Joukko Rockwool - säätiön tutkijoita on julkistanutlaajan selvityksen maahanmuuton kustannuksista. Heidän johtopäätöksensä on, että mikäli nykyisiä hyvinvointipalveluja ei haluta leikata, on maahanmuuttoa ei-läntisistä maista rajoitettava tuntuvasti. Muuten rahat loppuvat.
Esimerkiksi Tanskassa keskimääräinen Euroopan ulkopuolelta saapunut maahanmuuttaja aiheuttaa koko elämänsä ajan (myös aktiivisimmassa työiässä) yhteiskunnalle enemmän kustannuksia kuin tuottaa yhteiseen pottiin.
Aiheesta on noussut Norjassa voimakas keskustelu. Mikäli öljyrahoja ei haluta sijoittaa maahanmuuttajiin, on maahanmuuton seulaa tihennettevä.
Asiasta Norjan NRK:n pääuutisissa tänään:
http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/245005/
Vähemmän norjaa taitavatkin voivat ihailla selkeitä kuvaajia pysäytyskuvasta.
Käsittämättömintä on se, että Suomen päättäjät eivät halua edes tunnustaa tilannettamme, vaikka tietävät tämän selvästi. Mokuilu on niin lujasti integroitu yhdeksi sivistyksen "sisällöksi". Sivistykseen ei Suomessa nykyään kuulu mikään kriittinen arvio mistään ellei poliittinen propaganda toisin määrää!
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut. Ihan kuin Venäjällä tai Kratzeniassa olisimme. Ehkä kevään vaalitkin menevät valkovenäläisittäin, jotta ei meille tulisi harhaa siitä, että mukamas voisimme vaikuttaa asioihin äänestämällä.
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut. Ihan kuin Venäjällä tai Kratzeniassa olisimme.
On maamme köyhä ja siksi polttelemme vain vettä.
Quote from: dothefake on 07.01.2011, 00:09:42
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut. Ihan kuin Venäjällä tai Kratzeniassa olisimme.
On maamme köyhä ja siksi polttelemme vain vettä.
Meininki on kuin jäitä polttelisi.
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut.
Sivistyneessä demokratiassa olisi skandaali kun ministeri tylysti KIELTÄYTYY tekemästä selvitystä näin oleellisesta alaansa kuuluvasta asiasta. Suomessa asialle ei paljon korvia lotkautettu. Tässä lainaus ministerin vastauksesta Eduskunnassa 9.3.2010:
"Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.
Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.
Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"
Lähde: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_52_2010_p.shtml
Siis tiivistettynä: Suomalaisten veronmaksajien kohtalona on olla blankoshekin allekirjoittajia maahanmuuton kustannuksille ja maailman sosiaalitoimistona toimimiselle, mutta edes kustannuksia ei haluta antaa julki, puhumattakaan siitä että toiminta ajettaisiin alas.
Quote from: herra 4x on 07.01.2011, 00:16:06
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut.
Sivistyneessä demokratiassa olisi skandaali kun ministeri tylysti KIELTÄYTYY tekemästä selvitystä näin oleellisesta alaansa kuuluvasta asiasta. Suomessa asialle ei paljon korvia lotkautettu. Tässä lainaus ministerin vastauksesta Eduskunnassa 9.3.2010:
"Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.
Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.
Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"
Lähde: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_52_2010_p.shtml
Siis tiivistettynä: Suomalaisten veronmaksajien kohtalona on olla blankoshekin allekirjoittajia maahanmuuton kustannuksille ja maailman sosiaalitoimistona toimimiselle, mutta edes kustannuksia ei haluta antaa julki, puhumattakaan siitä että toiminta ajettaisiin alas.
Tiesin, että kyseistä henkilöä (Astrid Thors) nimitellään noidaksi ja monilla muillakin sanoilla ja että hän olisi suomen vihatuin ihminen, mutta tämä, että sivuuttaa suoralta kädeltä tiedon hankinnan omalta vastuualueeltaan on jo todella härskiä
vastuunpakoilua. Yhtälailla suomenruotsalaiset ovat maksamassa tuon tyypin mokailut että vähän ihmetyttää mitä ne suomenruotsalaiset äänestäjät tuossa naisessa ovat nähneet.
Eipä käy mitenkään häneltä selitykset, että tietoa ei ole ollut saatavilla, koska on itse tehnyt päätöksen, että tietoa ei hankita. Häneltähän on varta vasten pyydetty tekemään ne selvitykset omalta
vastuualueeltaan.Toivottavasti RKP:n kannattajat muistavat sen että tuon naisen mokailut tulee heidänkin maksettavaksi vai eivätkö nhe vain välitä Suomesta ja Suomen kohtalosta?
Suomen
kin tulevaisuus? "Kiitos RKP, Kiitos Astrid Thors." (http://www.youtube.com/watch?v=l0nKZg4u6Eo)
Ohjelman graafit alla. Ei-länsimaiset maahanmuuttajat ovat miinuksella lähes koko ikänsä. Maahanmuuttajaryhmien osuuksien muutos on ollut kymmenessä vuodessa valtava.
Quote from: verbum on 07.01.2011, 00:38:55
Tiesin, että kyseistä henkilöä (Astrid Thors) nimitellään noidaksi ja monilla muillakin sanoilla ja että hän olisi suomen vihatuin ihminen, mutta tämä, että sivuuttaa suoralta kädeltä tiedon hankinnan omalta vastuualueeltaan on jo todella härskiä vastuunpakoilua. Yhtälailla suomenruotsalaiset ovat maksamassa tuon tyypin mokailut että vähän ihmetyttää mitä ne suomenruotsalaiset äänestäjät tuossa naisessa ovat nähneet.
Eipä käy mitenkään häneltä selitykset, että tietoa ei ole ollut saatavilla, koska on itse tehnyt päätöksen, että tietoa ei hankita. Häneltähän on varta vasten pyydetty tekemään ne selvitykset omalta vastuualueeltaan.
Thors vielä haaveilee että hän olisi seuraavankin hallituksen maahanmuuttoministeri. Jos se tuon tempun jälkeenkin vielä tapahtuu voidaan jo sanoa että eduskunnassa on menetetty järki lopullisesti.
Quote from: herra 4x on 07.01.2011, 00:16:06
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut.
Sivistyneessä demokratiassa olisi skandaali kun ministeri tylysti KIELTÄYTYY tekemästä selvitystä näin oleellisesta alaansa kuuluvasta asiasta. Suomessa asialle ei paljon korvia lotkautettu. Tässä lainaus ministerin vastauksesta Eduskunnassa 9.3.2010:
"Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.
Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.
Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"
Lähde: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_52_2010_p.shtml
Siis tiivistettynä: Suomalaisten veronmaksajien kohtalona on olla blankoshekin allekirjoittajia maahanmuuton kustannuksille ja maailman sosiaalitoimistona toimimiselle, mutta edes kustannuksia ei haluta antaa julki, puhumattakaan siitä että toiminta ajettaisiin alas.
Tuota Thorsin vastausta on hyvä verrata tähän myöhempään YLE-X:n haastattelusta:
"Tämähän on asia, joka vaivaa koko maahanmuuttokeskustelua, että halutaan niinkun kahta vastakohtaa, maahanmuuttokriitikko ja kukkahattutäti. Tämähän ei...aa, se vääristää koko maahanmuuton olemuksen ja ei se välttämättä johda mihinkään. Tietysti kaikkien kanssa ollaan valmiita keskustelemaan, mutta se mikä on myöskin haitallista, maahanmuuttokriitikot, niin sanotut, levittävät totuuksina omia juttujaan! Kukaan ei pääse niitä helpolla korjaamaan."Eipä niitä maahanmuutokriitikoiden väitteitä edes pyynnöstä korjailla ja sitten valitetaan
että ei voida,pystytä,jakseta,anneta...Ja kaiken huippuna viitataan vain siihen että muut ovat väärässä ja valehtelevat.
Sekopäinen ja kansalaisia ylenkatsova ministeri :facepalm:
Onneksi vaalit ovat tulossa.
Hieno uutinen!
Nyt kululaskelmat on tehty samankaltaisessa yhteiskunnassa kuin Suomi. Tämä tarkoittaa, että vastaava tutkimus on halvempi tehdä Suomessa. Halvempi koska tutkimusmenetelmien valintaan kuluu huomattavan paljon vähemmän aikaa ja resusseja. Olisi varmaan aika kysyä voitaisiinko tehdä sama tutkimus Tanskan mallilla vai onko tutkimus siltikin liian kallis. Haluaisin nähdä laskelmat siitä, kuinka paljon vastaavan tutkimuksen teko maksaisi Suomen ainestosta. (Thors mainitsi kyllä, että tutkiminen on liian kallista muttei sitä kuinka kallista.)
Viisaus alkaa tosiasioiden myöntämisestä. Mutta kun asioita ei haluta edes selvittää. Se kertoo siitä että totuuden pelätään olevan kuviteltua karumpi. Ja on vaikea löytää selvitttäjiä jotka pystyvät olemaan objektiivisia. Liian monen leipä on tässä kyseessä. Sen on samanlainen asia kuin että KEPA laitetaan selvittämään kehitysvun määrää, tarvetta ja tuloksia. Pukki kaalimaan vartijana. Täytyisi varmaan hakea ulkomailta selvittäjät joilla ei ole kytköksiä täkäläiseen korruptoituneeseen hallintobyrokratiaan.
Korjasin hieman kieliasua
Quote from: verbum on 07.01.2011, 00:38:55
Quote from: herra 4x on 07.01.2011, 00:16:06
Quote from: M on 07.01.2011, 00:07:54
On hämmästyttävää, että Norjassa ja Tanskassa kyetään laskemaan ei-länsimaalaisen maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia/hyötyjä, mutta Suomen maahanmuuttoministeri ei moisesta ole edes kiinnostunut.
Sivistyneessä demokratiassa olisi skandaali kun ministeri tylysti KIELTÄYTYY tekemästä selvitystä näin oleellisesta alaansa kuuluvasta asiasta. Suomessa asialle ei paljon korvia lotkautettu. Tässä lainaus ministerin vastauksesta Eduskunnassa 9.3.2010:
"Edellä olevaan viitaten on todettava, että maahanmuuton kustannusten laskeminen ja vertailu on erittäin hankalaa, ja aikaisempien aiheesta tehtyjen tutkimusten tulokset ovat vaihdelleet voimakkaasti käytettyjen menetelmien, tehtyjen oletusten, aineistojen sekä mukaan laskettujen julkisten palveluiden mukaan.
Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.
Helsingissä 9 päivänä maaliskuuta 2010
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors"
Lähde: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_52_2010_p.shtml
Siis tiivistettynä: Suomalaisten veronmaksajien kohtalona on olla blankoshekin allekirjoittajia maahanmuuton kustannuksille ja maailman sosiaalitoimistona toimimiselle, mutta edes kustannuksia ei haluta antaa julki, puhumattakaan siitä että toiminta ajettaisiin alas.
Tiesin, että kyseistä henkilöä (Astrid Thors) nimitellään noidaksi ja monilla muillakin sanoilla ja että hän olisi suomen vihatuin ihminen, mutta tämä, että sivuuttaa suoralta kädeltä tiedon hankinnan omalta vastuualueeltaan on jo todella härskiä vastuunpakoilua.
Ja samaan syssyyn ilmoittaa, että jo pelkkä maahanmuuton kustannusten selvittäminen kävisi liian kalliiksi, varsinaisista kustannuksista puhumattakaan.
Pahoin pelkään, että (islamilaisen) maahanmuuton lopullista hintaa ei kuitenkaan makseta rahassa, vaan veressä.
Quote from: Parsifal on 07.01.2011, 09:33:37
Ja samaan syssyyn ilmoittaa, että jo pelkkä maahanmuuton kustannusten selvittäminen kävisi liian kalliiksi, varsinaisista kustannuksista puhumattakaan.
Pahoin pelkään, että (islamilaisen) maahanmuuton lopullista hintaa ei kuitenkaan makseta rahassa, vaan veressä.
[OT]
Niimpä. Astrid Thorsilla ei näytä olevan mitään suhteellisuudentajua asioista. Tutkimuksen teko ei millään voi olla kallimpaa kuin esimerkiksi summan hutikassa 20 vuotta harjoitettu maahanmuutto minkä kannattaja hän näyttää olevan. Sellaisessa maahanmuutossa palaa aika moni rakennus, koulu, kirkko ja tapahtuu monia mellakoita ja niin edelleen..
Hänen vastauksestaan paistaa sellainen
vastuunpakoilu ja
laiskuus ettei tarvitsisi tehdä virassansa mitään työhön viittaavaa ja jossa tarvitsisi ottaa vastuuta tekemisistään. Ja ihmetteleeköhän hän todella miksi hänestä ei pidetä? Nykyään jostain syystä, kun näen hänen puhuvan, ja puheessansa aina hymyilevän sanojensa välistä, niin itselle hänestä tulee mieleen elokuva
"Paholaisen asianajaja".
Hän käyttää usein sellaisia hyväksi miellettyjä kohtuu abstrakteja käsitteitä ja viljelee niitä puheeseensa, kuten
"ihmisarvo", "tasapuolisuus", "tasa-arvo", "inhimillisyys" jne, mutta hänen velvollisuutensa on suomalaisia kohtaan, ei muita kansallisuuksia kohtaan. Hän näyttäytyy ja käyttäytyy ihmisyyden ja oman velvollisuutensa
irvikuvana. Samaten mitä olen huomannut, että jos haastattelija painostaa häntä hänen toimistaan niin näyttää, että naisella silmät kostuvat samaan aikaan ja alahuuli väpättää. Asia näyttää samalta, jos nyrkkeilijä olisi kehässä ja esittäisi pelokasta mikä on säännöissä kiellettyä. Toisaalta jos tuo nainen aina on alkamassa pillittämään kun hänen toimiaan arvostellaan niin hänen paikkansa on jossain ihan muualla kuin politiikassa.
Astrid Thors herkistelemässä (http://www.youtube.com/watch?v=xS_XzOUnRVw)
[/OT]
Tuossa ikke vestlige innvandrare -käyrässä on tietysti mukana myös työperäiset ei-länsimaalaiset. Mitenköhän ruma kaunis ja kaareva se olisi ilman heitä?
Quote from: herra 4x on 07.01.2011, 00:16:06
Uuden kattavan selvityksen laatiminen vaatisi runsaasti resursseja. Kansainvälisen taloustilanteen heikentyessä ei ole näköpiirissä, että Suomessa ryhdyttäisiin laatimaan kattavaa tutkimusta, jossa maahanmuuton kustannuksia selvitettäisiin.
Tämähän on toki taattua Thorsia - nyt on taloustilanne vähän heikko, joten enpä jaksa teettää keskivertoa vaativampaa tilastollista tutkimusta potentiaalisesti hyvinkin kalliiksi tulevasta aiheesta, koska se saattaisi jopa maksaa jotain. Silti oma lempiesimerkkini naisen huikeasta chutzpahista on saman farssin toinen erä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99170-suomi-jakaa-tonnin-lentoja-ilmaiseksi-%E2%80%9Djarjeton-tilanne%E2%80%9D), jossa eduskunnan valiokunta tivasi Thorsilta toukokuussa 2010 selvitystä siitä, miten Suomen etuudet ja perheenyhdistämiskäytännöt vertautuvat muihin pohjoismaihin, ja Thors pari kuukautta nenäänsä kaivettuaan ilmoittaa, ettei "hänellä ole aikaa, intressejä tai resursseja puuttua asiaan".
Erityisesti tykkään tuosta suoraan töksäytetystä intressin puutteesta. Vastuualueeni? Evvk.