Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Juho Eerola on 11.01.2011, 10:36:16

Title: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Juho Eerola on 11.01.2011, 10:36:16
Ei siksi, että alun perin omaa maata edes tarvitsisikaan ostaa. Tämä on kuitenkin hyvä muistaa, kun keskustelemme venäläisten maiden osto-oikeudesta Kaakkois-Suomessa.

http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1975&author=10
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Marjapussi on 11.01.2011, 10:41:39
Uutinen ei sinänsä ole kovin erikoinen jos sitä vertaa vaikkapa useiden Kaakkkois-Aasian maiden käytäntöon. Niisäkin maan ulkomaalaisen maan omistaminen on erittäin hankalaa tai mahdotonta. Vastavuoroisuus sinänsä olisi kyllä suotavaa eli venäläistenkin maanosto oikeuksoia Suomessa voisi rajoittaa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Jaakko Sivonen on 11.01.2011, 10:47:42
Venäläisiltä (ja muiltakin ulkomaalaisilta) pitäisi vastaavasti kieltää maan omistaminen Suomessa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: JR on 11.01.2011, 10:55:41
Muistuttaisin taas, että ulkomaalaisten maanomistus Suomessa on vain ja ainoastaan Kansallisen Kokoomuksen kuningasajatus. Kokoomus on halunnut olla niin kansainvälinen.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Johannes Nieminen on 11.01.2011, 11:01:21
Venäjältä ei tähänkään mennessä ole pystynyt ostaa maata. Nyt kielletään kiinteistöjen osto tietyillä alueilla. Ellen nyt ole väärin ymmärtänyt niin se koskee myös asunto-osakkeita.

Edit: Korjataan sen verran, että maanosto on ollut mahdollista vaikean kaavan kautta, mutta ei esimerkiksi raja-alueiksi tulkituilla alueilla kuten luovutetussa Karjalassa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Lentomestari on 11.01.2011, 12:07:34
Vastavuoroisuuteen liittyen tämä uutinen kai sopii tähän ketjuun?
QuoteYhä useampi kiinteistön tai huoneiston ostaja on Kaakkois-Suomessa venäläinen. Kuntien, maanomistajien ja kiinteistönvälittäjien mukaan venäläisten kiinnostus tontteja ja asuntoja kohtaan on kasvussa.

Tähän mennessä Venäjällä asuvat ovat ostaneet Suomesta vuosittain alle sata tonttia tai taloa, mutta tänä vuonna kiinteistöjä näyttää menevän kaupaksi aiempaa enemmän.

Kesämökkitonttien markkinoilla venäläisten vaikutus on Kaakkois-Suomessa jo tuntuva.

Ruokolahdelta on myyty tänä vuonna mökkitontteja Venäjälle jo lähes 30.

Paperiyhtiö Stora Enson entisiä maita kauppaava Tornator on myynyt tänä vuonna Kaakkois-Suomessa ja Saimaan alueella 160 tonttia, joista vajaan 30:n uusi omistaja asuu Venäjällä.

Myös lomakeskukset kuten Vuokatti ja Himos ovat alkaneet kiinnostaa venäläisiä.
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Ven%C3%A4l%C3%A4iset+ostavat+yh%C3%A4+enemm%C3%A4n+kiinteist%C3%B6j%C3%A4Kaakkois-Suomesta/HS20061210SI1YO01efn
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Spesialisti on 11.01.2011, 12:10:03
Toisaalta maanomistus Venäjällä on outona asiana suhteellinen käsitys. Viranomaisten/mafian intressien mukaan omistus saatetaan yhtäkkiä lakkauttaa ja suosittaa "omistajaa" ottamaan ritolat kotimaahansa ennen ikäviä henkilökohtaiseen terveyteen kohdistuvia sanktioita.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Servilia on 12.01.2011, 17:29:01
Quote from: Juho Eerola on 11.01.2011, 10:36:16
Tämä on kuitenkin hyvä muistaa, kun keskustelemme venäläisten maiden osto-oikeudesta Kaakkois-Suomessa.

http://www.adressit.com/eitonttikaupoille

Sääli, että useampaa ei asia kiinnosta..
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 12.01.2011, 23:35:23
Kaikesta huolimatta tässä olisi tosin loistava mahdollisuus savustaa Suomen maata ostaneet ei EU:laiset ulos pakkolunastuslain voimin. Arvatkaa vain, lähtevätkö vässykät ja tussukat suomalaiset poliitikot mahdollisuuteen mukaan?

Tämä ei ollut puolestaan mikään yllätys:

Quote
Vaskunlahti muistuttaa, että tonttikiista on ollut esillä "korkeallakin tasolla" ja presidentti Halonen on korostanut Venäjän johdolle, että vastavuoroisuus olisi tarkoituksenmukaista. Suurta vaikutusta korkean tason pyyntö ei näytä tehneen.

Kukaan ei kunnioita Halosen kaltaista arvojohtajaa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Tommi Korhonen on 13.01.2011, 01:37:37
Sellainen simppeli asia kannattaa kuitenkin muistaa että venäläisten omistama yksityinen maa EI MUUT VENÄJÄKSI, vaan pysyy Suomen valtakunnan osana. Venäläiset ostajat siis saattavat vauhdittaa tonttikauppaa ja tuoda myös varallisuutta maahan. Pelkkä venäläisen omistus siis itsessään ei ole tuhoon johtavaa.

Silti olisin valmis joko rajoittamaan heidän omistusmahdollisuuksiaan joko vastavuoroisuusperiaateella _tai_ esim turvallisuusnäkökohdilla. On ihan selvää että jokin osa näistä sotilaskohteiden läheisistä tonttikaupoista ei ole sattumaa. Käsittämätöntä etteivät esim Puolustusvoimat ole tätä ottanut asiakseen.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Kullervo Kalervonpoika on 13.01.2011, 01:55:42
Quote from: Tommi Korhonen on 13.01.2011, 01:37:37
Käsittämätöntä etteivät esim Puolustusvoimat ole tätä ottanut asiakseen.

On ottanut. Byrokratia vaan tuppaa olemaan hidasta, kun sotilasjuntta ei ole vallassa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Suomitalon renki on 13.01.2011, 02:02:55
Tässähän on hyvä syy palauttaa tarvittaessa venäläisten ostamat maa-alueet takaisin suomalaisille.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Mika.H on 13.01.2011, 08:09:36
Quote from: Tommi Korhonen on 13.01.2011, 01:37:37
Sellainen simppeli asia kannattaa kuitenkin muistaa että venäläisten omistama yksityinen maa EI MUUTu VENÄJÄKSI, vaan pysyy Suomen valtakunnan osana. Venäläiset ostajat siis saattavat vauhdittaa tonttikauppaa ja tuoda myös varallisuutta maahan. Pelkkä venäläisen omistus siis itsessään ei ole tuhoon johtavaa.

Juuri noin.

Hyvä, että vanjat ostavat täältä ylihintaisia tontteja. Tuotahan on aina toivottukin.

Muistatteko muuten kun Suomi liittyi EUhun niin peloiteltiin, että sakunakit ostavat kaikki mökkimme? No eivät ostaneet, eivätkä osta. Saku ei niin hullu ole, että tästä ilmastollisesti epäedullisesta maasta ostaisi mitään. Ainoastaan vanja on niin hullu, että täältä jotain ostaa. "Onneksi" sekin sitten kaikkia häiritsee...

Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Lentomestari on 13.01.2011, 10:09:32
Quote from: Mika.H on 13.01.2011, 08:09:36
Quote from: Tommi Korhonen on 13.01.2011, 01:37:37
Venäläiset ostajat siis saattavat vauhdittaa tonttikauppaa ja tuoda myös varallisuutta maahan. Pelkkä venäläisen omistus siis itsessään ei ole tuhoon johtavaa.

Juuri noin.

Hyvä, että ........ ostavat täältä ylihintaisia tontteja. Tuotahan on aina toivottukin.
on niin hullu, että täältä jotain ostaa. "Onneksi" sekin sitten kaikkia häiritsee...

Mika.H selvästi sympatiseeraa voissapaistettuja, minulla ei ole samaa rasitetta, asun täällä näiden turistien vaikutuspiirissä ja saan päivittäin kokea olevani ulkomailla. Tommi Korhosen väittämään "vauhdittaa tonttikauppaa" mietin, myyjän näkökulmasta tietenkin vauhdittaa, mutta se on samalla suomalaisten tarjonnasta pois ja esimerkiksi kesämökkikauppa on kerrassaan törkeää kansallisomaisuuden myymistä valloittajamaalle. Liikun Saimaalla paljon ja olen nähnyt voissapaistettujen käytöksen siellä.

Mökkikauppa siirtyy varakkaampien harrastukseksi, jokainen voissapaistetun ostama mökki on meiltä pois ja samalla hilaa jäljelle jäävien, edelleen myyntiin tulevien hintaa ylöspäin, tätä on tietysti varsin vaikea todistaa, kuinka verrata? missä olisi samanlainen järvialue kuin SuurSaimaa, jossa ei kuitenkaan olisi voissapaistettuja? Mannermökit on hyvin suosittuja ja perunanenille jää sitten nämä saarimökit.
Linkki kertauksen vuoksi (http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Ven%C3%A4l%C3%A4iset+ostavat+yh%C3%A4+enemm%C3%A4n+kiinteist%C3%B6j%C3%A4Kaakkois-Suomesta/HS20061210SI1YO01efn)
QuoteKesämökkitonttien markkinoilla venäläisten vaikutus on Kaakkois-Suomessa jo tuntuva.
Uutisessa mainitaan tontit, kyllä niitä mökkejäkin menee.

Minulla on lähinaapurissa loistava esimerkki "inkeriläisen" paluumuuttajan käsityksestä omakotiasumisen osalta, tontista on tullut kaikenlaisen rojun, etupäässä autonromujen kierrätyskeskus, enimmillään siellä on ollut toistakymmentä raatoa pihassa, nyt lumi peittää armeliaasti paskan. Kuulemma joku inkeriläinen paluumuuttaja järjesti nämä lähisukulaisensa tänne hyvää hyvyyttään, nyt hän häpeää silmät päästään, kun katsoo tuota elämää. Syvä venäläinen siisteyskäsitys näkyy tontilla, onneksi en ole rajanaapuri. Kesällä otettu kuva olisi vaikuttava, kontrastia naapurien pihoihin on piisaksi asti.

Isäni aikoinaan symppas ryssvanjoja, aina sai kuulla kuinka vanjat sitä ja vanjat tätä, "vanjat on kovia poikia selviämään vaikka mistä" jne...sitten opetteli kielen ja meni sinne kymmeneksi vuodeksi töihin, takaisin tuli eri mies, alkoi kuulumaan "kyllä ryssä on sitten ryssä" vanjasta ei olla enään puhuttu. ;D
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Simo Hovari on 13.01.2011, 10:17:09
Quote from: Mika.H on 13.01.2011, 08:09:36
Quote from: Tommi Korhonen on 13.01.2011, 01:37:37
Sellainen simppeli asia kannattaa kuitenkin muistaa että venäläisten omistama yksityinen maa EI MUUTu VENÄJÄKSI, vaan pysyy Suomen valtakunnan osana. Venäläiset ostajat siis saattavat vauhdittaa tonttikauppaa ja tuoda myös varallisuutta maahan. Pelkkä venäläisen omistus siis itsessään ei ole tuhoon johtavaa.

Juuri noin.

Hyvä, että vanjat ostavat täältä ylihintaisia tontteja. Tuotahan on aina toivottukin.

Muistatteko muuten kun Suomi liittyi EUhun niin peloiteltiin, että sakunakit ostavat kaikki mökkimme? No eivät ostaneet, eivätkä osta. Saku ei niin hullu ole, että tästä ilmastollisesti epäedullisesta maasta ostaisi mitään. Ainoastaan vanja on niin hullu, että täältä jotain ostaa. "Onneksi" sekin sitten kaikkia häiritsee...
Kivaa on niin kauan kunnes Venäjä alkaa "suojelemaan" omia tänne asettautuneita kansalaisiaan. Venäjän armeijalla on tarvittaessa lupa käyttää tuohon myös voimatoimia.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: pamaus on 13.01.2011, 10:27:47
Esimerkki punavihreän politikon vastuusta.

Quote
Venäläisten tonttikaupat siunannut Satu Hassi: Ei mitään muistikuvaa allekirjoituksesta

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Ven%C3%A4l%C3%A4isten%20tonttikaupat%20siunannut%20Satu%20Hassi%20Ei%20mit%C3%A4%C3%A4n%20muistikuvaa%20allekirjoituksesta/art-1288362086753.html

Näin se maa myydään ja venäläiset kiittävät poliittisen eliittimme rappiota.



Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Erik Herrmann on 13.01.2011, 10:39:28
Quote from: Mika.H on 13.01.2011, 08:09:36Muistatteko muuten kun Suomi liittyi EUhun niin peloiteltiin, että sakunakit ostavat kaikki mökkimme? No eivät ostaneet, eivätkä osta. Saku ei niin hullu ole, että tästä ilmastollisesti epäedullisesta maasta ostaisi mitään.

no minä kyllä olen. niin hullu siis.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Jouko on 13.01.2011, 10:39:58
Tuomitsen jyrkästi kansallisomaisuutemme ja elintärkeitten luonnonvarojemme(vesi)kauppaamisen etenkin venäläisille mutta myös muille ei-suomalaisille.
Satu Hassi on varsinainen isänmaan vihollinen kuten koko edustamansa poppoo. Se näkyy monituisissa asioissa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Iloveallpeople on 13.01.2011, 10:54:01
QuoteTehdyistä kaupoista rahaa ei saane takaisin

Ulkoministeriö selvittää myös mm. sitä, mitä jo tehdyille kaupoille tapahtuu. Karjalan liiton mukaan kauppoja on tehty enintään muutamia kymmeniä.

Idänkauppaa kymmeniä vuosia konsultoinut lakimies Leena Lehtinen Tampereelta arvioi, että vuoden 2001 jälkeen maakauppoja tehneet eivät saa rahojaan takaisin.

YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/suomi_tuohtui_venajan_tonttimyyntikiellosta_2283151.html)
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: requiem on 13.01.2011, 11:02:34
Kaksipiippuinen juttu. Periaatteellisella tasolla voitaisiin pitää oikeana että valtio vetäisisi jollakin vastatoimella Venäjää vastapalloon Kremlin päätöksen vuoksi.

Toisaalta periaattellisella tasolla voidaan olla sitäkin mieltä, että onko oikea ratkaisu rajoittaa suomalaisten päätäntävaltaa omasta yksityisoimaisuudestaan. Tässä tapauksessa tietenkin kyse on suomalaisten maanomistajien oikeudesta myydä maataan parhaaksi katsomalleen taholle, venäläisille maanomistajille tätä oikeutta kun ei ole suotu Venäjän valtion toimesta.

Molemmissa ratkaisuissa, niin kiellossa ja kiellottomuudessa, kun on omat nurjat puolensa.
Title: Vs: Venäjä kieltää maanoston.
Post by: Lentomestari on 15.01.2011, 11:23:42
Nyt jo varovasti keskustellaan venäläisten oikeudesta omistaa kiinteistöjä Suomessa. Näinhän se menee, tuumaillaan varovasti alkuun, eikö voitaisi heti toimia?

QuoteKiviniemen mukaan Suomi voisi kieltää venäläisiltä maan omistamisen Suomessa, mutta hän on oikeusministeri Tuija Braxin (vihr) kanssa samoilla linjoilla siitä, ettei tällaisten päätösten aika ole vielä.
QuotePitäisikö Suomenkin rajoittaa ulkomaalaisten maakauppoja?
O
Kyllä    Ei
98%   2%
Ääniä 6174
Ihan mallikas äänestystulos.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201101150052800_uu.shtml