

Siis Stilettisetä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Simo Hankaniemi on 21.01.2011, 01:06:50
Sosiaalitoimiston ovelle pari kolme vartijaa ja sisään mennään vain Suomen passilla. Ongelma ratkaistu.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Simo Hankaniemi on 21.01.2011, 01:31:10
Quote from: Tapio Arjo on 21.01.2011, 01:18:43
Quote from: Simo Hankaniemi on 21.01.2011, 01:06:50
Sosiaalitoimiston ovelle pari kolme vartijaa ja sisään mennään vain Suomen passilla. Ongelma ratkaistu.

Ratkaistaan saman tien koko Suomea koskeva ongelma.
Rajalle muutama poliisi lisää ja sisään tullaan vain passilla tai viisumilla.
Yksinkertaista?

Juurikin näin. Sillä tavallahan asia oli vielä 1980-luvulla Eila Kännön siunattuna aikana. Suomeen ei päässyt edes Sex Pistols, eikä siinä paljon menetetty. Rikkaus oli maassa niin harvinaista, että kun Joseph Owindi kävi Viittakiven opiston, hän kirjoitti kokemuksistaan kirjan nimeltä "Kato, kato, nekru". Tosin se taisi tapahtua jo 1970-luvulla.

Kun kävin USA:ssa 1985 jouduin selittelemään sikäläisille, miksi Suomeen ei oteta pakolaisia (NL:stä). Ne olivat aikoja ne.   
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 21.01.2011, 01:59:18
Quote from: Juho Eerola on 19.01.2011, 08:20:41
Quote from: herranen on 19.01.2011, 08:16:09
QuoteVantaan kaupungilta kerrotaan, että yhtä sosiaalityöntekijää kohden on 70 pakolaisperhettä, kun sopiva määrä olisi 40.

Minusta tämä on kovin hauskasti sanottu. Kansantaloudellisesti voisi kyllä olla parempaa, että sosiaalityöntekijällä oli tekemisen puute ja aika kuluisi vaikka kahvilla.

Naulan kantaan. Miltä kuulostaisi palomies, joka ilmoittaisi tulipalojen sopivan määrän, tahi poliisi, jonka mielestä tietty määrä ryöstöjä on sopiva?

Sosiaalitoimen pitäisi kuulua samaan kastiin kuin palokuntien, armeijan ja poliisin - kukaan ei halua niitä käyttää todellisessa tilanteessa, mutta niiden olemassaolo on välttämätön sen vuoksi, että ilman niitä ei pärjätä todellisen uhkan saapuessa.

Ja sosiaalitoimen (kuten armeijankin) pitäisi kuulua näistä ensisijaisesti omiin kansalaisiin kohdistuvan uhkan torjumiseen ja sen ennaltaehkäisemiseen. Piste. kansalaisiin
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: MoonShine on 21.01.2011, 02:21:46
Quote
Sosiaalitoimen pitäisi kuulua samaan kastiin kuin palokuntien, armeijan ja poliisin - kukaan ei halua niitä käyttää todellisessa tilanteessa, mutta niiden olemassaolo on välttämätön sen vuoksi, että ilman niitä ei pärjätä todellisen uhkan saapuessa.

Nyt kyllä osuit naulan kantaan, noinhan se oli ennen ja pitäis vieläkin olla.
Eli sosiaalitoimistoon ja KELAan mennään viimeisessä hädässä, jos omat voimat eivät riitä tai iskee jokin sairaus, mutta eräille, demokraattisilla vaaleilla valituille, päättäjille ja heidän hyväksymille muukalaisille ne ovatkin ensisisjainen nänni, mitä imetään loppuikä.
Ja tyhmä kansa maksaa!!!
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jouko on 21.01.2011, 04:26:13
Quote from: MoonShine on 21.01.2011, 02:21:46
Quote
Sosiaalitoimen pitäisi kuulua samaan kastiin kuin palokuntien, armeijan ja poliisin - kukaan ei halua niitä käyttää todellisessa tilanteessa, mutta niiden olemassaolo on välttämätön sen vuoksi, että ilman niitä ei pärjätä todellisen uhkan saapuessa.

Nyt kyllä osuit naulan kantaan, noinhan se oli ennen ja pitäis vieläkin olla.
Eli sosiaalitoimistoon ja KELAan mennään viimeisessä hädässä, jos omat voimat eivät riitä tai iskee jokin sairaus, mutta eräille, demokraattisilla vaaleilla valituille, päättäjille ja heidän hyväksymille muukalaisille ne ovatkin ensisisjainen nänni, mitä imetään loppuikä.
Ja tyhmä kansa maksaa!!!

Näin on. Sosiaalitoimi on alkuperäiseltä tarkoitukseltaan turvaverkko eikä riippumatto. Ja vain ja ainoastan kansalaisten turvaverkko. Ei ainakaan turvapaikkaturistien riippumatto. Pääkohteena ovat lapset ja vanhukset.

Tavaksi on tullut että lapsia  käytetään keppihevosina etuisuuksien haalimiseksi. Kaikkein törkeimmäksi se muodostuu mamujen perheenyhdistämistapauksissa.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Marius on 21.01.2011, 05:03:35
"Värisevää etnistä painiskelua".
-Vihdoinkin, huokaa monikulttuurisuusprojektienkehittämisenavustustenjärjestelijä
Kukka-Kikka Måkander-Maakari, ja" hyvän olon tunne valtaa koko ruumiin"
muumi muumi (Kontra).
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Hot Fuzz on 21.01.2011, 07:05:42
Marius: Noista keksityistä nimistä tulee aina mieleeni vanha Teräslilja, jonka yhdessä osassa esiintyi geneerinen missi slash juontaja (tms) nimeltään Tutteli Hevonv*ttu.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Marius on 21.01.2011, 07:33:01
Teräslilja oli varmaan ihan rautaa.
Itse vältyin mulkkujen räjäyttämiseltä, sillä nukuin koko 90-luvun
sekä pitkälti myös 00-luvun.

Sekavina bittikatkelmina saatan olla muistavinani saunatonttu Saunarastan
lausuilleen eräälle jotain sinne päin että:
-Jos sanot mua vielä homoksi, niin panen sua uudestaan pe......n !

Mutta eihän tää nyt liity enää painimiseen, joten molskis vaan...
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 08:06:36
Quote from: MoonShine on 20.01.2011, 23:52:51
Quote from: Patriootti on 19.01.2011, 21:48:26
Meneekö tämä niin että ilmoitetaan ensin Vantaan kaupungille esim. sähköpostilla "täältä tullaan" ja kaupunki hankkii asunnon valmiiksi ja ilmoittaa että "nyt sopii saapua".
Vai menee niin että autolastillinen pamahtaa sos. toimistoon vaatimaan yösijaa => hotelliin kunnes asunto löytyy vai miten??????

Kyllä se ikävä kyllä noin vaan menee ja etenee.
Saatuaan oleskeluluvan Suomeen on muukalaisella vapaa oikeus valita asuinkuntansa, jonka tehtävä on sitten vaatettaa, majoittaa, elättää ja antaa täydet terveyspalvelut uudelle kuntalaiselle.

Jostain erityisestä syystä valtaosa päättääkin sitten valita elättikunnakseen Helsingin, Espoon tai Vantaan.
Ilmeisesti Kauniaisten kaupunki on toistaiseksi välttynyt tältä invaasiolta, syytä siihen en osaa edes arvata.

Olen varmasti monikulttuurillisesti tyhmä, kun tuo ei taivu järkeeni vieläkään: eihän se voi olla niin, että joku vain pöllähtää jollekin paikkakunnalle ja tästä syntyy kunnalle automaattinen velvoite asuttaa tämä pöllähtäjä ja vielä niin, että asunnossa on neliöitä tarpeeksi vaikka kersoja olisi 7-10!

Ei tuo ainakaan suomalaisiin päde! Olen ymmärtänyt, että kaupungissa tulee olla ensin kirjoilla ennenkuin voi asettua asuntojonoon, mutta eiväthän nämä kultamunaajat ole kirjoilla kuin Somaliassa, Afganistanissa ja Irakissa - jos siellä nyt mitään kirjoja mistään pidetään. Ja miten pidettäisikään kun kukaan ei edes tiedä, kuka kukin on, mitään dokumentteja ei ole.

Ja jos kaupungissa notkumalla voi saada kaupungista asunnon, miksi se ei päde suomalaisiin, joita asuu rappukäytävissä, metsissä ja lehtiroskiksissa? Ja mikä velvollisuus kaupungilla on asuttaa notkumistieteen dosentit välittömästi? Sanotaanhan suomalaisillekin, että "sorry, nyt ei ole vapaana yhtään luukkua, mutta käypä jonoon, olet 5277. jonossa ja luultavasti joskus vuoden 2018 paikkeilla saattaisi löytyä jotain"..
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Jouko on 21.01.2011, 08:53:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 08:06:36
Quote from: MoonShine on 20.01.2011, 23:52:51
Quote from: Patriootti on 19.01.2011, 21:48:26
Meneekö tämä niin että ilmoitetaan ensin Vantaan kaupungille esim. sähköpostilla "täältä tullaan" ja kaupunki hankkii asunnon valmiiksi ja ilmoittaa että "nyt sopii saapua".
Vai menee niin että autolastillinen pamahtaa sos. toimistoon vaatimaan yösijaa => hotelliin kunnes asunto löytyy vai miten??????

Kyllä se ikävä kyllä noin vaan menee ja etenee.
Saatuaan oleskeluluvan Suomeen on muukalaisella vapaa oikeus valita asuinkuntansa, jonka tehtävä on sitten vaatettaa, majoittaa, elättää ja antaa täydet terveyspalvelut uudelle kuntalaiselle.

Jostain erityisestä syystä valtaosa päättääkin sitten valita elättikunnakseen Helsingin, Espoon tai Vantaan.
Ilmeisesti Kauniaisten kaupunki on toistaiseksi välttynyt tältä invaasiolta, syytä siihen en osaa edes arvata.

Olen varmasti monikulttuurillisesti tyhmä, kun tuo ei taivu järkeeni vieläkään: eihän se voi olla niin, että joku vain pöllähtää jollekin paikkakunnalle ja tästä syntyy kunnalle automaattinen velvoite asuttaa tämä pöllähtäjä ja vielä niin, että asunnossa on neliöitä tarpeeksi vaikka kersoja olisi 7-10!

Ei tuo ainakaan suomalaisiin päde! Olen ymmärtänyt, että kaupungissa tulee olla ensin kirjoilla ennenkuin voi asettua asuntojonoon, mutta eiväthän nämä kultamunaajat ole kirjoilla kuin Somaliassa, Afganistanissa ja Irakissa - jos siellä nyt mitään kirjoja mistään pidetään. Ja miten pidettäisikään kun kukaan ei edes tiedä, kuka kukin on, mitään dokumentteja ei ole.

Ja jos kaupungissa notkumalla voi saada kaupungista asunnon, miksi se ei päde suomalaisiin, joita asuu rappukäytävissä, metsissä ja lehtiroskiksissa? Ja mikä velvollisuus kaupungilla on asuttaa notkumistieteen dosentit välittömästi? Sanotaanhan suomalaisillekin, että "sorry, nyt ei ole vapaana yhtään luukkua, mutta käypä jonoon, olet 5277. jonossa ja luultavasti joskus vuoden 2018 paikkeilla saattaisi löytyä jotain"..

Se syy oli se positiivinen erityiskohtelu. Se ohittaa kaikki muut oikeudet mitä suomalaisilla on. Ei tarvitse edes jonottaa. Ja tämä kaikki ilman poliittisia päätöksiä pelkällä viranomaisohjeistuksella. Että revi siitä!
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: junakohtaus on 21.01.2011, 09:06:18
No siis ei. Pitää olla kirjoilla kunnassa. Tähän on tietysti sekä aboilla että tulijoilla konstinsa kiertää, mutta sillä tavalla se ei toimi, että ottaa vain ja ilmoittautuu että mä tulin nyt.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 09:18:43
Ja kirjoillaolovaatimushan on helppo täyttää: osaaja tekee osoitteenmuutoksen sellaisen kaverinsa asuntoon, joka sijaitsee muuton kohteeksi halutulla paikkakunnalla? Vai miten ne kieroilevat?

Luulisi, että tuollaisessa tapauksessa asuntotoimisto sanoisi, että "sinullahan on jo asunto". Näin ainakin suomalaisille sanotaan, jos asuu kaverinsa luukussa. Ja eikös se vaikuta vähentävästi Kelan ja fatan tukiinkin, jos talouteen tulee taas yksi jamppa tuoden sinne omat tulonsa.

Joka tapauksessa suurilla paikkakunnilla on aina "omaa heimoa", ja yhteisöllisyys sekä yhteinen pyrkimys kupata yhteiskunnalta etuuksia takaavat sen, että Suomeen pöllähtänyt moniosaaja onkin tuotapikaa kirjoilla jossakin kunnassa. Sen sijaan suomalaisen on jo vaikeampi toteuttaa tuollaista: ei läheskään kaikilla kajaanilaisilla ole kavereita Vantaalla.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 21.01.2011, 09:29:06
Täällä susirajan takana asiat ovat toisin. Kouvolaan pölähti viime vuoden alkupuolella liuta somaleja, joilla oli vastaanottokeskuksesta saatu vuokravakuussitoumuspaperi taskussaan; nidottu siihen toissijaisen suojelun oleskelulupaan. Kouvolassa on tyhiä vuokra-asuntoja tai ainakaan mainittavia jonoja ei ole. Satu Kurri ohjasi nämä tulokkaat asumaan ja palvelujen piiriin, eikä maksa kuulemma mitään.

Eli kun kunnat eivät ole halukkaita / kykeneviä ottamaan vastaan suojeltavia, VOKit eli valtio maksaa vuokravakuudet, joiden avulla syntyy vastaavia somaliyhteisöjä ympäri maan. Yllättäen ja pyytämättä.

Kouvolan Lehtomäessä on jo havaittu pieniä sovittelutarpeita, kun uusi asujaimisto hakee bisnesrajoja 500 vuotta aikaisemmin maahan asettuneiden kunniakansalaisten kanssa.

Ainoa hyvä puoli asiassa täältä katsoen on se, että klaanien lopullinen yhdistyminen tapahtuu todennäköisemin Vantaalla kuin täällä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 09:45:51
Quotevuokravakuussitoumuspaperi

No eikö kaupunki puolestaan voisi lähteä tähän leikkiin mukaan ja laatia pykälät, joiden mukaan kaupunki tarjoaa asuntoja ensisijaisesti vain itse toimeentulonsa hankkiville ihmisille? Kun tarpeeksi moni kunta tekee näin, joutuvat kulttuuripersoonat ajamaan kurpitsavaunuillaan takaisin sinne, mistä tulivatkin.

Kyllä pykälät ja keinot keksitään, kun vain halutaan. Nyt seistä toljotetaan kädet pystyssä ja odotellaan, milloin koko systeemi romahtaa.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 21.01.2011, 09:50:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 09:45:51
Quotevuokravakuussitoumuspaperi

No eikö kaupunki puolestaan voisi lähteä tähän leikkiin mukaan ja laatia pykälät, joiden mukaan kaupunki tarjoaa asuntoja ensisijaisesti vain itse toimeentulonsa hankkiville ihmisille? Kun tarpeeksi moni kunta tekee näin, joutuvat kulttuuripersoonat ajamaan kurpitsavaunuillaan takaisin sinne, mistä tulivatkin.

Kyllä pykälät ja keinot keksitään, kun vain halutaan. Nyt seistä toljotetaan kädet pystyssä ja odotellaan, milloin koko systeemi romahtaa.


Kouvolassa oli ainakin troijan hevonen nimeltä Satu Kurri, maahanmuuttokoordinaattori, joka kuittaa leipänsä kaupungin palkkalistoilla. Hän toimii myös SPR:ssä ja paikallisen valtamedian palveluksessa.

Täällä ei vielä tajuta, mitä kaupungin yksi yksikkö puuhaa itsensä tarpeelliseksi monta vuotta etiäpäin. Kun tajutaan, Satu-tätimme on jo eläkkeellä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: junakohtaus on 21.01.2011, 10:01:06
Voisihan sitä tehdä vaikka mitä muutoksia ja sillä mekin kai tässä heilutaan, että niitä myös tehtäisiin.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 10:01:59
QuoteKouvolassa oli ainakin troijan hevonen nimeltä Satu Kurri, maahanmuuttokoordinaattori, joka kuittaa leipänsä kaupungin palkkalistoilla. Hän toimii myös SPR:ssä ja paikallisen valtamedian palveluksessa.

Täällä ei vielä tajuta, mitä kaupungin yksi yksikkö puuhaa itsensä tarpeelliseksi monta vuotta etiäpäin. Kun tajutaan, Satu-tätimme on jo eläkkeellä.

Surullista, vaarallista, rikollista, moraalitonta, epädemokraattista ja raivostuttavaa, että jo yksikin mätä omena voi vastuuttomilla toimillaan laittaa käyntiin prosessin, jolla kymmenien tuhansien ihmisten kaupunki pilataan kenties lopullisesti. Tuo mätä omena ei milloinkaan voi mitenkään hyvittää tekojaan tai vastata niistä.

Pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta kaupunkiin tulisi aina järjestää sitova äänestys kaupunkilaisten kesken - oli sitten maksusitoumuksia tahi ei, koska sosiaaliturvapaikanhakijat tulevat vaikuttamaan erittäin merkittävästi kaupungin tulevaisuuteen, sen talouteen, turvallisuuteen, hyvinvointiin, työllisyyteen, huoltosuhteeseen ja rikollisuuteen. Yksi ihminen tai edes kokonainen huoneellinen virkamiehiä ei voi ottaa tuollaista vastuuta. Sen on oltava yksin kansalaisilla, jotka kaiken maksavatkin ja kärsivät seuraukset vääristä päätöksistä.
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: Ernst on 23.01.2011, 16:17:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 10:01:59
QuoteKouvolassa oli ainakin troijan hevonen nimeltä Satu Kurri, maahanmuuttokoordinaattori, joka kuittaa leipänsä kaupungin palkkalistoilla. Hän toimii myös SPR:ssä ja paikallisen valtamedian palveluksessa.

Täällä ei vielä tajuta, mitä kaupungin yksi yksikkö puuhaa itsensä tarpeelliseksi monta vuotta etiäpäin. Kun tajutaan, Satu-tätimme on jo eläkkeellä.

Surullista, vaarallista, rikollista, moraalitonta, epädemokraattista ja raivostuttavaa, että jo yksikin mätä omena voi vastuuttomilla toimillaan laittaa käyntiin prosessin, jolla kymmenien tuhansien ihmisten kaupunki pilataan kenties lopullisesti. Tuo mätä omena ei milloinkaan voi mitenkään hyvittää tekojaan tai vastata niistä.

Pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta kaupunkiin tulisi aina järjestää sitova äänestys kaupunkilaisten kesken - oli sitten maksusitoumuksia tahi ei, koska sosiaaliturvapaikanhakijat tulevat vaikuttamaan erittäin merkittävästi kaupungin tulevaisuuteen, sen talouteen, turvallisuuteen, hyvinvointiin, työllisyyteen, huoltosuhteeseen ja rikollisuuteen. Yksi ihminen tai edes kokonainen huoneellinen virkamiehiä ei voi ottaa tuollaista vastuuta. Sen on oltava yksin kansalaisilla, jotka kaiken maksavatkin ja kärsivät seuraukset vääristä päätöksistä.

Täysi aamen tälle veljen elämysvoimaiselle ja todelliselle todistukselle!
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: JoKaGO on 23.01.2011, 16:43:53
Quote from: M on 23.01.2011, 16:17:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.01.2011, 10:01:59
QuoteKouvolassa oli ainakin troijan hevonen nimeltä Satu Kurri, maahanmuuttokoordinaattori, joka kuittaa leipänsä kaupungin palkkalistoilla. Hän toimii myös SPR:ssä ja paikallisen valtamedian palveluksessa.

Täällä ei vielä tajuta, mitä kaupungin yksi yksikkö puuhaa itsensä tarpeelliseksi monta vuotta etiäpäin. Kun tajutaan, Satu-tätimme on jo eläkkeellä.

Surullista, vaarallista, rikollista, moraalitonta, epädemokraattista ja raivostuttavaa, että jo yksikin mätä omena voi vastuuttomilla toimillaan laittaa käyntiin prosessin, jolla kymmenien tuhansien ihmisten kaupunki pilataan kenties lopullisesti. Tuo mätä omena ei milloinkaan voi mitenkään hyvittää tekojaan tai vastata niistä.

Pakolaisten tai turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta kaupunkiin tulisi aina järjestää sitova äänestys kaupunkilaisten kesken - oli sitten maksusitoumuksia tahi ei, koska sosiaaliturvapaikanhakijat tulevat vaikuttamaan erittäin merkittävästi kaupungin tulevaisuuteen, sen talouteen, turvallisuuteen, hyvinvointiin, työllisyyteen, huoltosuhteeseen ja rikollisuuteen. Yksi ihminen tai edes kokonainen huoneellinen virkamiehiä ei voi ottaa tuollaista vastuuta. Sen on oltava yksin kansalaisilla, jotka kaiken maksavatkin ja kärsivät seuraukset vääristä päätöksistä.

Täysi aamen tälle veljen elämysvoimaiselle ja todelliselle todistukselle!

Ja samalla täysi tuki Nuivalle Manifestille ja sitä kannattaville kansanedustajaehdokkaille, erityisesti kohdasta "Totuuskomissio".
Title: Vs: 2011-01-19 YLE: Vantaa painii pakolaisongelmansa kanssa
Post by: MoonShine on 23.01.2011, 21:13:50
Quote from: junakohtaus on 21.01.2011, 09:06:18
No siis ei. Pitää olla kirjoilla kunnassa. Tähän on tietysti sekä aboilla että tulijoilla konstinsa kiertää, mutta sillä tavalla se ei toimi, että ottaa vain ja ilmoittautuu että mä tulin nyt.

No siis kyllä.
Kuntaan kirjautuminen on maassaoleskeluluvan omaavalle viiden minuutin juttu, kun ensin tekee alivuokralaissopparin jonkun esim. vantaalaisen mamukaverinsa kämppään.
Sitten kännykkä käteen ja soitto kunnan mokuraattorille; olen saapunut rikastuttamaan kuntaanne, missä lähin KELA&SOSSUTOIMISTO JA mistä saan hakea maksusitoumukset huonekaluille, vaatteille ja muulle irtaimistolle.