Hommaforum Testi

QuoteSuomalaiset naiset hakevat seksiä ulkomailta: "Gambia naisten seksiturismin luvattu maa"
Viihdeuutiset

Seksiturismia on pidetty yleisesti miesten puuhana, mutta tasa-arvo toimii myös tässä asiassa. TV1 esitti tänään Bumsters-nimisen dokumentin, jossa käsiteltiin suomalaisten naisten alati kasvanutta seksiturismia. Nyt Yleisradion dokumentissa kerrottiin kuinka yhä useampi suomalainen nainen matkustaa Thaimaan sijaan esimerkiksi Gambiaan seksin toivossa. Ohjelmassa haastateltiin eri ikäisiä suomalaisnaisia nimettöminä. Naiset kertoivat omista kokemuksistaan Gambian seksiturismista.

- Jotain sellaista sieltä saa mitä ei täällä kylmässä pohjolassa saa. Keskustelukumppania. Ne ovat niin avoimia. Ne voivat elää tässä ja nyt, eikä niiden tarvi huolehtia huomisesta. Kyllä mä ymmärrän sen hyvin että suomalaiset ja englantilaiset rakastuvat gambialaisiin miehiin. Nehän on suurin piirtein kaikkea sitä mitä naisena voi toivoa, toinen kertoi.

Äänensä saivat kuuluviin myös gambialaiset miehet, jotka kertoivat kuinka he valloittavat suomalaisnaiset muiden muassa lihaksillaan. Miehet kertoivat tarjoavansa seksiä elättääkseen itsensä. Eräs haastateltu mies paljasti, että hänen asiakkaistaan peräti kolme neljäsosaa on suomalaisia. Miehet esittivät myös toiveen, että Suomen pitäisi helpottaa heidän viisumikäytäntöään, jotta miehet voisivat päästä helpommin Suomeen. http://www.stara.fi/2011/01/18/suomalaiset-naiset-hakevat-seksia-ulkomailta/

Jotenkin sitä helpommin ymmärtää, että joillekin miehille on ihan sama miten etovana nuoret maksulliset naiset niitä pitävät, mutta luulisi, että naisia saattaisi haitata se, että nuori ja lihaksikas partneri ei vilkaisisikaan tähän päin ilman maksua. Tai sitten ne mammat ovat vain niin typeriä ja epätoivoisia, että uskovat näiden keskustelukumppaneiden imartelut.

Miten musta tuntuu että ihan normimitoissa ja norminaamalla varustettu Lissu ei ihan se yleisin Gambian vierailija ole?

Hävettää tällainen ihmiskauppa ja itsekäs kehitysmaalaisten riisto.

Quote from: Ääriuskomaton on 18.01.2011, 21:55:33
Miten musta tuntuu että ihan normimitoissa ja norminaamalla varustettu Lissu ei ihan se yleisin Gambian vierailija ole?

Samaa mieltä.

Ja jos prostituutio laillistetaan niin en vastusta Gambialaisten mies prostituoitujen tuloa lihaksineen Suomeen, kunhan toimivat yksityisyrittäjinä ilman että yhteiskunta maksaa heille sosiaalitukia. Rumillakin suomi-neidoilla on oikeus saada mulkkua.

Toivottavaa vain on että kortsut ovat käytössä. HIV on afrikkalainen kansanperinne ja ylikiloiset suomi-neidot metsästävät silloin tällöin miehiä myös ihan meidän suomalaisten miesten kansoittamista baareista.

Viime syksynä uutisissa kerrottiin kun, poliisi ei ollut vielä sakottanut ainoatakaan seksi ostosta. Holmlund oli asista hämmästynyt. Nauroin kuset housussa.
Afrikka on hieno maa: Norsuja, kissapetoja etenkin sitä osaamista. Noh, nyt on norsut ja kissapedot meiltä menneet gambiaan monikultturi oppiin :facepalm:

Ennen kuin aurinko nousee, tässä ketjuista hienoimmassa tullaan näkemään verta, hikeä, banaania ja lukko ennen aamukolmea. :D

Onko tämä nyt sitä tasa-arvoa, kun afrikkaan "tapolan" perässä matkaavat naiset ovat vauhdikkaita, seikkailunhaluisia, keskustelunnälkäisiä ja aasiaan "thai-tortun" perässä matkaavat miehet ovat säälittäviä peräkammarinpoikia.

Positiivinen uutinenhan tämä on. Jos suomineito haluaa mennä Gambiaan seksin perässä, on hän siihen ihan yhtä oikeutettu kuin suomipoika matkustaessaan Thaimaahan tai Sortavalaan. Kaikissa tapauksissa suosittelen kortongin käyttöä terveys- ja turvallisuussyistä. Noin yleisemmin voi tietenkin pohtia mitä tällainen seksiturismi kertoo harjoittajiensa maailmankatsomuksesta.

Liekö ollut vain sattumaa että aamutelevisiossa oli juttu Harry Potter-kirjojen kääntäja Jaana Kapari-Jatasta jolla on gambialainen puoliso.
No ehkä häneen on purreet "bumsterinsa" tarinat tavallista herkemmin johtuen kääntämiensä kirjojen mielikuvitusmaailmasta.

Suomen brandityöryhmän pitäisi jotenkin hyödyntää tämä ilmiö. Tässä on jotain menneiden aikojen aatelisen kolonialismin synnillistä hehkua ja loistavuutta. Ehkä brandityöryhmän tehtävävihkoon voisi lisätä jonkun aiheeseen liittyvän tehtävän kansalaisille.

Joka tapauksessa, oli miten oli, tästä on ehdottomasti puhuttava sopuisassa konsensuksen hengessä julkisesti parhaaseen katseluaikaan televisiossa.

Nää suomalaiset muijat jotka raahaa gambialaisia miehiä suomeen on yhtä säälittäviä kuin kaljamahaiset miehet jotka raahaa thai-naisia suomeen.

Milloin nähdään ensimmäinen Me Naiset-lehden lukijamatka Gambiaan ;D

Katsoin osan dokumentista ja aika "väsyneen" ja roikkuneen oloisia naisia olivat. Tosiaan miehet latelivat "rakkauden sanoja" ammattilaisen elkein. Toisaalta tietysti latelevat kun kerran se on ammatti. Ilmeisimmin "osaaminen" oli syntynyt siten, että sadoista gigoloista parhaat ja verbaalisimmat olivat päässeet länsimaihin ja opettaneet sitten kikkansa muille. Romanttinen lässytys kaikkiaan oli täysin naurettavaa liukuhihnakamaa tyyliin "sinulla on kauniit silmät....".

Pojilla oli joka tapauksessa kova halu päästä länsimaihin. Tuli vaan mieleen että kunpa he tajuaisivat ettei elämä täälläkään ole ruusuilla tanssimista. Eihän täällä tietenkään nälkään kuolla, mutta toisaalta uraputket on tosi rankkoja, sää on suurimman osan vuodesta aivan suolesta ja kansa voi täällä henkisesti todella huonosti. Kilpailu on armotonta, nuoret sairastuvat anoreksiaan ja masennukseen. Aikuiset sairastuvat nelikymppisinä sydäntauteihin, metaboliseen oireyhtymään, sokeritautiin, nivelrikkoihin jne... Tuli vaan mieleen kun kundit pelleilivät hienolla hiekkarannalla, eikä kenelläkään näyttänyt olevan kiirettä, suurta kurjutta tai hätää.

Quote from: thinkingmind on 18.01.2011, 22:43:08
Nää suomalaiset muijat jotka raahaa gambialaisia miehiä suomeen on yhtä säälittäviä kuin kaljamahaiset miehet jotka raahaa thai-naisia suomeen.

Noh, noh. Näissä on vaan se vissi ero, että nuo thai-naikkoset sopeutuvat paremmin tänne kuin nuo Afrikanmaalta tulevat.

Apulehti 02 2011 (13.1.2011) kertoo smasta aiheesta useamman sivun mittaisessa jutussa. Juttu on otsikoitu: " Naisten seksilomat. Suomalaisnaiset ostavat etelässä miesseuraa kännykän hinnalla".

Haluaako joku kenties, että skannaan ko.sosiaalipornopätkän tänne?

(http://farm4.static.flickr.com/3127/3169731741_bd3f567118.jpg)

Quote from: Professori on 18.01.2011, 22:36:01
Positiivinen uutinenhan tämä on. Jos suomineito haluaa mennä Gambiaan seksin perässä, on hän siihen ihan yhtä oikeutettu kuin suomipoika matkustaessaan Thaimaahan tai Sortavalaan. Kaikissa tapauksissa suosittelen kortongin käyttöä terveys- ja turvallisuussyistä. Noin yleisemmin voi tietenkin pohtia mitä tällainen seksiturismi kertoo harjoittajiensa maailmankatsomuksesta.

Ei kai tässä muuten mitään ongelmaa olisikaan, olettaen että kortonkeja todella käytetään, mutta nämä naiset tuovat näitä rattopoikiaan Eurooppaan tuhansittain.

Kehoitan kaikkia asiasta kiinnostuneita lukaisemaan tämän (http://www.city.fi/artikkeli/Seiv%E4smatkojen+Salaisuus/1338/kommentit/) artikkelin, vaikka se onkin City-lehdestä. Muutama ote artikkelista:

Quote from: City.fiJos tällaisista asioista alkaa kysellä naisilta, törmää vaikenemisen muuriin. Kukaan nainen ei myönnä matkailleensa kolmanteen maailmaan seksin takia, ja vielä vähemmän että hän olisi ostanut seksiä, rakkautta ja romantiikkaa. Kukaan nainen ei myöskään tunne ketään naista, joka olisi sortunut sellaiseen. Ja enemmänkin, kukaan nainen ei edes usko, että naisten seksiturismia olisi olemassa. Naiset eivät osta seksiä. Se on länsimaisten miesten tuomittava tapa.

-----

Gambian yhteydessä kuulee väitettävän, että se on skandinavialaisten naisten suosikkikohde. Onko siis Suomessakin paljon naisia, jotka ovat hankkineet Gambiasta miehen?

"Suomessa on vasta alle 100 gambialaista miestä. Ruotsissa ja Tanskassa on paljon enemmän. Ja onhan Norjassakin tuhansia.

-----

"Eurooppalaiset naiset hyväksyvät sen, että unelmat maksavat. Mustasta rakastajasta pidetään äidillistä huolta, ja häntä tuetaan taloudellisesti. Useat naiset lähettävät vakituiselle kenialaisrakastajalleen kuukausirahaa, maksavat hänen asuntonsa ja rahoittavat hänen liiketoimiaan. Nainen toivoo, että tällä tavalla mies olisi hänelle uskollinen."

-----

Ilmaiseksihan rastoilta saa, kuulen jonkun väittävän. Nuorempi nainen voi saadakin. Hän joutuu ehkä maksamaan vain miehen illallisen ja aamiaisen ja juomat – cateringin – ja ehkä antamaan pikku "lahjoituksen", kun mies aamulla kertoo, että äiti on sairas ja tarvitsee lääkkeitä.

-----

Mustista vartaloista tulee hyödykkeitä, jotka sallivat hyvin toimeentulevien länsimaisten naisten kokea kehon valtaa. Näiden naisten sallitaan tässä yhteydessä kontrolloida maskuliinisia ominaisuuksia, jotka ovat 'mustia', 'hyperseksuaalisia' ja 'vaarallisia'. Tämän tyyppinen naispuolinen seksituristi ei halua muodostaa kestävää rakkaussuhdetta jamaikalaismiehen kanssa ja viedä tätä kotiinsa länteen tapaamaan vanhempiaan. Nämä naiset päinvastoin hyväksyvät näkemyksen rodullisesta hierarkiasta ja tervehtivät omaa asemaansa siinä tyydytyksellä.

Skannaahan toki! Lukeminen sivistää, sanovat.

Koska viimeksi, kun paheksuin aihepiiriin liittyviä asioita, sain penalttia,
en nyt niin tee, vaan kannatan avoimesti kaikenlaista haureutta, olen
läksyni oppinut.

Nyt vaan äkkiä kyselemään kommentteja Vihreiltä Naisilta (Röda Kvinnor), jotka ovat vaatineet seksin oston täyskriminalisointia, mitä "täyskriminalisointi" nyt sitten ikinä tarkoittaakaan. Ehkä pointti on juuri tuossa termissä ja sen sisällössä, jonka helit ja tuijat voivat määritellä vain miesten naisilta tekemien ostojen kieltämiseksi.

Koomista on myös se, että tässä hiljattain MTV3:n 45 minuuttia ohjelmassa Pia Skaffari kertoi, kuinka Lapin venäläisprostituution taustalla on NL:n romahtamisesta johtuva valtava köyhyys. Skaffari myös totesi, että pahimillaan asiakkaat voivat olla likaisia vanhoja miehiä.

Mitenköhän tässä Gambian tapauksessa on? Rikkaat afrikkalaiset tekevät seksityötä puhtaasta miellyttämisen halusta ja asiakkaat ovat nuoria, kauniita ja hyväntuoksuisia suomalaisia naisia?

;D

LB

Länkkärituristit vaikuttavat satumaisen rikkailta kun he tulevat köyhiin maihin, syövät ulkona, käyttävät paljon rahaa ja asuvat kalliissa hotelleissa. Paikalliset eivät välttämättä ymmärrä, että niitä aurinkolomia varten on monesti painettu puolikin vuotta kurjaa duunia. Jonkun biitsigigolon arki ei välttämättä ole kovin hirveää verrattuna bussikuskin hommiin tai työtön-työtön lappujen täyttelyyn ja Matlockien uusintojen tuijotteluun kylmässä ja tylyssä Suomessa.

Quote from: thinkingmind on 18.01.2011, 22:43:08
Nää suomalaiset muijat jotka raahaa gambialaisia miehiä suomeen on yhtä säälittäviä kuin kaljamahaiset miehet jotka raahaa thai-naisia suomeen.

Tällaisista tapauksista en tiedä, mutta aasialaisia naisia tunnen kyllä ja he ovat mitä ihastuttavampia olentoja. Ei ihme, että monet länkkärit ovat kiinnostuneita heistä.
Sitten tietenkin on selvää mistä on kyse, jos ikäero on huomattavan suuri, tyttö nätti ja äijä susiruma.

Länsimainen mies on kovassa huudossa Aasiassa, eikä pelkästään siksi, että heillä on rahaa. Länsimainen mies on itseasiassa kovassa huudossa aika monessa paikassa paitsi länsimaissa: luin joskus Hesarista jutun, jossa joku duunariporukka oli mennyt töihin  Nicaraguaan, ja aika moni oli jäänytkin sinne, koska naiset olivat olleet näihin hulluna. Haastateltava äijä sanoi, että hänelläkin olisi ollut satoja ottajia, koska länsimainen mies rinnastetaan lottovoittoon. :D

Quote from: Ääriuskomaton on 18.01.2011, 21:55:33
Miten musta tuntuu että ihan normimitoissa ja norminaamalla varustettu Lissu ei ihan se yleisin Gambian vierailija ole?

Huolestuttavinta on se, että nuo naiset olivat niin tavallisia. Mikä pakko heitä on miksikään rumiksi ja lihaviksi haukkua.

Siinä olen samaa mieltä, että mielenvikainen on se nainen joka noiden mukaan lähtee. On se kumma. Suomi antaa näille kaiken. Sitten sekään ei riitä.

Yleisön pyynnöstä:

(http://i56.tinypic.com/24ewch2.jpg)

(http://i51.tinypic.com/v5iddy.jpg)

(http://i56.tinypic.com/s1onxh.jpg)

(http://i56.tinypic.com/ehn28n.jpg)

Lähde: Apu 02/2011

Quote from: dothefake on 18.01.2011, 22:56:54
Koska viimeksi, kun paheksuin aihepiiriin liittyviä asioita, sain penalttia,
en nyt niin tee, vaan kannatan avoimesti kaikenlaista haureutta, olen
läksyni oppinut.

Onko koko aihe siis tabu täällä?

Ratkaisisivatko sukupuolineutraalit bordellit multikultihömpän Suomessa?   :P

Quote from: Ystävä on 18.01.2011, 23:08:21Haastateltava äijä sanoi, että hänelläkin olisi ollut satoja ottajia, koska länsimainen mies rinnastetaan lottovoittoon.

Täällä ihan sama kokemus suomalaisena naisena Afrikassa.

Quote from: MoonShine on 18.01.2011, 23:16:11

Quote from: dothefake on 18.01.2011, 22:56:54
Koska viimeksi, kun paheksuin aihepiiriin liittyviä asioita, sain penalttia,
en nyt niin tee, vaan kannatan avoimesti kaikenlaista haureutta, olen
läksyni oppinut.

Onko koko aihe siis tabu täällä?

En uskalla kommentoida, pelon ilmapiiri havisuttaa siipiään.
Joudut tutkimaan itse, en myöskään valita, mikä pantakoon merkille.

Quote
"Kyllä mä ymmärrän sen hyvin että suomalaiset ja englantilaiset rakastuvat gambialaisiin miehiin. Nehän on suurin piirtein kaikkea sitä mitä naisena voi toivoa, toinen kertoi."

Kumma juttu, muistan kuulleeni tämän saman luonnehdinnan miehiltä joita haastateltiin Thaimaassa.

"Kyllä mä ymmärrän sen hyvin että suomalaiset ja englantilaiset rakastuvat thaimaalaisiin naisiin. Nehän on suurin piirtein kaikkea sitä mitä miehenä voi toivoa, toinen kertoi."

Jännää että suomalaisen naisen seksiturismia käsitellään jotenkin voimauttavana ja vapauttavana asiana, "pääsee pakoon suomalaisten miesten ankeutta". Kaippa tuo kumpuaa siitä että kun nainen vapaaehtoisesti antautuu kolmannen maailman miehen vietäväksi niin kaikki ok, mutta kun ensimmäisen maailman mies ottaa kehitysmaalaisen naisen niin rikos on tapahtunut.

Quote from: dothefake on 18.01.2011, 23:22:18

Quote from: MoonShine on 18.01.2011, 23:16:11

Quote from: dothefake on 18.01.2011, 22:56:54
Koska viimeksi, kun paheksuin aihepiiriin liittyviä asioita, sain penalttia,
en nyt niin tee, vaan kannatan avoimesti kaikenlaista haureutta, olen
läksyni oppinut.

Onko koko aihe siis tabu täällä?

En uskalla kommentoida, pelon ilmapiiri havisuttaa siipiään.
Joudut tutkimaan itse, en myöskään valita, mikä pantakoon merkille.

En yritä johdatella sinuakaan pahuuden tielle ja kommentoimaan varsinaista aihetta, välillä on vaan vaikeaa ymmärtää lukemaansa.

Kannattaa muistaa tätä kaksinaista suhtautumista pohtiessaan, että nainenhan ei voi olla pahantekijä tai ylipäätään syyllinen mihinkään. Näinollen naisen seksimatkassa on kyse eheytymisestä ja vapautumisesta kotimaansa miesten inhan käytöksen tuomasta ahdistuksesta.

Seksimatkan tekevä mies tottakai käyttää viattoman naisen hädänalaista tilannetta hyväkseen.

Quote from: Martikainen on 18.01.2011, 23:37:18
Kannattaa muistaa tätä kaksinaista suhtautumista pohtiessaan, että nainenhan ei voi olla pahantekijä tai ylipäätään syyllinen mihinkään. Näinollen naisen seksimatkassa on kyse eheytymisestä ja vapautumisesta kotimaansa miesten inhan käytöksen tuomasta ahdistuksesta.

Seksimatkan tekevä mies tottakai käyttää viattoman naisen hädänalaista tilannetta hyväkseen.

... ja kun nainen tuo oman ToyBoyn tullessaan kehitysmaista, hän pelastaa kyseisen rassukan ja rikastuttaa suomalaista ummehtunutta kulttuuria...

Siinä ohjelman esittelyssä mainittiin, suomalaisten naisten alkaneen myös harrastaa  seksimatkoja. Sitähän ne ne on tehny jo kymmeniä vuosia, Kreikkaan, Turkkiin, Espanjaan ja muihinkin maihin.

Quote from: Martikainen on 18.01.2011, 23:37:18
Kannattaa muistaa tätä kaksinaista suhtautumista pohtiessaan, että nainenhan ei voi olla pahantekijä tai ylipäätään syyllinen mihinkään. Näinollen naisen seksimatkassa on kyse eheytymisestä ja vapautumisesta kotimaansa miesten inhan käytöksen tuomasta ahdistuksesta.

Seksimatkan tekevä mies tottakai käyttää viattoman naisen hädänalaista tilannetta hyväkseen.

Sama juttuhan pätee seksilelujen kanssa. Eli jos nainen ostaa seksilelun niin hän on itsestään huolehtiva ja omasta seksuaalisuudestaan ylpeä ihminen. Mutta jos mies sortuu moiseen, niin silloin puhutaan limaisesta ja perverssistä tapauksesta.

edit. lieneekö sukupuolten välinen kaksoisstandardi feminismin aikaansaannosta?

Quote from: Ystävä on 18.01.2011, 21:19:16
Jotenkin sitä helpommin ymmärtää, että joillekin miehille on ihan sama miten etovana nuoret maksulliset naiset niitä pitävät, mutta luulisi, että naisia saattaisi haitata se, että nuori ja lihaksikas partneri ei vilkaisisikaan tähän päin ilman maksua. Tai sitten ne mammat ovat vain niin typeriä ja epätoivoisia, että uskovat näiden keskustelukumppaneiden imartelut.

En sanoisi mitään muiden naisten puolesta, mutta minusta maksullisuus on tavallaan se pointti. (En ole kokeillut maksullista seksiä mutta aion joskus tehdä niin.) Romanttista tai kavereiden välistä seksiä saa ihan hyvin Suomestakin, mutta minusta olisi hauskaa joskus nimenomaan kokeilla miltä tuntuu olla asiakas.

Joo, tiedän että on myös olmassa sellainen palvelu jossa prostituoitu teeksentelee olevansa tyttö/poikaystävä. Ei olisi mun juttu.

Olen muuten lukenut vastaavia artikkeleita englantilaisnaisten seksiturismista, ja nekin koski Gambiaa. Tähän en voi sanoa muuta kuin että onpas ihmisillä ihmeellinen maku.

Quote from: Vera on 19.01.2011, 00:21:16
En sanoisi mitään muiden naisten puolesta, mutta minusta maksullisuus on tavallaan se pointti. (En ole kokeillut maksullista seksiä mutta aion joskus tehdä niin.) Romanttista tai kavereiden välistä seksiä saa ihan hyvin Suomestakin, mutta minusta olisi hauskaa joskus nimenomaan kokeilla miltä tuntuu olla asiakas.

Minulla asia menee taas täysin päinvastoin. Mikäli uskonnollinen vakaumus ja vähäiset itsekunnioituksen rippeet eivät estäisi, niin minusta olisi hauskaa joskus kokeilla miltä tuntuu huoran ammatti.

Kaiken muun ymmärrän aikuisten ihmisten vapautena toteuttaa itseään, mutta miksi ne baarihuorat ja rattopojat pitää loman päätteeksi raahata tänne?
Siihen vapaudet päättyvät, ja minun etuoikeuteni kustantaa asioita alkaa, ja siitä minä en pidä.
Suomeen laki, että ulkomailta tuodut lemmikit elätetään itse, ja jos haluaa kesäkissan tai kollin jättää syksyn saapuessa, niin se lempataan vittuun maasta, ilman poikkeuksia.

Quote from: Tuija on 19.01.2011, 00:36:51

Quote from: Vera on 19.01.2011, 00:21:16
En sanoisi mitään muiden naisten puolesta, mutta minusta maksullisuus on tavallaan se pointti. (En ole kokeillut maksullista seksiä mutta aion joskus tehdä niin.) Romanttista tai kavereiden välistä seksiä saa ihan hyvin Suomestakin, mutta minusta olisi hauskaa joskus nimenomaan kokeilla miltä tuntuu olla asiakas.

Minulla asia menee taas täysin päinvastoin. Mikäli uskonnollinen vakaumus ja vähäiset itsekunnioituksen rippeet eivät estäisi, niin minusta olisi hauskaa joskus kokeilla miltä tuntuu huoran ammatti.

70-luvun loppupuolella kerran Leningradissa kerrosbaarissa tapaamani suomalainen nainen,
ei mitenkään vastenmielinen, maksoi minulle enemmän, kuin matkaseurueeni muilta jäseniltä meni
maatuskoihin. Myöhemmin yläkerran baarissa ko. nainen miehensä seurassa iski silmää, muttemme
sen enempää enää koskaan tavanneet. Seuraavana päivänä asiasta kerrottuani muulle matkueelle,
heitä harmitti. En kokenut mitään hyväksikäytetyn krapulaa, paitsi ehkä, kun käytin ansioitani.

Quote from: Maailmanmies on 18.01.2011, 23:08:37

Quote from: Ääriuskomaton on 18.01.2011, 21:55:33
Miten musta tuntuu että ihan normimitoissa ja norminaamalla varustettu Lissu ei ihan se yleisin Gambian vierailija ole?

Huolestuttavinta on se, että nuo naiset olivat niin tavallisia. Mikä pakko heitä on miksikään rumiksi ja lihaviksi haukkua.

Siinä olen samaa mieltä, että mielenvikainen on se nainen joka noiden mukaan lähtee. On se kumma. Suomi antaa näille kaiken. Sitten sekään ei riitä.

Samaa mieltä ja erimieltä ;D

Pikaisen läpikatselun(2min) jäljiltä näkyi kyllä ihan mitä mielessäni ajattelin näkemättä koko pätkää. Eli ei liene syytä olla kovin huolissaan :-X(Eivät vie meidän geenejä :flowerhat:)

Olen taas sitä mieltä että ei siinä mitään mielenvikaista ole tuollaisilla reissuilla käydä. Itsenäisiä aikuisia naisia, itsenäisillä haluilla ja itsenäisillä rahoilla. Jokainen tekee kuin tekee.

Se kotiin tuominen onkin sitten hiukan toinen juttu, ellei ole valmiutta elättää lemmikkiään. Tämä tosin koskee sekä miehiä että naisia tasapuolisesti. Olkoon tässä TASAPUOLISESTI samat säännöt.

Quote from: Tuija on 19.01.2011, 00:36:51
Minulla asia menee taas täysin päinvastoin. Mikäli uskonnollinen vakaumus ja vähäiset itsekunnioituksen rippeet eivät estäisi, niin minusta olisi hauskaa joskus kokeilla miltä tuntuu huoran ammatti.

Nyt setä sanoo, että jätä tuo touhu tuo sinne leikkien ja roolipelien maailmaan... Tuosta touhusta ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.01.2011, 01:20:51

Quote from: Tuija on 19.01.2011, 00:36:51
Minulla asia menee taas täysin päinvastoin. Mikäli uskonnollinen vakaumus ja vähäiset itsekunnioituksen rippeet eivät estäisi, niin minusta olisi hauskaa joskus kokeilla miltä tuntuu huoran ammatti.

Nyt setä sanoo, että jätä tuo touhu tuo sinne leikkien ja roolipelien maailmaan... Tuosta touhusta ei ole koskaan seurannut mitään hyvää.

Olen samaa mieltä. Siksi kirjoitinkin niin kuin kirjoitin. Lihavoin vielä keskeisen tärkeän osan kommentistani. :)

No niin, minulta houkuteltiin merkittävä tunnustus, olen toiminut ToyBoyna, myönnetään.

Quote from: dothefake on 19.01.2011, 01:33:19
No niin, minulta houkuteltiin merkittävä tunnustus, olen toiminut ToyBoyna, myönnetään.

... taas se syyttää muita. :P

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.01.2011, 01:46:34

Quote from: dothefake on 19.01.2011, 01:33:19
No niin, minulta houkuteltiin merkittävä tunnustus, olen toiminut ToyBoyna, myönnetään.

... taas se syyttää muita. :P

Mutta ansio oli hyvä, tosin heitin vain kertakeikan.

Ei ole likaisia ammatteja, on vain likaisia ihmisiä.

Quote from: korpisoturi on 19.01.2011, 02:32:49
Ei ole likaisia ammatteja, on vain likaisia ihmisiä.

Hieman toisin sanoin; on hyväksikäyttäjiä ja niitä  ihmisiä, joita he käyttävät hyväkseen.

Mun puolesta on ihan se ja sama jos joku haluaa käydä ulkomailla sekstailemassa. Mutta se ajatusmalli, että jos mies sen tekee, hän on limanuljaska, kun taas jos nainen tekee sen hän on vapautunut ja toteuttaa itseään naisena, on silkkaa naisasianaisten kaksinaismoralismia.

Ei ihme että moni suomalainenkin mies hommaa vaimon Aasiasta. Kuka haluaisi päivittäin paskaa silmilleen joltain kotimaiselta pyryharakan näköiseltä feministiltä. Enkä ihmettele sitäkään jos joku suomalainen nainen haluaa käydä koettamassa mustaa munaa Afrikassa. Ihan vapaasti mun puolesta. Ihmettelen vaan feminismin nyky yhteiskuntaan tuomaa kaksoisstandardia. Mikä on hyväksyttävää naiselle on suorastaan rikollista miehen tekemänä.

Mitäs sille tasa-arvolle tapahtui? Naisasianaiset, haloo?!!

On lukuisia asioita joita naiset eivät myönnä mutta jotka kumminkin ovat olemassa. Ja nämä yleensä liittyvät naisen seksuaalisuuteen.

Quote from: VikaTikki on 19.01.2011, 00:39:40
Kaiken muun ymmärrän aikuisten ihmisten vapautena toteuttaa itseään, mutta miksi ne baarihuorat ja rattopojat pitää loman päätteeksi raahata tänne?
Siihen vapaudet päättyvät, ja minun etuoikeuteni kustantaa asioita alkaa, ja siitä minä en pidä.
Suomeen laki, että ulkomailta tuodut lemmikit elätetään itse, ja jos haluaa kesäkissan tai kollin jättää syksyn saapuessa, niin se lempataan vittuun maasta, ilman poikkeuksia.

Niinhän se tuppaa olla, että suomalaisten hiilinielujen tänne roudaamista gambialaisista passaa tulla ostareilla ja asemilla notkuvia morsmaikun ja sossun siivellä eläjiä. Jotkut toki löytävät siivoojan työtä tai "tosi makean" ananaksen myyntiä K-marketissa Del Monten keltainen paita päällään. (nähty on Hyrylässä, aika huikea näky..) Thaikut tulevat aasialaisesta työtä vieroksumattomasta kulttuurista.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 09:04:42
Voisiko joku kaksoisstandardista kärsivä postata jonkun Thaimaanseksiturismijutun, että pääsisi vertailemaan, missä ja miten sitä VHMää taas sorretaan? (Ja siis: mulle tämä VHM:n sorrettuna oleminen avautui ihan todellisena ilmiönä tutustuessani skeneen vuosi sitten, sitä ennen en ollut tullut sitä ajatelleeksi lainkaan. Nyt vuoden kuluessa kuitenkin olen alkanut kuulla siitä vähän kyllästymiseen asti jo. Onkohan joillekin jäänyt levy päälle uhristatuksen kanssa, saman levyn kääntöpuoli kuin mikä niillä femakoillakin soi?)

Minulla on vähän sama fiilis. Ilmiö on tosi, mutta kun kaikki haluavat sanoa sen ääneen osoittamatta konkreettista esimerkkiä kaivamalla niitä lehtijuttuja, tulee olo että levy on todella jäänyt päälle. Tämä on kuitenkin osa koko sukupuolipositiivista maksetun seksin kuviota. Asiasta meuhkaaminen koetaan piilotetuksi maksetun seksin puolusteluksi, jolloin sitä ei hyvämaineinen mies voi tehdä hyvämaineisessa seurassa.

Ne henkilöt, jotka tuovat Gambian-seksimatkailun esiin positiivisessa hengessä ovat eri henkilöitä kuin ne, jotka tuomitsevat Thaimaan-seksimatkailun. Koska ilmiöillä on myös mittakaavaero, epäsymmetrinen suhtautuminen on mahdollista.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 09:04:42
Voisiko joku kaksoisstandardista kärsivä postata jonkun Thaimaanseksiturismijutun, että pääsisi vertailemaan, missä ja miten sitä VHMää taas sorretaan? (Ja siis: mulle tämä VHM:n sorrettuna oleminen avautui ihan todellisena ilmiönä tutustuessani skeneen vuosi sitten, sitä ennen en ollut tullut sitä ajatelleeksi lainkaan. Nyt vuoden kuluessa kuitenkin olen alkanut kuulla siitä vähän kyllästymiseen asti jo. Onkohan joillekin jäänyt levy päälle uhristatuksen kanssa, saman levyn kääntöpuoli kuin mikä niillä femakoillakin soi?)

Aloita nyt katsomalla MTV3:n Lapin seksiturismia käsittelevä juttu, johon viittasin jo aikaisemmassa tekstissäni tässä ketjussa.

Oletko koskaan kuullut seksin oston kieltämistä vaativien ihmisten puhuvan sorrettujen miesten asemasta, joiden on "pakko" myydä seksiä?

LB

EDIT: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1254746/45-minuuttia-lapissa-vuokrataan-prostituoituja-viikkovaimoiksi

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/08/1173617/lapin-venalaisprostituution-taustalla-on-talousahdinko

http://www.vastuuviikko.fi/2009/mita-on-ihmiskauppa/tamanpaivan-orjat-ovat-seksiorjia-ihmiskaupan-ja-prostituution-valisesta-yhteydesta/

Tämänpäivän orjat ovat seksiorjia - Ihmiskaupan ja prostituution välisestä yhteydestä

Ihmiskauppa, erityisesti kohdistuessaan naisiin, kulkee käsi kädessä prostituution kanssa: niillä on yhteinen alkuperä, jonka taustalla on seksipalveluiden kysyntä. Niitä voi olla vaikeaa ja joskus mahdotonta erottaa toisistaan. Vaikka prostituutiota ja naiskauppaa ei voida pitää synonyymeinä ei toisesta käsitteestä voi puhua mainitsematta toista (Prostitution in Sweden, s. 43).

Quote from: Ääriuskomaton on 19.01.2011, 01:06:50


Olen taas sitä mieltä että ei siinä mitään mielenvikaista ole tuollaisilla reissuilla käydä. Itsenäisiä aikuisia naisia, itsenäisillä haluilla ja itsenäisillä rahoilla. Jokainen tekee kuin tekee.

Se kotiin tuominen onkin sitten hiukan toinen juttu, ellei ole valmiutta elättää lemmikkiään. Tämä tosin koskee sekä miehiä että naisia tasapuolisesti. Olkoon tässä TASAPUOLISESTI samat säännöt.

Kotiin tuomisessa on se merkittävä ero, että suomalaismies yleensä itse maksaa thaivaimonsa kulut, kun taas gambialaismies on yhteiskunnan elätti koko ajan. Thaivaimo ei myöskään ole yhteiskunnalle vaarallinen toisin kuin gambialaisraiskaaja.

Yhteiskunta kestää hyvin sen, jos naiset eivät työllisty vaan ovat kotona. Itse asiassa se jopa vakauttaa yhteiskuntaa. Sitä mikään maa ei ole kestänyt jos siellä on liikaa toimettomia miehiä.
Meillä on niitä jo omastakin takaa joten miksi haalia enää yhtään lisää.

Laasasen hyvä kirjoitus asiasta. Ihmiskaupasta, eli naisista, jotka pakotetaan Suomeen ja prostituoiduiksi palvelemaan suomalaisia miehiä, on toitotettu jo vuosikaudet. Koska eihän kukaan nainen nyt vapaaehtoisesti edes maksusta suomalaismiehen kanssa seksiä harrastaisi

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/36377-missa-ihmiskaupan-uhri-luuraa

Ongelma vaan on, ettei niitä ihmiskaupan uhreja vaan löydy.

http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/headlinesfin/6F5401E1A5653CA7C22574970046058B?opendocument

Quote from: Spesialisti on 19.01.2011, 09:15:28

Niinhän se tuppaa olla, että suomalaisten hiilinielujen tänne roudaamista gambialaisista passaa tulla ostareilla ja asemilla notkuvia morsmaikun ja sossun siivellä eläjiä. Jotkut toki löytävät siivoojan työtä tai "tosi makean" ananaksen myyntiä K-marketissa Del Monten keltainen paita päällään. (nähty on Hyrylässä, aika huikea näky..) Thaikut tulevat aasialaisesta työtä vieroksumattomasta kulttuurista.

Hiilinielut... khihihi...

Katselin aikani kuluksi koko ohjelman. Eihän siinä päästy edes itse asiaan ennen kuin nettipalstojen ja kahvihuoneiden rasistiset keskustelut tulivat esiin.

Mikä sitten onkin toimittajan ote asiaan - tuomitseva, hyväksyvä, neutraali - niin ainakin se tuli selväksi että tällaisen toiminnan tuomitseminen on paha. Ihan sillä perusteella että rikkaiden naisten seksintarvetta tyydyttävät mustat miehet, ja tällaisen suhteen arvosteleminen millään kriteerillä olla rasismi.

Ohjelmasta poimittua

Quote
Jotakin sellaista sieltä saa ihan varmasti jota ei saa täältä kylmässä pohjolassa, sitä semmostaa huomiota ja seuraa, keskustelukumppania ihan.
...että kohtaamisesta et voi puhua samana päivänä täällä,
Jos nyt ajatellaan tätä meidän kulttuuria täällä.. harva sitä on niin satasella läsnä siinä..

Suomalaiset on ehkä siinä mielessä aika itsekkäitä ja vähän sellaisia juntturoita ... täs kulttuurissa on just niin hauska se, että sä kohtaat ihmisen niin ne tulee heti jutteleen sulle..
jos ajattelee niin Suomessa kaikki on vaan siin omassa kuplassansa

tääl niinku näytetään siitä et välitetään siit toisesta.. voidaan keskustella ilman kaljanjuomistakin..

Ja sehän on ihan ihanaa ja onnellista että jos sieltä se oma ihminen löytyy niin onhan se sitten kaksinverroin rikkaampi kulttuuri Kyllä mä jotenkin ihailen niitä Gambialaisia ihmisiä niiden elämänasenteen takia, mä toivoisin että hitunen sitä intohimoa elämään löytyis myös suomalaisista

Ihan tässä ihmetyttää. Joillekin naisille kulttuuri taitaa olla kiertoilmaisu seksille.

Quote from: JR on 19.01.2011, 12:37:56
Ihan tässä ihmetyttää. Joillekin naisille kulttuuri taitaa olla kiertoilmaisu seksille.

Siitähän tässä on koko ajan ollut kysymys. Holtiton maahanmuutto vastaa nimenomaan naisten seksuaalisiin tarpeisiin. Erona miehiin on se että mies yleensä maksaa viulut omasta pussistaan mutta nainen maksattaa mieluummin yhteiskunnalla hupinsa. Monikulttuuri on vain peitenimi tälle toiminnalle.

Eihän sitä valkoisen valaan tarvitse Gambiaan saakka lähteä, ravintolalaiva Wäiskille vaan.

Quote from: L. Brander on 19.01.2011, 10:11:45
Oletko koskaan kuullut seksin oston kieltämistä vaativien ihmisten puhuvan sorrettujen miesten asemasta, joiden on "pakko" myydä seksiä?

Olen Maisterin ja Innan kanssa aika lailla samoilla linjoilla sen suhteen, että olisin todella kiinnostunut näkemään samalta taholta (henkilö, järjestö, puolue...) kannanoton, jossa miesten seksiturismi tuomitaan, mutta vastaavia naisia pidetään "vapautuneina ja he toteuttavat itseään naisena" (weekendsoldier). Tämän tyyppinen väite on tässä ketjussa esiintynyt niin monta kertaa, että luulisi sille löytyvän jotain pohjaakin.

Mitä seksin ostokieltoon tulee, niin se luonnollisesti koskee Suomea, koska eiväthän Suomen lait Suomen ulkopuolella päde, eikä se siten liity Suomen ulkopuolelle suuntautuvaan seksiturismiin mitenkään. Voi olla, että Suomessakin on miesprostituoituja, mutta määrät lienevät niin vähäisiä naisiin verrattuna, että asia ei siksi ole jaksanut ketään seksin ostokieltoa ajavaa kiinnostaa. Tai siis voi jopa kiinnostaakin, mutta sorrettujen naisprostituoitujen asiasta meuhkaava tulee siinä samalla heidänkin asiaansa ajaneeksi.

Quote from: Maailmanmies on 19.01.2011, 10:29:15
Kotiin tuomisessa on se merkittävä ero, että suomalaismies yleensä itse maksaa thaivaimonsa kulut, kun taas gambialaismies on yhteiskunnan elätti koko ajan. Thaivaimo ei myöskään ole yhteiskunnalle vaarallinen toisin kuin gambialaisraiskaaja.

Onko sinulla noille väitteillesi jotain tilastojakin tueksi vai lämpimiksesikö vain naputtelit? Siis kuinka moni suomalaisnaisen "lemmikiksi" Suomeen tullut gambialaismies on yhteiskunnan elätti ja kuinka moni thaivaimo? Käsittääkseni "lemmikiksi" ei noin vaan saa ketään tuosta vaan tuoda, vaan oleskeluluvan ehtona taitaa olla avioliitto tai vähintäänkin tarkoitus sellaisen solmimiseen. Jos gambialaismies on avioliitossa suomalaisnaisen kanssa, on hänen elättäminen tämän vastuulla ihan siinä, missä on thaivaimokin miehensä vastuulla. Siis olettaen, ettei itse hanki työtä. Todennäköisesti  nainen, joka on Gambiaan asti matkustanut, ei nyt ihan matalatuloinen ole kuten ei varmaan ole Thaimaaseen matkannut mieskään.

Raiskauksistakin olisin kiinnostunut näkemään tilastoja. Siis kuinka monta suomalaisen naisen kanssa naimisiinmenon perusteella maahantulleen gambialaismiestä on tuomittu oikeudessa raiskauksesta?

Quote
Yhteiskunta kestää hyvin sen, jos naiset eivät työllisty vaan ovat kotona. Itse asiassa se jopa vakauttaa yhteiskuntaa. Sitä mikään maa ei ole kestänyt jos siellä on liikaa toimettomia miehiä.

Mihinkähän tämä sitten perustuu? Onko jälleen tiedon takana voimakas mutu vai jotain kättä pidempää?

Jos gambialainen tai jonkin muun maan kansalainen tulee Suomeen turistiviisumilla, ei liene mitään keinoa selvittää onko hän maahan "tuotettu" seksilelu vai vain tavallinen onnenonkija.

Sikäli tilastojen tivaaminen on turhaa, samoin niihin vetoaminen. Tuskin nuo ammattivonkaajat nyt ihan ensimmäiseksi teokseen sahaavat omaa oksaansa "keskustelemalla" väkisin.

Eiköhän tummemmista maista osata tulla Suomeen ilman täällä odottavaa tyttöystävääkin. Tietääkseni Suomessa ei ole lakia joka vaatisi ryssätyyliin "kutsujan" viisumin saamiseksi. Saatan olla väärässäkin.

Quote from: Sanglier on 19.01.2011, 14:56:02
Jos gambialainen tai jonkin muun maan kansalainen tulee Suomeen turistiviisumilla, ei liene mitään keinoa selvittää onko hän maahan "tuotettu" seksilelu vai vain tavallinen onnenonkija.

Turistiviisumilaisista ei ole mitään väliä väitteen "tulevat tänne yhteiskunnan eläteiksi" suhteen. Käsittääkseni turistiviisumin saamiseksi sinun pitää osoittaa, että sinulla (tai sponsorillasi) on tarpeeksi fyrkkaa sinun viisumiajan elämisen kattamiseen eikä turistilla ole muutenkaan mitään oikeuksia hakea yhteiskunnan tukia, jos rahat loppuvat kesken.

Tavalliselle onnenonkijallle Gambiasta voi olla vaikea edes saada turistiviisumia. Jos taas on suomalainen "tyttöystävä", niin tästä voi hyvinkin vetää johtopäätöksiä.

Quote
Sikäli tilastojen tivaaminen on turhaa, samoin niihin vetoaminen. Tuskin nuo ammattivonkaajat nyt ihan ensimmäiseksi teokseen sahaavat omaa oksaansa "keskustelemalla" väkisin.

En tiedä, mihin nyt oikein viittaat. Suomen valtiolla on takuulla tiedossa, kuinka monta pysyvää oleskelulupaa on Gambian kansalaisille annettu perusteena avioliitto suomalaisen kanssa.

Quote
Eiköhän tummemmista maista osata tulla Suomeen ilman täällä odottavaa tyttöystävääkin. Tietääkseni Suomessa ei ole lakia joka vaatisi ryssätyyliin "kutsujan" viisumin saamiseksi. Saatan olla väärässäkin.

Olet väärässä. Noin ainakin siis valtaosasta maailman valtioista tulevien suhteen. Miten ajattelit koko laittoman maahanmuuton pysäyttämisen rajoilla edes toimivan, jos viisumin saisi tuosta vaan? Se, mitä suomalaiset joutuvat kehitysmaiden viisumeita hakiessaan kohtaamaan, on tietenkin ihan toista kuin, miten homma toimii toisinpäin. Kehitysmaissa ei kukaan oleta, että sinne matkaava suomalainen jäisi laittomasti maahan ja siksi kontrolli on varsin lepsua. Suunnilleen riittää se, että on varaa maksaa viisumimaksu.

Jaha. Pitäskös sitä sitten lähteä Gambiaan gigoloksi? Mitä? Ei myy tavara vai? Ette kai te naiset vaan ole rasisteja kun ei valkoinen kelpaa?

Quote from: Tuija on 19.01.2011, 00:36:51

Quote from: Vera on 19.01.2011, 00:21:16
En sanoisi mitään muiden naisten puolesta, mutta minusta maksullisuus on tavallaan se pointti. (En ole kokeillut maksullista seksiä mutta aion joskus tehdä niin.) Romanttista tai kavereiden välistä seksiä saa ihan hyvin Suomestakin, mutta minusta olisi hauskaa joskus nimenomaan kokeilla miltä tuntuu olla asiakas.

Minulla asia menee taas täysin päinvastoin. Mikäli uskonnollinen vakaumus ja vähäiset itsekunnioituksen rippeet eivät estäisi, niin minusta olisi hauskaa joskus kokeilla miltä tuntuu huoran ammatti.

Tämäpä yllättävää. Voipi olla niinkin että mielikuvat ja todellisuus eivät kohtaa.

Quote from: Veli on 19.01.2011, 15:35:59
Jaha. Pitäskös sitä sitten lähteä Gambiaan gigoloksi? Mitä? Ei myy tavara vai? Ette kai te naiset vaan ole rasisteja kun ei valkoinen kelpaa?

Ei se väri, vaan koko...

Quote from: Simo Hovari on 19.01.2011, 16:07:48

Quote from: Veli on 19.01.2011, 15:35:59
Jaha. Pitäskös sitä sitten lähteä Gambiaan gigoloksi? Mitä? Ei myy tavara vai? Ette kai te naiset vaan ole rasisteja kun ei valkoinen kelpaa?

Ei se väri, vaan koko...

Ei se koko vaan se miten sitä käyttää..  ;D

Quote from: Inna on 19.01.2011, 16:40:20
Kuten viimeisessä linkissäkin todetaan, ihmiskauppa ja prostituutio ovat eri asioita

Sorry Offtopic, mutta havaitsin eilen vai koskaseoli, että media sekoittaa taas terminologiaa.
Telkkarissa tuli joku ajankohtaispläjäys (vai oliko peräti uutisissa) että nykyään sekin, että maksaa ulkomaalaiselle liian vähän palkkaa, on ihmiskauppaa.

-i-

Quote from: Veli on 19.01.2011, 16:41:16

Quote from: Simo Hovari on 19.01.2011, 16:07:48

Quote from: Veli on 19.01.2011, 15:35:59
Jaha. Pitäskös sitä sitten lähteä Gambiaan gigoloksi? Mitä? Ei myy tavara vai? Ette kai te naiset vaan ole rasisteja kun ei valkoinen kelpaa?

Ei se väri, vaan koko...

Ei se koko vaan se miten sitä käyttää..  ;D

Kyllä se viiden lapsen äidillä viimeistään alkaa kokokin vaikuttamaan.... Kulttuurilisä vielä päälle...

Quote from: VikaTikki on 19.01.2011, 00:39:40
Kaiken muun ymmärrän aikuisten ihmisten vapautena toteuttaa itseään, mutta miksi ne baarihuorat ja rattopojat pitää loman päätteeksi raahata tänne?

Käsittääkseni nämä ovat eri ihmisiä ja eri asioita: toiset käyvät harrastamassa rehellistä maksullista seksiä ulkomailla, toiset tuovat itselleen kolmannesta maailmasta sulhasia/morsiamia. Se ovatko ne tuodut puolisot prostituoituja vai ei vaihtelee aika paljon: olen nähnyt ihan normaaleja parisuhteita ja sellaisia missä ulkomaalainen osapuoli oli ihan selvästi rahan ja oleskeluluvan perässä.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 16:40:20


Lisätään vielä vähän olkiukkoilun tapaista (en siis väitä, että kukaan olisi tätä mieltä, kunhan on omia mielleyhtymiäni tuosta VHM-valituksesta): Koska lehdistö ei tuomitse  gambialaisille rantapummeille seksistä maksavia suomalaisnaisia, sen ei tulisi tuomita ihmiskauppaakaan?

Kuten tuolla aiemmin linkitin: yhtään suomalaismiesten seksinsaannin vuoksi ihmiskaupan uhriksi joutunutta ei ole löydetty, vaikka kovasti resursseja käytettiin heidän löytämisekseen.

Gambialaisille rantapummeille seksistä maksavia naisia todistettavasti löytyykin.

QuoteOn ihan ok länkkärimiehelle käydä naimassa 12 v. aasialaista seksiorjaa, koska maksavathan naisetkin 25 v gambialaisille?

Se, että myöntää tuolla tavalla olkiukkoilevansa, ei tee siitä yhtään vähemmän typerää.

Quote from: ikuturso on 19.01.2011, 14:47:10
Apu-lehden jutusta bongattua:
Kun egyptiläinen taksikuski sanoo "you me sex?", se on meidän sinne aikaansaamaa kulttuuria. Jos hesalainen VHM taksikuski sanoisi naisasiakkaalleen samaa, tältä olisi taksilupa pois ja raastupa edessä.

Seksiturismi on seksologin mielestä naiselle "eheyttävä kokemus". Hienoa.

-i-

Tuo kai on sitä rasismia parhaillaan. Egyptiläinen taksikuski on sellainen harmiton ja huvittava alempi olento jonka möläytyksille voi vain huvittuneesti naureskella ja kiherrellä. Papukaijatkin päästelevät kaikenlaista suustaan.

Tosiaan jos suomalainen taksikuski tuollaista ehdottaisi niin ei varmaan kukaan naureskelisi.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 17:24:46

Quote from: MikkoAP on 19.01.2011, 17:16:07

Kuten tuolla aiemmin linkitin: yhtään suomalaismiesten seksinsaannin vuoksi ihmiskaupan uhriksi joutunutta ei ole löydetty, vaikka kovasti resursseja käytettiin heidän löytämisekseen.

Mä puhuin kaikesta ihmiskaupasta, kyllä sitä maailmalla on. Vai eikö voi olla, koska VHM can do no wrong? Ehkä menee sit vaan japanilaisten piikkiin.

Jos globaaliin skaalaan mennään niin toki ihmiskauppaa on ja toki harjoittajina on myös jonkin verran VHM:ä, mutta mitä relevanssia sillä on keskusteluun suomalaisnaisten vs. suomalaismiesten seksiturismista ja siihen suhtautumisesta?

Ja kyllä väitän, että suomalainen VHM käy harvinaisen vähän ihmiskauppaa ja, että suuri osa ihmiskauppiaista ylipäätään on muita kuin VHM:ä.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 17:36:36

Quote from: MikkoAP on 19.01.2011, 17:33:01

Quote from: Inna on 19.01.2011, 17:24:46

Quote from: MikkoAP on 19.01.2011, 17:16:07

Kuten tuolla aiemmin linkitin: yhtään suomalaismiesten seksinsaannin vuoksi ihmiskaupan uhriksi joutunutta ei ole löydetty, vaikka kovasti resursseja käytettiin heidän löytämisekseen.

Mä puhuin kaikesta ihmiskaupasta, kyllä sitä maailmalla on. Vai eikö voi olla, koska VHM can do no wrong? Ehkä menee sit vaan japanilaisten piikkiin.

Jos globaaliin skaalaan mennään niin toki ihmiskauppaa on ja toki harjoittajina on myös jonkin verran VHM:ä, mutta mitä relevanssia sillä on keskusteluun suomalaisnaisten vs. suomalaismiesten seksiturismista ja siihen suhtautumisesta?

Siksi, kun itse alunperin puhuin prostituutiosta ja siihen vastattiin linkittämällä ihmiskauppaepäilyjä. Kyse on kahdesta eri asiasta.

Niin on.

Mutta silti Suomessa lähdettiin feministien johdolla  etsimään niitä uhreja, sillä täytyyhän niitä löytyä, koska suomalainen VHM on niin hirveä.

Eipä vaan löytynyt.

Quote from: Inna on 19.01.2011, 17:42:50
Hyvä että tutkittiin, on sitä turhempaakin tutkimusta tehty tässä maassa.

Hienoa juu, tai olisi, jos tuo nollatulos olisi uutisoitu yhtä tehokkaasti kuin mm nuo L.Branderin linkittämät, tosina esitetyt epäilyt.

Toisaalta olisi hyvä vastaavasti tehdä tutkimus, löytyykö niitä suomalaisnaitten uhreiksi joutuneita.

EDIT: pitkäänhän naisten harjoittamaa parisuhdeväkivaltaa, lasten seksuaalista hyväksikäyttöä jne, ei otettu vakavasti, koska tutkimustietoa ei ollut, koska tutmuksia ei tehty, koska ei sille nähty tarvetta, koska tutkimustietoa niiden olemassaolosta ei ollut, koska...

Quote from: sr on 19.01.2011, 14:24:46

Quote from: L. Brander on 19.01.2011, 10:11:45

Mitä seksin ostokieltoon tulee, niin se luonnollisesti koskee Suomea, koska eiväthän Suomen lait Suomen ulkopuolella päde, eikä se siten liity Suomen ulkopuolelle suuntautuvaan seksiturismiin mitenkään.

1 luku
Suomen rikosoikeuden soveltamisalasta

1 § Suomessa tehty rikos

Suomessa tehtyyn rikokseen sovelletaan Suomen lakia.

6 § Suomalaisen tekemä rikos

Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001?search[type]=pika&search[pika]=rikoslaki

Quote from: duffy_duck on 19.01.2011, 17:47:45
1 luku
Suomen rikosoikeuden soveltamisalasta

1 § Suomessa tehty rikos

Suomessa tehtyyn rikokseen sovelletaan Suomen lakia.

6 § Suomalaisen tekemä rikos

Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia.

Tämä ei tarkoita sitä, että asiasta, joka ei olisi laitonta maassa X, mutta olisi laitonta Suomessa, voitaisiin Suomen kansalainen tuomita Suomessa.

Tässä kyseiseen lakiin liittyvä hallituksen ehdotus, joka selittää sitä:

"Ehdotuksen mukaan Suomen rikosoikeutta sovellettaisiin kaikkiin Suomessa tehtyihin rikoksiin. Suomen ulkopuolella tehdyistä rikoksista Suomen lakia sovellettaisiin eräin rajoituksin suomalaisessa aluksessa tai ilma-aluksessa tehtyihin rikoksiin, vakaviin Suomeen kohdistuviin rikoksiin sekä virka- ja sotilasrikoksiin. Suomalaiseen vieraassa valtiossa kohdistuneeseen rikokseen sovellettaisiin Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus ja se olisi rangaistava myös tekopaikan lain mukaan. Suomalaisen ulkomailla tekemään rikokseen sovellettaisiin Suomen lakia, jos se olisi rangaistava myös tekopaikan lain mukaan. Samalla edellytyksellä voitaisiin Suomen lakia vieraan valtion pyynnöstä soveltaa muuhunkin ulkomailla tehtyyn rikokseen, josta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus. Tekopaikan laista riippumatta Suomen lakia voitaisiin soveltaa sellaisiin kansainvälisiin rikoksiin, joista kansainvälisessä sopimuksessa niinon määrätty."

Jos siis seksin ostaminen ei ole kiellettyä maassa X, niin Suomessa ei voi tuomita siitä, että on ostanut seksiä maassa X.

Quote from: Veli on 19.01.2011, 16:41:16

Quote from: Simo Hovari on 19.01.2011, 16:07:48

Quote from: Veli on 19.01.2011, 15:35:59
Jaha. Pitäskös sitä sitten lähteä Gambiaan gigoloksi? Mitä? Ei myy tavara vai? Ette kai te naiset vaan ole rasisteja kun ei valkoinen kelpaa?

Ei se väri, vaan koko...

Ei se koko vaan se miten sitä käyttää..  ;D

Klisee jota pienimunaiset itku kurkussa julistavat :'(

Iltalehdessä oli taannoin tarinaa suomalaisten miesten seksireissuista Thaimaaseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612697631_uu.shtml

Ihan kiinnostava juttu. Erityisesti jäi mieleeni tämä pätkä, joka tietyllä tavalla jätti hämilleen tai lähes kosketti:


Pattaya on kyllä miehen paratiisi, mies nauraa.

Samaa sanoo 68-vuotias Mauri. Yhdeksän vuotta sitten leskeksi jäänyt savolaismies on viidettä kertaa Pattayalla.

- Rattijuoppo ajoi kaupasta kotiin matkalla olleen vaimon auton ruttuun. Samalla rutistui vaimo, Mauri muistelee.

- En minä sen jälkeen ole kyennyt enkä halunnut löytää toista elämänkumppania.

Vaikka uusi vaimo ei ollutkaan hakusessa, Mauri alkoi "riittävän itsesäälintäyteisen" suruajan jälkeen käydä pikkukaupungin naistentansseissa.

- Olen iästäni huolimatta seksuaalisesti tunteva mies, mutta en ole löytänyt vastakaikua. Varsinkin kun moni ikäiseni nainen haluaa löytää loppuelämänsä kumppanin, ja minä en.

Mauri päätyi Pattayalle, entisen työkaverinsa ehdotuksesta.

Yksinkertaisesti hakemaan seuraa.

- Tarvitsen elämässäni naisen kosketusta.

Hän korostaa, että ei hae Pattayalta alaikäisiä tai nuoria tyttöjä.

- Minä haluan aikuisen naisen. Ja onneksi heitäkin on täällä. Ja he tuntuvat olevan tyytyväisiä, että vanhempikin kelpaa länsituristille.

Lomareissut eivät tunnu liiketoimintansa myyneen entisen yksityisyrittäjän lompakossa, mutta henkisesti matkat ovat välillä "mietityttäviä".

- Eihän tämä ole moraalisesti mitenkään hienointa ja hyväksyttävintä. Mutta minulla on tarpeeni, enkä halua olla kotopuolessa se epätoivoinen ruinaaja, joka juoksee jokaisen naisen perässä. Varsinkaan tällä ulkonäöllä.

- Täällä ulkonäölläni ei ole merkitystä, tiedän se johtuvan rahoistani. Mutta naisen kosketus on aina naisen kosketus.

Quote from: Tuija on 19.01.2011, 19:03:22
Iltalehdessä oli taannoin tarinaa suomalaisten miesten seksireissuista Thaimaaseen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612697631_uu.shtml

Ihan mielenkiintoinen juttu, vaikka suurin osa olikin suhteellisen arvattavaa. Enkä pitänyt jutun sävyä juurikaan tuomitsevampana kuin siinä Gambia-jutussakaan. Tähän "tulevat meidän eläteiksi" -keskusteluun liittyen silmiini sattui kuitenkin tämä:

QuoteJokainen heistä on asunut vuosikausia Pattaylla: osa heistä tekee töitä Thaimaasta käsin, osa taas viettää vapaaherran elämää ja käy välillä Suomessa kääntymässä "jotta etuudet pysyvät".

Jos siis tuon oikein tulkitsen, niin joillakin miehillä tuo maksullisten thainaisten kanssa eläminen tapahtuisi suomalaisilta veronmaksajilta etuuksia kupaten.

QuoteKyllä mä ymmärrän sen hyvin että suomalaiset naiset rakastuvat gambialaisiin miehiin. Nehän on suurin piirtein kaikkea sitä mitä naisena voi toivoa, toinen kertoi.

Paljon on elämää nähty, psykologiaa luettu, naisten kanssa juteltu ja heidän sieluelämäänsä tutkittu, mutta täytyy myöntää minulle olevan uutta, että naisen toivemies on

-lukutaidoton

-varaton

-yleisen kauneuskäsityksen vastainen

-kohtalaisella todennäköisellä tappavan seksitaudin omaava

-työtön

-useaa naista pyörittävä valehtelija ja teeskentelijä

-naisen rahoista kiinnostunut

-sivistymätön

-alhaisen älykkyysosamäärän omaava

Quote from: Eino P. Keravalta on 20.01.2011, 09:41:40

QuoteKyllä mä ymmärrän sen hyvin että suomalaiset naiset rakastuvat gambialaisiin miehiin. Nehän on suurin piirtein kaikkea sitä mitä naisena voi toivoa, toinen kertoi.

Paljon on elämää nähty, psykologiaa luettu, naisten kanssa juteltu ja heidän sieluelämäänsä tutkittu, mutta täytyy myöntää minulle olevan uutta, että naisen toivemies on

-lukutaidoton

-varaton

-yleisen kauneuskäsityksen vastainen

-kohtalaisella todennäköisellä tappavan seksitaudin omaava

-työtön

-useaa naista pyörittävä valehtelija ja teeskentelijä

-naisen rahoista kiinnostunut

-sivistymätön

-alhaisen älykkyysosamäärän omaava

Minulle ei ollut mitään uutta tuossa listassa. Ristiriitaiset vaatimukset ja absurdit valinnat tuntuvat olevan naissukupuolen määrittävät ominaisuudet. Olen jo kauan sitten lakannut yrittämästä ymmärtää naisia, nyt vain suvaitsen heitä.

4chanin /b/-osiosta on lähtenyt nettiin tiivistys aiheesta "miksemme me miehet ja naiset tule toimeen keskenämme". Vastaus: koska meillä miehillä ei ole suklaasta tehtyä mulkkua joka suihkuttaa rahaa.

Muttei tästä sen enempää, aiheesta on oma ketjukin.

Luontevana jatkona seksiturismikeskusteluun: MTV3 uutisoi hiv-tartunnoista (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1259215/hiv-tartunta-saadaan-usein-lomamatkalla).

Kiinnittäkää huomiota seuraaviin asioihin:

Tämä kuva on MTV3:n uutisportaalin (http://www.mtv3.fi/?ad.redirect=72125/) kuvituksena juttuun. Itse jutussa on neutraalin lääketieteellinen kuva, mutta otsikko "ääliökäyttäytymisineen" liitetään ilman muuta kansainvälisen kuvatoimiston avulla miesten ääliökäyttäytymiseen.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/etusivu/2011/01/1069548.jpg)

Toinen asia: väliotsikon mukaan miehillä on suurempi riski [saada hiv-tartunta]. Itse tekstistä voidaan todeta että tällä tarkoitetaan ennenkaikkea miesten välistä suojaamatonta seksiä.

Missään kohdassa jutussa ei oteta kantaa tai kerrota mikä osuus tartunnoista on miesten ja mikä naisten suojaamattomassa heteroyhdynnässä saamia.

Homman mediakasvattamana pidän tärkeimpänä sitä mitä ei sanota. Tekstissä ei sanota että heteroista miehet saavat tartunnan useammin kuin naiset, tai että tartunta on saatu prostituoidulta. Pääsääntöisesti oletan että miehet todellakin kiehnäävät maksullisissa, kun taas naiset jakavat ilmaiseksi, paitsi näissä gambialaistapauksissa.

Löytyykö sukupuolijakaumaa ulkomaan tuliaisia tuoneista? Ihan vain keskustelun juureksi.

QuoteLähes kaikki uusista hiv-tartunnoista on saatu suojaamattoman seksi seurauksena. Puolet suomalaisten heteroseksivälitteisistä hiv-tartunnoista saadaan ulkomaan matkoilta.

Ulkomailta saatujen tartuntojen määrä on kasvanut tasaisesti koko 2000-luvun ajan.
Suomalaisten matkakohteissa hiv-tartunnat yleisiä

Suomalaiset saavat hiv-tartuntoja runsaasti Viroon, Venäjälle ja Thaimaahan suuntautuvilta matkoilta. Näissä suomalaisten suosimissa matkailukohteissa hiv:tä esiintyy runsaasti.

---

Matkailuun liittyvä suurentunut riski saada hiv-tartunta johtuu paitsi matkakohteessa vallitsevasta suuremmasta hiv:n esiintyvyydestä myös matkailijoiden omasta suurentuneesta riskinotosta.

Seksikäyttäytyminen matkaillessa on vapaampaa ja vallattomampaa. Seksiä harrastetaan satunnaisten kumppaneiden kanssa usein ilman kondomia.
Miehillä suurempi riski

Miesten välisessä seksissä on suurentunut riski saada hiv-tartunta. Viime vuosina 30–40 prosenttia kaikista Suomessa ilmoitetuista tartunnoista on saatu miesten välisessä suojaamattomassa seksissä.

Quote from: sr on 20.01.2011, 09:28:47

QuoteJokainen heistä on asunut vuosikausia Pattaylla: osa heistä tekee töitä Thaimaasta käsin, osa taas viettää vapaaherran elämää ja käy välillä Suomessa kääntymässä "jotta etuudet pysyvät".

Jos siis tuon oikein tulkitsen, niin joillakin miehillä tuo maksullisten thainaisten kanssa eläminen tapahtuisi suomalaisilta veronmaksajilta etuuksia kupaten.

Empä oikein usko että kyse on sosiaalituista vaan Kelan terveydenhuoltoon liittyvistä jutuista.

Jos on vuoden poissa maasta, menettää oikeutensa suomalaiseen terveydenhuoltoon kokonaan. Eli kun tulee takaisin, ei täällä pääsekään sairaalaan julkisen terveydenhuollon kautta.

Tai jos sairastuu siellä kaukana, tänne takaisin ei ole hoidettavaksi tulemista julkisen sairaanhoidon puolelle. Asian tulee selvitä siellä jossain joko vakuutuksen tai oman lompakon kautta. Toki voi tulle Suomeenkin jos maksaa omasta lompakosta tai jostain vakuutuksesta, Kela ei maksa tällaisen ulkomailla asuvan suomalaisen (Suomen kansalaisen) terveydenhoitokuluista senttiäkään.

Tämän normaalisti kaikille kuuluvan etuuden menettämisen vuoksi on käytävä Suomessa vähintään kerran vuodessa. Erikseen voi anoa ettei etuutta oteta pois, jos on ulkomailla esim. työkomennuksen tai opiskulun takia. Mutta sekin pitää siis erikseen anoa. Tämä on sitten ihan omakohtaista tietoa, ei nettilegendaa.

Quote from: Sanglier on 20.01.2011, 14:15:08
Luontevana jatkona seksiturismikeskusteluun: MTV3 uutisoi hiv-tartunnoista (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1259215/hiv-tartunta-saadaan-usein-lomamatkalla).

Kiinnittäkää huomiota seuraaviin asioihin:

Tämä kuva on MTV3:n uutisportaalin (http://www.mtv3.fi/?ad.redirect=72125/) kuvituksena juttuun. Itse jutussa on neutraalin lääketieteellinen kuva, mutta otsikko "ääliökäyttäytymisineen" liitetään ilman muuta kansainvälisen kuvatoimiston avulla miesten ääliökäyttäytymiseen.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/etusivu/2011/01/1069548.jpg)

Toinen asia: väliotsikon mukaan miehillä on suurempi riski [saada hiv-tartunta]. Itse tekstistä voidaan todeta että tällä tarkoitetaan ennenkaikkea miesten välistä suojaamatonta seksiä.

Missään kohdassa jutussa ei oteta kantaa tai kerrota mikä osuus tartunnoista on miesten ja mikä naisten suojaamattomassa heteroyhdynnässä saamia.

Homman mediakasvattamana pidän tärkeimpänä sitä mitä ei sanota. Tekstissä ei sanota että heteroista miehet saavat tartunnan useammin kuin naiset, tai että tartunta on saatu prostituoidulta. Pääsääntöisesti oletan että miehet todellakin kiehnäävät maksullisissa, kun taas naiset jakavat ilmaiseksi, paitsi näissä gambialaistapauksissa.

Löytyykö sukupuolijakaumaa ulkomaan tuliaisia tuoneista? Ihan vain keskustelun juureksi.

Täältä löytyvät ajankohtaiset tilastot:

http://www.ktl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.html

Huomaamme, että uutistoimistot todella jättivät kertomatta suuren osan totuudesta. Peräti 43 % todetuista HIV-tartunnoista oli Suomeen tulleilla ulkomaalaisilla. Suomi siis ottaa vapaaehtoisesti maksettavakseen näin monen ulkomaalaisen kalliin HIV-hoidon.

Niistä tartunnoista, joiden tiedettiin olevan heteroseksistä, oli täsmälleen yhtä monta miehillä ja naisilla. Eli "ääliökäyttäytyminen" lienee yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla.

Quote from: Koskela Suomesta on 20.01.2011, 17:35:17
Empä oikein usko että kyse on sosiaalituista vaan Kelan terveydenhuoltoon liittyvistä jutuista.

Ok, no verorahojen kuppaamista tämäkin. Henkilö siis todennäköisesti ei maksa Suomeen veroja, mutta hyödyntää silti veronmaksajien kustantamaa terveydenhoitojärjestelmää.

Quote
Jos on vuoden poissa maasta, menettää oikeutensa suomalaiseen terveydenhuoltoon kokonaan. Eli kun tulee takaisin, ei täällä pääsekään sairaalaan julkisen terveydenhuollon kautta.

Miten tämä käytännössä toimii? Jos on Suomen kansalainen ja muuttaa sitten vuosien ulkomailla asumisen jälkeen Suomeen, niin ei ole oikeutettu julkiseen terveydenhoitoon? Miten kauan pitää paluumuuttajan asua maassa, ennen kuin on jälleen julkisen terveydenhoitojärjestelmän piirissä?

Itse kun muutin kerran toiseen EU-maahan, niin olin välittömästi sen terveydenhoitojärjestelmän piirissä, koska olin EU-kansalainen. Tuntuisi varsin oudolta, jos sama ei koskisi Suomeen muuttavaa Suomen kansalaista.

Toiseksi, luulisi, että olisi halvempaa ja helpompaa hankkia sairausvakuutus siellä Thaimaassa sen sijaan, että reissaisi Suomeen vain siksi, että säilyttäisi oikeuden julkiseen terveydenhoitoon. Jonkinlaisen vakuutuksenhan henkilö joka tapauksessa tarvitsee, ettei tarvitse jokaisen pikkuvaivan vuoksi Suomeen lähteä reissaamaan.

Kolmanneksi, miten tuota Suomessa käymistä edes valvotaan. Jos ei ilmoita väestörekisteriin muuttaneensa ulkomaille, niin mistä Kela edes tietää, että kyseinen henkilö asuu Suomen ulkopuolella tai toisaalta sen, että hän on säännöllisesti käynyt Suomessa kerran vuodessa? Jos asuu toisessa Schengen-maassa, niin eihän siitä Suomessa käynnistä jää mihinkään mitään jälkiä. Schengenin ulkopuolelta tultaessa toki passi tsekataan, mutta menevätkö nämä tiedot todellakin johonkin Ison Veljen tietokoneeseen säilytykseen?

Tuohon omaan muuttooni liittyen, kun ilmoitin väestörekisteriin ulkomaille muutosta, niin Kelasta tuli suunnilleen välittömästi (eikä siis vasta joskus vuoden päästä muutosta) kirje, etten kuulu enää Suomen sosiaaliturvan piiriin.

Kun muutat pois, laitat kelalle lomakkeen Y39 (käsittely kestää päivän  ;D ):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y39/index.html

Kun tulet takaisin, laitat kelalle lomakkeen Y77 (tässä kestää pitempään):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y77/index.html

Maistraattiin tulee myös ilmoittaa muutosta.


Jos näitä ilmoituksia ei itse tee ja Suomeen jää kämppä, ei sitä viranomaiset huomaa. Ei tätä hommaa valvo kukaan.

Toki ulkomaan tulot tulisi ilmoittaa kohdassa 'ulkomaan ansiotulot' ja laittaa liitteeksi verottajan lomake 16: http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=5707;467866

EU on melkoinen veroparatiisi...


Edit: Schengenin ulkopuolellakin (mutta kuitenkin EU:n sisällä) riittää henkilökortti. Siinä on tosin sama "koneella luettavissa" koodi kuin passeissa, joten voi olla että liikkumiset rekisteröidään jonnekin. Viimeksi kun kävin Virossa, oli nato-kokous meneillään, joten tarkistivat koko laivan henkkarit/passit. Virkailija hädin tuskin vilkaisi korttia, mutta käytti sitä lukulaitteella ja katseli näyttöä. Kai sitä nyt joku paikallinen logi vähintään jää? Tieto löytynee jostain direktiivistä.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.01.2011, 17:55:12

Quote from: Sanglier on 20.01.2011, 14:15:08
Luontevana jatkona seksiturismikeskusteluun: MTV3 uutisoi hiv-tartunnoista (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/01/1259215/hiv-tartunta-saadaan-usein-lomamatkalla).

Kiinnittäkää huomiota seuraaviin asioihin:

Tämä kuva on MTV3:n uutisportaalin (http://www.mtv3.fi/?ad.redirect=72125/) kuvituksena juttuun. Itse jutussa on neutraalin lääketieteellinen kuva, mutta otsikko "ääliökäyttäytymisineen" liitetään ilman muuta kansainvälisen kuvatoimiston avulla miesten ääliökäyttäytymiseen.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/etusivu/2011/01/1069548.jpg)

Toinen asia: väliotsikon mukaan miehillä on suurempi riski [saada hiv-tartunta]. Itse tekstistä voidaan todeta että tällä tarkoitetaan ennenkaikkea miesten välistä suojaamatonta seksiä.

Missään kohdassa jutussa ei oteta kantaa tai kerrota mikä osuus tartunnoista on miesten ja mikä naisten suojaamattomassa heteroyhdynnässä saamia.

Homman mediakasvattamana pidän tärkeimpänä sitä mitä ei sanota. Tekstissä ei sanota että heteroista miehet saavat tartunnan useammin kuin naiset, tai että tartunta on saatu prostituoidulta. Pääsääntöisesti oletan että miehet todellakin kiehnäävät maksullisissa, kun taas naiset jakavat ilmaiseksi, paitsi näissä gambialaistapauksissa.

Löytyykö sukupuolijakaumaa ulkomaan tuliaisia tuoneista? Ihan vain keskustelun juureksi.

Täältä löytyvät ajankohtaiset tilastot:

http://www.ktl.fi/ttr/gen/rpt/hivsuo.html

Huomaamme, että uutistoimistot todella jättivät kertomatta suuren osan totuudesta. Peräti 43 % todetuista HIV-tartunnoista oli Suomeen tulleilla ulkomaalaisilla. Suomi siis ottaa vapaaehtoisesti maksettavakseen näin monen ulkomaalaisen kalliin HIV-hoidon.

Niistä tartunnoista, joiden tiedettiin olevan heteroseksistä, oli täsmälleen yhtä monta miehillä ja naisilla. Eli "ääliökäyttäytyminen" lienee yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla.

On todella huolestuttavaa että noin suuri osa hiv-tartunnoista on ulkomaalaisilla. hiv-positiivisten kansalaisuuden saantia pitää ehdottomasti nopeuttaa. Ehkä jo tämän Eduskunnan aikana!

Quote from: nuiv-or on 20.01.2011, 18:18:11
Kun muutat pois, laitat kelalle lomakkeen Y39 (käsittely kestää päivän  ;D ):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y39/index.html

Kun tulet takaisin, laitat kelalle lomakkeen Y77 (tässä kestää pitempään):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y77/index.html

Maistraattiin tulee myös ilmoittaa muutosta.

Jos nyt siis oikein ymmärsin, niin tuon Y77:n käsittelyn jälkeen on sitten taas julkisen terveydenhuollon piirissä. Ok, tämä ei tietenkään auta, jos on pää kainalossa, mutta luulisi tuolla vähän vähemmän akuutit touhut selviävän.

Quote
Jos näitä ilmoituksia ei itse tee ja Suomeen jää kämppä, ei sitä viranomaiset huomaa. Ei tätä hommaa valvo kukaan.

Entä jos ei jää edes kämppää? Sitten Suomeen takaisin tullessaan sanoo osoitetta kysyttäessä olevansa asunnoton. Sen jälkeen hankkii tarvitsemansa terveydenhoidon ja lähtee takaisin Thaimaahan. Tai voihan osoitteekseen kertoa sen viimeisen osoitteen Suomessa. En tiedä, miten paljon Kela ja maistraatti yhdistelee asioita. Siihen vanhaan kämppään on tietenkin muuttaneet uudet asukkaat, mutta jos nämä eivät hae mitään yhteiskunnan tukia, niin siellä maistraatin tiedoissa killuva vanha asukas tuskin ketään heilauttaa mihinkään. Ok, veroilmoitus ja äänestyskortti menevät sinne, mutta tuskinpa joku Thaimaassa pysyvästi asuva on noista kummastakaan juurikaan kiinnostunut.

Sitten homma menee tietenkin mielenkiintoiseksi, jos kämppään muuttaa joku yksinhuoltaja ja häneltä tukia haettaessa sitten tivataan, että kukas mies tämä oikein on, joka täällä väestörekisterin mukaan asuu.  ;D

Ja ohjelman lopuksi luki, että kyseistä ohjelmaa tuettiin ulkoministeriön varoin, joten mukavahan se on  "toimittajan" käydä Gambian rannoilla tavaraansa "uittamassa" kun valtio maksaa jos ei nyt kaikkea mutta osan kuitenkin.

Quote from: sr on 20.01.2011, 18:57:10

Quote from: nuiv-or on 20.01.2011, 18:18:11
Kun muutat pois, laitat kelalle lomakkeen Y39 (käsittely kestää päivän  ;D ):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y39/index.html

Kun tulet takaisin, laitat kelalle lomakkeen Y77 (tässä kestää pitempään):
http://www.suomi.fi/suomifi/suomi/asioi_verkossa/lomakkeet/kela_y77/index.html

Maistraattiin tulee myös ilmoittaa muutosta.

Jos nyt siis oikein ymmärsin, niin tuon Y77:n käsittelyn jälkeen on sitten taas julkisen terveydenhuollon piirissä. Ok, tämä ei tietenkään auta, jos on pää kainalossa, mutta luulisi tuolla vähän vähemmän akuutit touhut selviävän.

Quote
Jos näitä ilmoituksia ei itse tee ja Suomeen jää kämppä, ei sitä viranomaiset huomaa. Ei tätä hommaa valvo kukaan.

Entä jos ei jää edes kämppää? Sitten Suomeen takaisin tullessaan sanoo osoitetta kysyttäessä olevansa asunnoton. Sen jälkeen hankkii tarvitsemansa terveydenhoidon ja lähtee takaisin Thaimaahan. Tai voihan osoitteekseen kertoa sen viimeisen osoitteen Suomessa. En tiedä, miten paljon Kela ja maistraatti yhdistelee asioita. Siihen vanhaan kämppään on tietenkin muuttaneet uudet asukkaat, mutta jos nämä eivät hae mitään yhteiskunnan tukia, niin siellä maistraatin tiedoissa killuva vanha asukas tuskin ketään heilauttaa mihinkään. Ok, veroilmoitus ja äänestyskortti menevät sinne, mutta tuskinpa joku Thaimaassa pysyvästi asuva on noista kummastakaan juurikaan kiinnostunut.

Sitten homma menee tietenkin mielenkiintoiseksi, jos kämppään muuttaa joku yksinhuoltaja ja häneltä tukia haettaessa sitten tivataan, että kukas mies tämä oikein on, joka täällä väestörekisterin mukaan asuu.  ;D

Paluussa sen lomakkeen käsittelyyn menee aikaa viikkoja, eli jos on akuutin sairaanhoidon tarpeessa ei sitä tämän yhteiskunnan rahoilla saa jos on viettänyt vuosia ulkomailla.

Toinen juttu on se, että sosiaaliturva on sidottu asuinpaikkaan, eli jos tullessa ei ole asuntoa eli osoitetta, niin ei onnistu paluu Kelan sairaanhoidon piiriin lainkaan.

Kolmas on se että en pysty tuota pitämään minään Suomen hyväksikäyttämisenä. Sinä aikana kun he ovat maailmalla, he eivät rasita täkäläistä systeemiä ja heillä on pakko olla jonkinlainen hoitovakuutus tms. Lisäksi nämä maailmalla olevat ovat momesti eläkeläisiä. He maksavat eläkkeestään verot Suomeen. Siksi heillä minusta on myös edelleen oikeus näihin etuihin. Ja nekin jotka eivät ole eläkkeellä vaan töissä, ovat maksaneet tänne veroja aiemmin, joten siksi minusta heilläkin on tämä oikeus.

Ei pidä syyllistyä liikaan katkeruuteen....

Quote from: Ajattelija2008 on 20.01.2011, 17:55:12
Niistä tartunnoista, joiden tiedettiin olevan heteroseksistä, oli täsmälleen yhtä monta miehillä ja naisilla. Eli "ääliökäyttäytyminen" lienee yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla.

Olen vakuuttunut siitä, että miehistä löytyy ääliökäyttäytymistä enemmän kuin naisista.

Mitä heteroseksiin tulee, päättelyä vaikeuttaa tartunnan todennäköisyys, joka on miehistä naisiin eri suuri kuin naisista miehiin. Myös partnereiden määrän jakauma on naisilla ja miehillä erilainen.

HIV-tartunta heteroseksissä ei myöskään ole todiste ääliöydestä, voi olla että puoliso oli se ääliö.

Yhtä kaikki uutinen ei kertonut, kuinka paljon naiset ja miehet saavat heteroseksissä tartuntoja ulkomailla. Tämä voi olla merkki siitä, että tieto ei ole kiinnostava, mutta usein on kiinnostavaa että jokin tieto ei ole "kiinnostava".

Quote from: MaisteriT on 21.01.2011, 09:49:07

Quote from: Ajattelija2008 on 20.01.2011, 17:55:12
Niistä tartunnoista, joiden tiedettiin olevan heteroseksistä, oli täsmälleen yhtä monta miehillä ja naisilla. Eli "ääliökäyttäytyminen" lienee yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla.

Olen vakuuttunut siitä, että miehistä löytyy ääliökäyttäytymistä enemmän kuin naisista.

En ole tuosta ihan varma....  miten sinä määrittelet käsitteen "ääliökäyttäytyminen"?  ;)

Ääliökäyttäytymisellä tarkoitettaneen tässä tapauksessa suojaamatonta seksiä maksullisten seksikumppanien kanssa.

Pari sivua aikaisemmin joku vertasi 12v thaiseksiorjaa ja 25v goalaisnuorukaista, pani miettimään, että eiköhän pedofilia ole kuitenkin yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla, joten nuoria poikia ja tyttöjä lienee metsästää yhtä moni mies kuin nainenkin, ja yhtälailla pikkupoika voidaan pakottaa seksiorjaksi kuin tyttökin, vaikkei siitä tutkimuksia tehdä, saati edes puhuta.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2011, 15:06:15
eiköhän pedofilia ole kuitenkin yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla,

Olisin hyvin yllättynyt ellei pedofilia olisi kertaluokkaa yleisempää miehillä kuin naisilla.

Yleensäkin miesten hajonta melkein missä tahansa psyykkisessä ainakin tuntuu olevan isompaa kuin naisten. En tiedä mistä se johtuu, mutta epäilen taustalla olevan evoluutiogeneettisiä syitä.

Quote from: MaisteriT on 21.01.2011, 15:39:01

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2011, 15:06:15
eiköhän pedofilia ole kuitenkin yhtä yleistä molemmilla sukupuolilla,

Olisin hyvin yllättynyt ellei pedofilia olisi kertaluokkaa yleisempää miehillä kuin naisilla.

Näin se taitaa olla. Tämän (http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/4/457.full) mukaan lapsia hyväksi käyttäneistä naisia on 1-6%.

Quote from: E.P.L on 21.01.2011, 16:06:18
Näin se taitaa olla. Tämän (http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/4/457.full) mukaan lapsia hyväksi käyttäneistä naisia on 1-6%.

Julmetun pitkä teksti. Jos luit sen kokonaan, kävikö siitä ilmi että oliko tuo luku kiinnijääneiden osuus, vai kenties jonkun anonyymin kyselyn tulos?

Quote from: Martikainen on 21.01.2011, 16:25:16

Quote from: E.P.L on 21.01.2011, 16:06:18
Näin se taitaa olla. Tämän (http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/4/457.full) mukaan lapsia hyväksi käyttäneistä naisia on 1-6%.

Julmetun pitkä teksti. Jos luit sen kokonaan, kävikö siitä ilmi että oliko tuo luku kiinnijääneiden osuus, vai kenties jonkun anonyymin kyselyn tulos?

Toinen kysymys on sitten se, että kuinka paljon naisten pedofiliaa tutkitaan vs. kuinka paljon miesten pedofiliaa.

Ei ole montaakaan vuotta siitä, kun yleisesti hyväksytty totuus oli, että naisten harjoittama parisuhde- ja perheväkivalta oli vähäistä, tai olematonta verrattuna miesten harjoittamaan, koska sitä ei tutkittu ja siitä ei puhuttu.

Onko kyseessä samantapainen ilmiö?

Eikös Ruotsissa ihan vastikään narahtanut naisten pedofiilirinki? Vaikea kuvitella, että näitä olisi ollenkaan siinä määrin kuin miesten vastaavia, mutta kyllähän moinen muuttaa sitä käsitystä naisista aika tavalla. Kuka olisi moiseen uskonut?

Yhteiskunta ei edes tunnista sitä että kun 15 vuotias poika körnii 18 vuotiasta naista niin kyseessä olisi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Quote- Jotain sellaista sieltä saa mitä ei täällä kylmässä pohjolassa saa. Keskustelukumppania. Ne ovat niin avoimia. Ne voivat elää tässä ja nyt, eikä niiden tarvi huolehtia huomisesta.

Juu, suomalaiset miehet on niin helvetin tylsiä. Ne vaan miettii mistä sitä huomennakin saadaan ruokaa pöytään ja kuinka perheellä pysyy katto pään päällä. Ihan siis sillei omin avuin.

Quote from: Veli on 21.01.2011, 17:43:03
Yhteiskunta ei edes tunnista sitä että kun 15 vuotias poika körnii 18 vuotiasta naista niin kyseessä olisi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Näin toki asia on lain mukaan, mutta kuinkahan moni 15-vuotias poika kokee tulleensa hyväksikäytetyksi harrastettuaan seksiä 18-vuotiaan naisen kanssa?

edit: Ja kuinka moni näistä menee rinta rottingilla nukkumaan virne suupielillään?  :roll:

Quote from: Martikainen on 21.01.2011, 18:32:11

Quote from: Veli on 21.01.2011, 17:43:03
Yhteiskunta ei edes tunnista sitä että kun 15 vuotias poika körnii 18 vuotiasta naista niin kyseessä olisi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Näin toki asia on lain mukaan, mutta kuinkahan moni 15-vuotias poika kokee tulleensa hyväksikäytetyksi harrastettuaan seksiä 18-vuotiaan naisen kanssa?

Niin, tai päinvastoin.

Eivät kaikki teinit ole samassa kehitysvaiheessa 15-vuotiaana: jotkut ovat käyneet puberteettia pidemmälle kuin toiset. Pojat ja tytöt.

Ei ole ihan hirveän harvinaista, että 15-vuotias tyttö on suhteessa itseään vuoden pari vanhemman pojan kanssa ilman, että tyypillisiä teinisydänsuruja kummempia traumoja tulee.

Ja onhan se totta, että 15-vuotiaita poikia panettaa niin prkleesti. Mutta se ei automaattisesti tarkoita, ettei aikuisen naisen naisen kanssa seksisuhteessa oleva teinipoika voisi siitä traumatisoitua sen vähempää kuin aikuisen miehen kanssa seksisuhteessa oleva teinityttö.

Jooh, kyllähän sitä miehet yleisesti ajattelevat, ettei teinipoika voisi traumatisoitua aikuisen naisen viettelemäksi tulemisesta, itsellänikin on taipumus ajatella niin.  ;D

Mutta kuinka moni niin ajatteleva mies on oikeasti tullut aikuisen naisen viettelemäksi 15-vuotiaana?

Quote from: Veli on 21.01.2011, 17:43:03
Yhteiskunta ei edes tunnista sitä että kun 15 vuotias poika körnii 18 vuotiasta naista niin kyseessä olisi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Naispuolisia transvestiittejakaan ei näy. On vain miesmäisesti pukeutuvia maskuliinisia naisia.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 21.01.2011, 15:06:15
Ääliökäyttäytymisellä tarkoitettaneen tässä tapauksessa suojaamatonta seksiä maksullisten seksikumppanien kanssa.

Tuolla määritelmällä varmaan väite on oikea. Muilla määritelmillä voitaisiin tulla toisiin lopputulemiin. Mokutuskin on yhdensortin ääliökäyttäytymistä...  ;D

Miten muistaisin, että säilyäkseen Suomen sosiaaliturvassa tulee täällä asua 6 kk vuodesta. Nyt en ole satavarma, mutta melko varma kylläkin siitä, että pelkkä "käyminen" täällä ei tosiaan riitä. Kyllä monillakin on virallinen osoite Suomessa vaikka asuvat muualla, moni käy täällä esim. synnyttämässä ja sitten nostaa äitiyspäivärahat vaikka ei olekaan niitä useita kuukausia ennen synnytystä Suomessa oikeasti...tai käy hammaslääkärillä täällä, kyllä nekin paljon maksaa jos hammaskalusto on huonossa kunnossa.

Itse muutin vuosi sitten takaisin Suomeen ulkomailta ja asuin pitkään mm. paikassa jossa naisten seksiturismi rehottaa. Itseäni pisti monien asioiden ohella silmään ohjelmasta se, miten niin kovasti uskottiin, että kyse on rakkaudesta. No en tunne Gambiaa, mutta uskon taas kyllä sen, että ei noissa seksiturismin paikoissa ole NIIN paljon eroa, kyllä nämä miehet sitä tekevät elääkseen koska todellakaan sitä rahaa ei mistään muusta monelle tule! Ja kun itse asuu tuollaisessa paikassa niin näkee todella hyvin kuinka naiset vaihtuvat kaikilla. Yksi sun toinenkin hehkuttaa uskollisuuttaan, mutta kun muija on lentokoneessa on parhaimmillaan toinen jo laskeutunut. Minun mielestäni se mitä näin, vuosien ajan, oli ällöttävää toimintaa. Joku menettää vain sydämen, joku menetti (ja moni) koko tai melkein koko omaisuutensa. Onnistuneita tarinoita ON, mutta nämä miehet eivät liehittele naisia "biitsillä" tai kadulla, se vaan on karu tosiasia. Toki Afrikan kulttuurit ovat erilaisia keskenäänkin, mutta yhteistä on kyllä yleensä se että kunniallinen mies ei kadulla tai muualla vastaavalla paikalla naista iske.

Tästä voisin enemmänkin kirjoittaa, on itsellenikin aika mielenkiintoinen aihe, kuullut satoja tarinoita itse miehiltä miten he huijaavat naisia. Aiheesta on myös tullut luettua kiinnostavaa kirjallisuutta.

Naisena pitäisin isoa välimatkaa näihin miehiin enkä muutenkaan ymmärrä yhtään mitä niin erikoista annettavaa heillä noin yleisesti ottaen olisi, että ihan "kaikkea mitä nainen voi toivoa". No päinvastoin kyllä. Tai kaipa se riippuu mitä haluaa!

Quote from: L. Brander on 19.01.2011, 10:11:45

Oletko koskaan kuullut seksin oston kieltämistä vaativien ihmisten puhuvan sorrettujen miesten asemasta, joiden on "pakko" myydä seksiä?

"Bumster" tarkoittaa pummia, joten on aika ilmeistä että Gambialaisen uroshuoran on pakko myydä henkistä pääomaansa henkensä pitimiksi.

Ei pummista yleensä edes työhön ole, koska tyhmyys ja laiskuus, ja dokkarin uroot vaikuttivat lähinnä vapaana kasvaneilta imbesilleiltä. Ei ole ollut paljoa mitä kehittää eikä viitseliäisyyttä treenata sitä vähääkään. Aivan samantasoisia kuin suomalaiset peelot, joiden ammattitaito voidaan kiteyttää lyhyesti "Oisko sulla antaa viiskyt senttiä?"

Nostetaanpas. Tänään MTV3 klo 20.00

Quote
45min Special: Ihanat miehet rannalla

Singaporelainen dokumentti Ihanat miehet rannalla sijoittuu Indonesian paratiisisaarelle Balille, missä paikalliset nuoret miehet hankkivat elantonsa viihdyttämällä länsimaisia naisturisteja. Niin sanotut Kuta Cowboyt puhuvat avoimesti elinkeinostaan, joka on heidän mukaansa sekoitus bisnestä ja nautintoa. Rannoilla päivystävät miehet etsivät asiakkaikseen mm. hyvätuloisia eurooppalaisia naisia, joille tarjoavat seuralais- ja seksipalveluita. Tuloilla elää usein nuorukaisen koko perhe, vaimokin. Varjopuolelle jää mm. kasvava HIV-tartuntojen määrä. Dokumentissa selviää myös naisten näkökulma asiaan. Onko kyse hyväksikäytöstä, rehellisestä kaupankäynnistä vai elämäntavasta?

http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1338479/naiset-hurvittelevat-ulkomailla-maksullisten-miesten-kanssa--nain-ilmio-eroaa-miesten-seksilomista

http://www.studio55.fi/mennaanmatkalle/artikkeli.shtml/1338478/tutkija-miehet-mieltavat-seksilomat-hyvantekevaisyydeksi

Naisten seksiturismi hyvä, miesten seksiturismi tosipaha.

Pattaya document - TURISTIT : Small stories about Finns in Pattaya http://youtu.be/o1np9AHF-pc

Quote from: dothefake on 19.01.2011, 02:01:03

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.01.2011, 01:46:34

Quote from: dothefake on 19.01.2011, 01:33:19
No niin, minulta houkuteltiin merkittävä tunnustus, olen toiminut ToyBoyna, myönnetään.

... taas se syyttää muita. :P

Mutta ansio oli hyvä, tosin heitin vain kertakeikan.

Tulkitsin ensin viestisi, että rahaa siirtyi simulta naiselle. Nyt asia tuli selväksi.

Tuolla ylempänä puhuttiin HIVistä. HIV leviää veren ja sperman välityksellä, ja saattaa levitä syljenkin välityksellä. Mutta se, että HIV leviää sperman välityksellä, tarkoittaa, että naisen todennäköisyys saada tartunta suojaamattomassa sukupuoliyhteydessä HIV-mieheltä on kymmeniä tuhansia kertoja suurempi kuin päinvastaisessa tapauksessa. Huono tuuri miehellä, joka panee paljaalla HIV-positiivista naista ja saa tartunnan, mutta hyvä tuuri naisella, joka säilyy ilman tartuntaa oltuaan suojaamattomassa sukupuoliyhteydessä HIV-positiivisen miehen kanssa.

Lapseen sekaantuminen on mm. Venäjällä sitä, että 18 vuotta täyttänyt mies on sukupuoliyhteydessä alle 14-vuotiaan tytön kanssa. Pojilla puolestaan ei ole suojaikärajaa heterosuhteissa (homosuhteethan ovat Venäjällä kiellettyjä jo lähtökohtaisestikin). Sama tilanne on varmaankin monessa muussakin maassa, joten vääristyvätkö tilastot?

Quote from: JoKaGO on 03.02.2012, 22:38:02
Sama tilanne on varmaankin monessa muussakin maassa, joten vääristyvätkö tilastot?

Eivät sinänsä, koska ikäjakauma on jo valmiiksi normalisoitu paikallisen lakisääteisen minimin suhteen.

Quote from: JoKaGO on 03.02.2012, 22:38:02
Tuolla ylempänä puhuttiin HIVistä. HIV leviää veren ja sperman välityksellä, ja saattaa levitä syljenkin välityksellä. Mutta se, että HIV leviää sperman välityksellä, tarkoittaa, että naisen todennäköisyys saada tartunta suojaamattomassa sukupuoliyhteydessä HIV-mieheltä on kymmeniä tuhansia kertoja suurempi kuin päinvastaisessa tapauksessa. Huono tuuri miehellä, joka panee paljaalla HIV-positiivista naista ja saa tartunnan, mutta hyvä tuuri naisella, joka säilyy ilman tartuntaa oltuaan suojaamattomassa sukupuoliyhteydessä HIV-positiivisen miehen kanssa.

Mihin tuo tietosi "kymmeniä tuhansia kertoja" perustuu? Wikipedia  (http://en.wikipedia.org/wiki/Hiv#Sexual)sanoo seuraavaa:
"The majority of HIV infections are acquired through unprotected sexual relations. Complacency about HIV plays a key role in HIV risk.[3][4] Sexual transmission can occur when infected sexual secretions of one partner come into contact with the genital, oral, or rectal mucous membranes of another. In high-income countries, the risk of female-to-male transmission is 0.04% per act and male-to-female transmission is 0.08% per act. For various reasons, these rates are 4 to 10 times higher in low-income countries.[37] The rate for receptive anal intercourse is much higher, 1.7% per act.[37]"

Eli siis riski naiselta miehelle taudin siirtymisessä on puolet siitä, mitä se on toisin päin, ei kymmeniä tuhansia kertoja alempi.

Quote
Lapseen sekaantuminen on mm. Venäjällä sitä, että 18 vuotta täyttänyt mies on sukupuoliyhteydessä alle 14-vuotiaan tytön kanssa. Pojilla puolestaan ei ole suojaikärajaa heterosuhteissa (homosuhteethan ovat Venäjällä kiellettyjä jo lähtökohtaisestikin). Sama tilanne on varmaankin monessa muussakin maassa, joten vääristyvätkö tilastot?

Tilastot vääristyvät varmaan siitä, että sinä tässäkin suollat vanhentunutta tietoa. Jälleen wikipediasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe#Russia):
"The age of consent in Russia is 16. The age of consent changed several times in Russian history: the Criminal Code of RSFSR (Russian Soviet Federal Socialist Republic) stated "sexual maturity" as the age of consent;[40][41][42] when the Criminal Code of Russia was adopted in 1996, the age of consent was proclaimed to be the same regardless of sexual orientation and was set to 16 years old; [14] in 1998 it was lowered to 14 years; [15] and in 2003 it was returned again to 16 years [16] (which is the current age of consent in Russia)."

Tekstissäsi on siis väärin a) se, että ikäraja olisi eri tytöille ja pojille, b) se, että se olisi 14 eikä 16 vuotta ja c) että homoseksuaalisuus olisi Venäjällä kiellettyä. Eipä siitä alkuperäisestä viestistä jää paljoa enää jäljelle. Ok, se, että vanhemman henkilön pitää olla yli 18-vuotias, jotta ikärajan rikkomisesta joutuu syytteeseen, pitää paikkansa.

QuoteViron verkkolehdissä levisi perjantaina erikoinen väite, että suomalaisnaiset matkustaisivat ryyppyreissuillaan Tallinnaan harrastamaan seksiä kodittomien kanssa.

Tallinnan järjestyspoliisin johtaja Raik Saart väitti, että suomalaiset "votkaturistit" huvittelevat harrastamalla seksiä asunnottomien kommuuneissa. Hän kuvaili, että yksi paikka sijaitsee aivan Tallinnan sataman D-terminaalin takana ja se on likainen ja epämielyttävä paikka.

– Yksi nurkkaus on kuitenkin siisti. Siellä on laitettu tiilien päälle alustoja ja niiden päälle patja, jossa on puhtaat lakanat. Mitä varten? Kävi ilmi, että pohjoisen naapurimaamme naiset, jotka tulevat tänne ryyppäämään, haluavat myös toisenlaisia huvituksia. Tuntuu mahdottomalta ajatukselta, mutta meille näytettiin näiden naisten alusvaatteita, jotka olivat jääneet muistoiksi, Saart väitti.

Asiasta uutisoi muun muassa virolainen verkkolehti Pealinn.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1445750320070.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1445750320070.html)

Nää on varmaan jotain persaukisia rasisteja kun afrikkalainen bumsteri ei kelpaa.

Quote from: törö on 25.10.2015, 20:59:39
Nää on varmaan jotain persaukisia rasisteja kun afrikkalainen bumsteri ei kelpaa.

Tai sitten uutisessa oli jotakin pielessä:

Quote
Tallinnan järjestyspoliisia naurattaa kohu suomalaisnaisten erikoisista seksimatkoista: "Täysin absurdia"

Viron pääkaupungin Tallinnan asioihin keskittyvä Pealinn-lehti julkaisi viime viikon lopulla kuohuttavan uutisen suomalaisista votkaturisteista.
"Järjestyspoliisin päällikkö: Suomalaiset naiset tulevat Tallinnaan harrastamaan seksiä kodittomien kanssa"

Näin otsikoi Pealinn-lehti kertoessaan järjestyspoliisin päällikön Raik Saartin esitelmästä Turvallinen Tallinna -konferenssissa. Uutinen levisi lahden tälle puolen ja sai muun muassa suurlähetystön ryhtymään selvitystöihin.

Tallinnan järjestyspoliisin tiedottajaa Meeli Huntia naurattaa koko kohu.

– Se on täysin absurdi tarina. En ymmärrä miten päällikkömme esitelmä on tulkittu näin. Paikalla oli myös muita toimittajia muista lehdistä, mutta kukaan muu ei ole tällaista uutisoinut. Pealinn-lehden toimittaja ei koskaan puhunut päällikkömme kanssa, hän ymmärsi jotain väärin.

Selvyyden vuoksi: Pealinn-lehden tarina on uutisankka. Järjestyspoliisin tiedossa ei ole, että suomalaiset kävisivät harrastamassa seksiä kodittomien kanssa.
-----
Koko juttu:
IS: Tallinnan järjestyspoliisia naurattaa kohu suomalaisnaisten erikoisista seksimatkoista: "Täysin absurdia"
(http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1445830199413.html?ref=rss)