Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Sivusta seuraaja on 14.01.2011, 08:43:24

Title: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Sivusta seuraaja on 14.01.2011, 08:43:24
QuoteMitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
08:32

Sisäministeriön uuden maahanmuuttojohtajan mukaan suomalaiset ovat kotoutuneet monikulttuuriseen Suomeen hyvin.

Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?

Tuntuuko kotoisalta? Kotoutumisjohtaja Kristina Stenmanin mukaan kotoutumisen kannalta on olennaista, että yhteiskunta tarjoaa maahanmuuttajalle sopivan koulutuksen.

Oleskeluluvan saanut maahanmuuttaja on asukas ja kuntalainen niin kuin muutkin, joten hänellä on oikeus varhaiskasvatukseen, perusopetukseen ja sosiaali- ja terveyspalveluihin. Tämä toimii hyvin. Suurin ongelma on maahanmuuttajien työllistyminen. Suomessa on kovat koulutus- ja kielitaitovaatimukset. Työllistymistä koetetaan helpottaa uudella kotoutumislailla, jolla parannetaan maahanmuuttajien neuvontaa hänen muutettuaan Suomeen.

Huonosti hoidettu maahanmuutto voi aiheuttaa syrjäytymistä, uskonnollista radikalismia ja äärioikeiston nousua. Mikä näistä on tapahtunut Suomessa ja mikä voidaan estää?

Osa maahanmuuttajista on syrjäytynyt työelämästä, mutta ylipäätään kotoutuminen on sujunut hyvin. Ääriliikehdintää Suomessa ei juuri ole. Uskonnollinen radikalismi nousee usein turhautumisesta omiin elinolosuhteisiin. Se estetään esimerkiksi sillä, että nuorille maahanmuuttajille tarjotaan vaihtoehtoja, koulutusta ja työtä.

Miten suomalaiset saadaan kotoutumaan uuteen monikulttuuriseen yhteiskuntaan?

Kaikki yhteiskunnat muuttuvat. Suomi kansainvälistyy, mikä ottaa ja antaa paljon. Ihmiset kohtaavat eri kulttuureja koko ajan arjessaan: töissä, koulussa, päiväkodissa. Monin paikoin suomalaisten kotoutuminen on sujunut hyvin, mutta monikulttuurisuudesta pitää puhua vielä paljon nykyistä enemmän.

Uuden kotoutumislain mukaan maahanmuuttajille jaetaan perustietoa Suomesta. Mitkä ovat kolme tärkeintä asiaa, jotka maahanmuuttajan kannattaa tietää?

Pitää tuntea oikeutensa ja velvollisuutensa, esimerkiksi oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, perheeseen ja hyvään terveyteen. Pitää tuntea perusasiat suomalaisesta yhteiskunnasta, kuten aikakäsitys, vuodenkierto ja ilmasto. Pitää tuntea oma paikallisyhteisönsä ja oppia käyttämään kunnan tarjoamia palveluita.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/mit%C3%A4-suomi-tekee-v%C3%A4%C3%A4rin-kotouttamisessa

Tämä on ainakin minulle ihan uusi asia tämä "suomalaisten kotoutuminen Suomeen".
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Aukusti Jylhä on 14.01.2011, 08:54:03
Niin, siis tässähän haetaan nyt varmaan sitä Uutta Suomea.
Muuten ei voi ymmärtää kuin kettuiluksi.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: MaisteriT on 14.01.2011, 08:57:19
Kyllä tuo on kettuilua.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: OTU on 14.01.2011, 09:00:15
Quote
Pitää tuntea oikeutensa ja velvollisuutensa, esimerkiksi oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, perheeseen ja hyvään terveyteen.  

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/mit%C3%A4-suomi-tekee-v%C3%A4%C3%A4rin-kotouttamisessa

Ja ne velvollisuudet? Nykyisin ne taitavat olla tietyillä moniosaajilla lähinnä kampeutuminen tukiluukulle sekä hoitaa koko suku Suomeen.

Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Jouko on 14.01.2011, 09:08:42
Jahas. Ja nyt meidän pitää kotoutua synnyinmaahamme. :flowerhat: :facepalm:
Enpä olisi uskonut näkeväni tätä nuorempana. Olen vanhan koulukunnan kasvatteja ja olen uskonut että minulla on isänmaa ja äidinkieli hautaan asti.

Tuosta radikalisoitumisesta senverta että sitä on jo tapahtunut, kantasuomalaisten keskuudessa. Vaarana on, että se muuttuu väkivallaksi. Se on myönnettävä. Siksi aikaa ei ole hukattavaksi asioitten muuttamiseksi toiselle tolalle.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Simo Hovari on 14.01.2011, 09:37:55
Ai mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa? Kysymys on vähän samanlainen, kuin että "Mitä teen väärin, kun en saa keitettyä paskasta riisipuuroa?"
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Sanglier on 14.01.2011, 09:57:49
QuoteHuonosti hoidettu maahanmuutto
on sitä kun huonoa maahanmuuttoa on liikaa, eikä siihen ole parannuskeinoa. Vain rajoittaminen auttaa.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: tapio on 14.01.2011, 10:10:01
"Monikulttuurisuudesta pitää puhua vielä paljon nykyistä enemmän." Voiko siitä puhua vieläkin paljon enemmän? Tämähän kuulostaa vähän samalta, kun Goebbels julisti totaalisen sodan Stalingradin tappion jälkeen.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Fincum on 14.01.2011, 10:28:57
QuoteUskonnollinen radikalismi nousee usein turhautumisesta omiin elinolosuhteisiin. Se estetään esimerkiksi sillä, että nuorille maahanmuuttajille tarjotaan vaihtoehtoja, koulutusta ja työtä.

Kantaväestössä alle 25-vuotiaiden työttömyys on suuri ja joka kuudes ei jatka koulua peruskoulun jälkeen.
Jään kauhulla odottamaan kristillisen radikalismin nousua ja siitä seuraavaa ääriliikkeiden väkivallan aaltoa.
Mitä... aha, ei koske näitä, selevä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.01.2011, 10:40:23
QuoteUskonnollinen radikalismi nousee usein turhautumisesta omiin elinolosuhteisiin.

Oliko tuo tarkoitettu yhden lauseen vitsiksi? Asiahan on juuri toisinpäin: kurjat elinolosuhteet johtuvat uskonnollisesta radikalismista.

Suurin este kehitykselle on juuri keskiaikainen mörkö-enkeli-tonttu-profeetta-usko.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: kuhlmey on 14.01.2011, 10:52:25
QuoteOsa maahanmuuttajista on syrjäytynyt työelämästä, mutta ylipäätään kotoutuminen on sujunut hyvin. Ääriliikehdintää Suomessa ei juuri ole.

Kotoutuminen "on ylipäätään sujunut hyvin", kun pommeja ei räjähtele?

QuotePitää tuntea perusasiat suomalaisesta yhteiskunnasta, kuten aikakäsitys, vuodenkierto ja ilmasto.

Aika vaativia (ja ikäviäkin) vaatimuksia maahanmuuttajille. Kotoutumisjohtaja varmasti osaa allokoida ja vaatia riittävästi resursseja näiden asioiden opettamiseen.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: jopparai on 14.01.2011, 11:14:29
QuoteUskonnollinen radikalismi nousee usein turhautumisesta omiin elinolosuhteisiin. Se estetään esimerkiksi sillä, että nuorille maahanmuuttajille tarjotaan vaihtoehtoja, koulutusta ja työtä.

Jos otetaan esimerkiksi terroristi-iskut Briteissä, niin radikaalit eivät ole olleet kouluttamattomia ja työelämästä syrjäytyneitä. Moni on nimenomaan radikalisoitunut opiskeluaikanaan.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Eino P. Keravalta on 14.01.2011, 11:16:10
Quote..kotoutuminen on sujunut hyvin.

Miten niin? "Kotoutujista" jättiosa notkuu ilman työpanosta, erityisoikeuksia ja -kiintiöitä vaaditaan, julkisen tilan häirintä on kasvussa, rikoksia tehdään kantaväestöä enemmän, shariaa vaaditaan, naisia ahdistellaan ja raiskataan, sosiaalitoimistoa huijataan, suomalaisviha on kasvussa... niin että miten se kotoutuminen nyt oikein on sujunut "hyvin"? Miten se poikkeaisi siitä, jos kotoutuminen olisi sujunut "huonosti"? Vai voiko se milloinkaan edes sujua huonosti?
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: ElenaDaylights on 14.01.2011, 11:25:22


Huonosti hoidettu maahanmuutto voi aiheuttaa syrjäytymistä, uskonnollista radikalismia ja äärioikeiston nousua. Mikä näistä on tapahtunut Suomessa ja mikä voidaan estää?

Voi aiheuttaa syrjäytymistä? Kun puittet on loistavat, suorastaan kaikki on kultavadillla tarjottua, täytyy olla sokea muumio syrjäytyäkseen. vain "kantasuomalaiselle" syrjäytyminen on tehty helpommaksi.

Pitää tuntea oikeutensa ja velvollisuutensa, esimerkiksi oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, perheeseen ja hyvään terveyteen. Pitää tuntea perusasiat suomalaisesta yhteiskunnasta, kuten aikakäsitys, vuodenkierto ja ilmasto. Pitää tuntea oma paikallisyhteisönsä ja oppia käyttämään kunnan tarjoamia palveluita

Oikeutta kyllä täti painottaa, mutta oikeista velvollisuuksista ei halaistua sanaakaan. Velvollisuus olisi hyvä aloittaa yleisten sääntöjen opettelusta. Laeista olevaa käsitystä ei voi heiltä heti odottaa koska täällä ei tulkita lakeja Kalashnikov- pykälillä eikä huutoäänestyksellä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Aallokko on 14.01.2011, 11:29:14
Suomi tekee sen väärin kotouttamisessa, että se kotouttaa.

Kotoutumisen tulisi olla maahanmuuttajan omalla vastuulla. Jos hän ei kykene tai halua tehdä sitä, hänet täytyisi kaikkien osapuolten edun nimissä lähettää takaisin omille juurilleen. Ja tämä koskee myös toista polvea.

Emme mekään voi tunkea itseämme jonnekin mahdollisimman erilaiseen maahan, ja alkaa loisia, loukkaantua, vaatia ja riehua siellä vedoten siihen ettei meitä ole "kotoutettu". Sieltä tulisi äkkiä kengänjälkeä ahteriin - ja ihan syystä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: jolina on 14.01.2011, 11:53:34
QuotePitää tuntea oikeutensa ja velvollisuutensa, esimerkiksi oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, perheeseen ja hyvään terveyteen.

Nämä ovat ihan oikeita velvollisuuksia. Ne ovat sitä kaikille, s.o. maahanmuuttajan on ymmärrettävä, että oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen koskee myös naisia ja kantavaestöä, joita ei saa raiskata tai ryöstää ihan vain koska huvittaa. Asia on vain alkuperäisyhteydessä esitetty niin, että siitä saa käsityksen, etteivät nämä koske kuin alkuperäisiä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Vera on 14.01.2011, 12:26:04
Voisin toki taas kerran kertoa miten pakolaisia kotoutetaan USA:ssa, mutta sinne tosiaankin otetaan vähän erilaisia pakolaisia, ja lukumäärätkin ovat erilaisia: kiintiöt ovat mannerkohtaisia, joistain muslimimaista otetaan vain kristittyjä vähemmistöjä, ja pakolaisten perheiden yhdistäminen syö pakolaiskiintiötä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Vouti on 14.01.2011, 12:45:32
Suomi tekee sen virheen, että osa suomalaisista kuvittelee kaikkien tapojen, kulttuurien ja uskontojen olevan täsmälleen yhtä hyviä ja sopeutuvaisia "yhteisiin" pelisääntöihin.

        - Vouti

ps. Jos kaikki kulttuurit, uskonnot ja tavat ovat yhtä hyviä, niin silloin kannibalismi on makuasia.

Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Anssi Sarvi on 14.01.2011, 12:54:03
Quotenuorille maahanmuuttajille tarjotaan vaihtoehtoja, koulutusta ja työtä.

Tuossa "tarjotaan työtä" lausahduksessa on melkoisen vähän konkretiaa, samalla tavalla kuin mantrassa "lisää rahaa kotouttamiseen". Jos töitä ei ole tarjota edes kantaväestölle, niin mistä niitä silloin saadaan maahanmuuttajille. Eikä se kotouttamiseen syydetty lisärahakaan hyödytä mitään, jos toimivia konsteja ei ole tai niitä ei haluta käyttää suvaitsevaisuuden tai ties minkä poliittisen korrektiuden tai "moraalisen vastuun" nimissä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Erik Herrmann on 14.01.2011, 14:29:18
Quote from: Vouti on 14.01.2011, 12:45:32Jos kaikki kulttuurit, uskonnot ja tavat ovat yhtä hyviä, niin silloin kannibalismi on makuasia.

jos kaikki kulttuurit, uskonnot ja tavat olisivat yhtä hyviä, niin silloin ei olisi pakolaisuutta.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Professori on 14.01.2011, 18:31:17
Quote from: jopparai on 14.01.2011, 11:14:29
QuoteUskonnollinen radikalismi nousee usein turhautumisesta omiin elinolosuhteisiin. Se estetään esimerkiksi sillä, että nuorille maahanmuuttajille tarjotaan vaihtoehtoja, koulutusta ja työtä.

Jos otetaan esimerkiksi terroristi-iskut Briteissä, niin radikaalit eivät ole olleet kouluttamattomia ja työelämästä syrjäytyneitä. Moni on nimenomaan radikalisoitunut opiskeluaikanaan.

Tähän minunkin silmäni osui; koskee myös esimerkiksi 9/11 tapausta tai Ruotsin taannoista suutariksi jäänyttä terrori-iskua. Tässä on taas hyvä esimerkki joko kirjoittajan täydellisestä tietämättömyydestä tai vaihtoehtoisesti älyllisestä epärehellisyydestä. Veikkaisin jälkimmäistä.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: Uuno Nuivanen on 14.01.2011, 18:52:29
Helpompi olisi toki vastata kysymykseen, että mitä Suomi tekee oikein. Valitettavasti ei vaan juuri nyt tule mitään mieleen.
Title: Vs: 2011-01-14 VL: Mitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
Post by: guest3656 on 14.01.2011, 19:05:37
QuoteMitä Suomi tekee väärin kotouttamisessa?
08:32
Kaikki yhteiskunnat muuttuvat. Suomi kansainvälistyy, mikä ottaa ja antaa paljon. Ihmiset kohtaavat eri kulttuureja koko ajan arjessaan: töissä, koulussa, päiväkodissa. Monin paikoin suomalaisten kotoutuminen on sujunut hyvin, mutta monikulttuurisuudesta pitää puhua vielä paljon nykyistä enemmän.

Suomi ei muutu, Suomea muutetaan väkivaltaisesti. Suomi ei kansainvälisty, Suomi islamilaistuu eli taantuu. Kehitys ei anna kenellekään mitään, ottaa sitäkin enemmän. Ihmiset eivät kohtaa vapaehtoisesti eri kulttuureja, ihmiset pakotetaan kestämään mutakuonoja arkielämässään. Monin paikoin suomalaisten hermot vielä kestävät, mutta monikulttuurisuudesta puhuminenkin vituttaa äärettömästi.