Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Topi Junkkari on 18.12.2010, 09:24:21

Title: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Topi Junkkari on 18.12.2010, 09:24:21
Iltalehden verkkosivusto kertoo, että Mari Kiviniemi on Taloustutkimuksen tekemän gallupin mukaan kasvattanut suosiotaan myös seuraavan hallituksen pääministeriksi. IL:n mukaan "Kiviniemen kakkoshallitus voi syntyä naisten äänillä".

IL: Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen on sopivin henkilö seuraavaksi pääministeriksi, uskoo 28 prosenttia suomalaisista.

Taloustutkimuksen Iltalehdelle tekemän gallupin mukaan pääministerikisa porvaripuoleiden välillä on kuitenkin kiristymässä. Kataisen etumatka keskustan Mari Kiviniemeen on vain kuusi prosenttiyksikköä.


Voi, kun toimittajat tajuaisivat, että pääministeriä ei valita kansanvaalilla, ei miesten eikä naisten äänillä. Keskusta ei missään tapauksessa ole vaalien jälkeen suurin puolue, joten nykyisessä poliittisessa järjestelmässä Kiviniemi jää pätkäpääministeriksi. Siinä ei yksittäisen henkilön gallupkannatus auta.

Iltalehden verkkoversion juttu (http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010121812884008_vl.shtml), tällä hetkellä myös IL:n etusivulla.

Hyysäri komppaa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Iltalehti+Kiviniemi+kirii+Kataista+p%C3%A4%C3%A4ministerikisassa/1135262473915).
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Alkuasukas on 18.12.2010, 09:30:54
Kiviniemihän valittiin penkinlämmittäjäksi Anteeksi-Masan ja tulevan Oikean Pääministerin valitsemisen väliajaksi. Haastattelujen perusteella pahasti todellisuudesta vieraantunut.

Ja todellakin, valinta vaatisi keskustalle yli 20 pointsin kannatusta.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: RIEKKIS on 18.12.2010, 09:38:51
Quote from: Alkuasukas on 18.12.2010, 09:30:54
Kiviniemihän valittiin penkinlämmittäjäksi Anteeksi-Masan ja tulevan Oikean Pääministerin valitsemisen väliajaksi. Haastattelujen perusteella pahasti todellisuudesta vieraantunut.

Ja todellakin, valinta vaatisi keskustalle yli 20 pointsin kannatusta.

Haastattelujen perusteella ainakin ainoa avu pääministeriksi on sukupuoli.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Marjapussi on 18.12.2010, 09:42:50
Kiviniemen tulevaisuus pääministerinä vaalien jälkeen on yhtä todennäköinen kuin Soinin ja JHan loikkaaminen virheisiin.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.12.2010, 10:33:33
Quote from: Marjapussi on 18.12.2010, 09:42:50
Kiviniemen tulevaisuus pääministerinä vaalien jälkeen on yhtä todennäköinen kuin Soinin ja JHan loikkaaminen virheisiin.

Ei nyt toki. Kokoomus voi kompastua viime metreillä ja kepu nousta suurimmaksi. Ei se mahdotonta ole.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: ELa on 18.12.2010, 10:53:37
Mutta muistakaa että Kiviniemeä voi äänestää vain Helsingin vaalipiirissä jne...

Melko turhia tuollaiset kyselyt, pääministeriä kun ei suoraan vaaleilla pääse valitsemaan.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: tarhuri on 18.12.2010, 10:54:16
Kakkoshallitusta ei tule ennenkuin on tullut ykköshallitus.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Jussi Halla-aho on 18.12.2010, 11:21:04
Quote from: Marjapussi on 18.12.2010, 09:42:50
Kiviniemen tulevaisuus pääministerinä vaalien jälkeen on yhtä todennäköinen kuin Soinin ja JHan loikkaaminen virheisiin.

Ovatko keskustelut vuotaneet julkisuuteen?!
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Arto Tuhkamuna on 18.12.2010, 11:41:12
En voi kommentoida tätä asiaa.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Huuhkaja on 18.12.2010, 12:13:22
Ei tuo uutinen nyt niin hölmö ole. Pääministeritarjokkaiden henkilökohtainen suosio voi vaikuttaa äänestäjien puoluevalintaan niissäkin vaalipiireissä, joissa kyseisiä puolueiden puheenjohtajia ei voi suoraan äänestää. Ruotsin viimesyksyisissä vaaleissa yksi tärkeä syy demareiden murskatappioon oli nimenomaan äänestäjien epäluottamus Mona Sahlinia kohtaan: monet äänestivät jotakin porvariallianssin puoluetta (eivät välttämättä edes kokoomusta) saadakseen pääministeriksi mieluummin Reinfeldtin. Suomessa pääministerikysymys ei ole tähän mennessä ollut vaaleissa yhtä tärkeässä osassa, koska ei ole ollut kahta vastakkaista vaihtoehtoa. Mutta veikkaisinpa, että se nousee meilläkin entistä tärkeämmäksi nyt, kun on vakiintumassa käytäntö, että suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee automaattisesti pääministeri.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: -gentilhommehki- on 18.12.2010, 13:04:26
Media pyörittää milloin mitäkin "pääministeriksi". Sillä saa ainakin aiheen pois maahanmuuttokeskustelusta ja muista ikävistä asioista.


P.S Jussi, tuleeko vaalikassaraporttia tänä vkl ollenkaan?
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Bored. on 18.12.2010, 15:07:14
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.12.2010, 11:21:04
Quote from: Marjapussi on 18.12.2010, 09:42:50
Kiviniemen tulevaisuus pääministerinä vaalien jälkeen on yhtä todennäköinen kuin Soinin ja JHan loikkaaminen virheisiin.

Ovatko keskustelut vuotaneet julkisuuteen?!

"Kaikissa tapauksissa on tärkeää, että asiat ovat avoimesti esillä." (x 5)
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: antero on 18.12.2010, 15:12:21
Quote from: RIEKKIS on 18.12.2010, 09:38:51
Quote from: Alkuasukas on 18.12.2010, 09:30:54
Kiviniemihän valittiin penkinlämmittäjäksi Anteeksi-Masan ja tulevan Oikean Pääministerin valitsemisen väliajaksi. Haastattelujen perusteella pahasti todellisuudesta vieraantunut.

Ja todellakin, valinta vaatisi keskustalle yli 20 pointsin kannatusta.

Haastattelujen perusteella ainakin ainoa avu pääministeriksi on sukupuoli.

Olen täysin samaa mieltä.

(http://nytriittaapoliitikot.files.wordpress.com/2010/09/mari-takaapain-kiviniemi.jpg)
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: HDRisto on 18.12.2010, 15:21:47
Ei se suurimman puolueen puheenjohtajuus automaattisesti pääministeriyteen johda. Ei sitä kait missään laissa ole määritelty, se käytäntö on ainoastaan puolueiden keskenään sopima käytäntö.

Talous kun heittää kunnolla volttia alkukeväästä niin virkamieshän (toivottavasti joku maalaisjärkinen ja muutenkin tolkullinen) saattaa olla pääjehuna.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Argon on 18.12.2010, 15:26:18
Painetusta lehdestä (graafi):

Kyselyyn vastanneiden puoluekannatus:
Kokoomus 16%
PS 15%
SDP 11%
Vihreät 9%
Keskusta 8%
Vasemmisto 3%
RKP 3%
KD 2%
Muu 1%
EOS 30%
Viidenneksi suurimman puolueen puheenjohtajasta varmasti tulee pääministeri.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: tarhuri on 18.12.2010, 15:36:18
Quote from: antero on 18.12.2010, 15:12:21
Quote from: RIEKKIS on 18.12.2010, 09:38:51
Quote from: Alkuasukas on 18.12.2010, 09:30:54
Kiviniemihän valittiin penkinlämmittäjäksi Anteeksi-Masan ja tulevan Oikean Pääministerin valitsemisen väliajaksi. Haastattelujen perusteella pahasti todellisuudesta vieraantunut.

Ja todellakin, valinta vaatisi keskustalle yli 20 pointsin kannatusta.

Haastattelujen perusteella ainakin ainoa avu pääministeriksi on sukupuoli.

Olen täysin samaa mieltä.

(http://nytriittaapoliitikot.files.wordpress.com/2010/09/mari-takaapain-kiviniemi.jpg)
[/quote]

"Kaikissa tapauksissa on tärkeää, että asiat ovat avoimesti esillä." (x 5)
[/quote]

Näinhän ne ovatkin, näkeehän sen kuvasta.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Marjapussi on 18.12.2010, 15:43:15
Quote from: Argon on 18.12.2010, 15:26:18
Painetusta lehdestä (graafi):

Kyselyyn vastanneiden puoluekannatus:
Kokoomus 16%
PS 15%
SDP 11%
Vihreät 9%
Keskusta 8%
Vasemmisto 3%
RKP 3%
KD 2%
Muu 1%
EOS 30% = ei äänestä

Jos tuo olisi seuraava vaalitulos, niin huutaisin käsiojossa "Terve Voitto" ja vaatisin kolmen suuren hallitusta ;D
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Jaska Pankkaaja on 18.12.2010, 15:53:25
Fantastinen kuva! Edestä kuin eskimo, takaa kuin MILF!!!!11 Vaikka on meidänkin mammalla..
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Spesialisti on 18.12.2010, 16:07:15
kenen "päärynä" tuossa kuvassa on?
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Daghem on 18.12.2010, 16:12:49
Quote from: ELa on 18.12.2010, 10:53:37
Mutta muistakaa että Kiviniemeä voi äänestää vain Helsingin vaalipiirissä jne...

Melko turhia tuollaiset kyselyt, pääministeriä kun ei suoraan vaaleilla pääse valitsemaan.

Suomalaiset eivät tunnetusti edes ole niin tyhmiä, että tällainen vedätys toimisi. Hyvänä esimerkkinä ja tuoreessa muistissa on edelleen Jäätteenmäen henkilökohtainen äänisaalis.

Demokratiaan kuuluu toki myös selkäänpuukotus hallituksenmuodostuksessa. Riippumatta Persujen tulevasta vaalivoitosta voidaan heidät pelata oppositioon ja pulauttaa se pääministeri vaikka sitten sieltä viideksi suurimmasta puolueesta.

Vaalit on jännät vasta silloin kun vaalien jälkeen marssii oppositio kaduilla syyttäen istuvaa hallitusta vaalivilpistä.
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: matti on 18.12.2010, 16:17:03
Quote from: Spesialisti on 18.12.2010, 16:07:15
kenen "päärynä" tuossa kuvassa on?

Ei ainakaan Kiviniemen: http://www.tineye.com/search/d9628d28d2e544241cab61682774dd851dacaaac/
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Nanfung on 18.12.2010, 16:42:26
Tässä vaiheessa on jo pakko todeta, että vaalien jälkeen pääministerinä jatkaa Mari Kiviniemi, sillä hermoheikko ja epävarma "vastuunantaja" Jyrki Katainen pääministerinä johtaisi täydelliseen katasrofiin.

Kielitaitoinen ja varmaotteinen Kiviniemi on antanut neuvottelupöydissä istuessaan itsestään luotettavan ja päämäärätietoisen ihmisen kuvan, päinvastoin kuin hikikarpaloita naamaltaan pyyhkivä Katainen.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Aldaron on 18.12.2010, 17:01:17
Quote from: Argon on 18.12.2010, 15:26:18
Painetusta lehdestä (graafi):

Kyselyyn vastanneiden puoluekannatus:
Kokoomus 16%
PS 15%
SDP 11%
Vihreät 9%
Keskusta 8%
Vasemmisto 3%
RKP 3%
KD 2%
Muu 1%
EOS 30%
Viidenneksi suurimman puolueen puheenjohtajasta varmasti tulee pääministeri.

Jos puolueet (mukaan lukien "muut") lasketaan yhteen, saadaan vain 68%. Jos puolueiden kannatusluvut lasketaan prosentteina 68:sta, saadaan seuraavaa:

Kok   23,5%
PS    22,1%
Sdp  16,2%
Vihr  13,2%
Kesk 11,8%
Vas    4,4%
Rkp    4,4%
KD      2,9%
Muut   1,5%

Ei oikein vakuuta. Onhan PS ollut nousussa, mutta tuskin sentään noin paljon. Myös Kokoomuksen ja Vihreiden kannatus on tuossa epäilyttävän korkea siihen nähden että ne ovat viime aikoina olleet laskusuunnassa. Olisi kiinnostava tietää minkä kokoinen otos oli ja miten edustavasti vastaajat valittiin.
Title: Vs: 2010-12-18 IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Marjapussi on 18.12.2010, 17:14:18
Quote from: Aldaron on 18.12.2010, 17:01:17
Ei oikein vakuuta. Onhan PS ollut nousussa, mutta tuskin sentään noin paljon. Myös Kokoomuksen ja Vihreiden kannatus on tuossa epäilyttävän korkea siihen nähden että ne ovat viime aikoina olleet laskusuunnassa. Olisi kiinnostava tietää minkä kokoinen otos oli ja miten edustavasti vastaajat valittiin.

Tottakai minäkin olisin suu auki jos tuollainen vaalitulos vahvistettaisiin. Joka tapauksessa kuitenkin yleinen trendi on PerSujen suuri vaalivoitto ja Kokoomuksen paalupaikka. Tulevat vaalit ovat mielestäni kiinnostavimmat vuosikymmenniin.
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Timoteus on 18.12.2010, 18:03:13
Quote from: Aldaron on 18.12.2010, 17:01:17
Kok   23,5%
PS    22,1%
Sdp  16,2%
Vihr  13,2%
Kesk 11,8%
Vas    4,4%
Rkp    4,4%
KD      2,9%
Muut   1,5%

Ei oikein vakuuta. Onhan PS ollut nousussa, mutta tuskin sentään noin paljon. Myös Kokoomuksen ja Vihreiden kannatus on tuossa epäilyttävän korkea siihen nähden että ne ovat viime aikoina olleet laskusuunnassa. Olisi kiinnostava tietää minkä kokoinen otos oli ja miten edustavasti vastaajat valittiin.

Epätodellisen alhaalla laahaavaa Keskustaa lukuun ottamatta tuo ei ole kamalan kaukana puoluekannatuskyselyjen käsittelemättömästä raakadatasta. Toisessa ketjussa huomiotta jääneessä viestissäni (http://hommaforum.org/index.php/topic,38389.msg522145.html#msg522145) totesin, että PS:llä oli marraskuussa Taloustutkimuksen yhdistetyssä presidentti- ja puoluekannatuskyselyssä enemmän kannattajia kuin millään muulla puolueella. Ryhmän "Muut" kannatus ei tulostuksista selvinnyt mutta jos oletetaan sen olleen perinteiset 1,5 %, luvuiksi saadaan:

PS 21,7 % (239 vastaajaa)
KOK 19,7 % (217)
KESK 17,3 % (190)
SDP 15,3 % (168)
VIHR 11,4 % (125)
VAS 6,5 % (71)
KD 3,9 % (43)
RKP 2,6 % (29)
MUUT 1,5 %

Samainen kysely muodosti puolet Taloustutkimuksen marraskuun puoluegallupin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/sdpn_kannatus_ennatysalhaalla_2173827.html) otannasta. Siinä tuloksiksi saatiin...

KOK 21,1 %
KESK 18,6 %
SDP 18,4 %
PS 14,9 %
VIHR 9,1 %
VAS 7,9 %
KD 4,5 %
RKP 4,0 %
MUUT 1,5 %

Kannatusluvut tuskin muuttuivat dramaattisesti kesken marraskuun (siitä olisi mainittu), joten erot syntyvät korjauskertoimista. Persujen ja vihreiden kannattajat ovat sekä puoluekannastaan että äänestämisestään epävarmempia kuin muiden puolueiden äänestäjät, Vasemmistoliiton ja RKP:n äänestäjät taas vankkumattomimmasta päästä.
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: Ant. on 18.12.2010, 18:40:22
Mielenkiintoisia lukemia Timoteukselta. Siinä ei ole mitään erikoista, että perussuomalaisten prosenttilukua lasketaan voimakkaasti korjauskertoimella, johon vaikuttavat perussuomalaisten alhaisempi äänestysaktiivisuus ja epävarmempi äänestyskäyttäytyminen. Se on kuitenkin omituista, että korjauskertoimen käytönkin jälkeen saatua lukua epäillään asiantuntijoiden toimesta liian korkeaksi perussuomalaisten alhaisemman äänestysaktiivisuuden ja epävarmemman äänestyskäyttäytymisen takia.

Aivan kuin perussuomalaisten kohdalla (epäedullista) korjauskerrointa pitäisi käyttää kaksi kertaa.
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: antero on 18.12.2010, 19:30:30
Quote from: matti on 18.12.2010, 16:17:03
Quote from: Spesialisti on 18.12.2010, 16:07:15
kenen "päärynä" tuossa kuvassa on?

Ei ainakaan Kiviniemen: http://www.tineye.com/search/d9628d28d2e544241cab61682774dd851dacaaac/

Ollakko jollain tallessa/linkkiä siihen kuvaan jossa Mari astelee pikku hamosessaan (olikohan mintunvihree tjsp) portaita ylös?
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: lihansyöjähetero on 19.12.2010, 08:15:10
http://www.vienetti.fi/?attachment_id=4342

http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/viihde/555_px_kuvia_2010/11/1046911.jpg

pari muunlaista löytyi, muttei sitä takapuolikuvaa portaissa.
Title: Vs: IL: Pääministerikisa kiristymässä, Kiviniemi kirii
Post by: antero on 19.12.2010, 13:46:16
Nonyt löyty oikeet hakusanat!!!  ;D
"missi mari kiviniemi"

(http://static.iltalehti.fi/viihde/kiviniemi_pinkki_1406JID_503_vi.jpg)