QuoteOn uskomatonta, että pelkkä ulkomuoto voi sulkea ovet ja estää ihmistä elämästä suomalaisen kulttuurin mukaisesti, sanoo Heikki Lampela, yksi maamme parhaiten palkatuista puolustusasianajajista.
- Olen neljäsosan verran romani, mutta en ole koskaan ollut osa romanikulttuuria. Voin vain kuvitella, kuinka vaikeaa on sellaisilla, joilla on sekä romanien ulkonäkö että kulttuuri. Silloin peli on kokonaan menetetty.
Heikki Lampela kiittää onneaan, ettei kuunnellut niitä, jotka nuoruusaikana kehottivat häntä pitämään kiinni erityisyydestään.
- Se olisi ollut menoa. Sen sijaan halusin tuntea yhteenkuuluvuutta ja olla osa valtaväestöä.
- Jos valitset olevasi erilainen, löydät itsesi pian paitsiosta.
Heikki Lampela tietää, että hänen sanansa saavat kylmät väreet monikulttuurisuuden kannattajien selkäpiihin.
- He eivät tiedä, mitä se on käytännössä. Mutta minä tiedän. Jos joku muu sanoisi näin, hänet leimattaisiin rasistiksi. Mutta ei minua.
(käännös)
Alkuperäinen haastattelu ruotsiksi tämän päivän ajan linkin takana (http://epaper.hbl.fi/#/2).
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Lampelalle voisi sanoa, että jos hänellä olisi romanien kulttuuri, niin ei tosiaan olisi ikinä lukenut lakimieheksi. Asiasta voisi tietysti syyttää valtakulttuuria tai romanikulttuuria, ihan miten asian haluaisi nähdä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Niin, ei kukaan karsasta romaneita heidän ulkonäkönsä takia vaan heidät tunnistetaan tämän takia. Siihen miksi heitä karsastetaan on ihan eri syyt.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Aivan, jos romanikulttuuriin liitettäisiin vaikkapa rehtiys, ahkeruus, työteliäisyys, kouluttautuminen jne. niin romnien ulkonäkö saisi olla ihan millainen tahansa ja se aiheuttaisi korkeintaan kateutta.
Tästä päästäänkiin taas siihen, että monikulttuurisuus on aivan mielenvikainen ihanne. Tätä maata on rakennettu satoja vuosia jotta saisimme pohjoismaisen hyvinvointivaltion ja ihmisoikeudet, hyvät koulut, terveydenhuollon jne. nämä kaikki ovat meidän läntisen kulttuurin aikaansaannoksia, niin automaattisesti sellaiset kulttuurit, jotka eivät ole hyvinvointia tai vapauksia saaneet aikaiseksi, vievät yhteiskuntaa alaspäin. monikulttuurisuuden edistäminen on rikos ihmisoikeuksia vastaan (jos ajatellaan nenää ja munaskuita pidemmälle).
p.s. jos olisimme pitäneet kiinni suomalaisugrilaisesta alemmasta kulttuuristamme emmekä olisi omaksuneet läntisiä arvoja, niin olisimme ehkä jonkin albanian tasolla (tosin tässä olisi se hyvä puoli etteivät maahmut hikuisi suomeen)
Minusta on kammoittavaa että tuhannen vuotta matkalla ollut heimo on edelleenkin ulkonäöltään tunnistettavissa. Mitä tämä kertoo geenipoolista ja yksilön mahdollisuksista?
Meidän +5000 000 suomalaisenkin pitäisi olla kamalan sisäsiittoisia, kuulemma. Entäs nämä muutama tuhat ulkonäkörajoitteista?
Lampela vaan pitää kiinni siitä etnisyydestään kynsin hampain. Siis siitä 3/4-osasta. Mutta on ihan vapaasti ylpeä tai ainakin tietoinen siitä kaaloneljänneksestäänkin.
Quote- He eivät tiedä, mitä se on käytännössä. Mutta minä tiedän. Jos joku muu sanoisi näin, hänet leimattaisiin rasistiksi. Mutta ei minua.
Lampela on uusi sankarini.
Quote from: normi on 29.12.2010, 15:49:19
Lampelalle voisi sanoa, että jos hänellä olisi romanien kulttuuri, niin ei tosiaan olisi ikinä lukenut lakimieheksi.
Aika turha kun hän sanoo saman tuossa artikkelissa itse.
(voinee sanoa, että ei pidä rasismista, ennakkoluuloista - tai monikulttuurisuudesta)
Quote from: RP on 29.12.2010, 15:59:57
Quote from: normi on 29.12.2010, 15:49:19
Lampelalle voisi sanoa, että jos hänellä olisi romanien kulttuuri, niin ei tosiaan olisi ikinä lukenut lakimieheksi.
Aika turha kun hän sanoo saman tuossa artikkelissa itse.
(voinee sanoa, että ei pidä rasismista, ennakkoluuloista - tai monikulttuurisuudesta)
jep näppis toimi ennenkuin luin tekstin kunnolla, onnex en ole poliitikko...
En ole raviohjastajagenetiikan professori, ja minulle tulikin yllätyksenä, että Lampela on vain 25-prosenttisesti romani - olin luullut häntä 100-prosenttiseksi romaniksi hänen ulkonäkönsä puolesta, enkä usko olleeni ainoa. Niinpä Lampelan menestys perustuukin hänen omiin ponnisteluihinsa ihmisenä eikä siihen, että hän on vain "25-prosenttisesti" romani, kuten hän itse vihjaa. Toisinsanoen kuka tahansa romani voi edetä yhteiskunnassamme vaikka minne saakka, mikäli jättää keskiaikaisen romanikulttuurin, opiskelee ja tekee työtä tavoitteidensa eteen.
Lisäys: Lampelalle myös pisteet siitä, että uskalsi romuttaa monikultturistien hellimän myytin, jonka mukaan jokainen kulttuuri on yhtä hyvä, tärkeä ja samanarvoinen. Näinhän ei tietenkään ole.
Minä olen luullut Lampelan olevan puoliksi romani, mutta yllättäen vain 25%.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Olipa harvinaisen urpo kommentti.
Eikä sitä romanikulttuuriakaan tarvitse kokonaan jättää, ainoastaan ne osat, jotka eivät toimi nykyisissä oloissa. Eivät etnosuomalaisetkaan ole kokonaan hylänneet vanhaa kulttuuriaan.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 16:37:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Olipa harvinaisen urpo kommentti.
Ei lainkaan urpo, ei se ulkonäkö sinänsä ole huono,
vaan se mitä mielikuvia siihen liitetään.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 16:37:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Olipa harvinaisen urpo kommentti.
Olipa harvinaisen urpo kommenttiOlipa harvinaisen fiksu ja tyhjentävästi perusteltu kommentti. Keskustelua säkenöivimmässä muodossaan.
Quote from: dothefake on 29.12.2010, 16:51:33
Ei lainkaan urpo, ei se ulkonäkö sinänsä ole huono,
vaan se mitä mielikuvia siihen liitetään.
Omista mielikuvistasi olet yksin vastuussa.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 16:52:55
Quote from: dothefake on 29.12.2010, 16:51:33
Ei lainkaan urpo, ei se ulkonäkö sinänsä ole huono,
vaan se mitä mielikuvia siihen liitetään.
Omista mielikuvistasi olet yksin vastuussa.
Niinpä niin. Jääkarhukin saattaa ulkoapäin näyttää ihanan lutuselta karvaturrikalta. Tai vastaavasti tarantela aiheuttaa kauhua ja inhoa.
Quote from: Veli on 29.12.2010, 17:06:09
Niinpä niin. Jääkarhukin saattaa ulkoapäin näyttää ihanan lutuselta karvaturrikalta. Tai vastaavasti tarantela aiheuttaa kauhua ja inhoa.
Tämä ei liity mihinkään.
Jos sinulla on rasistisia tai muuten mulkkuja perusolettamuksia kokonaisesta ihmisryhmästä niin kenen syy se sitten on muun kun sinun omasi. Tajuaisit edes hävetä.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 16:52:55
Quote from: dothefake on 29.12.2010, 16:51:33
Ei lainkaan urpo, ei se ulkonäkö sinänsä ole huono,
vaan se mitä mielikuvia siihen liitetään.
Omista mielikuvistasi olet yksin vastuussa.
Muodostin juuri sinusta mielikuvan, josta kannan poliittisen vastuun.
En kuitenkaan kuvaile tuota mielikuvaani sinusta, koska tämä on perhefoorumi.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 17:07:56
Quote from: Veli on 29.12.2010, 17:06:09
Niinpä niin. Jääkarhukin saattaa ulkoapäin näyttää ihanan lutuselta karvaturrikalta. Tai vastaavasti tarantela aiheuttaa kauhua ja inhoa.
Tämä ei liity mihinkään.
Jos sinulla on rasistisia tai muuten mulkkuja perusolettamuksia kokonaisesta ihmisryhmästä niin kenen syy se sitten on muun kun sinun omasi. Tajuaisit edes hävetä.
Käyttäisit asteen asiallisempaa kieltä. Ehkä ei ole pakko olla noin hyökkääväkään.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 17:07:56
Quote from: Veli on 29.12.2010, 17:06:09
Niinpä niin. Jääkarhukin saattaa ulkoapäin näyttää ihanan lutuselta karvaturrikalta. Tai vastaavasti tarantela aiheuttaa kauhua ja inhoa.
Tämä ei liity mihinkään.
Jos sinulla on rasistisia tai muuten mulkkuja perusolettamuksia kokonaisesta ihmisryhmästä niin kenen syy se sitten on muun kun sinun omasi. Tajuaisit edes hävetä.
Se liittyy olennaisesti asiaan. Olettamukset eivät synny tyhjästä vaan ne perustuvat kokemuksiin. Tämä on ihan tervettä järkeä.
Syövätkö kiinalaiset riisiä?
Quote from: Veli on 29.12.2010, 17:15:36
Se liittyy olennaisesti asiaan. Olettamukset eivät synny tyhjästä vaan ne perustuvat kokemuksiin. Tämä on ihan tervettä järkeä.
Aijaa.. Minun kokemukseeni perustuu et tuon näköiset miehet (jos kuvasi on tuossa) ovat yleensä pikkuisen yksinkertaisia, viinaan meneviä ja täysin kädettömiä naisten kanssa. Tämä on ihan tervettä järkeä.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 17:18:48
Quote from: Veli on 29.12.2010, 17:15:36
Se liittyy olennaisesti asiaan. Olettamukset eivät synny tyhjästä vaan ne perustuvat kokemuksiin. Tämä on ihan tervettä järkeä.
Aijaa.. Minun kokemukseeni perustuu et tuon näköiset miehet (jos kuvasi on tuossa) ovat yleensä pikkuisen yksinkertaisia, viinaan meneviä ja täysin kädettömiä naisten kanssa. Tämä on ihan tervettä järkeä.
Ja sitten voimmekin testata onko tälläisiä kokemuksia muilla, esimerkiksi näytetään kuvaani 1000 satunnaisesti valitulle suomalaiselle. Sen jälkeen tehdään samanlainen koe satunnaisesti valitun romanin kuvalla. Minkälaisen lopputuloksen luulet tästä syntyvän?
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 17:07:56
Tämä ei liity mihinkään.
Jos sinulla on rasistisia tai muuten mulkkuja perusolettamuksia kokonaisesta ihmisryhmästä niin kenen syy se sitten on muun kun sinun omasi. Tajuaisit edes hävetä.
Tämä ei liity mihinkään.
Mutta Unelmavalosta lähti juuri viikoksi lepäilemään. Uusi vuosi ja uudet kujeet.
Ensi vuonna mielellään vähän vähemmän agrea peliin.
Kaikki tässä ketjussa eivät aivan tainneet ymmärtää Lampelan pointtia.
Hänhän tarkoitti, että ei pidä vedota omaan etniseen tms. erityisyyteensä ja vaatia sen myötä etuoikeuksia, vaan pitää mukautua valtakulttuun ja elää sen ehtojen mukaan sekä koettaa päästä eteenpäin suomalaisessa työkulttuurissa.
Kumma kun esim irlantilaisen näköisiä pisamaisia pitkiä punatukkaisia sinisilmiä ei karsasteta. Eikä saksalaisen vaalean näköisiä. Eikä suomalaisia eloveenojakaan (jossain muualla, täällä se on tietysti annettu). Eikä taida olla keltaihoinen tummatukkainen kauko-aasialainenkaan kovin huonossa huudossa. Vaikka niitä vieraan näköisiä (ja vierasta kulttuuria edustavia) kuinka siis sorsitaan ja rasismilla painetaan.
^Mulla on aavistuksen verran mongolipoimua eikä siitäkään ole kukaan mitään maininnut, vaikka hehän vasta huonoja mamuja olivat. Savolainen sukunimi kyllä pannaan merkille.
Unelmavalosta nimimerkin jutuista tulee mieleen ettei kaikilla välttämättä ole kykyä nähdä näitä eri ryhmien "ominaispiirteitä". Realistisesti ainakaan. Jos ulkomaailmasta imetty tieto menee mielessä jonkun "korjaavan" filtterin läpi ni mielikuvat on vääristyneitä.
Quote from: Unelmavalosta on 29.12.2010, 17:07:56
Tämä ei liity mihinkään.
Jos sinulla on rasistisia tai muuten mulkkuja perusolettamuksia kokonaisesta ihmisryhmästä niin kenen syy se sitten on muun kun sinun omasi. Tajuaisit edes hävetä.
Minustakin on aika valitettavaa, että buureja pidetään rasisteina, pultsareiden väitetään haisevan pahalta ja saudien olevan MM-sarjan naisvihaajia. Eivät ihmiset kuitenkaan ymmärrä hävetä. Itkevät vain jotain apartheidista, omista hajuaistimuksistaan ja ties mistä saudivihamielisestä propagandasta kuten maan lainsäädännöstä.
Banaanisaarilla voi pohdiskella sitä ajatusta, että näkemykset ryhmän keskiarvoisista ominaisuuksista eivät tarkoita niiden yleistämistä jokaiseen ryhmän jäseneen. Esimerkiksi, jos sattumoisin olen sitä mieltä, että miehet ovat keskimäärin naisia pidempiä, se ei tarkoita että väitän jokaisen miehen olevan jokaista naista pidempi - ei sen enempää, kuin väitän jokaisen romanin olevan syrjäytynyt ja vihamielinen ulkopuolisia kohtaan.
Quote from: Simo Hankaniemi on 29.12.2010, 16:42:29
Eikä sitä romanikulttuuriakaan tarvitse kokonaan jättää, ainoastaan ne osat, jotka eivät toimi nykyisissä oloissa. Eivät etnosuomalaisetkaan ole kokonaan hylänneet vanhaa kulttuuriaan.
Käytännössä joutuu jättämään jos valtakulttuurin pelisäännöin ryhtyy elämään ja töitä tekemään. Toiset mustalaiset pakottavat siihen...
Quote from: Roope on 29.12.2010, 15:44:35
Heikki Lampela sai kärsiä eksoottisesta olemuksestaan
Harvinaisen typerä otsikko. "Heikki Lampela olisi kärsinyt vääristä elämänohjeista" sopisi paremmin.
Minullekin oli yllätys että Lampela oli vain neljäsosamustalainen, luulin tukan ja piirteiden perusteella että hän on kokonaan romani. Tunnen nimittäin yhden neljäsosaromanin (joka on vaaleampi kuin keskivertosuomalainen ja piirteiltään ihan tavis) ja erään tytön joka on lähtenyt romanikulttuurista ja värjännyt tukkansa vaaleaksi ja käyttää länsimaalaisia vaatteita. Hänestä en olisi osannut tavatessani sanoa että on romani alunperin.
Quote from: normi on 29.12.2010, 15:57:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2010, 15:47:56
Kaikki kunnia Lampelalle, mutta ei hän saanut kärsiä eksoottisesta ulkonäöstään, vaan siitä, että hänen sukunsa on noin 500 vuotta ollut sopeutumatta suomalaiseen kulttuuriin ja lainsäädäntöön.
Aivan, jos romanikulttuuriin liitettäisiin vaikkapa rehtiys, ahkeruus, työteliäisyys, kouluttautuminen jne. niin romnien ulkonäkö saisi olla ihan millainen tahansa ja se aiheuttaisi korkeintaan kateutta.
Tästä päästäänkiin taas siihen, että monikulttuurisuus on aivan mielenvikainen ihanne. Tätä maata on rakennettu satoja vuosia jotta saisimme pohjoismaisen hyvinvointivaltion ja ihmisoikeudet, hyvät koulut, terveydenhuollon jne. nämä kaikki ovat meidän läntisen kulttuurin aikaansaannoksia, niin automaattisesti sellaiset kulttuurit, jotka eivät ole hyvinvointia tai vapauksia saaneet aikaiseksi, vievät yhteiskuntaa alaspäin. monikulttuurisuuden edistäminen on rikos ihmisoikeuksia vastaan (jos ajatellaan nenää ja munaskuita pidemmälle).
p.s. jos olisimme pitäneet kiinni suomalaisugrilaisesta alemmasta kulttuuristamme emmekä olisi omaksuneet läntisiä arvoja, niin olisimme ehkä jonkin albanian tasolla (tosin tässä olisi se hyvä puoli etteivät maahmut hikuisi suomeen)
Toisaalta tuossa erilaisuudessa on monenlaisia tasoja sikäli, että esim. Jehovan todistajat elävät käytännössä pitkälti omissa yhteisöissään. Kuitenkin he ovat työntekijöinä haluttuja, koska heillä ei ole pelkoa alkoholiin liittyvistä ongelmista ja ovat myös hyvin kuuluisia rehellisyydestään. Jehovan todistajuus ei tosin näy päällepäin. Hyvin samanlaisia piirteitähän yhdistetään aasialaisiin ja intialaisiin, että he ovat hyvin ahkeria.