Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: IDA on 13.01.2011, 19:36:10

Title: 2011-01-13 Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa (Éric Zemmour)
Post by: IDA on 13.01.2011, 19:36:10
http://palaneenkarya.blogspot.com/2011/01/poliittinen-oikeudenkanti-ranskassa.html

Eli noin. Monikultturismi tosiaankin on kääntänyt asiat päälaelleen ja vapaus alkaa hiljalleen olla orjuutta ja sota rauhaa. Mielenkiintoista nähdä tuleeko tuosta tuomio. Veikkaisin, että tulee, sillä saihan Brigitte Bardot aikanaan tuomion eikä Oriana Fallaci voinut matkustaa Ranskaan oikeudenkäynnin pelossa.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: Taikakaulin on 13.01.2011, 20:30:48
Halla-ahokin ranskalaisena olisi kokenut jo monet oikeudenkäynnit kirjoituksillaan. Onneksi Suomessa ei olla ihan noin herkkähipiäisiä sentään.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: IDA on 13.01.2011, 21:28:40
EU:n tarkoitus on harmonisoida näitä lakeja. Ja Suomesta ihan varmasti löytyy yhtä herkkähipiäisiä järjestöjä, kun vain tilaisuus annetaan. Vihreät naiset teki vain avauksen. Saman puolueen suunnasta voi aivan hyvin odotella vastaavaa politiikan tekoa oikeuslaitoksen kautta myös tulevaisuudessa. Lakiahan vihreä oikeusministeri on säätämässä kovalla innolla vielä soveliaammaksi sellaiseen toimintaan.

Itse asiassa en tiedä ollaanko Ranskassa kuitenkaan niin herkkiä kirjoitusten suhteen. Kyllähän siellä ilmeisesti myös aika rajua materiaalia julkaistaan. Voin olla väärässä, mutta jotenkin sellainen vaikutelma, että siellä tyyli millä sanotaan, missä välineissä sanotaan ja se kuka sanoo, on tärkeämpää kuin täällä.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: acc on 13.01.2011, 22:21:07

Sama ilmiö on Tanskassakin. Sikäläinen sananvapautta ajava yhdistys Danish Free Press Society, tanskalaiselta nimeltään Trykkefrihedsselskabet kertoo varatoiminnanjohtajansa suulla kahdesta oikeustapauksesta.

Kansanedustaja Jesper Langballe tuomittiin vihapuheesta ja rotusyrjinnästä, koska rohkeni ottaa esille muslimiperheissä esiintyvät kunniamurhat. - Toiseen tapaukseeen liittyvä oikeudenkäynti  alkaa tammikuun 24. päivänä 2011 ja siinä vaaditaan tuomiota yhdistyksen vetäjälle Lars Hedegaardille. Hän oli keskustellut julkisuudessa perheiden sisällä tapahtuvista raiskauksista islamilaisissa kulttuureissa.

Yhdistyksen varatoiminnanjohtaja on somali Ahmed Mohamud.


http://www.brusselsjournal.com/node/4635

http://www.newsrealblog.com/2011/01/10/the-death-of-free-speech-in-europe-on-trial-in-denmark-for-"islamophobia/2/

http://www.trykkefrihed.dk/free-press-society.htm

http://www.trykkefrihed.dk/bestyrelse.htm

http://ekstrabladet.dk/112/article1463071.ece






Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: IDA on 15.01.2011, 18:08:52
Zemmour on nyt saanut syytteen:

http://palaneenkarya.blogspot.com/2011/01/zemmourin-syyte-luettu-kiihotus.html

Huomionarvoinen poikkeus Suomeen verrattuna tuo, että sananvapauden puolustajia löytyy kuitenkin ministeritasolta asti. Suomessahan niitä ei löydy oikein miltään yhteiskunnallisen hierarkian tasolta, vaan lähinnä yksityisyrittäjistä.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: tarhuri on 15.01.2011, 19:51:28
Quote from: IDA on 15.01.2011, 18:08:52
Zemmour on nyt saanut syytteen:

http://palaneenkarya.blogspot.com/2011/01/zemmourin-syyte-luettu-kiihotus.html

Huomionarvoinen poikkeus Suomeen verrattuna tuo, että sananvapauden puolustajia löytyy kuitenkin ministeritasolta asti. Suomessahan niitä ei löydy oikein miltään yhteiskunnallisen hierarkian tasolta, vaan lähinnä yksityisyrittäjistä.

Ei löydy vielä, koska savustus on yleisin tapa suhtautua eliitin piirissä.  Toivoa kuitenkin sopii, että totuuden puhujia alkaa pikkuhiljaa esiintyä tiuhemmassa, mielipiteistä se tuskin on kiinni.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: Roope on 17.02.2011, 00:56:32
QuoteAt the centre of the latest polemic is Eric Zemmour, a polarising figure who has made a career of testing the limits of political correctness but had, until December, avoided prosecution for what he wrote and said on air. That changed when Zemmour, a Frenchman of Algerian Jewish origin, said on a talk show panel that if black and Arab people were stopped by the police more often than other ethnic groups, it was because they were more likely to be "dealers". "Eric Zemmour violated a French taboo. There are some questions, including that one, which one is simply not allowed to ask in France", said Frederic Micheau, a researcher at the IFOP polling institute. The taboo is one of the founding principles of modern France, a secular country where equality before the law is official dogma and where it is forbidden to classify citizens according to race, gender or religion. Scrutiny of France's universalist principle comes as leaders in France, Britain and Germany proclaim the death of multiculturalism as a social concept, amid a broader backlash against immigration across the Europe.
[...]
In France, with our Republican heritage, we simply don't know how to talk about these issues," Miquet-Marty said. "The Republican ideal is less and less credible ... people are starting to feel that ethnic origins and religion need to be taken into account far more openly." Jarring against those principles, Zemmour's quip landed him in court on charges of inciting racial hatred and defamation.

The former charge was later lessened to encouraging discrimination. A final decision in the trial is due on Feb. 18, and Zemmour faces a fine if found guilty. At the trial, Prosecutor Anne Defontette addressed Zemmour directly, saying his status as a public figure aggravated his offense: "Discrimination, sir, is not a right but an offense." But dozens of politicians have criticised the trial and the head of France's Reporters Without Borders group argued that by-the-book reading of equality principles were stifling free speech in France. In letters to the court, they argued that while Zemmour made a crude argument, it would be hard to prove him wrong. France's government does not publish statistics on the ethnic or religious makeup of its population. Still, a 2004 study commissioned by the French government showed that Muslims -- most of whom hail from immigrant backgrounds -- are vastly overrepresented in France's prison population. "There is no doubt that Mr. Zemmour, in the heat of debate, used an excessively brutal formula, but he did not, unfortunately, say something materially untrue", Socialist Jean-Pierre Chevenement, a former interior minister, wrote in one letter.

Critics of the universalist principle say addressing race as a factor in social problems could help fight discrimination and encourage diversity in a country largely ruled by a white elite. "There are very specific French principles which push neutrality to a degree unheard of in Nordic countries," said Eric Molinie, head of anti-discrimination group La Halde. "We could be more flexible, but the British model of multiculturalism is not necessarily what we want to follow."
Reuters (http://www.icare.to/article.php?id=31792&lang=en)
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: kaivanto on 17.02.2011, 06:40:42
Jännää, että suojavärikään ei enää toimi. Suunnittelen kohta vertailevaa tekstianalyysiä Ayaan Hirsi Alin ja reinoblogin välillä. Olen jo tehnyt johtopäätöksen, että Hirsi Alin uusimman kirjan tekstikohtiakaan ei saa Helsingin Kaupungin työmeilistä forwardoida.
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: kohmelo on 19.02.2011, 11:17:11
Ja poliittisen korrektiuden viholliselle napsahti tuomio vihanlietsonnasta. ja sakkoja tuli 2000 euroa.

Zemmour fined 2000 Euros
http://www.youtube.com/watch?v=zEAZfQskuMs&feature=player_embedded

http://www.guardian.co.uk/world/2011/feb/18/french-journalist-racism-drug-dealer
QuoteFrench journalist convicted on racism charge over drug dealer comment

Self-styled enemy of political correctness Éric Zemmour found guilty after trial over remarks about police stopping minorities

The controversial French journalist Éric Zemmour has been found guilty of incitement to racial hatred after telling a TV chatshow that drug dealers were mostly "blacks and Arabs".

The Paris trial sparked a fierce debate over freedom of speech and the extent of France's racism problem, which is poisoning the republican ideal that all citizens are equal regardless of colour.
...
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: Roope on 19.02.2011, 12:29:18
2 000 euroa sakkoja siitä, että toimittaja sanoi, että jos poliisi pysäyttelee mustia tai arabeja enemmän kuin muita etnisiä ryhmiä, niin se johtuu luultavasti siitä, että he ovat muita todennäköisemmin diilereitä. Aika hiljaista sananvapauden rintamalla.
Title: Vs: 2011-01-13 Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa (Éric Zemmour)
Post by: normi on 19.02.2011, 14:01:40
vihaan "rasismia", josta tämäkin tuomio kumpuaa, siis rasismia siellä ja rasismia täällä... onko tämä vihakirjoitus?  ???
Title: Vs: Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa
Post by: Ystävä on 19.02.2011, 14:14:26
Quote from: IDA on 15.01.2011, 18:08:52
Huomionarvoinen poikkeus Suomeen verrattuna tuo, että sananvapauden puolustajia löytyy kuitenkin ministeritasolta asti. Suomessahan niitä ei löydy oikein miltään yhteiskunnallisen hierarkian tasolta, vaan lähinnä yksityisyrittäjistä.
Huhtikuussa löytyy.
Title: Vs: 2011-01-13 Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa (Éric Zemmour)
Post by: kaivanto on 19.02.2011, 15:50:40
Onkohan kukaan keksinyt vielä tehdä rikosilmoitusta Hesarin helmikuun kuukausiliitteen juutalaisjutusta?

"Ovatko juutalaiset muista fiksumpia? Miksi romanit eivät ole menestyneet kuten juutalaiset, vaikka heitä onkin enemmän ja hekin ovat diasporaan hajaantunut kansa? Molemmat kokivat myös keskitysleirit? Miksi juutalaiset eivät istu Mannerheimintiellä kerjäämässä?"

Hyviä, ei-niin-kulttuurirelativistisia, sanottaisiinko jopa "roturealistisia" kysymyksiä.  :D

Kyllä tuosta parin tonnin kipurahat ja moraalisäteilyannos ammattiloukkaantujille pitäisi suorittaa!
Title: Vs: 2011-01-13 Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa (Éric Zemmour)
Post by: normi on 19.02.2011, 17:58:12
Quote from: kaivanto on 19.02.2011, 15:50:40
Onkohan kukaan keksinyt vielä tehdä rikosilmoitusta Hesarin helmikuun kuukausiliitteen juutalaisjutusta?

"Ovatko juutalaiset muista fiksumpia? Miksi romanit eivät ole menestyneet kuten juutalaiset, vaikka heitä onkin enemmän ja hekin ovat diasporaan hajaantunut kansa? Molemmat kokivat myös keskitysleirit? Miksi juutalaiset eivät istu Mannerheimintiellä kerjäämässä?"

Hyviä, ei-niin-kulttuurirelativistisia, sanottaisiinko jopa "roturealistisia" kysymyksiä.  :D

Kyllä tuosta parin tonnin kipurahat ja moraalisäteilyannos ammattiloukkaantujille pitäisi suorittaa!

Kulttuurin arvostelu sekoitetaan usein rasismiin. Mielestäni kaikki kulttuureja tulee ja kuuluukin arvostella, oli sitten kyse amerikkalaisuudesta, arabikulttuurista tai vaikkapa bantukulttuurista. Suvismokut ja ammattiloukkaantujat laittavat mielessään usein yhtäläisyysmerkit rodulle (joita ei sitten kuitenkaan kuulemma ole olemassakaan) ja etnisen ryhmän kulttuurille, näin ollaankin sitten automaattisesti aina metsässä.

Poliittisia suuntauksia ja aatteitahan saa kaiketi vielä arvostella. No esimerkiksi uskonnothan ovat aatteita, että niitäkin kuuluu mielestäni saada ja myös pitää arvostella ja rankasti.
Title: Vs: 2011-01-13 Poliittinen oikeudenkäynti Ranskassa (Éric Zemmour)
Post by: kaivanto on 19.02.2011, 20:26:20
Quote from: normi on 19.02.2011, 17:58:12
Kulttuurin arvostelu sekoitetaan usein rasismiin.

Voitaisiinko tästä "syyttää" juutalaisia? Juutalaisuudessa uskonto ja rotu menevät enemmän limittäin kuin muissa uskonnoissa (kts. ko. Kuukausiliitteen juttu). Muslimit ovat nyt keksineet soveltaa tätä juutalaisvainoista johtuvaa vuosisataista traumaa itseensä vaatiessaan islam-kriitiikin rinnastamista rasismiin. Mä vihaan marttyyriutta itsessäni vielä enemmän kuin muissa, uskonnosta riippumatta.