QuoteKokoomuksen entinen puheenjohtaja Sauli Niinistö ei kaveeraa nykyisen puoluejohdon kanssa.
- Emme varmaankaan ole kavereita, Ylen Ykkösaamussa vieraillut Niinistö kuvaili suhdettaan kokoomuksen nykyiseen puheenjohtajaan Jyrki Kataiseen. Puhemies painotti kuitenkin, etteivät hän ja Katainen ole toistensa vihamiehiä.
- Ihan normaali, Niinistö tähdensi miesten suhdetta.
--
Niinistö on viime vuosina ollut ylivoimainen ennakkosuosikki presidentiksi. Viime viikolla kokoomusnuoret ehätti julkisesti vetoamaan Niinistöön, jotta tämä lähtisi presidenttikisaan mukaan.
- Aika outo tilanne, Niinistö kommentoi kosintaa Ylen haastattelussa.
--
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011011513012795_uu.shtml
Kyseinen henkilö on tasan seuraava presidentti Suomelle. Ehdoton kannatus minultakin.
Se on hyvä kuulla. Parempi Niinistön kannalta, ettei turhia kaveeraa itseään tyhmempien kanssa.
Soini totesi Espoon piirikokouksessa syksyllä että Kokoomusta pitää pinnalla yksin Sauli Niinistö(youtubesta löytyy).
Taisi Soini olla oikeassa. Sauke on nykykokkarijohdosta ainoa täysillä käyvä ja jonka kohdalla voi puhua kansallisesta kokoomuksesta. Käteinen ja stubido kun edustavat lähinnä maailmaa halailevaa vihervasemmistoa(toki markkinavoimien etuja ajavaa sellaista).
Tämä kommentti jos mikä oli presidenttipeliä.
;)
Mut ei siin mitää.... kyllä Sauli realistisista vaihtoehdoista on selkeä ykkönen. Itse asiassa en tiedä yhtään toista realistista ehdokasta seuraavaksi pressaksi...
Quote from: wekkuli on 15.01.2011, 19:19:24
Tämä kommentti jos mikä oli presidenttipeliä.
Joo, mutta ei tuo kommentti Sauken osakkeita Käteisen ja stypidön & co silmissä paranna. Ja kyseinen kopla nyt kuitenkin käytännössä tätä maata johtaa.
Sitä paitsi kommentti osoittaa että Kokoomuksen sisällä on nyt selkeää hajaannuksen makua. Siellä ei ole rivit suorassa.
Muistakaa nyt onnettomat, että ääni Kokoomukselle on ääni Kataiselle ja Stubidolle. Niinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Quote from: JR on 15.01.2011, 19:34:42
Muistakaa nyt onnettomat, että ääni Kokoomukselle on ääni Kataiselle ja Stubidolle. Niinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Presidentinvaalit on vähän eri juttu. Eihän sossutkaan puolueena ole hyötyneet Halosen presidenttiydestä mitään?
Quote from: Taikakaulin on 15.01.2011, 19:47:41
Quote from: JR on 15.01.2011, 19:34:42
Muistakaa nyt onnettomat, että ääni Kokoomukselle on ääni Kataiselle ja Stubidolle. Niinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Presidentinvaalit on vähän eri juttu. Eihän sossutkaan puolueena ole hyötyneet Halosen presidenttiydestä mitään?
Toivottavasti tuo oli vitsi, koska muutoin ???
Quote from: Taikakaulin on 15.01.2011, 19:47:41
Quote from: JR on 15.01.2011, 19:34:42
Muistakaa nyt onnettomat, että ääni Kokoomukselle on ääni Kataiselle ja Stubidolle. Niinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Presidentinvaalit on vähän eri juttu. Eihän sossutkaan puolueena ole hyötyneet Halosen presidenttiydestä mitään?
Presidentinvaaleissa todnäk pitää valita kahdesta huonosta vähemmän huono ja minulle ei tuota vaikeuksia keksiä Sauli Niinistöä huonompia vaihtoehtoja.
QuoteNiinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Mielestäni Niinistön toiminta on toistaiseksi kertonut jostain aivan muusta kuin tuesta puolueen nykyiselle johdolle.
Näyttäisi pikemminkin siltä, että Niinistö yrittää kertoa, että Katainen ei ole riittävän pätevä hoitamaan Suomen asioita.
Niinistö on arvostellut hallituksen (Kokoomuksen) talouspolitiikkaa ja EU-politiikkaa useaan otteeseen.
Lisäksi Niinistö vihjasi aiemmin joulukuussa Ylen ohjelmassa, että nykyisten puoluejohtajien puheet ovat tyhjää täynnä. Tämän mielipiteen hän ilmaisi keskustellessaan radiossa tämän vuoden Finlandia-palkinnon voittaneen Mikko Rimmisen ja Ylen toimittajan kanssa. Toimittaja tai Rimminen yritti mollata Soinia, jolloin Niinistö sanoi, että jos kuuntelee muita puoluejohtajia, ei heidän pitkissä litanioissaan ole edes asian tynkää. Tällä hän tarkoitti, että Soini ilmaisee muutamalla lauseella sen (ja vähän enemmän), mihin muilla saattaa kulua minuuttitolkulla aikaa.
Ei näistä viimeisen puolentoista vuoden aikana kuulluista Niinistön lausunnoista saa kirveelläkään sellaista kuvaa, että hän haalisi kannatusta Kokoomuksen nykyiselle linjalle.
Viimeisen eduskunnan kyselytunnin aikana oli mielenkiintoista seurata Niinistön turhautumista kun Katainen puhui. Niinistö etsi katseellaan jotain kaukaista eikä osoittanut mitään kiinnostusta Kataisen puheeseen.
Sale kun vielä loikkaisi Persuihin niin ei tarviisi arvuuttaa mikä on Suomen suurin puolue ;D
No sitä emme nähne. Toivottavasti kuitenkin osallistuu pressanvaaleihin vaikka kokoomus saakin siitä ansiotonta arvonnousua.
Quote from: Heikki Porkka on 15.01.2011, 20:03:34
Ei näistä viimeisen puolentoista vuoden aikana kuulluista Niinistön lausunnoista saa kirveelläkään sellaista kuvaa, että hän haalisi kannatusta Kokoomuksen nykyiselle linjalle.
Ei ehkä suoraan mutta epäsuorasti. Muussa tapauksessa pitäisi matalampaa profiilia.
Quote from: Heikki Porkka on 15.01.2011, 20:03:34
Ei näistä viimeisen puolentoista vuoden aikana kuulluista Niinistön lausunnoista saa kirveelläkään sellaista kuvaa, että hän haalisi kannatusta Kokoomuksen nykyiselle linjalle.
Juuri noin. Niinistö selkeästi kärsii kokoomuksen toiminnasta.
Quote from: Taikakaulin on 15.01.2011, 19:47:41
Quote from: JR on 15.01.2011, 19:34:42
Muistakaa nyt onnettomat, että ääni Kokoomukselle on ääni Kataiselle ja Stubidolle. Niinistö nyt yrittää kerätä pisteitä kokoomukselle, tyhmä se, joka menee lankaan.
Presidentinvaalit on vähän eri juttu. Eihän sossutkaan puolueena ole hyötyneet Halosen presidenttiydestä mitään?
No huh, huh mikä kommentti. Suurin osa ylimmästä virkamiehistöstä on sossuja kun Halonen on päässyt niitä nimittelemään. Myös oikeuslaitos on aika kivasti vallattu sossujen toimesta ja presidentillä on ollut siinäkin prosessissa merkittävä rooli. Tarja mitään muuta ole kahden kautensa aikana saanut aikaakaan kuin laajentanut sossujen reviiriä maan johdossa.
Quote from: Mika.H on 15.01.2011, 20:09:34
Quote from: Heikki Porkka on 15.01.2011, 20:03:34
Ei näistä viimeisen puolentoista vuoden aikana kuulluista Niinistön lausunnoista saa kirveelläkään sellaista kuvaa, että hän haalisi kannatusta Kokoomuksen nykyiselle linjalle.
Juuri noin. Niinistö selkeästi kärsii kokoomuksen toiminnasta.
Paha ottaa kantaa kuinka suurta henkilökohtaista miinusmerkkiä Niinistö ottaa nykykokoomuksen puoluejohdon idiotismista, mutta kyllä hän omalta osaltaan pelaa peliä taitavasti paljon ja pitkään politiikkaa tehneenä henkilönä.
Hän tietää että ennemmin tai myöhemmin puoluejohto tulee lakki kourassa kysymään hänen ehdokkuuttaan. Tämän vuoksi asettelamalla pelinappulat oikein voi saada muutoksia nykypuoluejohdon vetämään linjaan, tai saada kyseenalaistettua nykypuoluejohdon kompetenssi ja saatua muutoksia puoluejohtoon. Ja juuri tätä peliä Niinistö varmasti pelaa.
Quote from: pw on 15.01.2011, 20:18:11
Tarja mitään muuta ole kahden kautensa aikana saanut aikaakaan kuin laajentanut sossujen reviiriä maan johdossa.
2000-luvulla derkut on kyllä tasaisesti korvattu kokkareilla. Ritva Viljanen taitaa olla ainoa poikkeus.
QuoteEi ehkä suoraan mutta epäsuorasti. Muussa tapauksessa pitäisi matalampaa profiilia.
Niinistö "nostaa" omaa profiiliaan, ei Kokoomuksen profiilia.
Muu kokoomusväki haluaisi tähän profiiliin kuuluvan presidentti-instituution, koska se aiheuttaa positiivista värinää tietyssä "mummoporukassa".
Niinistön ei varsinaisesti tarvitse itse pitää mitään profiilia. Tästä profiilin nostosta huolehtivat ihan muut tahot, mm. media ja hieman epätoivoinen Kokoomuksen väki.
Kokoomuslaiset haluaisivat pitää profiilin korkealla, koska presidenttiyden tavoittelu antaa aina positiivista nostetta puolueelle, jolla on jo ennestään kohtuullinen kannatus. Kokoomuksen käyrä on tällä hetkellä laskeva ja tästä syystä he kaipaisivat kipeästi kasvojen kohotusta. Niinistö ei kuitenkaan suostu paikkaamaan Kataisen hölmöilyä.
Niinistö ilmoitti selkeästi, että hän haluaa ilmoittaa kantansa vasta eduskuntavaalien jälkeen. Se on erittäin reilusti tehty muita puolueita kohtaan, mutta kyllä hän samalla tölväisee taas omaa puoluettaan.
Toivottavasti linja pitää vaalien yli.Oikeastaan linjan on pidettävä, koska hän ilmoitti sen nyt aivan suoraan.
Quote from: Heikki Porkka on 15.01.2011, 20:50:44
QuoteEi ehkä suoraan mutta epäsuorasti. Muussa tapauksessa pitäisi matalampaa profiilia.
Niinistö "nostaa" omaa profiiliaan, ei Kokoomuksen profiilia.
Itse näkisin asian niin, että jokainen Niinistön ulostulo on omiaan hidastamaan Kokoomuksen kannatuksen laskua. Kokoomuksen kannattajat ovat perinteisesti konservatiiveja myös mitä tulee puolueuskollisuuteen. Antaessaan haastattelun medialle, Niinistö siis valaa uskoa arvoliberalismia vierastaviin Kokoomuksen kannattajiin, mikä siis epäsuorasti sataa puoluejohdon laariin. Harva Kokoomuksen perinteinen äänestäjä näkee niin merkittäviä näkemyseroja puoluejohdon ja Niinistön välillä, että antaisi sen vaikuttaa äänestämiskäyttäytymiseen.
Tottakai on myös selvää, että Niinistö pelaa myös presidenttipeliä.
Niin tai näin, presidenttipelin kannalta Niinistölle on vaikea keksiä YHTÄÄN realistista vaihtoehtoa. Niinistöllä on joka tapauksessa lähes realistinen käsitys maailmanmenosta. Äijä ei ole täydellinen, mutta vähiten huono.
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.01.2011, 21:23:24
Niin tai näin, presidenttipelin kannalta Niinistölle on vaikea keksiä YHTÄÄN realistista vaihtoehtoa. Niinistöllä on joka tapauksessa lähes realistinen käsitys maailmanmenosta. Äijä ei ole täydellinen, mutta vähiten huono.
Mutta muistetaan, että tämä "älykäs" kansa valitsi kuitenkin Tarvjan toiselle kaudelle. Tämä kannattaa aina muistaa kun halutaan kasvattaa kansan vaikutusmahdollisuuksia.
Quote from: Mika.H on 15.01.2011, 21:45:24
Mutta muistetaan, että tämä "älykäs" kansa valitsi kuitenkin Tarvjan toiselle kaudelle. Tämä kannattaa aina muistaa kun halutaan kasvattaa kansan vaikutusmahdollisuuksia.
Tähän on varmaan monia muitakin syitä kuin se, että kansa pitäisi Tarjaa hyvänä presidenttinä. Toki suuri osa pitää kyllä.
Itse en äänestänyt toisella kierroksella lainkaan.
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.01.2011, 21:23:24
Niin tai näin, presidenttipelin kannalta Niinistölle on vaikea keksiä YHTÄÄN realistista vaihtoehtoa. Niinistöllä on joka tapauksessa lähes realistinen käsitys maailmanmenosta. Äijä ei ole täydellinen, mutta vähiten huono.
Simo vei jalat suustani, Niinistö on oma ykkösehdokkaani/toiveeni seuraavaksi presidentiksi. Silti tuntuu sikäli pahalta että tämän aseman omissa fundeerauksissani on saanut sillä, että ei ole päästänyt suustaan yhtään pökälettä. Eli mies on erittäin tolkuissaan versus muut.
QuoteQuote from: Simo Hankaniemi on 15.01.2011, 21:23:24
Niin tai näin, presidenttipelin kannalta Niinistölle on vaikea keksiä YHTÄÄN realistista vaihtoehtoa. Niinistöllä on joka tapauksessa lähes realistinen käsitys maailmanmenosta. Äijä ei ole täydellinen, mutta vähiten huono.
Oli muuten huolissaan mielipiteen ilmaisemisen rajoitusaikeista.
QuoteItse näkisin asian niin, että jokainen Niinistön ulostulo on omiaan hidastamaan Kokoomuksen kannatuksen laskua. Kokoomuksen kannattajat ovat perinteisesti konservatiiveja myös mitä tulee puolueuskollisuuteen. Antaessaan haastattelun medialle, Niinistö siis valaa uskoa arvoliberalismia vierastaviin Kokoomuksen kannattajiin, mikä siis epäsuorasti sataa puoluejohdon laariin. Harva Kokoomuksen perinteinen äänestäjä näkee niin merkittäviä näkemyseroja puoluejohdon ja Niinistön välillä, että antaisi sen vaikuttaa äänestämiskäyttäytymiseen.
Tätä minä tarkoitin, Kokoomuksen montaa kärkeä. Jokaiselle löytyy jotain sopivaa ja kansa äänestää. Vaalien jälkeen synkeä totuus paljastuu, mutta neljässä vuodessa taas unohtuu. Kannattaisi ymmärtää, että Niinistöllä ei ole vastuuta mistään ja hänen on helppo heitellä mitä lystää.
Niinistön kommentti oli livenä nähtynä erittäin tyly.
Peliasetelma on se, että tällainen pitkän linjan Zys...n äänestäjä ei tietenkään voi kannattaa kokoomusta eduskuntavaaleissa, mutta Niinistö muumivaaleissa on eri asia.
Jossain määrin sisäpiiri-informaatiota saaneena voisin maalaisjärjellä varustuneena entisenä Kokoomuksen jäsenenä sanoa, että suunnilleen puolet puoluejärjestöstä ja (arvio) noin 60-80% puolueen jäsenistä on nykyistä maahanmuutto-on rikkaus- horinaa vastaan.
Itselleni ei olisi kauhea yllätys, vaikka Kokoomuksen johtoon valittaisiin seuraavaksi joku suomalaistenkin etuja ajava ihminen.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että nykyinen kuvio on nähty.
Kokoomuksesta kannattaa aina muistaa, että sillä puoleella ei ole mitään varsinaista ohjelmaa eikä aatetta eikä ole koskaan ollutkaan. Niiden takki kääntyy kyllä ihan sitä mukaa kun tuuli kääntyy ja tuulen kääntäminen on meidän tehtävämme.
Quote from: junakohtaus on 16.01.2011, 01:07:43
Kokoomuksesta kannattaa aina muistaa, että sillä puoleella ei ole mitään varsinaista ohjelmaa eikä aatetta eikä ole koskaan ollutkaan. Niiden takki kääntyy kyllä ihan sitä mukaa kun tuuli kääntyy ja tuulen kääntäminen on meidän tehtävämme.
Ja se tehtävä on olla äänestämättä tuuliviiriä !!
Kuten Mestari on jo sanonut, ne eivät opi yhtään mitään jos ne äänestetään kaikesta huolimatta aina takaisin valtaan, ne oppivat ainoastaan siitä, ettei niitä enää äänestetä. MOT
Se on yksi tapa pistää mesitsi perille. En mä ainakaan tahdo yhtään halveksua myöskään niitä, jotka pyrkivät vaikuttamaan tämän Kokoomuksena tunnetun kelluvan markkerin sisäpuolella.
Btw sillä "ei varsinaista aatetta eikä ohjelmaa" tarkoitin sitten sitä, että Kokoomus yksinkertaisesti on yhteiskunnan vahvojen ja yleisesti voittajien puolella aina, joten totta munassa ohjelma muuttuu kun maailma ympärillä muuttuu.
Mielestäni Niinistö olisi huonoin mahdollinen vaihtoehto presidentiksi. Niinistön ajan perintöä nähdään kokoomuksen nykyjohdossa aivan tarpeeksi, nykyinen takinkääntö on vain ulkokultaista roskaa. Arvopresidentiksi kaivattaisiin jotakuta, joka on oikeasti varteenotettava, karismaattinen henkilö, jolla on ihan oikeasti jotain uutta sanottavaa ja joka voi viedä maata eteenpäin. Niinistö ei ole ylinegatiivisuutensa takia tuollainen henkilö. Mieluummin vaikka Haavisto.
Tuuliviiriä ei kannata koskaan äänestää, vaikka siellä sisällä olisikin joitain ihan kunnioitettavia kansalaisia, heihin ei kuitenkaan voi yhtään luottaa, sillä tuuliviiri, ja puoluekuri.
Tuuliviirin on ensin lakattava pyörimästä satunnaisten tuulten mukana, vasta sitten sitä voidaan pitää vakavasti otettavana tekijänä, joten niiden kunnioitettavien kansalaisten on tehtävä työnsä ensin.
Haavisto pressana olisi perikato, mistään arvojohtajuudesta ei kannata edes haavistoida haaveilla, pikemminkin tuloksena olisi wanhan toisinto, parhaimmillaan.
Niinistö kieltämättä on pressa-ainesta, vaan hänen takanaan pyörivä tuuliviiri ei kylläkään ole vakuuttava tekijä enää missään.
Soini presidentiksi niin saataisiin kansanmies kansalle.(Saa käyttää vaaleissa loganina)
Mä voisin aivan hyvin äänestää Haavistoa. Pressan homma on pyöriä maailmalla ja se sälli on tavattoman hyvä valinta siihen.
Quote from: AuggieWren on 16.01.2011, 01:31:29
Mielestäni Niinistö olisi huonoin mahdollinen vaihtoehto presidentiksi. Niinistön ajan perintöä nähdään kokoomuksen nykyjohdossa aivan tarpeeksi, nykyinen takinkääntö on vain ulkokultaista roskaa. Arvopresidentiksi kaivattaisiin jotakuta, joka on oikeasti varteenotettava, karismaattinen henkilö, jolla on ihan oikeasti jotain uutta sanottavaa ja joka voi viedä maata eteenpäin. Niinistö ei ole ylinegatiivisuutensa takia tuollainen henkilö. Mieluummin vaikka Haavisto.
Takinkääntö??? Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, mitä Niinistö on tehnyt esimerkiksi valtiovarainministerinä. Eikä nykyjohto ole millään tavalla Niinistön perintöä. Sitä perintöä vaalitaan kokoomusnuorissa. Jos unelmahöttö on mielestäsi realismia ja Niinistö ylinegatiivinen, et taida olla kovin hyvin perillä taloustilanteesta. Jos haluat kuulla henkilöä, jolla on oikeasti jotain sanottavaa, katso vaikka tämä:
http://areena.yle.fi/video/1614743
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:16:28
Eikä nykyjohto ole millään tavalla Niinistön perintöä. Sitä perintöä vaalitaan kokoomusnuorissa.
Vaalikaa sitä perintöä tarkoin, nykyjohdosta pääsee eroon vain sillä, että kokoomusta ei äänestetä !!
Nuorison seireeninlaulut ovat vain petosta ja valetta, sillä nykyjohto on kahvassa kiinni, ja puoluekuri.
Keskisormea koko porukalle !!
QuoteTyömies Sauli Niinistön toissapäiväinen analyyttinen perustelu maahanmuuttajien määrän lisäämiselle oli se, että "maahanmuuttajat rikastuttavat kulttuuriamme".
http://www.halla-aho.com/scripta/itsenaisyys.html
Tätäkö perintöä kokoomusnuoret vaalivat?
Quote from: Emperor on 16.01.2011, 02:27:49
QuoteTyömies Sauli Niinistön toissapäiväinen analyyttinen perustelu maahanmuuttajien määrän lisäämiselle oli se, että "maahanmuuttajat rikastuttavat kulttuuriamme".
http://www.halla-aho.com/scripta/itsenaisyys.html
Tätäkö perintöä kokoomusnuoret vaalivat?
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:16:28
Quote from: AuggieWren on 16.01.2011, 01:31:29
Mielestäni Niinistö olisi huonoin mahdollinen vaihtoehto presidentiksi. Niinistön ajan perintöä nähdään kokoomuksen nykyjohdossa aivan tarpeeksi, nykyinen takinkääntö on vain ulkokultaista roskaa. Arvopresidentiksi kaivattaisiin jotakuta, joka on oikeasti varteenotettava, karismaattinen henkilö, jolla on ihan oikeasti jotain uutta sanottavaa ja joka voi viedä maata eteenpäin. Niinistö ei ole ylinegatiivisuutensa takia tuollainen henkilö. Mieluummin vaikka Haavisto.
Takinkääntö??? Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, mitä Niinistö on tehnyt esimerkiksi valtiovarainministerinä. Eikä nykyjohto ole millään tavalla Niinistön perintöä. Sitä perintöä vaalitaan kokoomusnuorissa. Jos unelmahöttö on mielestäsi realismia ja Niinistö ylinegatiivinen, et taida olla kovin hyvin perillä taloustilanteesta. Jos haluat kuulla henkilöä, jolla on oikeasti jotain sanottavaa, katso vaikka tämä:
http://areena.yle.fi/video/1614743
Hei, ei Kokoomuksella ole mitään takkia käännettäväksi. Ne ovat ihan mitä mieltä kulloinkin kuuluu olla ettei Westendissä paheksuta.
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Viisi vuotta on pitkä aika "perinteiselle kyky-puolueelle" jolle voi iskeä "vieheiden vaihto-viikko" milloin tahansa.
Kokoomus on pelkkä floppi nykyään, kun siltä puuttuu uskottava vastustaja "Tupu, Hupu, ja Lupu" politiikan aikana.
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Miten niin eivät ole? Mistä lähtien politiikassa on ollut jokin aikaraja relevanttiuden suhteen ja kuka sen on määritellyt? Onko Niinistö nykyisin eri mieltä asiasta ja jos on, niin onko hän ottanut asian esille julkisuudessa?
Tuollainen argumentointi ei ole kovin vakuuttavaa. Silkkaa suomalaisten aliarviointia sekä trendikkäitten fraasien viljelyä.
Quote from: Emperor on 16.01.2011, 03:02:06
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Miten niin eivät ole? Mistä lähtien politiikassa on ollut jokin aikaraja relevanttiuden suhteen ja kuka sen on määritellyt? Onko Niinistö nykyisin eri mieltä asiasta ja jos on, niin onko hän ottanut asian esille julkisuudessa?
Tuollainen argumentointi ei ole kovin vakuuttavaa. Silkkaa suomalaisten aliarviointia sekä trendikkäitten fraasien viljelyä.
Se nimenomaan oli trendikäs fraasi vuonna 2005, mutta tilanne on muuttunut hyvin paljon sen jälkeen. Niinistö ei ole tietääkseni ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, mutta tiukkana talousmiehenä ei varmasti voi hyväksyä sosiaalietuuksien hyväksikäyttöä.
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 03:11:33
Quote from: Emperor on 16.01.2011, 03:02:06
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Miten niin eivät ole? Mistä lähtien politiikassa on ollut jokin aikaraja relevanttiuden suhteen ja kuka sen on määritellyt? Onko Niinistö nykyisin eri mieltä asiasta ja jos on, niin onko hän ottanut asian esille julkisuudessa?
Tuollainen argumentointi ei ole kovin vakuuttavaa. Silkkaa suomalaisten aliarviointia sekä trendikkäitten fraasien viljelyä.
Se nimenomaan oli trendikäs fraasi vuonna 2005, mutta tilanne on muuttunut hyvin paljon sen jälkeen. Niinistö ei ole tietääkseni ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, mutta tiukkana talousmiehenä ei varmasti voi hyväksyä sosiaalietuuksien hyväksikäyttöä.
Millä perusteella pitäisi äänestää "trendikästä fraasia" heittelevää epämääräistä sakkia ??
Quote from: ämpee on 16.01.2011, 03:15:35
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 03:11:33
Quote from: Emperor on 16.01.2011, 03:02:06
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Miten niin eivät ole? Mistä lähtien politiikassa on ollut jokin aikaraja relevanttiuden suhteen ja kuka sen on määritellyt? Onko Niinistö nykyisin eri mieltä asiasta ja jos on, niin onko hän ottanut asian esille julkisuudessa?
Tuollainen argumentointi ei ole kovin vakuuttavaa. Silkkaa suomalaisten aliarviointia sekä trendikkäitten fraasien viljelyä.
Se nimenomaan oli trendikäs fraasi vuonna 2005, mutta tilanne on muuttunut hyvin paljon sen jälkeen. Niinistö ei ole tietääkseni ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, mutta tiukkana talousmiehenä ei varmasti voi hyväksyä sosiaalietuuksien hyväksikäyttöä.
Millä perusteella pitäisi äänestää "trendikästä fraasia" heittelevää epämääräistä sakkia ??
Täydennän vielä, että Niinistö tietenkin tarkoitti Suomeen töihin tulevia maahanmuuttajia eikä tuo fraasi siihen aikaan ollut vakiintunut vihervasemmistolaiseksi maailmanparannusfraasiksi.
Minulla on vahva epäilys siitä, että Kataisen liberaalijoukko ei haluaisi Niinistöstä presidenttiä, niin tylysti jättivät Niinistön hallituksen ulkopuolelle ja kahmivat vallan omiin käsiinsä.
Toisaalta heillä ei taida olla vaihtoehtoja...
Quote from: Kristiina on 16.01.2011, 03:50:57
Minulla on vahva epäilys siitä, että Kataisen liberaalijoukko ei haluaisi Niinistöstä presidenttiä, niin tylysti jättivät Niinistön hallituksen ulkopuolelle ja kahmivat vallan omiin käsiinsä.
Niinistö sai valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa ja valitsi puhemiehen paikan varmaan siksi, että pääministerin paikka ei langennut kokoomukselle. En tiedä yhtään kokoomuslaista, joka ei haluaisi Niinistöstä presidenttiä.
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 03:20:16
Täydennän vielä, että Niinistö tietenkin tarkoitti Suomeen töihin tulevia maahanmuuttajia
Miten tämä ilmenee tuosta lauseenpuolikkaasta? Nähdäkseni ei mitenkään.
Quoteeikä tuo fraasi siihen aikaan ollut vakiintunut vihervasemmistolaiseksi maailmanparannusfraasiksi.
Kyllä oli.
Sinun täytyy nyt vain hyväksyä että Suomen (tuleva) moraalinen esikuva on vuonna 2005 puhunut vihervasemmistolaisia.
Niinistö on mielestäni malliesimerkki siitä, kun jollain ihmisellä on
"hyvä naamio".
Tuollaisen imagon edessä moni tavallinen pulliainen autuaasti unohtaa sen tosiasian, että Niinistö kuuluu Kokoomukseen, ja Kokoomus on ennenkaikkea ja ensisijaisesti suurpääoman ja suuryritysten etuja ajavien ihmisten yhteenliittymä.
Tavallinen ala-, keski-, tai edes aina yläluokkainen kansalainen mielipiteineen ei kiinnosta Kokoomusta juuri häviävän varjon vertaa, tosielämässä.
Niinistö ja Katainen ovat kyllä kavereita, aivan bestiksiä. Se ken muuta kuvittelee
on sysimetsässä jodlaamassa.
Tuollaiset naamiot ovat siitä vaarallisia, että niiden edessä mökin mummokin voi
hätäpäissään luovuttaa maansa ja metsänsä, kun "se on niin mukavanoloinen".
Pahinta on kuitenkin, että Alepan kassatkin ovat jo langenneet loveen,
eli tulleet höynäytetyiksi.
Mutta eihän ihminen opi, vaikka tuhkatkin jo olisivat pesästä mäellä.
Niinistöllä on erittäin korkea poliittinen moraali ja hänen kohdallaan ei ole moneen vuoteen tarvinnut ajatella sitä, onko hän kalassa vai tosissaan.
Tiedän hieman taustoja muutamille merkittäville asioille, joissa Niinistö on osoittanut, että hän ei ole "ostettavissa". Tiukka mies, joka toimii omalta osaltaan siten, että poliittisessa taustapelissä ei olisi hämäryyksiä.
Sen sijaan väite, että Niinistö olisi saanut valita esim. valtiovarainministerin salkun niin halutessaan, ei taida pitää paikkaansa.
Niinistö ja nykyinen Kokoomus tallaavat aika tavalla erilaista polkua. Kataisen johtama talouspolitiikka ei saa edes välttävää arvosanaa Niinistöltä.
Thaimaan tapahtumat ja vuodet EKP:ssa ovat antaneet aiemmin hieman kylmäkiskoiselle miehelle inhmillisyyttä ja oikean käsityksen EU:n "kaikkivoipaisuudesta".
Kuka muu kokoomuslainen kärkipoliitikko on ilmaissut huolensa EU:n (ja Suomen) vastuuttomasta talouspolitiikasta? Ei kukaan.
Niinistö on sanonut suoraan, että nyt toimitaan vastoin EU:n omia sopimuksia. Hän tarkoittaa, että EU toimii vastoin sääntöjä, joita EU on itse laatinut. Tästä huolimatta suomalaiset poliitikot jatkavat säälittävää nöyristelyään.
EU:n toiminnasta tulee mieleen vaalirahakohu, jossa Timo Kallin (kesk) mukaan toimittiin vastoin lakia mm. sen takia, että toiminnasta ei ole määrätty sanktioita!!
Valtaosa Suomen ja EU:n poliitikoista kuuluu postmoderniin rappiopoliitikkojen kaartiin, jotka kuvittelevat, että vallassa voi tehdä mitä hyvänsä. Tämän jälkeen he ihmettelevät, miksi EU-vastaisuus tai politiikan vastaisuus Suomessa kasvaa! Kuka lainaisi mietintämyssyä näille aaseille? Anteeksi jo etukäteen tuo nimittely, mutta ei tästä nyt muuta tule mieleen.
Miksi Suomi ei vaadi EU:ssa sääntöjen noudattamista, vaikka olemme aina itse nöyrästi kumartamassa joka ainoalle pykälälle?
Kyseessä on tietysti kärkikaartin pelko, että joutuu pois EU:n keskiöstä. Paikasta, jossa he eivät edes ole.
Suomalaiset EU-husaarit Kiviniemi ja Katainen ovat marionetteja, joiden poukkoilevat lausunnot kertovat hyvin heidän asemastaan "merkittävinä eurooppalaisina poliitikkoina".
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 03:20:16
Quote from: ämpee on 16.01.2011, 03:15:35
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 03:11:33
Quote from: Emperor on 16.01.2011, 03:02:06
Quote from: Elisa on 16.01.2011, 02:39:11
Ei sitä. Eivätkä yli viisi vuotta vanhat heitot ole kovin relevantteja.
Miten niin eivät ole? Mistä lähtien politiikassa on ollut jokin aikaraja relevanttiuden suhteen ja kuka sen on määritellyt? Onko Niinistö nykyisin eri mieltä asiasta ja jos on, niin onko hän ottanut asian esille julkisuudessa?
Tuollainen argumentointi ei ole kovin vakuuttavaa. Silkkaa suomalaisten aliarviointia sekä trendikkäitten fraasien viljelyä.
Se nimenomaan oli trendikäs fraasi vuonna 2005, mutta tilanne on muuttunut hyvin paljon sen jälkeen. Niinistö ei ole tietääkseni ottanut kantaa maahanmuuttopolitiikkaan, mutta tiukkana talousmiehenä ei varmasti voi hyväksyä sosiaalietuuksien hyväksikäyttöä.
Millä perusteella pitäisi äänestää "trendikästä fraasia" heittelevää epämääräistä sakkia ??
Täydennän vielä, että Niinistö tietenkin tarkoitti Suomeen töihin tulevia maahanmuuttajia eikä tuo fraasi siihen aikaan ollut vakiintunut vihervasemmistolaiseksi maailmanparannusfraasiksi.
Kyllä olet avuton, et kyennyt vastaamaan yksinkertaiseen kysymykseen.
Quote from: Heikki Porkka on 16.01.2011, 08:35:25
Thaimaan tapahtumat ja vuodet EKP:ssa ovat antaneet aiemmin hieman kylmäkiskoiselle miehelle inhmillisyyttä ...
"Thaimaan tapahtumat" opettivat politiikan supersankarille, että ihminen hänkin vain on, ja aivan kiitettävästi oppi otettiin.
Se muuttunut Niinistö on minunkin mieleeni, mutta takana vaikuttava tuuliviiripuolue.
Olen aina inhonnut Niinistöä, mutta ei häntäkään ihan demonisoida kannata. Parempi presidentti Niinistö olisi ollut, kuin tämä tämänkertainen. Kokoomus kyllä on ihan syvältä, järjetöntä vastuunpakoilua ja kotiinpäin vetämistä kaikilla tasoilla. Kokoomus on jännä puolue, koska mielipiteitä löytyy ihan kaikista laidoista ja keskinäinen tappelu on ankaraa, mutta puolue pysyy kuitenkin kasassa.
Monet haikailevat vanhan suoraselkäisen Kokoomuksen perään, niin minäkin, mutta se aika ei enää palaa.
Kyllä minustakin tuntuu, että tsunamikoettelemus muutti Niinistön elämänarvoja - ainakin jossain määrin.
Heikki Porkalta erittäin osuva kirjoitus. Minäkin uskon että Sauli Niinistö nyt on eri mies kuin Sauli Niinistö 90-luvulla. Hänen ja minun arvomaailmat eivät täysin kohtaa, mutta uskon kuitenkin että hän on isänmaallinen mies verrattuna tähän kokoomuksen nappulajengiin jonka ajatusmaailmaa en pysty ymmärtämää, lienenkö jo niin seniili? Itsekin jätin viime pressanvaaleissa äänestämättä, kumpikaan ei tuntunut oikealta. Nyt tuntuu siltä että voisin antaa Niinistölle ääneni, mutta aika näyttää.
Herrojen kaveruudesta en tiedä tuon taivaallista, mutta kyllä Niinistön aatokset talouspolitiikasta ovat selvästi järkevämmät kuin Kataisen.
Kataisen "vastuunotto" kun on pelkkää jeesustelua EU-päättäjien sököringissä, jossa tappiot on päätetty siirtää myös syyttömille suomalaisille veronmaksajille.
Oikeaa vastuunottoa olisi se, että pitäisi huolta meidän suomalaisten edusta, ja jättäisi tappioiden/saatavien perinnän niille, joille se kuuluukin.
Niinistökin tosin on pelkästään jälkiviisas tässä suhteessa. Mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Mitä enemmän katsoo Ylikansallisen sekoomuksen menoa, niin ehkä paras hallitusvaihtoehto ensi kevään vaalien jälkeen, pitkin hampain, olisi SDP-Kepu-Persut...
Quote from: ämpee on 16.01.2011, 09:05:05
Quote from: Heikki Porkka on 16.01.2011, 08:35:25
Thaimaan tapahtumat ja vuodet EKP:ssa ovat antaneet aiemmin hieman kylmäkiskoiselle miehelle inhmillisyyttä ...
"Thaimaan tapahtumat" opettivat politiikan supersankarille, että ihminen hänkin vain on, ja aivan kiitettävästi oppi otettiin.
Se muuttunut Niinistö on minunkin mieleeni, mutta takana vaikuttava tuuliviiripuolue.
Onneksi presidentinvaalit eivät ole suhteelliset. Jos äänestää kokoomuslaista presidentiksi, se ei nosta ketään muuta kokoomuslaista automaattisesti eduskuntaan/hallitukseen. Jos henkilö on vahva ja ajatukset kohdallaan, on puoluetausta melko yhdentekevä. Presidentinvaalit ovat henkilövaalit. Puoluetta tarvitaan ehkä asettamaan tämä ehdokas. Vielä jos kyseessä on tällä hetkellä suurin puolue, mielestäni se on vain positiivista varteenotettavimman henkilön läpimenoa ajatellen.
Jos Niinistö kieltäytyy ehdokkuudesta, ja Kokoomus asettaa ehdokkaaksi Käteisen, niin sitten on piru irti. Kuitenkin osa äänestäjäkunnasta äänestää "omaa puoluettaan" mitenkään mistään riippumatta ja silloin suuren äänestäjäkunnan tuella saattaa tapahtua kummia. Esim joku Halonen saattaa nousta presidentiksi.
Miten saa Kataisen hulluksi?
-Olemalla Niinistö ja pihtaamalla mahdollisimman pitkään päätöstä presidenttiehdokkuudesta.
Voin kuvitella kuinka Jyrkiboy hikoilee ja kierii öisin lakanansa makkaralle, kun miettii jokaista oman mahdollisen presidentinvaalikampanjansa avauksen siirtyessä menetettyä minuuttia.
Toivottavasti KD asettaa Essayahin ehdolle presidentinvaaleihin.
-i-
Raimo Ilaskivi niistää Kataisen, Stubbin ja muiden internationalististen kokoomuslaisten nenän.
QuoteYhteisvastuun ajattelu on tietenkin periaatteessa hieno. Se ei vain oikein sovi Euroopan Unionin alkuperäiseen luonteeseen. EU:n pitäisi olla itsenäisten valtioitten liitto, ei keskinäisessä talousvastuussa oleva liittovaltio, jota se nyt alkaa muistuttaa.
Samalla hän antaa selkeän ja voimakkaan tuen Niinistön politiikalle.
QuoteKorostettakoon siis samaa ajatusta, jonka Sauli Niinistö hiljattain toi julki: Jokaisen maan tulisi järkevän politiikan turvin kyetä itse hoitamaan oma taloutensa; yhteisvastuuseen turvautuminen ei voi olla jatkuvana linjana.
http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2011/01/15/kylla-kansa-ei-tieda/
Kokoomuksen suosio on vajoamassa ja puolue on hajautumassa toisilleen vastakkaisiin ajatussuuntiin.
Puolueessa pitävät valtaa sukupuolineutraalit internationalistit, joita vastassa on piskuinen kansallismielisten konservatiivien ryhmä.
Tästä johtuen Kokoomuksen äänestäminen on suuri riski kenelle hyvänsä. Ei tiedä, tukeeko internationalistista kehitystä vai kansallismielistä suuntaa, joka näyttää ainakin näillä asetelmilla pysyttelevän Sauli Niinistön yksityisenä projektina.
Vaalien jälkeen saattaa olla niin, että eduskunnassa ei ole enää yhtään kokoomuslaista, joka seisoo kansallismielisten rivissä.
Niinistö ei ole enää ehdolla eikä jäljelle jäävässä ryhmässä löydy rohkeutta nousta Katainen-Stubb linjaa vastaan.
Kokoomus on kasvanut muutamassa vuodessa uudeksi sosialidemokraattiseksi puolueeksi, jossa seinät ovat leveät ja katto on todella korkea. Samalla puolue on menettänyt lähes kaiken sen aatteellisuuden, mistä se on aiemmin tunnettu.
Moniarvoisuuden tilalle on astunut monikulttuuri ja kansallismielisyys on raijattu vintille internationalismin tieltä.
Onneksi kansallismielisille on olemassa turvallinen vaihtoehto, jota äänestäessä tietää, että isänmaata ei kaupata, jos he pääsevät vaikuttamaan asioihin mittavan äänivyöryn saattamina.
Helsingissä tuota vaihtoehtoa edustaa Jussi Halla-aho.
Quote from: Heikki Porkka on 17.01.2011, 14:35:20
Onneksi kansallismielisille on olemassa turvallinen vaihtoehto, jota äänestäessä tietää, että isänmaata ei kaupata, jos he pääsevät vaikuttamaan asioihin mittavan äänivyöryn saattamina.Helsingissä tuota vaihtoehtoa edustaa Jussi Halla-aho.
JHa on sinänsä loistava ehdokas PerSuille, mutta kannattaisi muistaa tämänkin puolueen tarvitsevan hallituskumppaneita. Kansallinen Kokoomus tarvitsee sellaisten ehdokkaidensa läpimenoa, jotka ajavat Suomen etua. Tämä ei onnistu muuten kuin äänestämällä heitä.
Kun Persut varoittelevat yhteisvaluutan ja yhteisvastuun vaaroista on kyse ikävästä populismista. Kun Niinistö tekee samaa on kyse viisaan valtiomiehen puheesta.
Vai onko Niinistö sittenkin niljakas populisti?
Quote from: Marjapussi on 15.01.2011, 19:01:19
Kyseinen henkilö on tasan seuraava presidentti Suomelle. Ehdoton kannatus minultakin.
Ensimmäinen
oikea Presidentti 12 vuoteen jos siihen virkaan suostuu.
Quote from: Jouko on 17.01.2011, 15:33:00
Quote from: Marjapussi on 15.01.2011, 19:01:19
Kyseinen henkilö on tasan seuraava presidentti Suomelle. Ehdoton kannatus minultakin.
Ensimmäinen oikea Presidentti 12 vuoteen jos siihen virkaan suostuu.
Sehän suostui jo, mutta tämä pässi kansa valitsi toisin.
Perusteluita on tietysti turha odottaa. Niitä kun ei ole.
Toisaalla Timo Soini todistaa, ettei ole kavereita Kataisen kanssa.
Quote from: Timo Soini on 17.01.2011, 13:17:23
- En minä ole (kokoomuksen Jyrki) Kataisen kaveri, mutta tulen hänen kanssaan toimeen.
Ensin Niinistö ja sitten Soini. Voimme vain kuvitella, kuinka yksinäiseltä Jyrkistä tuntuu. :-\
Quote from: Topias on 17.01.2011, 15:50:08
Ensin Niinistö ja sitten Soini. Voimme vain kuvitella, kuinka yksinäiseltä Jyrkistä tuntuu. :-\
Eivätköhän Sale ja Timo ole nykyajan parhaat Suomalaiset vaikuttajat.
Mainio tuo Niinistön tokaisu, sillä se osoittaa, että nykyjohdon linja ei ole ihan kaikkien kokkareiden mieleen. Niinistö taitaa myös olla suosituin kokoomuspoliitikko.
Quote from: Hippo on 17.01.2011, 15:03:05
Kun Persut varoittelevat yhteisvaluutan ja yhteisvastuun vaaroista on kyse ikävästä populismista. Kun Niinistö tekee samaa on kyse viisaan valtiomiehen puheesta.
Vai onko Niinistö sittenkin niljakas populisti?
En ole koskaan kuullut, että Niinistö olisi puhunut yhteisvaluutasta luopumisesta. Hän puhuu vastuun jakamisesta valuutan alueellisissa kriiseissä. Niinistö puhuu aina perustellusti kun taas Soini heittää populistisia lauseita.
Quote from: ikuturso on 17.01.2011, 13:18:37
Jos Niinistö kieltäytyy ehdokkuudesta, ja Kokoomus asettaa ehdokkaaksi Käteisen, niin sitten on piru irti.
Minulle ei ole kertaakaan tullut mieleenkään, että Katainen olisi kokoomuksen presidenttiehdokas. Eiköhän se ole vähän vanhempien miesten ja naisten hommia.
Quote from: Elisa on 17.01.2011, 19:53:22
Quote from: Hippo on 17.01.2011, 15:03:05
Kun Persut varoittelevat yhteisvaluutan ja yhteisvastuun vaaroista on kyse ikävästä populismista. Kun Niinistö tekee samaa on kyse viisaan valtiomiehen puheesta.
Vai onko Niinistö sittenkin niljakas populisti?
En ole koskaan kuullut, että Niinistö olisi puhunut yhteisvaluutasta luopumisesta. Hän puhuu vastuun jakamisesta valuutan alueellisissa kriiseissä. Niinistö puhuu aina perustellusti kun taas Soini heittää populistisia lauseita.
Samasta asiasta kuitenkin periaatteessa puhutaan eli integraatio on menossa liian pitkälle. Soini puhuu kieltä jota kansa ymmärtää eli on populisti, Niinistö valtiomiesviisastelee hienoin sanankääntein. Soini vie pisteet koska on rohkeasti tuonut koko ajan esiin mielipiteensä asiasta eikä vasta sitten kun kansa on jo revetä liitoksistaan asian suhteen. Kumpi on todellinen populisti?
Quote from: Hippo on 17.01.2011, 20:00:45
Samasta asiasta kuitenkin periaatteessa puhutaan eli integraatio on menossa liian pitkälle. Soini puhuu kieltä jota kansa ymmärtää eli on populisti, Niinistö valtiomiesviisastelee hienoin sanankääntein. Soini vie pisteet koska on rohkeasti tuonut koko ajan esiin mielipiteensä asiasta eikä vasta sitten kun kansa on jo revetä liitoksistaan asian suhteen. Kumpi on todellinen populisti?
Eivät he puhu lähimainkaan samasta asiasta. Ongelma ei ole integraation meneminen liian pitkälle. Ongelmat ovat aivan muualla.
Kirjoitin muutama päivä takaperin näin.
QuoteSen sijaan väite, että Niinistö olisi saanut valita esim. valtiovarainministerin salkun niin halutessaan, ei taida pitää paikkaansa.
Elisa kirjoittaa eräässä kommentissa
QuoteNiinistö sai valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa...
Jyrki Iltalehden mukaan
QuoteSauli sai valita, mihin tehtäviin lähtee, kun olen valinnut oman tehtäväni.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012213052007_uu.shtml
Elisa toteaa myös
QuoteNiinistö puhuu aina perustellusti kun taas Soini heittää populistisia lauseita.
Kiva, kiva, radiossa Niinistö nimenomaan totesi, että Soini sanoo muutamalla sanalla sen mihin
kaikilla muilla puoluejohtajilla kuluu minuuttitolkulla aikaa.
Jos Soini vain "heittää populistisia lauseita", mitä kaikki muut puoluejohtajat sitten Niinistön mielestä tekevät?
Pitävät pölhöpopulistisia puheita.
Niinistö taisi rivien välistä ilmoittaa, että Soini puhuu kansan kielellä totta, kun muut vääntävät urakalla poliittista pölhöjargonia sanomatta yhtään mitään tai että he yrittävät jopa harhauttaa ihmisiä puuduttavalla puheellaan.
Sauli on aika kova kaveri, kun hän saa karismansa ja suosionsa vuoksi heitellä mitä vaan ja siitä huolimatta kokoomusväki kumartelee joka suunnasta.
Pienehköä paniikkia havaittavissa?
Kokoomuksen sisäpiirissä tiedetään gallupien oikea tilanne. Se on saanut Sauli-kumarruksesta yhä syvemmän.
Heitän muutaman ennustuksen.
PS on vaalien jälkeen Suomen suurin puolue, Soini on Suomen seuraava pääministeri ja Niinistöstä tulee seuraava presidentti.
Eduskuntavaalit käydään tietysti ensin, aivan kuten Niinistö ja Soini ovat sanoneet. Vasta sitten palataan presidenttikuvioon. Reilu ja rehellinen peli.
Jos olen ennustuksessani väärässä, kannan siitä itse täyden vastuun. En heittäydy änkyräksi tai marttyyriksi vaan tyydyn toteamaan, että ennustus meni pieleen. Ei siinä sen kummempaa. En voi oikein erotakaan mistään.
http://www.youtube.com/watch?v=KEVMik55K7o Kaseva: Tyhjää
Hyvä Elisa, en kirjoittanut näitä rivejä ilkeyttäni, mehän olemme samalla asialla. Olen vain hiukan huolestunut, koska yhteen pisteeseen tuijottaminen ei vie koskaan hyvään lopputulokseen. Tarkoitan tällä äärimmäistä puolueuskollisuutta.
Tosin olethan sinä aika tavalla lipsunut aatteestasi äänestäessäsi Jussi Halla-ahoa ja Sampo Terhoa.
Olen itse ollut liikkuva äänestäjä koko äänestysikäni. Nyt näyttäisi siltä, että Perussuomalaisten parkkipaikalla olisi minun autolleni tilaa.
Kyseessä on kielikuva. Ilmoitan sen varmuuden vuoksi, että ei synny luuloa siitä, että olisin puolueen palveluksessa. Vakuutan, kaikki mitä kirjoitan, perustuu omaan tietoon politiikan lähihistoriasta, mukana saattaa olla myös pikkuruisten myyrien kuljettamia viestejä ja lisäksi tulkitsen mediassa olevaa julkista tietoa omalla tavallani.
Mietin juuri sellaista juttua, että kyllä minulle kelpaa esim. vahteralainen yrittäjäystävällinen talouspolitiikka, halla-aholainen ulkomaalaispolitiikka ja soinilainen kansanomainen johtaminen, jossa sisältöjä pyritään toteuttamaan sellaisina kuin kansalaisten enemmistö toivoo.
Nykyisin elitistinen poliitikkokaarti toteuttaa politiikkaa vain toisilleen ja eurooppalaisille kollegoilleen. Sinä maksat.
Maksaisit varmaan mieluummin sellaisesta politiikasta, jonka koet pyrkivän hyödyttämään koko maata ja sen myötä myös sinua itseäsi.
Suomalaisten enemmistön mielipide olisi otettava paremmin huomioon poliittisessa päätöksenteossa. Enemmistön pitäminen tyytyväisenä takaa rauhalliset olot, mutta enemmistön prioriteettiasema ei kuitenkaan tarkoita vähemmistöjen runttaamista nurkkaan. Enemmistö kansasta ymmärtää hyvin, että vyötä on kiristettävä, jotta talous saadaan tasapainoon. Nykyinen hallitus on suosion menetyksen pelossa jatkanut lähes laizzes faire – menoa, vaikka velkaantumisen tahti on ennätysmäisen kova. Vastuullista kokoomus-kepulaista talouspolitiikkaa?
Enemmistön mielipiteen täydellisen hylkimisen räikeä esimerkki on esim. koko nykyinen ulkomaalaispolitiikka ja siihen läheisesti kytkeytyvä kansalaisuuslain muutos.
Toinen erittäin merkittävä poliittinen linjaus on tuen myöntäminen Kreikalle ja Irlannille vastoin kansan enemmistön tahtoa. Tukipäätösten järjettömyyttä kuvaa sekin, että ne ovat vastoin EU:n omaa säännöstöä. Ja tästä huolimatta kokoomusväki suitsuttaa ja höpöttää, että ei ole muuta mahdollisuutta ja että kyseessä on Suomen etu!
Kokoomuksen nappulaliiga ja sen kannattajat pitävät valtion ylivelkaantumista kansallisena etuna! Talousneroja?
Vaalien jälkeiset muutokset eivät tapahdu hetkessä, koska vallan rakenteissa on hehtaaritolkulla mätää. Perussuomalaisten mahdollinen valtaan nousu ei muuta mitään välittömästi, mutta parin vuoden kuluessa ehtii tapahtua melkoisesti. Ihmisiltä odotetaan malttia ja ymmärrystä siitä, että laiva kääntää kurssiaan hitaahkosti, koska vuotavat reiät ovat niin suuria, että paikkaaminen vie oman aikansa. Usean vuoden aikana rakennettua korruptiojärjestelmää ei pureta hetkessä. Siihen kuluu aikaa ja epäilemättä meteli tulee olemaan kova.
Kaikki tämä tietysti sillä edellytyksellä, että ihmiset antavat puolueelle riittävästi luottamusta kevään vaaleissa. Vastaavasti nykyiselle hallitukselle ja demareille täytyy näyttää kaapin paikka, jotta ne ymmärtäisivät, että suhmurointipolitiikan aika on ohi.
Melkoisen isoissa liikennevaloissa tässä juuri nyt seistään. Toivottavasti sankka joukko suomalaisia erottaa jo, missä kohdassa vihreä valo palaa.
http://www.youtube.com/watch?v=sWyZVJ3eDBA&feature=related Negative: Sinä ja minä
Quote from: Hippo on 17.01.2011, 15:03:05
Kun Persut varoittelevat yhteisvaluutan ja yhteisvastuun vaaroista on kyse ikävästä populismista. Kun Niinistö tekee samaa on kyse viisaan valtiomiehen puheesta.
Vai onko Niinistö sittenkin niljakas populisti?
Ei ainakaan pölhöpopulisti. Hänellä on varaaa omaan rehtíin mielipiteeseen. Tietysti Kun Timo Soini sanoo saman asian kuin Niinistö niin häntä lyödään heti poulismilla päähän. Näin teki Late Karhuvaara viimeksi Huomenta Suomi-ohjelmassa.
Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2011, 11:11:28
Hyvä Elisa, en kirjoittanut näitä rivejä ilkeyttäni, mehän olemme samalla asialla. Olen vain hiukan huolestunut, koska yhteen pisteeseen tuijottaminen ei vie koskaan hyvään lopputulokseen. Tarkoitan tällä äärimmäistä puolueuskollisuutta.
Tosin olethan sinä aika tavalla lipsunut aatteestasi äänestäessäsi Jussi Halla-ahoa ja Sampo Terhoa.
Olen kyllä tarkastellut kriittisesti omaa puoluekantaani usein. En ole sokeasti puolueuskollinen, vaan tiedän, mitä teen. Kun nyt olen kokoomuksessa luottamustehtävissä, olen puolueen edustaja ja äärimmäisestä puolueuskollisuudesta huolestuneiden kannattaisi muistaa tämä. Edustamalleen puolueelle, yritykselle tai mille tahansa muulle organisaatiolle on tapana olla lojaali ja toimisin samoin minkä tahansa muun lafkan edustajana. Tämä ei tarkoita sitä, ettei edustamaansa puoluetta voisi kritisoida ja niin olen tehnytkin.
Sauli Niinistöä ihailen vilpittömästi. Kaikki se, mitä hän on vuosien ja erilaisten kriisien aikana tehnyt, on luonut hänelle sellaisen uskottavuuden, että hänen sanomanaan kaikki on paljon painavampaa kuin esimerkiksi Timo Soinin sanomana.
QuoteKokoomuksen nappulaliiga ja sen kannattajat pitävät valtion ylivelkaantumista kansallisena etuna! Talousneroja?
Mistä olet päätellyt tällaista? Kokoomusnuoret on nimenomaan huolestunut velkaantumisesta ja on sitä mieltä, että menojen karsiminen olisi pitänyt aloittaa aikaisemmin.
Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2011, 11:11:28
Kirjoitin muutama päivä takaperin näin.
QuoteSen sijaan väite, että Niinistö olisi saanut valita esim. valtiovarainministerin salkun niin halutessaan, ei taida pitää paikkaansa.
Elisa kirjoittaa eräässä kommentissa
QuoteNiinistö sai valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa...
Jyrki Iltalehden mukaan
QuoteSauli sai valita, mihin tehtäviin lähtee, kun olen valinnut oman tehtäväni.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011012213052007_uu.shtml
Tuohon uskomukseen että Niinisto olisi saanut valita minkä homman haluaa olen tormännyt muidenkin Kokoomus 'vaikuttajien' puheissa. En tiedä onko tuota tietoa jaettu aktiivisestikin puolueen piirissä, mutta en usko että esimerkiksi Elisa valehtelisi asiasta tietoisena.
Elisa, kommentoitko mistä kuulit että Niinisto olisi saanut valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa ?
Quote from: Tuomas2 on 23.01.2011, 19:47:44
Elisa, kommentoitko mistä kuulit että Niinisto olisi saanut valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa ?
En nyt heti muista, mistä olisin ensimmäisenä kuullut asiasta. Tämä on hyvin yleistä tietoa. On todennäköistä, että vaikka Niinistö olisi saanut valita minkä tahansa paikan, hän antoi Kataiselle puheenjohtajana tämän vapauden, koska ei halunnut vaikuttaa Kataisen päätökseen. Ja näinhän sen muodollisesti kuuluikin mennä.
Quote from: Elisa on 23.01.2011, 21:00:50
Quote from: Tuomas2 on 23.01.2011, 19:47:44
Elisa, kommentoitko mistä kuulit että Niinisto olisi saanut valita ensimmäisenä, minkä kokoomuksen paikan hän haluaa ?
En nyt heti muista, mistä olisin ensimmäisenä kuullut asiasta. Tämä on hyvin yleistä tietoa.
Katainen kuitenkin kiistää että Niinisto olisi saanut valita ensimmäisenä. Laitettiinko huhu Niinistolle tarjotusta mahdollisuudesta valita ensimmäisenä liikkeelle tarkoituksella vaalien jälkeen vai miten siitä tuli yleistä tietoa (vastoin todellisuutta)?
Itse olisin kyllä mielelläni Kataisen kaveri. Sillä kun tuntuu fyrkkaa olevan. Sehän on kuulemma lainaillut kavereilleen ympäri Eurooppaa miljardeja euroja. Kyllä tuollaisen rahamiehen kanssa kannattaisi kaveerata.
QuoteMistä olet päätellyt tällaista? Kokoomusnuoret on nimenomaan huolestunut velkaantumisesta ja on sitä mieltä, että menojen karsiminen olisi pitänyt aloittaa aikaisemmin.
Kokoomuksen nappulaliigalla tarkoitetaan Kataista, Stubbia ja muutamaa muuta. Nimitys on julkisuudessa aika yleinen. Nappulaliiga-nimityksellä ei ole mitään tekemistä KNL:n kanssa.
QuoteOn todennäköistä, että vaikka Niinistö olisi saanut valita minkä tahansa paikan, hän antoi Kataiselle puheenjohtajana tämän vapauden, koska ei halunnut vaikuttaa Kataisen päätökseen. Ja näinhän sen muodollisesti kuuluikin mennä.
Kommentti on tyylipuhdasta mutua.
Tuon perusteella Katainen olisi kuin Urpilainen, joka totesi heti valintansa jälkeen, että Suomen seuraava pääministeri voi olla Paavo Lipponen!
Puheenjohtaja on puolueen pomo. Ylin päätöksentekijä, joka istuu merkittävimmälle ministerin paikalle, jos itse niin haluaa. Ja Jyrki halusi. Ei siinä Saulilta mitään ole kyselty.
Tämä juttu alkaa mennä jo naivismin puolelle.
Jos Niinistö olisi ollut ehdolla kokoomuksen puheenjohtajaksi, hänet olisi valittu. Se, että Niinistöllä on kaikista kokoomuslaisista suurin kannatus, ei ole epäselvä asia kenellekään puolueen sisällä, eikä erityisesti Kataiselle. Perussuomalaisissa ehkä käydään huutoäänestyksiä paikoista, mutta kokoomuksessa kuviot on kyllä neuvoteltu etukäteen.
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:16:11
Perussuomalaisissa ehkä käydään huutoäänestyksiä paikoista, mutta kokoomuksessa kuviot on kyllä neuvoteltu etukäteen.
Ei käydä huutoäänestyksiä, vaan aivan konservatiivisen demokraattisesti suljettuja lippuäänestyksiä.
Quote from: IDA on 24.01.2011, 02:26:58
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:16:11
Perussuomalaisissa ehkä käydään huutoäänestyksiä paikoista, mutta kokoomuksessa kuviot on kyllä neuvoteltu etukäteen.
Ei käydä huutoäänestyksiä, vaan aivan konservatiivisen demokraattisesti suljettuja lippuäänestyksiä.
Ok. Voin paljastaa salaisuuden: Kokoomuksessa asioista on neuvoteltu ja todennäköinen tulos selvillä ennen äänestystä.
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:41:46
Ok. Voin paljastaa salaisuuden: Kokoomuksessa asioista on neuvoteltu ja todennäköinen tulos selvillä ennen äänestystä.
Kyllä PS:ssä tapahtuu myös tuota. Ei toimijoita missään kaapissa pidetä, vaan niiden annetaan jutella pihalla toisilleen samalla, kun niitä ruokitaan. ;)
Eikä me aina viitsitä edes äänestää. Ainakaan paikallistasolla. Puoluekokouksessa kyllä. Oikeastaan vain puheenjohtaja taisi viimeksi olla itsestäänselvyys. Tämä voi kyllä johtua nopeasta laajenemisesta ja asiat saattavat tasoittua ajan myötä.
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:41:46
Quote from: IDA on 24.01.2011, 02:26:58
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:16:11
Perussuomalaisissa ehkä käydään huutoäänestyksiä paikoista, mutta kokoomuksessa kuviot on kyllä neuvoteltu etukäteen.
Ei käydä huutoäänestyksiä, vaan aivan konservatiivisen demokraattisesti suljettuja lippuäänestyksiä.
Ok. Voin paljastaa salaisuuden: Kokoomuksessa asioista on neuvoteltu ja todennäköinen tulos selvillä ennen äänestystä.
Ainakin puoluejohdon ajama pakkoruotsikanta oli selvillä ennen äänestystä.
Quote from: Iloveallpeople on 24.01.2011, 09:39:55
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:41:46
Quote from: IDA on 24.01.2011, 02:26:58
Quote from: Elisa on 24.01.2011, 02:16:11
Perussuomalaisissa ehkä käydään huutoäänestyksiä paikoista, mutta kokoomuksessa kuviot on kyllä neuvoteltu etukäteen.
Ei käydä huutoäänestyksiä, vaan aivan konservatiivisen demokraattisesti suljettuja lippuäänestyksiä.
Ok. Voin paljastaa salaisuuden: Kokoomuksessa asioista on neuvoteltu ja todennäköinen tulos selvillä ennen äänestystä.
Ainakin puoluejohdon ajama pakkoruotsikanta oli selvillä ennen äänestystä.
"Ei sillä väliä kuka äänestää vaan sillä kuka laskee äänet." - Josif Stalin
"Ei sillä väliä kuka äänestää eikä sillä kuka laskee äänet." - Jyrki Katainen ;)
Quote from: pw on 15.01.2011, 19:25:04
Quote from: wekkuli on 15.01.2011, 19:19:24
Tämä kommentti jos mikä oli presidenttipeliä.
Joo, mutta ei tuo kommentti Sauken osakkeita Käteisen ja stypidön & co silmissä paranna. Ja kyseinen kopla nyt kuitenkin käytännössä tätä maata johtaa.
Sitä paitsi kommentti osoittaa että Kokoomuksen sisällä on nyt selkeää hajaannuksen makua. Siellä ei ole rivit suorassa.
Itse näen tämän pesäeron nimenomaan presidenttipelinä. Kokoomuksen johdossa ollaan hyvin tietoisia siitä, että Kataisen jakamista tukimiljardeista maailmalle tai Stubbin turkista EU-jäsen ja EU-sta liittovaltio-strategiasta ei olla riemuissaan kansan riveissä. Niinistöstä sen sijaan tykkäävät kaikki ja Niinistöä moni äänestää mielellään. Tekemällä vielä pesäeroa Stubbiin ja Kataiseen, tulee Niinistöstä yhä houkuttelevampi vaihtoehto presidentinvaaleissa. Vaalien alla julistetaan, että ei olla kavereita, salli mun nauraa...
Quote from: nuiseva on 24.01.2011, 09:54:03
Itse näen tämän pesäeron nimenomaan presidenttipelinä. Kokoomuksen johdossa ollaan hyvin tietoisia siitä, että Kataisen jakamista tukimiljardeista maailmalle tai Stubbin turkista EU-jäsen ja EU-sta liittovaltio-strategiasta ei olla riemuissaan kansan riveissä. Niinistöstä sen sijaan tykkäävät kaikki ja Niinistöä moni äänestää mielellään. Tekemällä vielä pesäeroa Stubbiin ja Kataiseen, tulee Niinistöstä yhä houkuttelevampi vaihtoehto presidentinvaaleissa. Vaalien alla julistetaan, että ei olla kavereita, salli mun nauraa...
Sama asia kävi mielessä, mutta teorian uskottavuutta vie fakta että välien rakoilusta puhutaan ennen
eduskuntavaaleja. Voisi kuvitella että ek-vaaleihin BOB on laatinut strategian jossa Niiniston suosiosta yritetään ottaa mahdollisimman paljon irti ja ek-vaalien jälkeen ruvetaan tekemään eroa pressanvaaleja varten.
Octavius analysoi tuota BOB:in tuottamaa vaaliohjelmaa (http://octavius1.wordpress.com/2011/01/22/kokoomuksen-vaaliohjelma-vain-varityskirja-puuttuu/), mutta en loytänyt sitä puolueen sivuilta -> onkohan tuo edes tulossa verkkoon. Kiinnostaisi tuo kehuttu Henna (siis ilmeisen onnistunut kuva).
Quote from: Tuomas2 on 24.01.2011, 11:33:48
Octavius analysoi tuota BOB:in tuottamaa vaaliohjelmaa (http://octavius1.wordpress.com/2011/01/22/kokoomuksen-vaaliohjelma-vain-varityskirja-puuttuu/), mutta en loytänyt sitä puolueen sivuilta -> onkohan tuo edes tulossa verkkoon. Kiinnostaisi tuo kehuttu Henna (siis ilmeisen onnistunut kuva).
Itse löysin sen, mutta en enää. En muista hakusanoja, joilla se löytyi. Tässä kuitenkin Kokoomuksen täysin ei-populistista ja tiukan asiapohjaista ohjelmaa edellisten vaalien alta:
http://www.toivotalkoot.fi/images/stories/Vaaliohjelma.pdf
Nyt, kun Kokoomus on ollut hallituksessa neljä vuotta nuo ovat tietenkin pääosin jo toteutuneet, joten voimme rauhassa virittää oodin mustaherukkamehulle ja pannaan asiat kuntoon.
Quote from: Tuomas2 on 24.01.2011, 11:33:48
Octavius analysoi tuota BOB:in tuottamaa vaaliohjelmaa (http://octavius1.wordpress.com/2011/01/22/kokoomuksen-vaaliohjelma-vain-varityskirja-puuttuu/), mutta en loytänyt sitä puolueen sivuilta -> onkohan tuo edes tulossa verkkoon. Kiinnostaisi tuo kehuttu Henna (siis ilmeisen onnistunut kuva).
Hennan kuva ja Octaviuksen siteeraamat teesit löytyy Verkkouutisista:
http://bit.ly/hAVLU8
Artikkelin lopussa linkki pdf-tiedostoon, jossa nuo teesit on avattu vähän tarkemmin.
Noista vaaliohjelmista voi lukea sen, mitä asioita puolue kuvittelee äänestäjien pitävän hyvinä, mutta vaalien jälkeen ne suljetaan kassakaappiin odottamaan seuraavia vaaleja.
Quote from: Elisa on 17.01.2011, 19:53:22Quote from: ikuturso on 17.01.2011, 13:18:37
Jos Niinistö kieltäytyy ehdokkuudesta, ja Kokoomus asettaa ehdokkaaksi Käteisen, niin sitten on piru irti.
Minulle ei ole kertaakaan tullut mieleenkään, että Katainen olisi kokoomuksen presidenttiehdokas. Eiköhän se ole vähän vanhempien miesten ja naisten hommia.
Tuo on vaarallinen ajattelumalli.
En minäkään olisi kuvitellut Ahtisaaren tai Halosen päätymistä edes presidenttiehdokkaaksi, saati vielä tulleen valituksi!
-i-