Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 12.01.2011, 17:12:32

Title: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Iloveallpeople on 12.01.2011, 17:12:32
QuoteKuka ei ansaitse kunnioitusta

(Kuvateksti: -Hämmennys, pelko ja epävarmuus vieraan edessä on se maaperä, jota ääriainekset hellivät, jossa ne tahtovat kasvattaa kuuliaisia joukkojaan, Jussi Förbom sanoo.)

"Toisen ihmisen pelkääminen on salakavala voima – se on kuin halla, joka nousee odottamatta ja tekee tuhonsa hiljaa, mutta vääjäämättä. Jos sallimme pelon emmekä kavahda sitä, altistamme koko inhimillisen yhteisömme hallan vaaralle", varoittaa Amnestyn puheenjohtaja Jussi Förbom.

Ihmisoikeuskouhkaaja, reikäpää, utopistikiihkoilija...

Sellaisia määritteitä saa Jussi Förbom, 38, "valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostaman, maahanmuuttokriittisen kansanliikkeen" Hommaforum-nettisivustolla.

"Jussilla on jalat tukevasti ilmassa, sillä 'ihmisoikeudet' ovat tyhjää puhetta, joka ei ole missään tunnetussa paikassa toteutunut. Luonto ei koko käsitettä myöskään tunne, eikä tule koskaan antamaan mitään erityismerkitystä ihmiskunnalle", yksi nettikeskustelija väittää.

Hän on epäilemättä oikeassa, osittain. Villi (ihmis)luonto ja Vanha Aatu eivät tunne tai edistä käsitettä ihmisoikeudet. Siksi maan päällä ei ole paratiisia.

Eivätkä ihmisoikeudet ikinä edistyisikään, ellei olisi järkensä, vakaumuksensa ja omantuntonsa ohjaamia henkilöitä, jotka haluavat antaa erityismerkityksen ihmiskunnalle ja ihmisarvon kaikille yksilöille. Ellei olisi myös Jussin kaltaisia ihmisoikeusaktivisteja, joilla on joskus jalat tukevasti ilmassa.
...

Lue lisää Jussi Förbomin ajatuksia ihmisoikeuksista, kristinuskosta ja Amnestysta Sanan näköislehdestä (http://nakoislehti.verkkoviestin.fi/Sana01-2011-cre/).

Sana.fi (http://www.sana.fi/haastattelut/kuka_ei_ansaitse_kunnioitusta/)

QuoteMuukalaiskammoinen räyhäpuhe on myrkkyä

...
- Uudenlainen rasismi on kärjistynyttä ja meluista: se haluaa sulkea luukut ulospäin ja sulkeutua johonkin myyttiseen kantasuomalaiseen alkukotiin, Förbom arvioi.
...

Förbom on "muukalaiskammoisesta räyhäpuheesta" syvästi huolissaan.

"Edustajat eivät näytä tajuavan, että kyse on ihmisistä, ei raflaavaksi terminologiaksi etäännytetyistä 'turvapaikkashoppailijoista' tai 'ankkurilapsista'. Silti monet ovat valmiita tuomitsemaan kansalaiset, jotka kylän raitilla leimaavat pakolaisen hulttioksi tai loiseksi. Minusta tämä ei käy: joko suhtaudut turvapaikkaa etsivään lähimmäiseen asiallisesi ja kunnioittavasti tai sitten tunnustat reilusti pelkääväsi ja siksi inhoavasi muukalaista", Förbom kirjoittaa.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.01.2011, 17:17:09
Suhtaudun mielestäni turvapaikkaa etsivään lähimmäiseen asiallisesi ja kunnioittavasti, mutta kristittynä tiedän, että hänelläkin on

QuoteVilli (ihmis)luonto ja Vanha Aatu
.

Siksi maahanmuuttopolitiikassa tarvitaan realismia.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Vasarahammer on 12.01.2011, 17:18:20
Jussi-parka ei tajua itse edustavansa ääriaineksia.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Sanglier on 12.01.2011, 17:22:30
Quote
"Edustajat eivät näytä tajuavan, että kyse on ihmisistä, ei raflaavaksi terminologiaksi etäännytetyistä 'turvapaikkashoppailijoista' tai 'ankkurilapsista'.

Etkö Jussi ole vielä aikuisessa iässä huomannut että myös ihminen voi olla ongelma, vaikka onkin ihminen. Jos turvapaikkashoppailija ei saapuisikaan maahan itse (=ihminen) vaan lähettäisi hakemuksen tai vaikka itsensä näköisen nuken edustamaan turvapaikanhakuaan, turvapaikanhaku väärillä perusteilla olisi silti ongelma. Tosin huomattavasti pienempi ongelma, koska nämä ihmiset usein ovat sekä yksilöinä että ryhminä erittäin suuri, kallis ja vaarallinen ongelma silloin kun saapuva tänne itse henkilökohtaisesti.

QuoteSilti monet ovat valmiita tuomitsemaan kansalaiset, jotka kylän raitilla leimaavat pakolaisen hulttioksi tai loiseksi. Minusta tämä ei käy: joko suhtaudut turvapaikkaa etsivään lähimmäiseen asiallisesi ja kunnioittavasti tai sitten tunnustat reilusti pelkääväsi ja siksi inhoavasi muukalaista", Förbom kirjoittaa.

Voi hellanlettas miten näppärää. Minäkin osaan.

"Joko olet äärimmäisen yksinkertainen ja tyhjäpäinen idealisti vailla kosketuspohjaa todellisuuteen tai sitten tunnustat reilusti tienaavasi leipäsi ulkomaalaisten maahantuonnilla ja huoltamisella."
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Ystävä on 12.01.2011, 17:27:28
Maailmassa on satoja miljoonia abosluuttisen köyhyysrajan alapuolella eläviä ihmisiä. Se, että lottovoittotyylillä pästämme muutaman köyhän maan hyväosaisen nauttimaan meidän korkeista verorahoista maksetuista sosiaalieduista, ei tilannetta muuta miksikään. Mäenkestä tota Förbomia. Vaikea keksiä mitään niin vastenmielistä, kuin elosteleva jeesustelija.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Simo Lipsanen on 12.01.2011, 18:22:36
Lieneekö tuossa termi "halla", valittu ihan tarkoitusperäisesti ;D
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: ElenaDaylights on 12.01.2011, 18:41:01
Quote from: Simo Lipsanen on 12.01.2011, 18:22:36
Lieneekö tuossa termi "halla", valittu ihan tarkoitusperäisesti ;D
Ihan  sama tuli mieleen ;D se on kuin halla- (aho), joka nousee odottamatta ja tekee tuhonsa hiljaa, mutta vääjäämättä. Jos sallimme pelon emmekä kavahda sitä, altistamme koko inhimillisen yhteisömme halla-(ahon) vaaralle", varoittaa Amnestyn puheenjohtaja Jussi Förbom.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Simo Lipsanen on 12.01.2011, 19:01:24
Jussin on aika turha puhua mistään "ihmisoikeuksista" joiden mukaan kuka tahansa olisi oikeutettu tulemaan tänne pakoon Afrikasta tai Lähi-idästä. Milloin tulee yhtä varteenotettavaa kannanottoa Pohjois-Korean ihmisoikeustilanteesta? Entäpä Valko-Venäjän? Helvetin tekopyhää itkeä kehitysmaiden ihmisoikeustilanteista, mutta jättää täysin huomioitta muualla maailmassa tapahtuvat "ihmisoikeusrikokset".
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Sami Aario on 12.01.2011, 19:36:27
Kovin on paksua tuubaa täynnä koko teksti, mutta pariin kohtaan haluan kuitenkin puuttua:

Quote(Kuvateksti: -Hämmennys, pelko ja epävarmuus vieraan edessä on se maaperä, jota ääriainekset hellivät, jossa ne tahtovat kasvattaa kuuliaisia joukkojaan, Jussi Förbom sanoo.)

Mitä ihmeen kuuliaisia joukkoja? Missä sellaisia on näkynyt?

QuoteEivätkä ihmisoikeudet ikinä edistyisikään, ellei olisi järkensä, vakaumuksensa ja omantuntonsa ohjaamia henkilöitä, jotka haluavat antaa erityismerkityksen ihmiskunnalle ja ihmisarvon kaikille yksilöille. Ellei olisi myös Jussin kaltaisia ihmisoikeusaktivisteja, joilla on joskus jalat tukevasti ilmassa.

Tässä kiteytyy aika moni ongelma. Jussin kaltaiset kohkaajat ottavat periaatteessa hyvän asian (ihmisoikeudet) ja alkavat laventaa sitä koskemaan aihealueita joita sen ei kohtuudella voi katsoa kattavan, ajaakseen omia sosialistisia poliittisia päämääriään.

Lupa oleskella Suomessa ei nimittäin ole mikään yleinen ihmisoikeus.

Toinen vastaava tapaus on valtion roolin laventaminen: se että valtio hoitaa joitain asioita verraten hyvin, ei tarkoita että valtiota pitäisi tunkea jokaiseen ihmiselämän osa-alueeseen. Tämä ei tietenkään estä valtiouskovaisia yrittämästä.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Luotsi on 12.01.2011, 19:44:11
Quote from: ElenaDaylights on 12.01.2011, 18:41:01
Quote from: Simo Lipsanen on 12.01.2011, 18:22:36
Lieneekö tuossa termi "halla", valittu ihan tarkoitusperäisesti ;D
Ihan  sama tuli mieleen ;D se on kuin halla- (aho), joka nousee odottamatta ja tekee tuhonsa hiljaa, mutta vääjäämättä. Jos sallimme pelon emmekä kavahda sitä, altistamme koko inhimillisen yhteisömme halla-(ahon) vaaralle", varoittaa Amnestyn puheenjohtaja Jussi Förbom.

Jussi Förbom on vitsikäs! Te tymät ette vaan tajuu!
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Defend Finland! on 12.01.2011, 20:21:41
Vai että "muukalaiskammoinen"? Onko se joku pelkotila vai mikä sen nimi on latinaksi?

Tässä on syytä kysyä foorumin ihmisiltä: Mikä olisi sopiva suomenkielinen nimi uudelle tulossa olevalle kansantaudille? Eli se kansantauti joka jo on suuri ongelma Ruotsissa ja jonka nimi latinaksi on Gelotofobi ja se tarkoittaa että ihminen aivan hysteerisesti pelkää joutuvansa naurunalaiseksi ja loukkaantuu pienimmistäkin asioista. Tästä taudista kärsivät (ainoastaan?) Lähi-idästä tulevat muslimit. Ruotsista tämä tauti työllistää valtavasti poliisia ja terveyskeskuksia. Ei sillä tavalla että gelotofobiasta kärsivät olisivat hoidossa, vaan niiden uhreja riittää mielettömästi: "Kaksi poikaa tehohoidossa, "nuorisojengi" suuttui korvalappustereon musiikista" " Maahanmuuttajajengi loukkantui rakennustyömiesten käsimerkeistä nosturikuljettajalle ja hyökkäsivät rakennustyömaalle ja pahoinpitelivät rakennusmiehet" "Mellakka yliopistossa, muslimit loukkaantuivat Vilksin kuvista!" Näitä tapahtumia riittää loputtomiin.

Eli mikä olisi sopiva suomenkielinen nimi uudelle kansantaudille?

Förbomin pitäisi oppia historiasta, että vaarallisia ovat sellaiset ryhmät ja aatteet, joista ei voi poistua elävänä. Neuvostoliitto, DDR, erilaiset mafiajengit ja yksi uusi uskonto Suomessa. Niitä kohtaan on syytä tuntea kammoa!
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Embo on 12.01.2011, 21:01:09
Quote(Kuvateksti: -Hämmennys, pelko ja epävarmuus vieraan edessä on se maaperä, jota ääriainekset hellivät, jossa ne tahtovat kasvattaa kuuliaisia joukkojaan, Jussi Förbom sanoo.)

No. Jos tämän "vierauden" ominaislaadun tullessa yhtään tutummaksi se on edelleen hämmennystä, pelkoa ja epävarmuutta aiheuttavaa, niin eikö vika ole silloin siinä "vieraudessa"?
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: KphS on 12.01.2011, 21:10:42
Hätää kärsiviä lapsukaisia jalkautumassa (tällä kertaa vaihteeksi Lammilla):

(http://yle.fi/ecepic/archive/00122/turvapaikanhakijat__122199b.jpg)

Quote from: http://yle.fi/alueet/hame/2011/01/turvapaikanhakijoiden_tulo_forssaan_jaissa_2269438.htmlLammille turvapaikanhakijoita saapui, mutta Lounais-Hämeessä periaatepäätöksestä huolimatta vastaanotto on jäissä.

Kuva: YLE Häme
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: IDA on 12.01.2011, 21:21:53
Quote from: Iloveallpeople on 12.01.2011, 17:12:32
Ihmisoikeuskouhkaaja, reikäpää, utopistikiihkoilija...

Sellaisia määritteitä saa Jussi Förbom, 38, "valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostaman, maahanmuuttokriittisen kansanliikkeen" Hommaforum-nettisivustolla.

Minusta Förbom on ihan puhdas tollo. Ei siinä kuitenkaan mitään pahaa ole. Monet muutkin ovat eikä asiaa ole syytä pelätä. Förbomin tunteikas runous nyt vain ei yksinkertaisesti ole vetoavaa ja hänen kannattaisikin ottaa oppia meistä muista tolloista. Siitä se lähtee  8)
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Eino P. Keravalta on 12.01.2011, 21:32:54
Kunnioitus ja kunnioitus..

Ei kunnioittamisesta seuraa automaattisesti elatusvelvollisuutta tai velvollisuutta tuhota omaan maansa kulttuuri ja talous: pitäähän meidän kunnioittaa myös itseämme ja lapsiamme sen verran, ettemme tuhoa sitä vuosituhantista työtä, jolla Suomi on rakennettu erääksi maailman parhaimmista maista.

Ja minusta kunnioitus tulee aina ansaita. Se, että joku on biologisesti Homo sapiens tai Homo sapiens sapiens, ei saa automaattisesti taata kunnioitusta. Jos kunnioittaminen on automaatti, ei kyse ole enää todellisesta kunnioittamisesta vaan todellisen kunnioittamisen halveksimisesta.

Monesti ne, jotka vaativat itsensä kunnioittamista ja "rispektiä", ovat viimeisinä katsomassa peiliin, ansaitsevatko he sitä.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Professori on 12.01.2011, 21:39:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.01.2011, 21:32:54
Ei kunnioittamisesta seuraa automaattisesti elatusvelvollisuutta tai velvollisuutta tuhota omaan maansa kulttuuri ja talous

Tässä on taas yksinkertaisen selkeä ja hyvä huomio. Juuri näinhän se on.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Simo Hankaniemi on 13.01.2011, 01:29:38
Sosiaalishoppailija voi myös kunnioittaa Suomea pysymällä täältä poissa ja mieluimmin omassa maassaan. Siellä hänellä todennäköisesti riittää työtä ja taistelua ihan riittävästi, jos halua on.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Marius on 13.01.2011, 01:55:34
Otsikon kysymykseen vastaten ja tekstin henkeen reagoiden tulkitsisin niin, että
kirjoittajan mielestä suomalainen ei ansaitse kunnioitusta.

Jos on näin, niin ansaitseeko kirjoittaja kunnioitusta?
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Miniluv on 13.01.2011, 01:59:13
"Reikäpään" löysin googlella noista kolmesta.

2010-04-22 Kepa Kolumnit: Jussi Förbom: Itsekkyyden ytimessä (http://hommaforum.org/index.php?action=printpage;topic=27395.0)

Tässä ketjussahan sitten tuli uusia, joista JF voi päivittää...  :o


QuoteLuonto ei koko käsitettä myöskään tunne, eikä tule koskaan antamaan mitään erityismerkitystä ihmiskunnalle.

taas löytyy täältä (pystyin arvaamaan kirjoittajan etukäteen):

2009-10-23 Yle Radio 1: Suoraa puhetta mamujen asemasta, Jussi Förbom (http://hommaforum.org/index.php/topic,16378.msg263298.html#msg263298)

"ihmisoikeuskouhottaja" bongautuu tuolta myös.

Quote(Kuvateksti: -Hämmennys, pelko ja epävarmuus vieraan edessä on se maaperä, jota ääriainekset hellivät, jossa ne tahtovat kasvattaa kuuliaisia joukkojaan, Jussi Förbom sanoo.)

QuoteMitä ihmeen kuuliaisia joukkoja? Missä sellaisia on näkynyt?

Joo, missähän ne kuuliaiset joukot ovat ;D ;D ;D

Raamatullisissa yhteyksissä puhutaan muistaakseni Vanhasta Aatamista. Nimitys Vanha Aatu on mielestäni ansioton arvonnousu itävaltalaiselle korpraalille. Tai saattaahan se kertoa jotain sanojastaan. Meissä kaikissa asuu pieni hitler, ja tarvitaan Förbomia ja antiraszismin papistoa manaamaan se pois ;)
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: O. M. Hietamaa on 13.01.2011, 04:24:23
Kiinnostavia juttuja tuolla Sanassa. Islam on harhaoppi, toteaa presidentti Ahtisaari arvovaltaisesti (http://www.sana.fi/haastattelut/martti_ahtisaari_vakivaltainen_uskonto_on_harhaoppi_/).

Mitä Förbomiin tulee, niin hänen päästämisensä saarnaamaan jossain Tuomasmessussa antaa kyllä aihetta epäillä myös Suomen evankelis-luterilaisen kirkon oppia perin juurin mädännäiseksi harhaopiksi. Juudasmessu pikemminkin.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: normi on 13.01.2011, 09:26:35
Förbom maalailee melkoisia uhkakuvia ja herättelee suvaitsevaiston pelkoja... oikeastaan tekee itse juuri sitä mistä syyttää...
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Elemosina on 13.01.2011, 09:43:29
Ihmisiähän me kaikki ollaan, tosin ihmiset on käsitteenä varsin heterogeeninen joukko. Siksipä kaikkia ihmisiä ei voi kohdella samalla tavalla, mutta yhtälailla reilusti kylläkin vaatien kaikilta samaa vastuiden ja velvollisuuksien noudattamista. Suvaitsevaiston mielestä ilmeisesti kaikkien ihmisten ei tarvitse ottaa vastuuta elämästään puhumattakaan että noudattaisi kansalaisten velvollisuuksiakaan.

QuoteOte ihmisoikeuksien yleismaailmallisesta julistuksesta:
29. artikla
(1) Jokaisella ihmisellä on velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan, koska vain sen puitteissa hänen yksilöllisen olemuksensa vapaa ja täysi kehitys on mahdollinen.
http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=ihmisoikeuksien-yleismaailmallisen-julistuksen-synty&next_page=2#artikla29

Suvaitsevaisto ei taida ymmärtää että tekevät myös niiden maahamme jo integroituneiden maahanmuuttajien elämän tukalaksi vaatimalla erityisoikeuksia sun muuta positiivista syrjintää. He tavallaan omalla toiminnallaan synnyttävät rasismia.

Miten voi olla syrjintää tai jotain muukalaisvihaa jos maahanmuuttajilta vaaditaan samaa kuin kantaväestöltä?
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Rankkibus on 13.01.2011, 10:30:02
Quote from: Professori on 12.01.2011, 21:39:06
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.01.2011, 21:32:54
Ei kunnioittamisesta seuraa automaattisesti elatusvelvollisuutta tai velvollisuutta tuhota omaan maansa kulttuuri ja talous

Tässä on taas yksinkertaisen selkeä ja hyvä huomio. Juuri näinhän se on.

Kylläpäs kuuluu, koska Sosiaalinen oikeudenmukaisuus (Social Justice) ja Vapautuksen teologia (Liberation theology).  :flowerhat:

M'ollaan velkaa Afrikalle ja muulle kehitysmaailmalle, ja se velka pitää maksaa pois antamalla jokaiselle maahan saapuvalle terveelle nuorelle miehelle täysi sosiaaliturva.


Vihreät toteuttavat vain Vapautuksen teologian oppia. Meidän muiden kustannuksella.
Title: Vs: 2011-01-05 Sana: Kuka ei ansaitse kunnioitusta
Post by: Sami Aario on 13.01.2011, 11:40:04
Quote from: Miniluv on 13.01.2011, 01:59:13
QuoteMitä ihmeen kuuliaisia joukkoja? Missä sellaisia on näkynyt?

Joo, missähän ne kuuliaiset joukot ovat ;D ;D ;D

Niin no, oletin että Förbom tarkoittaa tuossa kansallismielisiä ääriaineksia. ;)