Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: antero on 24.12.2010, 19:00:27

Title: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: antero on 24.12.2010, 19:00:27
Näitä uutisia pitäisi olla enemmänkin:
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010122312910264_vi.shtml
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: dothefake on 24.12.2010, 19:05:37
Avantouinnin proseduurit ovat vielä hällä hiukan hakusessa.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: törö on 24.12.2010, 19:13:47
Nasima on saanut tartunnan suomalaisesta rassismista. Hänen velvollisuutensa mamuna on vaatia suomalaisen kulttuurin alasajoa samassa kuorossa punaviherhukkatuheroiden ja varakkaiden porvarismiehien loisakkojen kanssa.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Alkuasukas on 24.12.2010, 20:02:42
Kahden sivun paperiversiossa Nazimamsaa samaan kappaleeseen ulkomaalaiset voimavarana ja rikkautena + useita yliopistotutkintoja kotimaissaan suorittaneet työttömät mamut jne. Kuuluvat lienee jonain pakollisena osiona mukaan...
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 24.12.2010, 20:05:01
Suomessa tosiaankin on julkkispulaa: riitää kun muuttaa Suomeen ja... Niin joo, tulee valituksi vuoden pakolaisnaiseksi. Ensin Fatbardhe Hetemaj ja nyt tämä.

Vaikka sotia ja kärsimystä onkin paennut, niin se ei estä opettamasta suomalaisia:  
QuoteSuuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Vau, mahtoi Afganistanissa olla yhteisöllisyys kohillaan, kun on tullut huomattua, että Suomesta se on jonnekin kadonnut, ja siitä pitää erikseen mainita.

Muutenkin elämä on Suomessa kohdellut Nasimaa kaltoin:
QuoteYhtenä kipupisteenä on ollut nimenomaan joulut.
Auts. Sotaa paettiin ja heti törmättiin kipupisteeseen, eli Jouluun. Eikä pelkästään Jouluun, vaan joulukortteihin:
QuoteKun teimme koulussa joulukortteja, kysyin opettajalta, että kenelle oikein teen näitä.

Siinä jäivät ohi singahtelevat luodit ja inhimillinen hätä toiseksi, kun Suomesta löytyi ihan oikea traumaattinen kokemus: joulukorttien teko. Vähemmästäkin lirahtaa kyynel silmäkulmaan: muslimi joutui tekemään joulukortin, ja arvatenkin ilman yhteisöllisyyden kokemusta.

Toivottavasti Nasima kuitenkin selviää kaikesta kokemastaan ja tulee ehjäksi aikuiseksi, sikäli kun traumaattisista joulukorttikokemuksistaan selviää yhteisöllisyyden avulla.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: juge on 24.12.2010, 20:11:31
Quote from: antero on 24.12.2010, 19:00:27
Näitä uutisia pitäisi olla enemmänkin:
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010122312910264_vi.shtml

No jaa. Käytännössä demariehdokkaan vaalimainos.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: jmm on 24.12.2010, 20:12:36
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:05:01Siinä jäivät ohi singahtelevat luodit ja inhimillinen hätä toiseksi, kun Suomesta löytyi ihan oikea traumaattinen kokemus: joulukorttien teko. Vähemmästäkin lirahtaa kyynel silmäkulmaan: muslimi joutui tekemään joulukortin, ja arvatenkin ilman yhteisöllisyyden kokemusta.

Toivottavasti Nasima kuitenkin selviää kaikesta kokemastaan ja tulee ehjäksi aikuiseksi, sikäli kun traumaattisista joulukorttikokemuksistaan selviää yhteisöllisyyden avulla.

Hei älä nyt viitsi. Nasima kertoi hienosti sopeutumisestaan suomalaiseen joulunviettoon. Ei tarvitse yrittää vääntämällä vääntää tuota kertomusta negatiiviseksi.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: FadeAway on 24.12.2010, 20:23:20
Nettiversio on referaatti viikkoliitteen jutusta.
Nasiman joulunvietosta pisteet.
Paperiversion maahanmuuttajat on nähtävä rikkautena ja voimavarana jne...
Olikin sitten jo sitä itseään.


EDIT: Nasiman työ maahanmuuttajanaisten parissa vaikutti tärkeältä ja Nasiman käytännönläheinen näkökulma. Hän opetti perusjuttuja ; kaupassa käyntiä jne..
Nasima ei ainakaan eduskuntaan päästyään laitoksen tasoa laske. Fiksu ja kaunis määrätietoinen nainen.


Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: CaptainNuiva on 24.12.2010, 20:29:11
Mielenkiintoista miten tuo yhteisöllisyys ja sen puute tulee aina esiin...En vain voi käsittää että mieten suomalainen yhteiskunta jossa pääsääntöisesti kunnioitetaan toisten yksilöllisyyttä ja oikeuksia yhteiskunnan jäsenenä, on jotenkin vähemmän yhteisöllinen kuin yhteiskunta jossa naapuri räjäytetään tai kivitetään koska ei käyttäydy jonkun mielestä yhteisöllisesti.

Itse näen että noissa "Yhteisöllisyyttä korostavissa" yhteiskunnissa ja perheissä ei ole kyse mistään muusta kuin pakosta,kehittymättömissä oloissa perheen kokoa kasvatetaan vain siitä syystä että vanhemmat eivät tule toimeen jos ei ole riittävästi puurtajia jotka tuovat sapuskaa pöytään...Samoin vanhempien huolena on ikääntyminen,pakko kasvaattaa itselleen hoitajat.
Tätä sitten nimitetään yhteisöllisyydeksi vaikka kyse on enneminkin raadollisesta itsekkyydestä.

Minä väitän että jos yhteisöllisyydellä tarkoitetaan yhteiskuntaa niin Suomi on yhteisöllisyydessä kärkimaita kun taasen nämä yhteisöllisyyden korostajat ovat kotoisin enimmäkseen maista jossa sitä perään kuulutettua yhteisöllisyyttä ei löydy kuin perhepiiristä ja sekin kumpuaa pakosta.

Toisaalta, jos sitä yhteisöllisyyttä sitten tosissaan alettaisiin täällä korostamaan niin jo alkaisi suvisten keskuudesta kuulua itkua miten se on kansallismielisyyttä ja se taas on natsismia ja se taas johtaa sotaan ja se taas...jne jne, eli niin tai näin niin aina valittajaa pukkaa kun suviksista ja heidän visioistaan on kyse.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 24.12.2010, 20:39:57
Quote from: jmm on 24.12.2010, 20:12:36
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:05:01Siinä jäivät ohi singahtelevat luodit ja inhimillinen hätä toiseksi, kun Suomesta löytyi ihan oikea traumaattinen kokemus: joulukorttien teko. Vähemmästäkin lirahtaa kyynel silmäkulmaan: muslimi joutui tekemään joulukortin, ja arvatenkin ilman yhteisöllisyyden kokemusta.

Toivottavasti Nasima kuitenkin selviää kaikesta kokemastaan ja tulee ehjäksi aikuiseksi, sikäli kun traumaattisista joulukorttikokemuksistaan selviää yhteisöllisyyden avulla.

Hei älä nyt viitsi. Nasima kertoi hienosti sopeutumisestaan suomalaiseen joulunviettoon. Ei tarvitse yrittää vääntämällä vääntää tuota kertomusta negatiiviseksi.

Jaa. Jos olisit pelastunut sodalta/kidutukselta/raiskaukselta jne., niin aloittaisitko itkun siitä, että Joulu on kipupisteesi, koska uskonto ja joulukortti?

Ja valittaisitko uuden kotimaasi kadonneesta yhteisöllisyydestä, jos tulet maasta, jossa on sodittu suurin piirtein aina, jos ei ulkoista vihollista vastaan, niin sitten keskenään heimosodissa?

Siinähän sitä onkin yhteisöllisyyttä: perhe joka sotii yhdessä, pysyy yhdessä.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Maastamuuttaja on 24.12.2010, 20:45:44
Nasimaj on oivallinen lisä kipupiste-mannekiinien joukkoon. Selvä menestyjä, joka jättää varjoonsa R-kirjan kipupisteettömät Nasimaj-lehtien myyjät.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: jmm on 24.12.2010, 20:46:57
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:39:57Jaa. Jos olisit pelastunut sodalta/kidutukselta/raiskaukselta jne., niin aloittaisitko itkun siitä, että Joulu on kipupisteesi, koska uskonto ja joulukortti?

Ei hän noin sanonut. Hän sanoi että joulun aika oli perheelle alkuun vaikeata koska heillä ei ollut tapana viettää joulua suomalaiseen tyyliin. Perhe kuitenkin soputui ja viettää joulua nykyisin täysin rinnoin.


Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:39:57Ja valittaisitko uuden kotimaasi kadonneesta yhteisöllisyydestä, jos tulet maasta, jossa on sodittu suurin piirtein aina, jos ei ulkoista vihollista vastaan, niin sitten keskenään heimosodissa?

Siinähän sitä onkin yhteisöllisyyttä: perhe joka sotii yhdessä, pysyy yhdessä.

Se on Nasiman oma mielipide että täällä kaivattaisiin enemmän yhteisöllisyyttä. Kai sellaista mieltä saa olla. Ei hän varmaan mitään heimosotia tarkoittanut vaan esim että isovanhemmista ja muista vähän kaukaisemmista sukulaisista pidettäisiin parempaa huolta.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 24.12.2010, 21:06:50
Quote from: jmm on 24.12.2010, 20:46:57
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:39:57Jaa. Jos olisit pelastunut sodalta/kidutukselta/raiskaukselta jne., niin aloittaisitko itkun siitä, että Joulu on kipupisteesi, koska uskonto ja joulukortti?

Ei hän noin sanonut. Hän sanoi että joulun aika oli perheelle alkuun vaikeata koska heillä ei ollut tapana viettää joulua suomalaiseen tyyliin. Perhe kuitenkin sopeutui ja viettää joulua nykyisin täysin rinnoin.

Hän sanoi: Yhtenä kipupisteenä on ollut nimenomaan joulut. Muslimiperhe ei ollut tottunut kristillisiin perinteisiin,


Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:39:57Ja valittaisitko uuden kotimaasi kadonneesta yhteisöllisyydestä, jos tulet maasta, jossa on sodittu suurin piirtein aina, jos ei ulkoista vihollista vastaan, niin sitten keskenään heimosodissa?

Siinähän sitä onkin yhteisöllisyyttä: perhe joka sotii yhdessä, pysyy yhdessä.

Se on Nasiman oma mielipide että täällä kaivattaisiin enemmän yhteisöllisyyttä. Kai sellaista mieltä saa olla. Ei hän varmaan mitään heimosotia tarkoittanut vaan esim että isovanhemmista ja muista vähän kaukaisemmista sukulaisista pidettäisiin parempaa huolta.

Nasima kuitenkin tiesi kertoa kaipaavansa kadonneen yhteisöllisyyden perään:
QuoteSuuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.
Ei siis kaivannut enemmän yhteisöllisyyttä, vaan kaipasi kadonnutta yhteisöllisyyttä. Käsittääkseni Suomessa viimeksi oli huomattavampaa yhteisöllisyyttä sotien aikana ja sen jälkeen jälleenrakentamisen aikana. 70-luvulla yhteisöllisyys oli jo kadonnut.

Eli uutta sotaako Nasima kaipaa? No, se oli vitsi, mutta ei tähän kansaan kaiken kattavaa yhteisöllisyyttä saa ilman ulkoista vihollista.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Jack on 24.12.2010, 21:22:20
Kun ihminen keskustelee toimittajan kanssa, ei hän mieti jokaista sanaansa yhtä huolellisesti kuin jos olisi sanelemassa väitöskirjaa. Tämä kannattaa muistaa, kun näitä toimittajan kautta suodattuneita sanoja myöhemmin arvioidaan foorumeilla.



 
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Mika on 24.12.2010, 21:25:29
Nasima taitaa olla vähän tyhmä. Luulisi mamunkin käsittävän, ettei yhteisölliyys lisäänny "Suomi kuuluu kaikille" -meiningillä. Tai ehkäpä Nasima tarkoittaakin sellaista yhteisöllisyyttä, johon suomalaiset eivät enää kuulu...
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 24.12.2010, 22:28:29
Quote from: Jack on 24.12.2010, 21:22:20
Kun ihminen keskustelee toimittajan kanssa, ei hän mieti jokaista sanaansa yhtä huolellisesti kuin jos olisi sanelemassa väitöskirjaa. Tämä kannattaa muistaa, kun näitä toimittajan kautta suodattuneita sanoja myöhemmin arvioidaan foorumeilla.

Olet ihan oikeassa: en minäkään usko, että Nasima olisi kaivannut 70-luvulla kadonneen (tai minään aikana kadonneen) yhteisöllisyyden perään, varsinkaan kun hänellä tuskin on tarpeeksi tietoa suomalaisten traumaattisista sotakokemuksista ja jälleenrakentamisesta. Tosin Nasimalle joulukortin tekeminen voi henkisellä tasolla (koska islam) vastata samaa kuin meille suomalaisille parit sodat ja jälleenrakentaminen.

Poistin siis virkkeestä sanan kadonnut:
QuoteSuuri unelmani on, että yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Parempi, mutta sana palautuisi kertoo, että yhteisöllisyys on joskus ollut - ei välttämättä kadoksissa - mutta jossain kuitenkin luuraamassa.

Tuskin Nasima on kuitenkaan sanonut: "Toivon, että yhteisöllisyys olisi joskus samaa tasoa kuin 600 vuotta sotineessa Afganistanissa".

Eli en ihan heti jaksa uskoa, että IL:n toimittaja olisi tehnyt juttuaan ns. isolla kädellä. Nasima on luultavasti vain vähän lapsellinen, ei tyhmä, mutta lapsellinen.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: pelle12 on 24.12.2010, 22:36:25
Quote from: KJ on 24.12.2010, 22:28:29


Eli en ihan heti jaksa uskoa, että IL:n toimittaja olisi tehnyt juttuaan ns. isolla kädellä. Nasima on luultavasti vain vähän lapsellinen, ei tyhmä, mutta lapsellinen.

Tai latelee fraaseja pysähtymättä ajattelemaan niitä tarkemmin. Tuossa vahvassa yhteisöllisyydessä kun on VÄISTÄMÄTTÖMÄSTI myös erittäin synkkiä piirteitä. Synkempiä kuin yksilöllisyydessä. Jotkut vain eivät näytä ymmärtävän, että kun sanoo A, täytyy sanoa B eli kannattaa varoa mitä toivoo. Samaa yhteisöllisyysruikutusta Nasima harjoitti Tastulan Seitsemännessä taivaassa. Muuten tuo Nasima on ihan ok.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: kohmelo on 24.12.2010, 22:45:34
Mielestäni jos muutkin pakolaisperheet olisivat kun Nasiman perhe, niin tätäkään foorumia ei tarvittaisi.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Suomitalon renki on 24.12.2010, 22:53:56
Quote from: kohmelo on 24.12.2010, 22:45:34
Mielestäni jos muutkin pakolaisperheet olisivat kun Nasiman perhe, niin tätäkään foorumia ei tarvittaisi.

Lyhesti sanottuna komppaan!
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Nauris on 24.12.2010, 23:33:31
Quote from: dothefake on 24.12.2010, 19:05:37
Avantouinnin proseduurit ovat vielä hällä hiukan hakusessa.

Meinaat, että Nasimasta olisi pitänyt ottaa kuva uima-asu päällä. Jos hommalaiset ei tiedä, niin kuva on nähtävästi otettu Vantaan Kuusijärveltä, jossa pääsee savusaunaan.

Quote from: jmm on 24.12.2010, 20:46:57
Ei hän varmaan mitään heimosotia tarkoittanut vaan esim että isovanhemmista ja muista vähän kaukaisemmista sukulaisista pidettäisiin parempaa huolta.

Noin sen voi tulkita. Suomea kun vertaa kehitysmaihin, niin täällä yhteisöllisyys on viety osittain valtion tasolle sosiaaliturvan muodossa, kun taas kehitysmaissa suku tai klaani on sosiaaliturva. Toinen asia sitten on mm. työn perässä kaupunkeihin muuttaminen, joka on osaltaan vähentänyt yhteisöllisyyttä hyvin paljon viimeisen 50-vuoden aikana, kun ennen vanhaan asuttiin pienissä kylissä sukulaisten läheisyydessä, jopa niin lähellä, että samassa kodissa asui monta sukupolvea, kun nykyään valtio sosiaaliturvan muodossa tukee lasten kodista muuttoa ja jos lapsi ei muuta kotoa ennen kuin täyttää 18 hän on joidenkin mielestä mammanpoika/tyttö tai muuten omituinen.

Quote from: pelle12 on 24.12.2010, 22:36:25
Tuossa vahvassa yhteisöllisyydessä kun on VÄISTÄMÄTTÖMÄSTI myös erittäin synkkiä piirteitä.

Fatbardhe Hetemaj toteaa myös saman asian kirjoituksessaan.

QuotePerusongelmana kunniaväkivaltaa ennaltaehkäisevässä työssä on se, että niissä rikokseen syyllistyy yksilön asemasta suku tai yhteisö. Kyse on paljon minunkin kehuman yhteisöllisyyden pimeästä puolesta. Maahanmuuttajien lapset kärsivät elämästä kahden kulttuurin välissä vanhempien yrittäessä keinotekoisesti ylläpitää omia kulttuurisia traditioitaan suomalaisen yhteiskunnan arjessa. Tiedän kokemuksesta, että perheen tai suvun tahdon vastustaminen ei ole helppoa yhteisöllisessä kulttuurissa kasvaneelle nuorelle. Juuri siksi tässä tarvitaankin ulkopuolista apua.

Lähde (http://hommaforum.org/index.php/topic,37756)

Nyt entisaikojen yhteisöllisyys on kuulemma hyytynyt jopa pihatalkoista. (http://hommaforum.org/index.php/topic,29744.msg395897.html#msg395897)
Somaleilta suomalaiset voivat oppia yhteisöllisyyttä (http://www.google.fi/#hl=fi&q=site%3Awww.etene.fi+Somaleilta+suomalaiset+voivat+oppia+yhteisöllisyyttä)
Sovittelua (http://www.halla-aho.com/scripta/sovittelua.html)
Kun Suomi muutti lähiöön (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=856&a=7847)
Sosiaaliturva (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Sosiaaliturva)
Kunniakulttuuri (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Kunniakulttuuri)
homogeenisten rikollisryhmien sisällä vallitsee puhumattomuuden laki (http://yle.fi/uutiset/teksti/kotimaa/2010/08/ruotsin_jarjestaytynyt_rikollisuus_uhkaa_suomea_1900850.html?browserArticleId=1900850&defaultArticleId=1900850&wireframe=text&pageNumber=4)
Trailer Bad Day At Black Rock (http://www.youtube.com/watch?v=BLiY5yVnOZQ)
Straw Dogs (http://www.youtube.com/watch?v=QPS-YFhhgx8)
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Vera on 25.12.2010, 00:22:16
Quote from: Suomitalon renki on 24.12.2010, 22:53:56
Quote from: kohmelo on 24.12.2010, 22:45:34
Mielestäni jos muutkin pakolaisperheet olisivat kun Nasiman perhe, niin tätäkään foorumia ei tarvittaisi.

Lyhesti sanottuna komppaan!

Minäkin komppaan.

Hassua muuten miten paljon länsimaissa puhutaan juolusta traumaattisena kokemuksena niille, joiden perinteisiin se ei kuulu. En ole koskaan juhlinut joulua (ainakaan itse; muiden jouluihin olen välillä osallistunut) enkä juhli sitä nyt, ja tunnen aika monta perhettä jotka eivät juhli joulua, enkä ole koskaan huomannut sen olevan traumaattinen asia itselleni tai niille. Vietetään vain tavallaan tavallinen viikonloppu-koti-ilta, mitä traumaattista siinä nyt on?

Ymmärrän toki että toimittajien on paljon mielenkiintoisempaa kirjoittaa uskontovähemmistöjen joulutraumoista kuin sitä että "ne nyt katsoo leffaa ja sitten lukee foorumia ja sitten laittaa kevätkääryleitä".
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 25.12.2010, 00:24:13
Fatbardhe Hetemaj:

QuotePerusongelmana kunniaväkivaltaa ennaltaehkäisevässä työssä on se, että niissä rikokseen syyllistyy yksilön asemasta suku tai yhteisö. Kyse on paljon minunkin kehuman yhteisöllisyyden pimeästä puolesta. Maahanmuuttajien lapset kärsivät elämästä kahden kulttuurin välissä vanhempien yrittäessä keinotekoisesti ylläpitää omia kulttuurisia traditioitaan suomalaisen yhteiskunnan arjessa. Tiedän kokemuksesta, että perheen tai suvun tahdon vastustaminen ei ole helppoa yhteisöllisessä kulttuurissa kasvaneelle nuorelle. Juuri siksi tässä tarvitaankin ulkopuolista apua.
Kiitos Nauris.

Ja mitäpä uudempi vuoden pakolaisnainen sanoi:
QuoteSuuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Nasima ei maininnut, että mihin ihmisryhmiin hän toivoi yhteisöllisyyden palaavan: oliko kyseessä Hetemajn mainitsemat pimeät puolet vai perinteiset pärekattotalkoot.

Quote- Suuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Tarkemmin ajateltuna tuo on minunkin suuri unelmani.





Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: hmoilanen on 25.12.2010, 00:35:04
Näin muutaman kaljan jälkeen on pakko sanoa, että ihana kuva erittäin viehättävästä naisesta.  :-*
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 00:45:57
Quote from: antero on 24.12.2010, 19:00:27
Näitä uutisia pitäisi olla enemmänkin:
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010122312910264_vi.shtml

Nasima toteaa tuossa jutussa: "Viime vuodet Razmyarien muslimikodissa onkin vietetty joulua täydellä innolla: täti perheineen tulee vierailulle, lahjoja vaihdetaan, kuusi koristellaan ja joulupöydässä tuoksuvat rinnakkain sekä suomalaiset että afganistanilaiset herkut."

Juuri tuollaista monikulttuurisuutta kukaan ei vastustakaan. Sen sijaan monikultturismi on sitä että Nasimalle olisi todettu jo silloin joulukorttien teossa että ai niin, sinä olet muslimi niin nämä varmaan loukkaavat sinua samoin kuin koko Joulu ja peruttu joulukorttien teko koko koulusta. Nasimalla on fiksuja mielipiteitä.

Koska Nasimalla on fiksuja mielipiteitä, niin ihmettelenkin toisinaan että miksi hän vaikuttaa demareissa. Poikkeus joka vahvistaa säännön tai jotain sellaista vissiin?
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: KJ on 25.12.2010, 01:27:54
QuoteSen sijaan monikultturismi on sitä että Nasimalle olisi todettu jo silloin joulukorttien teossa että ai niin, sinä olet muslimi niin nämä varmaan loukkaavat sinua samoin kuin koko Joulu ja peruttu joulukorttien teko koko koulusta.

Ehkä opettajalle ei tullut tuo mieleen: Nasima tuli oletettavasti pakolainen/turvapaikanhakija-statuksella Suomeen, diplomaatin tyttärenä Moskovasta.

Opettaja on varmaan arvellut, että siinäpä väkivaltaa ja varmaa kuolemaa paennut lapsi. Mistä hän olisi voinut tietää, että kipupiste on Joulu ja joulukorttien teko, eikä sota, väkivalta ja sen sellainen.

Ilmeisesti Nasima ei tarpeeksi voimakkaasti ilmaissut islamilaisuuttaan, että Joulu olisi voitu peruuttaa koulusta, kylästä ja mieluiten koko kunnasta. 

Opettajan virheet ovat luettavissamme: viaton muslimilapsi joutui tekemään joulukortin ja sai siitä luultavasti elinikäisen trauman. Nyt, lähes 20 vuotta myöhemmin Nasima ei ole toipunut joulukortti-kaustistaan, vaan vieläkin purkaa tuskaansa Iltalehdelle.

Surullista, niin surullista.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Rahkaboy on 25.12.2010, 03:19:12
Kylläpä sitä nyt taas yritetään tulkita kerrankin mukava uutinen mahdollisimman negatiivisesti.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: RP on 25.12.2010, 09:19:07
Sitä painetun lehden versiota en ole nähnyt, mutta ei ei tuossa online-jutussa ole valittamista. 

Quote from: hmoilanen on 25.12.2010, 00:35:04
Näin muutaman kaljan jälkeen on pakko sanoa, että ihana kuva erittäin viehättävästä naisesta.  :-*

Jos rikotaan vielä lisää sitä sääntöä, että jätetään ulkonäön arvostelut tekemättä, niin sievähän hän on jopa selvin päin. Tilannetta ei pahenna se, että kasvoilla ei ole kestonyrpeää ilmettä.



Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: thinkingmind on 25.12.2010, 09:34:03
Quote from: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 00:45:57
Quote from: antero on 24.12.2010, 19:00:27
Näitä uutisia pitäisi olla enemmänkin:
http://www.iltalehti.fi/viihde/2010122312910264_vi.shtml

Nasima toteaa tuossa jutussa: "Viime vuodet Razmyarien muslimikodissa onkin vietetty joulua täydellä innolla: täti perheineen tulee vierailulle, lahjoja vaihdetaan, kuusi koristellaan ja joulupöydässä tuoksuvat rinnakkain sekä suomalaiset että afganistanilaiset herkut."

Juuri tuollaista monikulttuurisuutta kukaan ei vastustakaan. Sen sijaan monikultturismi on sitä että Nasimalle olisi todettu jo silloin joulukorttien teossa että ai niin, sinä olet muslimi niin nämä varmaan loukkaavat sinua samoin kuin koko Joulu ja peruttu joulukorttien teko koko koulusta. Nasimalla on fiksuja mielipiteitä.


Hyvin tiivistetty monikultturismin olemus. juuri noin sairasta politiikkaa "suvaitsevaiset" ajavat.

Onneksi Nasimalla oli ihan järkevä opettaja joka otti Nasiman mukaan joulukorttien tekoon ja onneksi muut suomalaislapset kohtelivat häntä yhtenä heistä kertomalla mm. joulusta.

Nasima on mun mielestä symppis ja todella paljon järkevämpi kuin esim. SDP:n Lipposet ja Kiljuset ja muut kukkahatut.
Itseasiassa toivon että Nasima pääsee eduskuntaan ja pudottaa Lipposen tai Kiljusen sieltä pois.

On vielä sanottava että tässäkin kuvassa Nasima näyttää todella nätiltä ja Linnan juhlissakin hän oli todella kaunis tyylikkäässä mekossaan.
Toivottavasti löytää kivan suomalaisen miehen.

jos kaikki muslimi maahanmuuttajat olisivat kuin Nasima niin ongelmia ei olisi juuri ollenkaan mutta valitettavasti suurin osa muslimeista on sopeutumattomia ja sopeutumishaluttomia ja valitettavasti melkein kaikki "suvaitsevaiset" ihmiset tukevat ja edistävät muslimien sopeutumattomuutta ja eristäytymistä suomalaisesta yhteiskunnasta ja suomalaisista.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Cettu on 25.12.2010, 10:00:29
Pitihän se arvata että noinkin mukavasta uutisesta on saatu täällä kaivettua esiin maahanmuuttajan kiittämättömyys ja ylimielisyys suomalaista yhteiskuntaa kohtaan. Jos toimattaja kysyy, että "millaista oli tulla lapsena vieraaseen kulttuuriin?" niin pitää vaan valehdella että aivan ihanaa, sai tehdä joulukortteja ja kaikkea, ja suomalainen yhteiskunta on niin ihanan yhteisöllinen, ihanaa ja kiitos.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: hammerzeit on 25.12.2010, 10:29:08
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:05:01Vau, mahtoi Afganistanissa olla yhteisöllisyys kohillaan, kun on tullut huomattua, että Suomesta se on jonnekin kadonnut, ja siitä pitää erikseen mainita.

Kyllä hän asiaa puhuu. Yhteisöllisyys on kadonnut Suomesta. Moni ei edes tunne enää naapuriaan tai tiedä, kuka seinän takana asuu. Muistan itse, kun lapsena asuimme pahamaineisella Varissuolla.

Silloin suunnilleen kaikki samalta Varissuon alueelta tulevat tunsivat toisensa ja Itäkeskus (Varissuon ostoskeskus) oli tunnelmaltaan lähellä jotain vanhan ajan toria tai kylän keskusaukiota. Nykyään? No, paikallinen suutari ja muutamat vanhemmat ihmiset pitävät perinnettä yllä, mutta muuten kukaan ei enää tunne toisiaan eikä edes moikkaile.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Goman on 25.12.2010, 10:42:43

Mistähän Nasima päättelee että Suomessa olisi joskus ollut hänen toivomaansa yhteisöllisyyttä, ja että se on nyt sitten kadonnut?

Epäilen, että Nasiman tarkoittamaa/kaipaamaa yhteisöllisyyttä ei Suomessa ole koskaan ollutkaan. Siis sellaista tiukkaa perheen ja heimon yhteenkuulumista, kuten esim. afgaaneilla.

Suomalainen on ikuisesti ollut enemmän yksinelävää sorttia. Kun joki kuljetti lastuja ylävirralta, niin heti lähdettiin kirveen kanssa katsomaan että kuka p... uhkaa omaa reviiriä.

Toisaalta, suomalainen kyllä auttaa kaveria, jos se on tarpeen. Perheet ja kylät ovat aina pitäneet huolta huono-osaisista. Myöhemmin suomalaiset ovat rakentaneet hyvinkin holhoavan ja heikoimmista huolehtivan yhteiskunnan. Niin huolehtivan, että nyt meinaa fyrkat hyysäysyhteiskunnalta loppua.

Nasiman mielipide yhteisöllisyyden katoamisesta saattaa johtua myös siitä, että hänen näkemyksensä suomalaisesta yhteiskunnasta on muodostunut hänen asuessaan pääkaupunkiseudulla. Siellähän yhteisöllisyys ja onnellinen elämä alkaa olla uhattuna. Kuten muissakin liian suureksi kasvaneissa väestökeskittymissä.
Kts. Iltasanoman onnellisuustutkimus. http://hommaforum.org/index.php/topic,40592.0.html

Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: tarhuri on 25.12.2010, 10:45:48
Koko tuon haastattelun todenperäisyydestä en tiedä, voiolla niin tai näin.  Nainen on kuitenkin demari -poliitikko ja koko juttu on vielä toimittajan suodattama.  Enemmän näyttää mainostoimiston tekeleeltä.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: lihansyöjähetero on 25.12.2010, 10:48:15
Kinkkua se ei kuitenkaan sano syöneensä - se kuuluu Suomalaiseen Jouluun se, vai olisiko ollut joulukorttien tekemisen ylittävä trauma sit se.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Saturoitunut on 25.12.2010, 14:09:58
Eikös Razmyar joutunut afgaaniyhteisön arvostelun kohteeksi osallistuttuaan siihen yhteen tanssiaiheiseen televisio-ohjelmaan? Onko se nyt sitten sitä yhteisöllisyyttä, jonka hän toivoisi palaavan Suomeenkin? Onko tälle jutulle tarkoitus nauraa?

Todennäköisesti tuo yhteisöllisyysläppä on samanlainen mantra kuin "vain äänestämällä voit vaikuttaa". Molemmat kuuluvat "tiedostavien" ja "fiksujen" kympin tyttöjen repertuaariin. Ei niitä ole sen kummemmin mietitty, eikä niillä oikeasti tarkoiteta mitään. Turha lähteä analysoimaan niitä sen pidemmälle.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 14:53:50
Quote from: Saturoitunut on 25.12.2010, 14:09:58
Eikös Razmyar joutunut afgaaniyhteisön arvostelun kohteeksi osallistuttuaan siihen yhteen tanssiaiheiseen televisio-ohjelmaan? Onko se nyt sitten sitä yhteisöllisyyttä, jonka hän toivoisi palaavan Suomeenkin? Onko tälle jutulle tarkoitus nauraa?

Vaikken voi kenenkään puolesta puhua niin aika vahva fiilis on, että hän tuskin tarkoittaa yhteisöllisyydellä tuollaisia asioita. Tämän foorumin kommentoijista osalla on sellainen asennevamma, että kun tulee oikeasti hyviä uutisia jotka piristävät mieltä ennen Kimmo Kiljusen seuraavaa älynväläystä, niin niissä hyvissäkin uutisissa pitää sitten nähdä tavalla tai toisella jotain negatiivista ja tulkita maahanmuuttajan kaikkia sanomisia tahallaan väärin.

Quote from: Saturoitunut on 25.12.2010, 14:09:58
Todennäköisesti tuo yhteisöllisyysläppä on samanlainen mantra kuin "vain äänestämällä voit vaikuttaa". Molemmat kuuluvat "tiedostavien" ja "fiksujen" kympin tyttöjen repertuaariin. Ei niitä ole sen kummemmin mietitty, eikä niillä oikeasti tarkoiteta mitään. Turha lähteä analysoimaan niitä sen pidemmälle.

Yhteisöllisyydestä en osaa sanoa onko se oikeasti laskussa vai pelkästään muuttanut muotoaan. Snobeilla on paha tapa nähdä kaikessa jotain halveksittavaa, kuten ennen kännyköiden tuloa oli klisee että suomalainen ei puhu kuin kännissä ja kännyköiden tultua suomalainen alkoi puhumaan, niin sekin oli huono että puhui vain "kännissä tai kännykkään".

Tuo "vain äänestämällä voit vaikuttaa" on vaalien lopputuloksen suhteen ihan totta, koska jokainen joka jää nukkumaan vahvistaa niiden asemaa joilla on uskollisimmat kannattajat. Niihin kannattajiin ei vaikuteta ulkoapäin käytännössä juuri mitenkään. Ei eduskuntaan tai kunnanvaltuustoon tai mihinkään muuallekaan voi mennä muulla kuin vaaleista saadulla mandaatilla.
Että kyllä ne kympin tytöt ihan oikeassa siinä mielessä ovat.
Toki yhteiskunnallista vaikuttamista on monenlaista, jossa äänestäminen on vain yksi osa laajempaa prosessia. 
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Totuusko? on 25.12.2010, 15:23:12
Totuushan on se, että aina löytyy tyytymättömiä narisijoita, joille ei mikään kelpaa. Väärin sammutettu...taas.

Nasiman perhe on hieno osoitus siitä, että sopeutuminen Suomeen on mahdollista, mikäli siihen on vain itsellään tahtoa. Siihen sopeutumiseen ei todellakaan tarvita suomalaisen perinteen/kulttuurin hyssyttelyä ja piilottelua. Olisipa vielä Perussuomalainen...
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 15:49:18
Quote from: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 00:45:57
Koska Nasimalla on fiksuja mielipiteitä, niin ihmettelenkin toisinaan että miksi hän vaikuttaa demareissa. Poikkeus joka vahvistaa säännön tai jotain sellaista vissiin?
Perussuomalaisiinko hänen sitten pitäisi noilla mielipiteillä kuulua? Eivät nuo minun mielestäni ole mitenkään yllättäviä tai epätavallisia demarin mielipiteiksi. Vertaa vaikka Urpilaisen lausahdukseen "maassa maan tavalla", joka heti sai Sinnemäen menettämään malttinsa. On muuten mielenkiintoista huomata, että kumpikaan vuoden pakolaisnaisista ei ole valinnut puolueekseen ideologisesti kaikkein monikultturistisinta vaihtoehtoa eli Vihreitä, vaan Nasima vaikuttaa Sdp:ssä ja Fatbardhe Kokoomuksessa.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 15:54:15
Quote from: pelle12 on 24.12.2010, 22:36:25
Quote from: KJ on 24.12.2010, 22:28:29


Eli en ihan heti jaksa uskoa, että IL:n toimittaja olisi tehnyt juttuaan ns. isolla kädellä. Nasima on luultavasti vain vähän lapsellinen, ei tyhmä, mutta lapsellinen.

Tai latelee fraaseja pysähtymättä ajattelemaan niitä tarkemmin. Tuossa vahvassa yhteisöllisyydessä kun on VÄISTÄMÄTTÖMÄSTI myös erittäin synkkiä piirteitä. Synkempiä kuin yksilöllisyydessä. Jotkut vain eivät näytä ymmärtävän, että kun sanoo A, täytyy sanoa B eli kannattaa varoa mitä toivoo. Samaa yhteisöllisyysruikutusta Nasima harjoitti Tastulan Seitsemännessä taivaassa. Muuten tuo Nasima on ihan ok.
Okei, mutta sitten täytyy täsmentää että on tavoiteltava optimaalista yhteisöllisyyden astetta. Tai toisella tavalla ilmaistuna: optimaalista tasapainoa yhteisöllisyyden ja yksilöllisyyden ( = individualismin) välillä.

Absoluuttista yhteisöllisyyttä tai absoluuttista individualismia tuskin kukaan haluaa. Kyse on harmaan eri sävyistä.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Fincum on 25.12.2010, 18:16:47
Nasiman omista sotakokemuksista ei ainakaan minun silmäkulmani kostu. Tämän ja aikaisempienkin juttujen perusteella hän on perheineen ollut turvassa kaiken aikaa.

Quote from: IltalehtiHän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

On toki rankkaa, kun tietää ettei kotiin ole paluuta, mutta vähemmän rankkaa kuin niillä, jotka toimittavat Afganistanissa elävän maalitaulun virkaa.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 18:49:36
Quote from: fincum on 25.12.2010, 18:16:47
Nasiman omista sotakokemuksista ei ainakaan minun silmäkulmani kostu. Tämän ja aikaisempienkin juttujen perusteella hän on perheineen ollut turvassa kaiken aikaa.

Quote from: IltalehtiHän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

On toki rankkaa, kun tietää ettei kotiin ole paluuta, mutta vähemmän rankkaa kuin niillä, jotka toimittavat Afganistanissa elävän maalitaulun virkaa.

Niin, tarina ei kerro heidän läheisistään (perheen ystävistä, jne) että jäivätkö he Afganistaniin. Miltä se sitten tuntuisi kun olisi itse jossain muualla vaikka näin aikuisiällä perheensä kanssa ja sitten saisikin tietää että kotiin ei muuten ole palaamista ja kotitalokin on vallattu.

Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Fincum on 25.12.2010, 19:01:59
Quote from: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 18:49:36
Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?

Saattaisi siinä tuonkin tehdä, onko paljoa vaihtoehtoja? C'est la vie tai shit happens, kaikki käy.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Epäjärjestysmies on 25.12.2010, 19:32:00
Julkisuutta kaikin keinoin hakevat ja päivittäin ilta/naistenlehdissä esiintyvät ovat perin ärsyttävää väkeä, olivatpa sitten kotimaisia missejä, filosofeja, brändiasiantuntijoita, professoreja, yleisradion entisiä johtajia, ex-jääkiekkoilijoita tai maahanmuuttajia.

Suomalainen media, jonka taso on kaikilla mittareilla katastrofaalisen heikko, tyytyy yleensä tekemään "joulu/uusi vuosi/pääsiäinen/vappu/juhannus on tosi kivaa perheen kanssa" em. kategoriaan kuuluvista samoista henkilöistä vuosi toisensa jälkeen, vaikka kenelläkään ei ole mitään sellaista sanottavaa, jota ei olla jo sataan kertaan kuultu.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 19:33:50
Quote from: fincum on 25.12.2010, 19:01:59
Quote from: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 18:49:36
Meinaatko että siinä vain kohauttaisi ranskalaisittain olkapäitään ja toteaisi mannermaisesti että c'est la vie?

Saattaisi siinä tuonkin tehdä, onko paljoa vaihtoehtoja? C'est la vie tai shit happens, kaikki käy.

Mietipä nyt uudestaan.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: pelle12 on 25.12.2010, 19:39:53
 Nasima on minulle varsin neutraali hahmo, ei herätä enempää anti-kuin sympatiaakaan. Ihmetyttää vain kuinka innokaasti valtamedia harjoittaa ilmaista vaalipropagandaa Nasiman puolesta. Hiukkasen epäreilua muita ehdokkaita kohtaan, eritoten niitä, jotka ovat muista puolueesta kuin SDP:stä. Ja varmaan moni samasta vaalipiiristä oleva demarikin kiristelee hampaitaan kateellisena. Nasimaa kuin ei valitettavasti voi äänestää esim. Oulun vaalipiiristä.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 19:53:43
Quote from: pelle12 on 25.12.2010, 19:39:53
Nasima on minulle varsin neutraali hahmo, ei herätä enempää anti-kuin sympatiaakaan. Ihmetyttää vain kuinka innokaasti valtamedia harjoittaa ilmaista vaalipropagandaa Nasiman puolesta. Hiukkasen epäreilua muita ehdokkaita kohtaan, eritoten niitä, jotka ovat muista puolueesta kuin SDP:stä. Ja varmaan moni samasta vaalipiiristä oleva demarikin kiristelee hampaitaan kateellisena. Nasimaa kuin ei valitettavasti voi äänestää esim. Oulun vaalipiiristä.
Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Luotsi on 25.12.2010, 19:55:20
QuoteHän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.
Koko Naziman perhe pääsi Suomeen ilmeisen hyviin oloihin.
Aika loistavasti siis kävi koko perheelle, kun tiedetään mitä kaadetulle, entiselle hallitsevalle rälssille tavataan hävityn sisällissodan/kumouksen/kaappauksen/jne jälkeen tehdä. Onnentyttö.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 20:07:37
Quote from: Luotsi on 25.12.2010, 19:55:20
QuoteHän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.
Toisin sanoen keskimääräistä afgaania huomattavasti sivistyneempää ja maallistuneempaa väkeä. Helpottaa huomattavasti integroitumista, kun on lähdetty kotimaasta nimenomaan islamisteja pakoon...
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: pelle12 on 25.12.2010, 20:07:55
Quote from: Aldaron on 25.12.2010, 19:53:43

Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.
Kukaan ei ymmärtääkseni ole täällä kieltänyt etteikö integraatio voisi onnistua ja onnistuukin YKILÖtasolla. Aivan kuten frudentahlistinen suomenruotsalainenkin voi olla ihan älykäs ja isänmaallinen Suomen kansalainen. Ja kantasuomalainen suomenkielinen yksilötasolla täysi toope. Pointtisi? Ehkä kenties se, ettei FST olekaan RKP:n äänitorvi veronmaksajien rahoilla, koska silloin tällöin joku muukin ruotsia äidinkieltäänpuhuva kuin RKP:n kannattja pääsee ääneen FST:n uutisissa? Attackisi ovat annoying.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 20:18:27
Quote from: pelle12 on 25.12.2010, 20:07:55
Quote from: Aldaron on 25.12.2010, 19:53:43

Onhan myös jo aiemmin mainitsemani Fatbardhe Hetemaj (Kok) ollut myös aika paljon julkisuudessa. Molemmat sopivat esimerkeiksi siitä että integraatio voi onnistua yksilötasolla. Hehän ovat saaneet paljon julkisuutta juuri tästä syystä. Nasiman (Sdp) tai Fatbardhen (Kok) puolue on tässä suhteessa toissijainen yksityiskohta.
Kukaan ei ymmärtääkseni ole täällä kieltänyt etteikö integraatio voisi onnistua ja onnistuukin YKILÖtasolla. Aivan kuten frudentahlistinen suomenruotsalainenkin voi olla ihan älykäs ja isänmaallinen Suomen kansalainen. Ja kantasuomalainen suomenkielinen yksilötasolla täysi toope. Pointtisi? Ehkä kenties se, ettei FST olekaan RKP:n äänitorvi veronmaksajien rahoilla, koska silloin tällöin joku muukin ruotsia äidinkieltäänpuhuva kuin RKP:n kannattja pääsee ääneen FST:n uutisissa? Attackisi ovat annoying.
Mitäs tuo nyt oli olevinaan? FYI: en ole Rkp:n jäsen enkä edes kannattaja (eikä ääneni huhtikuussa mene Rkp:lle), ja edes jos olisin, se ei liittyisi tähän asiaan mitenkään. Mitä tekemistä tällä asialla ja FST:llä sitä paitsi edes on keskenään, puhumattakaan "good old" Axel Olofista? Ja miten niin "attackit"? Niin kuin esimerkiksi mikä?

Sitä paitsi: pointtini ei ollut sen itsestäänselvyyden toistaminen, että integraatio on (tietenkin) mahdollinen yksilötasolla, vaan se että Nasima ja Fatbardhe ovat saaneet paljon julkisuutta juuri siksi että he toimivat onnistuneen integraation mannekiineina. Jos luet huolellisesti läpi viestini, tämän luulisi selviävän sinullekin.

Esitän arvion, jonka mukaan glögissäsi on ilmeisesti liikaa prosentteja. Se selittäisi...
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: CrystalCube on 25.12.2010, 21:01:50
Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Aldaron on 25.12.2010, 23:39:54
Quote from: Inna on 25.12.2010, 23:37:32
Quote from: Aldaron on 25.12.2010, 20:07:37
Quote from: Luotsi on 25.12.2010, 19:55:20
QuoteHän oli vasta 5-vuotias pikkutyttö, kun perhe muutti kotimaasta Afganistanista diplomaatti-isän työn perässä Moskovaan.
Takaisin kotiin perhe ei palannut enää koskaan: Afganistanin tilanne muuttui levottomaksi ja kapinalliset valtasivat jopa Razmyarien kodin

Iskä oli siis Neuvosto-mielisen hallituksen diplomaatti; eli hallitsevaa eliittiä, ennen kuin se kaadettiin sisällissodassa NL vetäydyttyä maasta.
Toisin sanoen keskimääräistä afgaania huomattavasti sivistyneempää ja maallistuneempaa väkeä. Helpottaa huomattavasti integroitumista, kun on lähdetty kotimaasta nimenomaan islamisteja pakoon...

Jostain naistelehdestä luin, että hänen vanhempansa eivät kuitenkaan ole olleet Suomessa lainkaan töissä, tukien varassa ovat eläneet koko maassaoloaikansa. Ihan hyvä asenne perheellä tuntuu olevan silti.
Ennen kaikkea ajattelin tosiaan sitä etteivät tuolla taustalla ainakaan ole mitään islamisteja...
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 23:57:53
Quote from: CrystalCube on 25.12.2010, 21:01:50
Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.

Loistava kiteytys! 8)
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: jopparai on 26.12.2010, 00:12:27
Quote from: Ilkka Partanen on 25.12.2010, 23:57:53
Quote from: CrystalCube on 25.12.2010, 21:01:50
Joulua pittee viettee jos sille tuntuu.

Loistava kiteytys! 8)

Just, vaikka "one liner" viestit eivät olekaan haluttuja niin tahän täytyy sanoa, että komppaan kybällä. Muutenkin pipoja voisi löysentää monelta kirjoittelijalta.
Nasima on juuri sellainen maahanmuuttaja, jollaisia tänne voisi ottaa muitakin.
Ei sitten tullutkaan vain "one liner"
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: kyllästynyt on 26.12.2010, 01:49:46
Quote from: KJ on 24.12.2010, 20:05:01
Suomessa tosiaankin on julkkispulaa: riitää kun muuttaa Suomeen ja... Niin joo, tulee valituksi vuoden pakolaisnaiseksi. Ensin Fatbardhe Hetemaj ja nyt tämä.

Vaikka sotia ja kärsimystä onkin paennut, niin se ei estä opettamasta suomalaisia:  
QuoteSuuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Vau, mahtoi Afganistanissa olla yhteisöllisyys kohillaan, kun on tullut huomattua, että Suomesta se on jonnekin kadonnut, ja siitä pitää erikseen mainita.

Muutenkin elämä on Suomessa kohdellut Nasimaa kaltoin:
QuoteYhtenä kipupisteenä on ollut nimenomaan joulut.
Auts. Sotaa paettiin ja heti törmättiin kipupisteeseen, eli Jouluun. Eikä pelkästään Jouluun, vaan joulukortteihin:
QuoteKun teimme koulussa joulukortteja, kysyin opettajalta, että kenelle oikein teen näitä.

Siinä jäivät ohi singahtelevat luodit ja inhimillinen hätä toiseksi, kun Suomesta löytyi ihan oikea traumaattinen kokemus: joulukorttien teko. Vähemmästäkin lirahtaa kyynel silmäkulmaan: muslimi joutui tekemään joulukortin, ja arvatenkin ilman yhteisöllisyyden kokemusta.

Toivottavasti Nasima kuitenkin selviää kaikesta kokemastaan ja tulee ehjäksi aikuiseksi, sikäli kun traumaattisista joulukorttikokemuksistaan selviää yhteisöllisyyden avulla.

Päivän typerin kirjoitus
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: HDRisto on 26.12.2010, 01:55:50
Jos Afganistanista tullut toteaa että "vihdoinkin saan nauttia joulusta", eikö sen pitäisi olla iloinen asia?. Ei tarvitse enää epäröidä, kyyristellä ja pelätä samalta seudulta kotoisin olevia kuten tanssijutussa?. Antaa palaa vaan ja tervetuloa.
Title: Vs: 2010-12-24 IL:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: JoKaGO on 26.12.2010, 20:01:34
Quote from: KJ on 25.12.2010, 00:24:13
Quote- Suuri unelmani on, että kadonnut yhteisöllisyys jonain päivänä palautuisi tähän yhteiskuntaan.

Tarkemmin ajateltuna tuo on minunkin suuri unelmani.

Olen KJ:n linjoilla. Nasima ei perskohtaisesti ole kokenut mitään muuta vaaraa kuin Tanssiohjelman jälkeen OMIEN lähettämät vihaviestit! Harmi, että hän ei edes halua oikoa käsityksiä, että heidän perheensä olisi ollut jotenkin vaarassa. E-hei, diplomaattinen koskemattomuus suojasi aina Suomeen asti, missä sitten turvallisuus taattiin pakolaisstatuksella.
En kadehdi perheen kohtaloa, mutta pidän "huoraamisena" tätä sepitettyä "vaaraa", jota he "pakenivat".

Quote from: Nauris on 24.12.2010, 23:33:31
Meinaat, että Nasimasta olisi pitänyt ottaa kuva uima-asu päällä.

No nii, mää jo ehdin tursottaa Tummelia kouraani, niin ei olekaan uima-asuista Nasimaa tuossa kuvassa! Mitä mää nytteen!?

Ehkä joulu ei ole meikäläisen parasta aikaa. Mutta tsemppiä Nasimalle, kaiken dissaukseni jälkeenkin, ja mieluummin Nasima Eduskuntaan kuin Kimmo tai Päivi tai ...
Title: Vs: 2010-12-24 IL Nasima Razmyar:"Saan vihdoin nauttia joulusta"
Post by: Marius on 26.12.2010, 20:57:04
...lintu?