QuoteSyyriassa asuu arviolta miljoona Irakin pakolaista. Heidän elämänsä Damaskoksen irakilaiskaupunginosissa näyttää päällisin puolin mukavalta, mutta todellisuudessa heidän asemansa on toivoton. Syyria ei pysty takaamaan heille toimeentuloa, koulutusta tai terveydenhoitoa. He eivät saa tehdä töitä eivätkä omistaa yrityksiä eivätkä he saa haavoihinsa ja henkisiin arpiinsa kunnollista hoitoa. Siksi YK:n pakolaisjärjestö UNHCR yrittää järjestää kaikkein heikoimmassa asemassa oleville mahdollisuuden muuttaa johonkin toiseen maahan. Suomi ottaa Syyriasta tänä vuonna 200 kiintiöpakolaista. Rana, hänen äitinsä ja kolme siskoaan ovat ehdolla Suomen kiintiöön.
Kristiina Markkanen
HELSINGIN SANOMAT
...
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR yrittää auttaa Syyriaan tulleita pakolaisia selviytymään arjesta. Kaikkein heikoimmassa asemassa olevia ja Irakissa syystä tai toisesta vainottuja tarjotaan myös kiintiöpakolaisiksi kolmansiin maihin.
Rana, hänen äitinsä Suad ja kolme sisartaan Reema, 27, Rula, 23, ja Nadine, 20, ovat nyt ehdolla Suomen kiintiöön. Tapaamispäivänä heillä on ollut haastattelu Suomen viranomaisten kanssa. Naiset kertovat purskahtaneensa itkuun, kun suomalaiset kysyivät, millaiseksi he itse arvioisivat henkisen ja fyysisen terveydentilansa.
...
"Pitää myös rukoilla", Reema sanoo.
UNHCR ja Suomen viranomaiset ovat kuitenkin sitä mieltä, että pelkkä rukoilu ei auta. Ranan, hänen äitinsä ja sisarensa pitää päästä pois Syyriasta, jotta he voivat saada kunnollista hoitoa sekä fyysisiin että henkisiin haavoihinsa.
Siskosten isä ja veli ovat kuolleet. Veli, joka oli yrittäjä, ryöstettiin ja tapettiin Bagdadissa kotinsa ovelle ohi ajaneesta autosta ampumalla. "Kokemukset ovat olleet äidilleni liikaa. Hänellä on korkea verenpaine", Reema sanoo.
Perhe elää UNHCR:n antaman avustuksen sekä Irakista enolta tulevan rahan varassa. Siskokset myös koristelevat kynsiä ja tekevät muita kauneushoitoja toisten irakilaispakolaisten kodeissa ja saavat siitä vähän rahaa.
Naiset pohtivat, millaista elämä olisi Suomessa. "Suomessa kaikki ihmiset saavat oikeutensa", Reema sanoo. Tiedossa on myös, että Suomessa on kylmä. "Kylmä sopisi sydämelleni oikein hyvin", Suad sanoo, ja hänen silmiinsä syttyy valo.
Vielä ei kuitenkaan uskalleta juhlia. "Suomeen päästään, jos se on jumalan tahto, inshallah", Reema sanoo ja hymyilee luottavaisena.
Käytännössä asiasta päättää Suomen Maahanmuuttovirasto, jos kotoutumisesta vastaavat virkamiehet ja suojelupoliisi eli Supo antavat siunauksensa.
Supo on yksi harvoja kansallisia turvallisuuspoliiseja, joka matkustaa valintaryhmän mukana kohteeseen, ja osallistuu pakolaisten haastatteluihin. Supo katsoo, että näin voidaan torjua terrorismia jo lähtömaassa.
Supo luottaa kyllä siihen, että UNHCR pystyy estämään rikollisten tulon, mutta sen lisäksi on omia "kansalliseen turvallisuuteen liittyviä asioita", joita se tarkistaa. Supon laskelmien mukaan yhden "väärän ihmisen" pääsy Suomeen maksaa valtiolle jopa 350 000 euroa, joten muutaman kymmenentuhannen lasku siitä, että agentit matkustelevat, on pieni hinta Suomen turvallisuudesta.
Maahanmuuttovirastossa pakolaisten kertomuksia ei epäillä. "Lähdemme ensisijaisesti siitä, että kun UNHCR on heidät pakolaisiksi todennut, he myös ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa", Suomen valintaryhmän johtaja, ylitarkastaja Monica Harju sanoo. Silti muutama perhe putoaa jo Damaskoksessa heti haastattelujen jälkeen pois Suomen kiintiöstä. Maahanmuuttovirasto ei kerro, karsittiinko heidät pois turvallisuussyistä vai siksi, että heidän ei katsottu olevan riittävän "kotoutumiskykyisiä". Supokin vaikenee, mutta sanoo, että jokaisessa maassa, missä on oltu, on ollut "jotain lausuttavaa".
Supon mukanaolon pitäisi myös nopeuttaa pakolaisten pääsyä Suomeen. Toisaalta sijoituskuntien hakeminen kestää usein niin kauan, että tulijat joutuvat odottelemaan jopa vuoden tai pitempään kiintiöpäätöksen saamisen jälkeen. Viime vuonna Suomeen valituista irakilaisista kolmannes on vielä saapumatta, koska heille ei ole löytynyt kotikuntaa.
Se onkin ainoa asia, mistä UNHCR on harmissaan. Suomeen Syyriasta ehdolla olevat pakolaiset valinnut Michelle Alfaro sanoo, että kotoutuminen on hoidettu Suomessa todella hienosti, "mutta huono puoli on se, että järjestelmä on hidas".
...
Basim Shuaib haluaisi päästä Suomesta tulleen valintaryhmän puheille. Mutta hän ei ole vuorossa. Niinpä hän haluaa puhua toimittajalle ja valokuvaajalle. Niin haluaa moni muukin. Afgaanimies sanoo, että afgaaneja syrjitään pakolaisvalinnoissa. Kristitty mies sanoo, että vain muslimit pääsevät ulkomaille. Somalitytöt haluavat päästä valokuvaan.
...
Mutta mitä tehdä kaikille niille, joita kukaan ei huoli, tai jotka eivät yksinkertaisesti mahdu uudelleensijoittamisohjelmiin, kun pakolaisia vastaanottavia maita ja paikkoja on niin vähän?
Tuntuu kurjalta käyttää sanaa markkinat, mutta tietynlaista huutokauppaa ja politikointia pakolaisten selän takana kuitenkin käydään. Jokaisella vastaanottavalla maalla on omat intressinsä, ja YK-järjestö koettaa luovia niiden välissä.
Monet maat, kuten Ruotsi ja Tanska, ovat sitä mieltä, että Irak on turvallinen maa. Siksi he eivät enää ota irakilaisia.
Saksa ottaa pelkkiä kristittyjä. Yhdysvallat ottaa melkein ketä vain, mutta mieluiten työkykyisiä ja nuoria.
Tapaamme Suomeen ehdolla olevan Maryamin, jonka veljet perheineen asuvat Tanskassa. Tanskassa asuu myös Maryamin äiti, joka pitää huolta bagdadilaiseen sairaalaan tehdyssä iskussa kuolleiden poikansa ja tämän vaimon lapsista.
Maryam on opettaja ja kahden lapsen yksinhuoltaja. Koska Tanska ei enää ota irakilaisia, UNHCR tarjoaa Maryamia sekä hänen lapsiaan Mustafaa, 8, ja Rulaa, 15, Suomeen.
Syyriassa Maryam ei tunne ketään. Häntä pelottaa asua vieraiden ihmisten keskellä. Suomessa hän olisi vähän lähempänä sukuaan.
"Äitini tulee Tanskasta välillä tänne, mutta hän ei voi jättää veljeni lapsia yksin sinne", Maryam sanoo. Hänellä ei ole työtä. Niinpä hän auttaa lapsiaan koulutehtävissä. Hänen lapsensa voivat käydä koulua, koska Tanskassa asuvat veljet lähettävät rahaa.
...
Täällä irakilaiset vastaanottavat ulkomailla asuvilta sukulaisiltaan tulevia avustuksiaan sinne tänne perustetuissa rahanvaihtopisteissä. Täältä pääsee yöbussilla Bagdadiin, jos sinne vielä tekee mieli. Moni on lähtenyt, mutta tullut pettyneenä takaisin.
Saida Zeinabissa tapaamme kolmannen Suomeen ehdolla olevan perheen. Irakissa toimittajana työskennellyt Hussein kertoo, että hänellä on Helsingissä veli, joka on asettunut Suomeen jo kolmekymmentä vuotta sitten suomalaisen vaimonsa vuoksi.
Irakissa toimittajan ammatti on erityisen vaarallinen. Kymmeniä on tapettu.
Syynä siihen, että Hussein perheineen on valittu kiintiöpakolaiseksi, on monimutkainen tapahtumasarja, jossa Hussein oli kaksi kuukautta siepattuna.
"Joka päivä minua kidutettiin ja minulta pyydettiin tietoja toisista toimittajista ja heidän asuinpaikoistaan. En antanut niitä. Annoin vain vääriä tietoja", Hussein kertoo kalsean olohuoneensa lattialla. Vaimo ja lapset kuuntelevat.
Perheeseen kuuluu myös vaimo Salma, kaksi tytärtä, Yusra, 8, ja Wafa, 16, sekä 13-vuotias poika Samer.
Hussein työskenteli Saddamin aikana hallituksen lehdessä ja eli melko mukavasti. "Silloin oli rauhallista", hän sanoo haikeana. Saddamin kaatumisen jälkeenkin hän sai paikan hallituksen omistamassa päivälehdessä.
...
Perheen elintason lasku on kuitenkin ollut hurjaa sen jälkeen kun se saapui Damaskokseen.
Ensiksi he asuivat mukavasti ja maksoivat vuokraa noin 25 000 Syyrian puntaa eli noin 400 euroa kuussa. Asuntokin sijaitsi varakkaammalla alueella. Rahojen huvetessa perhe on muuttanut aina vain huonompaan asuntoon. Nyt heillä on käytössään enää alle sata euroa kuussa maksava huoneisto kerrostalossa, maan tasalla.
...
Monelle irakilaiselle köyhtyminen ja syyrialaisten armoille joutuminen on ollut kova paikka, sillä irakilaiset ovat tottuneet pitämään itseään vähän naapureitaan parempina. Husseinkaan ei anna lastensa leikkiä naapuruston lasten kanssa, vaan pitää heidät sisällä.
Kysymykseen, mikä tekee hänestä onnellisen, Hussein vastaa: "Onnellinen, se sana ei enää kuulu edes sanavarastooni."
Sitten pieni lintu, satakieli, lentää hänen olalleen. Lintu ei laula, mutta leikkii isäntänsä kanssa.
"Yhtenä aamuna avasimme oven ja lintu lensi sisään. Meistä se oli ihmeellistä. Ajattelimme, että se oli tullut Irakista asti meitä tervehtimään." Lapset antoivat sille nimeksi Kutchi.
Tunnelma muuttuu iloisemmaksi. Puhutaan siitä, millaista olisi päästä muuttamaan Suomeen, ja millaisen koulutuksen Hussein haluaisi lapsilleen.
...
"Olen jo viisikymmentävuotias, enkä ole koskaan nähnyt lunta", Hussein sanoo, kun sanomme hyvästit.
UNHCR:n toivomuksesta kiintiöpakolaisohjelmassa olevien haastateltavien nimet on turvallisuussyistä muutettu. Saida Zeinabin irakilaiskortteleissa kadulla tehdyt haastattelut ja kuvaukset on tehty Syyrian tiedotusministeriön edustajan läsnä ollessa.
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/RANAN+ARVET/1135262321766
QuoteMonelle irakilaiselle köyhtyminen ja syyrialaisten armoille joutuminen on ollut kova paikka, sillä irakilaiset ovat tottuneet pitämään itseään vähän naapureitaan parempina. Husseinkaan ei anna lastensa leikkiä naapuruston lasten kanssa, vaan pitää heidät sisällä.
Tämä kuulostaakin lupaavalta. Toivottavasti Husseinin lapset eivät joudu Suomessakaan leikkimään vähän huonompien ihmisten kanssa.
Quote from: skrabb on 12.12.2010, 14:35:40
Monelle irakilaiselle köyhtyminen ja syyrialaisten armoille joutuminen on ollut kova paikka, sillä irakilaiset ovat tottuneet pitämään itseään vähän naapureitaan parempina. Husseinkaan ei anna lastensa leikkiä naapuruston lasten kanssa, vaan pitää heidät sisällä.
Kysymykseen, mikä tekee hänestä onnellisen, Hussein vastaa: "Onnellinen, se sana ei enää kuulu edes sanavarastooni."
Sitten pieni lintu, satakieli, lentää hänen olalleen. Lintu ei laula, mutta leikkii isäntänsä kanssa.
"Yhtenä aamuna avasimme oven ja lintu lensi sisään. Meistä se oli ihmeellistä. Ajattelimme, että se oli tullut Irakista asti meitä tervehtimään." Lapset antoivat sille nimeksi Kutchi.
Tunnelma muuttuu iloisemmaksi. Puhutaan siitä, millaista olisi päästä muuttamaan Suomeen, ja millaisen koulutuksen Hussein haluaisi lapsilleen.
...
Jahas. Jos kaverin lapset ei voi edes leikkia muiden muxlimeitten kanssa (jotka ovat jopa paastaneet ne omaan maahansa), niin... onka naa niita todennakoisia helppoja kotoutettavia?
Ilmainen koulutus tokki epailematta kelpaisi.
Quote from: HS
Supo luottaa kyllä siihen, että UNHCR pystyy estämään rikollisten tulon, mutta sen lisäksi on omia "kansalliseen turvallisuuteen liittyviä asioita", joita se tarkistaa. Supon laskelmien mukaan yhden "väärän ihmisen" pääsy Suomeen maksaa valtiolle jopa 350 000 euroa, joten muutaman kymmenentuhannen lasku siitä, että agentit matkustelevat, on pieni hinta Suomen turvallisuudesta.
Olisikohan tuo 350 000 euroa kuitenkin lähempänä yhden ihan tavallisen kiintiöpakolaisen kustannuksia? Yhden syrjäytyneen suomalaisnuoren on laskettu maksavan elämänsä aikana valtiolle miljoona euroa, joten "väärän ihmisen" kustannukset lienevät useampia miljoonia. En tiedä, kunhan ihmettelen Supon laskelmaa.
Quote from: HSMonet maat, kuten Ruotsi ja Tanska, ovat sitä mieltä, että Irak on turvallinen maa. Siksi he eivät enää ota irakilaisia.
Saksa ottaa pelkkiä kristittyjä. Yhdysvallat ottaa melkein ketä vain, mutta mieluiten työkykyisiä ja nuoria.
Mutta Suomipa keskittyy valitsemaan "heikoimmassa asemassa olevia" ja suree hävettävän pientä kiintiötään verrattuna Yhdysvaltoihin. Muutama vuosi sitten työministeriö virkamies syytti sisäministeriötä rasismista, kun kiintiöön ei valittu tarpeeksi muslimeja.
Quote from: Ulkopuolinen on 12.12.2010, 15:00:38
Quote from: skrabb on 12.12.2010, 14:35:40
QuoteSyyriassa asuu arviolta miljoona Irakin pakolaista...
"Suomeen päästään, jos se on jumalan tahto, inshallah", Reema sanoo ja hymyilee luottavaisena.
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/RANAN+ARVET/1135262321766
Kun siellä Irakissa kerran teurastetaan kristittyjä kuin karjaa niin eikös olisi paljon enempi kaikkien kansainvälisten sopimusten mukaista ottaa niitä vainottuja (=kristittyjä) kuin niitä vainoajia (=musulmaaneja) tänne pohjoiseen? Etenkin kun tiedetään että kummat sopeutuvat paremmin, integroituvat kieleen ja kulttuuriin onnistuneemmin ja ihan oikeasti tarvitsevat muutakin kuin taloudellista turvallisuutta.
Ei. Muut maat on ottaneet juuri niitä kristittyjä. Ja nyt pommit laukeilee.
Quote from: Roope on 12.12.2010, 15:06:21
Mutta Suomipa keskittyy valitsemaan "heikoimmassa asemassa olevia" ja suree hävettävän pientä kiintiötään verrattuna Yhdysvaltoihin. Muutama vuosi sitten työministeriö virkamies syytti sisäministeriötä rasismista, kun kiintiöön ei valittu tarpeeksi muslimeja.
Irakissa kristityt ovat nimenomaan heikoimmassa asemassa. Selkeästi. Suomen valtion kannalta ajateltuna heissä ei ole muuta vikaan kuin, että he ovat kristittyjä. Jos tähän(kin) valtiolliseen näkökulmaan haluaa muutosta, kannattaa ensi vaaleissa äänestää PS:ää, Muutosta tai KD:tä. Tärkeintä on kuitenkin muistaa, että ei äänestä mitään viime vuosina hallitusvastuussa ollutta puoluetta, ellei pysty perustelemaan itselleen, kuinka sellainen ääni vaikuttaisi tuon valtiollisen näkökulman muuttumiseen.
Kannattaisikohan UNHCR:n sittenkin panostaa avustustoimintaan näissä irakilaiskaupunginosissa sen sijaan, että polttaa aikansa ja rahansa valikoidakseen mitättömän pienen osan länsimaihin syrjäytymään?
Mielenkiintoista on myös se, että Syyriassa irakilaispakolaiset eivät saa tehdä töitä eivätkä omistaa yrityksiä. Sellaista arabien ja muslimien välistä solidaarisuutta taas vaihteeksi. No, istuvathan palestiinalaisetkin edelleen niillä pakolaisleireillään.
Quote from: Kristiina RunotyttönenNaiset pohtivat, millaista elämä olisi Suomessa. "Suomessa kaikki ihmiset saavat oikeutensa", Reema sanoo. Tiedossa on myös, että Suomessa on kylmä. "Kylmä sopisi sydämelleni oikein hyvin", Suad sanoo, ja hänen silmiinsä syttyy valo.
Sitten pieni lintu, satakieli, lentää hänen olalleen. Lintu ei laula, mutta leikkii isäntänsä kanssa.
"Yhtenä aamuna avasimme oven ja lintu lensi sisään. Meistä se oli ihmeellistä. Ajattelimme, että se oli tullut Irakista asti meitä tervehtimään." Lapset antoivat sille nimeksi Kutchi
Voi kyynel. Juuri tälläisellä tuuballa meitä manipuloidaan. Tarina sen sijaan ei kerro, oliko tämäkin perhe Husseinin aikana parasta A-ryhmää ja innolla sortamassa niitä toisia. Silmät vallan huumasta loistaen.
Ja tuo satakieli: mistä ihmeen disney-kuvastosta tuokin mimmi ammentaa?
Ikävää olla ikävä mutta tälläinen manipulointip@@@a muumittaa oikeasti.
Syyriassa asuu arviolta miljoona Irakin pakolaista.
Suomi ottaa Syyriasta tänä vuonna 200 kiintiöpakolaista.
Jäi hieman epäselväksi, että kuinka tilanne paranee paitsi näillä kahdellasadalla ( á 40k€/vuosi veronmaksajille maksavilla ) lottovoittajilla ?
Saisiko sillä kahdeksalla miljoonalla apua niille lopuille 999 800:lle ?
olipa varsinainen iltapäiväsatu. Ilman lasejakin voi todellakin lukea seuraavaa :"Saddamin vallan hedelmiä tuli ahmittua kupu täyteen. Pirulauta kun tappio! Oisko Suomesa jotain kivaa kun nämä muut arabit on niin rasisteja?" :o
itse terminä "kiintiö" oksettaa yhtä paljon kuin "populismi"
QuoteSitten pieni lintu, satakieli, lentää hänen olalleen. Lintu ei laula, mutta leikkii isäntänsä kanssa.
"Yhtenä aamuna avasimme oven ja lintu lensi sisään. Meistä se oli ihmeellistä. Ajattelimme, että se oli tullut Irakista asti meitä tervehtimään."
Minustakin tuo on ihmeellistä ja selvä merkki siitä, että on koittanut aika palata kotiin. Tuskinpa satakielikään muuten tuollaisilla asioilla lentelisi.
Niin se on "muuttolinnutkin ylittävät rajoja". Päivä on pilalla. Mutta huomatkaapa: ei puhettakaan enää niistä sopeutumisasioista, mitä vielä sieltä ja täältä lausuttuna kuunnella jokin aika sitten. Muistakaa olla tarkkana, ketä äänestätte.
Quote from: Punaniska on 12.12.2010, 16:52:02
Quote from: Kristiina RunotyttönenNaiset pohtivat, millaista elämä olisi Suomessa. "Suomessa kaikki ihmiset saavat oikeutensa", Reema sanoo. Tiedossa on myös, että Suomessa on kylmä. "Kylmä sopisi sydämelleni oikein hyvin", Suad sanoo, ja hänen silmiinsä syttyy valo.
Sitten pieni lintu, satakieli, lentää hänen olalleen. Lintu ei laula, mutta leikkii isäntänsä kanssa.
"Yhtenä aamuna avasimme oven ja lintu lensi sisään. Meistä se oli ihmeellistä. Ajattelimme, että se oli tullut Irakista asti meitä tervehtimään." Lapset antoivat sille nimeksi Kutchi
Voi kyynel. Juuri tälläisellä tuuballa meitä manipuloidaan. Tarina sen sijaan ei kerro, oliko tämäkin perhe Husseinin aikana parasta A-ryhmää ja innolla sortamassa niitä toisia. Silmät vallan huumasta loistaen.
Ja tuo satakieli: mistä ihmeen disney-kuvastosta tuokin mimmi ammentaa?
Ikävää olla ikävä mutta tälläinen manipulointip@@@a muumittaa oikeasti.
Olkapäälleni on kerran istunut lintu eli en pidä tuota mahdottomana, vaikkakin äärimmäisen epätodennäköisenä pidän.
Koskapa on hesarissa, en toki usko tuota.
Mikä estää palaamasta Irakiin ja ryhtymästä elämään siellä, omassa maassa? Ai niin, tuli oltua Saddamin sakissa ja nyt on liikaa niitä, jotka kaipaavat kostoa. Voi, voi, elämä on kovaa ja päättyy kuolemaan.
Quote from: skrabb on 12.12.2010, 14:35:40
Quote
Maahanmuuttovirastossa pakolaisten kertomuksia ei epäillä. "Lähdemme ensisijaisesti siitä, että kun UNHCR on heidät pakolaisiksi todennut, he myös ovat kansainvälisen suojelun tarpeessa", Suomen valintaryhmän johtaja, ylitarkastaja Monica Harju sanoo.
Monet maat, kuten Ruotsi ja Tanska, ovat sitä mieltä, että Irak on turvallinen maa. Siksi he eivät enää ota irakilaisia.
Saksa ottaa pelkkiä kristittyjä. Yhdysvallat ottaa melkein ketä vain, mutta mieluiten työkykyisiä ja nuoria.
Monelle irakilaiselle köyhtyminen ja syyrialaisten armoille joutuminen on ollut kova paikka, sillä irakilaiset ovat tottuneet pitämään itseään vähän naapureitaan parempina. Husseinkaan ei anna lastensa leikkiä naapuruston lasten kanssa, vaan pitää heidät sisällä.
http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/RANAN+ARVET/1135262321766
Aika surkea kuva jälleen suomen humanitaarisesta maahanmuuttopolitiikasta.
Tanska ja Ruotsi EI ota irakilaisia. Suomi ottaa.
Saksa ottaa vain kristittyjä. Suomi ottaa etupäässä muslimeita.
USA ottaa vain nuoria ja työkykyisiä. Suomi ottaa niitä syrjäytyviä ja työkyvyttömiä.
Sitten vielä maahanmuuttajien asenteisiin:
Eikö suomella ole jo tarpeeksi itseään muita parempina pitäviä muslimi maahanmuuttajia?
Miten oletetaan muslimin kotoutuvan suomeen joka ei edes salli lastensa leikkivän muiden muslimeiden kanssa koska pitää näitä alempiarvoisina?
Quote from: Punaniska on 12.12.2010, 16:52:02
Voi kyynel. Juuri tälläisellä tuuballa meitä manipuloidaan. Tarina sen sijaan ei kerro, oliko tämäkin perhe Husseinin aikana parasta A-ryhmää ja innolla sortamassa niitä toisia. Silmät vallan huumasta loistaen.
Niinpä.
Itse kun olen lähestulkoon lopettanut kansainvälisen politiikan seuraamisen - asiahan selviäisi kyllä lehdistä, jos jotain muita kuin suomalaisia seuraisi - kiinnostaisi tietää miksi näitä ihmisiä vainotaan Irakissa. Mikä on se poliittinen syy?
Sen tiedän hyvin, että Irakin kristittyjä vainotaan. Samoin sen, että sunnien, shiiojen ja kurdien välillä on vääntöä, mutta käsittääkseni ne ovat kaikki nyt hallituksessa. Olisi ihan kiva lukea lehdistä joku analyysi siitä mitkä poliittiset jännitteet tuon pakolaisuuden taustalla on. Miksi Suomi ottaa juuri nämä pakolaiset, vaikka maailmalla ihan varmasti olisi pakolaisia ja sellaiseksi pyrkiviä ihan pilvin pimein. Eli siis miten tämä suhtautuu Suomen pakolaispolitiikkaan, jos sellaista on edes olemassa muuten kuin, että on määrätty kiintiö ja sitten vuosittain päätetään aina kerrallaan ketä nyt otetaan. Ja suomalainen yhteiskunnallinen media käy sitten sen jälkeen kirjoittamassa asiasta tunteilevan jutun.
"Hussein työskenteli Saddamin aikana hallituksen lehdessä ja eli melko mukavasti. "Silloin oli rauhallista", hän sanoo haikeana. Saddamin kaatumisen jälkeenkin hän sai paikan hallituksen omistamassa päivälehdessä".
Niinpä niin, Baath-puolueen propagandajoukkojen jäsen. Siinä missä se Koomillisempi-Alikin.
Hieman kummallista tässä tosiaan on se, että kuinka esimerkiksi jutun ensimmäinen perhe on saanut YK:n pakolaisstatuksen. Isä kuoli omia aikojaan, veljen tappoivat satunnaiset katuryöstäjät. Sitä voi sattua muuallakin. Kukaan ei kuitenkaan poliittisista, uskonnollisista, etnisistä tai muista syistä ollut esittänyt henkilökohtaisesti kellekään perheenjäsenelle uhkausta väkivallasta tai muusta vakavasta haitasta vaikka tämä on pakolaisstatuksen edellytys.
Husseinin perheen tapauksessa taas Hussein efektiivisesti muutti Syyriaan perheineen, vähän kuten chileläinen voi muuttaa Moldovaan tai pakistanilainen Namibiaan. Koska hän oletettavasti ansaitsee leipänsä itse ja asuu omakätisesti vuokraamassaan asunnossa, en usko Syyrian viranomaisilla olevan mitään tarvetta lähettää häntä takaisin Irakiin. Hussein kyllä on oikea poliittinen YK-pakolainen mutta jos hän on jo muuttanut maahan jossa kukaan ei uhkaa hänen henkeään ja hän oletettavasti voi maassa oleskella, miksi hänen pitäisi sieltä pakolaismandaatilla lähteä mihinkään? Oleskeluluvan hakeminen sosiaalisin perustein tms. on sitten asia erikseen.
Kylläpä on kiva lukea näitä uutisia kun naapurimaassa on terrori-isku juuri suoritettu. Aivan järjetön ajatus ottaa "kristittyyn" maahan muslimeja, ei täällä hindut, juutalaiset jne. uskonharrastajat tee itsemurhaiskuja.
Kuka idiootti näitä päätöksiä tekee?
Quote from: menninkäinen on 13.12.2010, 13:34:38
Kylläpä on kiva lukea näitä uutisia kun naapurimaassa on terrori-isku juuri suoritettu. Aivan järjetön ajatus ottaa "kristittyyn" maahan muslimeja, ei täällä hindut, juutalaiset jne. uskonharrastajat tee itsemurhaiskuja.
Väitän, että nimenomaan ottamalla maahan tänne mahdollisimman huonosti sopeutuvia ihmisiä edistyy maahanmuuttokriittinen liike kaikkein eniten.
Suomalaisten enemmistöltä puuttuu edelleen kouriintuntuva kohtaaminen näiden vähemmistöjen kanssa, joten kritiikki on monilta osin netissä ja valikoiduista uutislähteistä siivilöityä maahanmuuttokriittistä mantraa.
Mitä nopeammin sopeutumattomien määrä räjähtää myös Suomessa käsille, sitä nopeammin ihmisten enemmistö pistää touhun kuriin.
On myös valheellista ajatella, että hallitsemattoman sopeutumattomien maahantulon luomat ongelmat olisivat peruuttamattomia. Demokratiassa enemmistö päättää viime kädessä miten ongelmat ratkaistaan. Muslimit tai muutkaan maahanmuuttajat eivät koskaan tule olemaan Suomessa enemmistönä. Kansa hoitaa kyllä homman, jos ei äänestyskopissa, niin jotenkin muuten. Mutta vasta kun sopeutumattomien kriittinen massa on ylitetty.
Saksa ottaa vain kristittyjä, mutta Suomi ei saisi ottaa, hirveä älämölö ja rasismisyytökset, jos sellaista ehdottaa, ei vaikka kristityt sopeutuvat helpommin ja ovat muslimeja paljon vaikeammassa asemassa. Voitaisiinko kerrankin ottaa jostain EU-maasta mallia hyvässä eikä aina pahassa.
Tunnen hyvin Irakista tulleen kristityn, tolkun mies ja kova tekemään töitä. Tämän kokemuksen perusteella voin suositella.
Quote from: matkamasentaja on 12.12.2010, 18:42:18
"Hussein työskenteli Saddamin aikana hallituksen lehdessä ja eli melko mukavasti. "Silloin oli rauhallista", hän sanoo haikeana. Saddamin kaatumisen jälkeenkin hän sai paikan hallituksen omistamassa päivälehdessä".
Niinpä niin, Baath-puolueen propagandajoukkojen jäsen. Siinä missä se Koomillisempi-Alikin.
Eli sopeutuminen suomalaiseen lehdistöön lehtimieheksi kävisi hyvin helposti.
Quote from: Julmuri on 13.12.2010, 14:36:43
QuoteEnsiksi he asuivat mukavasti... Nyt heillä on käytössään enää alle sata euroa kuussa maksava huoneisto kerrostalossa, maan tasalla.
Mitä helvetin pakolaisuutta se muka on jos paetaan hieman vaatimattomampaa asuntoa? Eikö sitä pitänyt hengen lähtemisestä olla huoli?
Sanoppa muuta.
Quote from: Titus on 12.12.2010, 17:06:00
Syyriassa asuu arviolta miljoona Irakin pakolaista.
Suomi ottaa Syyriasta tänä vuonna 200 kiintiöpakolaista.
Jäi hieman epäselväksi, että kuinka tilanne paranee paitsi näillä kahdellasadalla ( á 40k€/vuosi veronmaksajille maksavilla ) lottovoittajilla ?
Saisiko sillä kahdeksalla miljoonalla apua niille lopuille 999 800:lle ?
Olisiko näillä Syyriasta tulevilla pakolaisilla ja presidentti Halosen matkoilla mitään yhteyttä?
http://www.tpk.fi/Public/default.aspx?contentid=181888&nodeid=41412&contentlan=1&culture=fi-FI
ja Thorskin on ollut aktiivinen
"Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors tapasi vierailullaan syyskuussa 2009 muun muassa varaulkoministeri Faisal Mekdadin ja Syyrian Punaisen puolikuun pääsihteerin, Abdul Rahman Attarin. Lisäksi ministeri Thors tutustui irakilaispakolaisten tilanteeseen Al Tanfin pakolaisleirissä ja seuraamalla Migrin kiintiöpakolaishaastatteluja. Presidentti Tarja Halonen vieraili Syyriassa lokakuussa 2009 ja tapasi muun muassa Syyrian presidentin, pääministerin ja parlamenti"
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=18111&contentlan=1&culture=fi-FI
-------------------------
Tanskan ja Norjan lippuja poltettiin laajoissa mielenosoituksissa muslimimaissa. Palestiinalaisalueella poltettiin lisäksi Tanskan pääministerin Anders Fogh Rasmussenin kuvia 1. helmikuuta 2006. Professori Jaakko Hämeen-Anttilan mukaan mielenosoituksissa ei ole kyse vihasta vaan islamilaisessa maailmassa yleisestä tavasta reagoida asioihin. Nämä reaktiot saattavat Hämeen-Anttilan mukaan kulttuurierojen takia tuntua skandinaaveista ylimitoitetulta
QuoteSyyriassa asuu arviolta miljoona Irakin pakolaista.
Jos pakolaisvirta Syyriaan loppuisi nyt, ja irakilaisten pakolaisten määrä pysyisi samana (ei syntyneitä eikä kuolleita), kaikki kiintiöpakolaisia ottavat maat hakisivat kiintiöpakolaisensa tuolta (vastaanottomäärissä ei tapahtuisi muutosta), niin kestäisi vain yhdeksän vuotta, että Syyria olisi tyhjennetty irakilaisista pakolaisista.
Sama savotta Somalian kohdalla kestäisi samalla kaavalla 88 vuotta.
Quote from: SK on 13.12.2010, 22:09:13
Jos pakolaisvirta Syyriaan loppuisi nyt, ja irakilaisten pakolaisten määrä pysyisi samana (ei syntyneitä eikä kuolleita), kaikki kiintiöpakolaisia ottavat maat hakisivat kiintiöpakolaisensa tuolta (vastaanottomäärissä ei tapahtuisi muutosta), niin kestäisi vain yhdeksän vuotta, että Syyria olisi tyhjennetty irakilaisista pakolaisista.
Tässä se juuri on, kun en tiedä, mitä ajattelisin koko asiasta. Jos Syyriassa on tällä hetkellä miljoona irakilaista, jotka luokitellaan pakolaisiksi, ja Suomi ottaa tästä miljoonasta ne kaksisataa kiintiöpakolaista, onko oikein, että loput noin miljoona ihmistä jäävät edelleen Syyriaan. Millä perustein miljoonan ihmisen joukosta on valittu juuri nämä kaksisataa?
Kyllä tulee voimaton ja epätodellinen olo. Ei maailma ainakaan näin pelastu, vaikka kahdensadan ihmisen elämä ehkä muuttuukin paremmaksi.
Quote from: SK on 13.12.2010, 22:09:13
Jos pakolaisvirta Syyriaan loppuisi nyt, ja irakilaisten pakolaisten määrä pysyisi samana (ei syntyneitä eikä kuolleita), kaikki kiintiöpakolaisia ottavat maat hakisivat kiintiöpakolaisensa tuolta (vastaanottomäärissä ei tapahtuisi muutosta), niin kestäisi vain yhdeksän vuotta, että Syyria olisi tyhjennetty irakilaisista pakolaisista.
EU-maiden pakolaiskiintiöt ollaan hilaamassa nykyisestä yhteensä muutamasta tuhannesta kymmeniin tuhansiin. Sataa tuhatta on ehdotettu kiintiötavoitteeksi, jotta ongelmallisia kymmenien tuhansien pakolaisten leirejä voitaisiin tyhjentää ja lakkauttaa kertaheitolla. Asia on edennyt jo sen verran, että EU ryhtyi maksamaan uusien kiintiöpakolaisten ottajille tuplapalkkioita per nuppi. Mitään vastavoimaa tälle hankkeelle ei ole ainakaan EU-tasolla näkynyt.
Quote from: Roope on 13.12.2010, 23:39:36
EU-maiden pakolaiskiintiöt ollaan hilaamassa nykyisestä yhteensä muutamasta tuhannesta kymmeniin tuhansiin. Sataa tuhatta on ehdotettu kiintiötavoitteeksi, jotta ongelmallisia kymmenien tuhansien pakolaisten leirejä voitaisiin tyhjentää ja lakkauttaa kertaheitolla. Asia on edennyt jo sen verran, että EU ryhtyi maksamaan uusien kiintiöpakolaisten ottajille tuplapalkkioita per nuppi. Mitään vastavoimaa tälle hankkeelle ei ole ainakaan EU-tasolla näkynyt.
En ollutkaan kuullut tuosta aikaisemmin. Jos tuo toteutuu, niin toivotaan hartaasti, että muutkin maat alkavat sitten totella isoveljeä.
Muuten luvut ovat tällaisia:
Euroopan maat:Nykyiset määrät:Ruotsi 1 900
Norja 1 200
Suomi 750
Britannia 750
Tanska 517
Hollanti 500
Irlanti 200
Islanti 50
Yhteensä: 5867Uudet tavoitemäärät:Ruotsi 32300
Norja 20400
Suomi 12750
Britannia 12750
Tanska 8789
Hollanti 8500
Irlanti 3400
Islanti 850
Yhteensä: 99739EU-maat:Nykyiset määrät:Ruotsi 1 900
Suomi 750
Britannia 750
Tanska 517
Hollanti 500
Irlanti 200
Yhteensä: 4617Uudet tavoitemäärät:Ruotsi 41135
Suomi 16240
Britannia 16240
Tanska 11190
Hollanti 10850
Irlanti 4330
Yhteensä: 99985
Quote from: Phantasticum on 13.12.2010, 22:41:40
Tässä se juuri on, kun en tiedä, mitä ajattelisin koko asiasta. Jos Syyriassa on tällä hetkellä miljoona irakilaista, jotka luokitellaan pakolaisiksi, ja Suomi ottaa tästä miljoonasta ne kaksisataa kiintiöpakolaista, onko oikein, että loput noin miljoona ihmistä jäävät edelleen Syyriaan. Millä perustein miljoonan ihmisen joukosta on valittu juuri nämä kaksisataa?
Kyllä tulee voimaton ja epätodellinen olo. Ei maailma ainakaan näin pelastu, vaikka kahdensadan ihmisen elämä ehkä muuttuukin paremmaksi.
Jos oletetaan, että sen pakolaisleirin ihmismäärä lisääntyy vuosittain suhteessa saman verran kuin Irakin väestö kasvaa (oletan, ettei kurjiin oloihin tehdä niin paljon lisää lapsia, mutta uutta porukkaa tulee leirille jatkuvasti). Kun lentovekottimen kuski nostaa kytkytintä 200 kiintiöpakolaista mukanaan, niin kestää alle kolme vuorokautta, niin lähtötilanne on aivan sama. Näin se maailma pelastuu.
Quote from: SK on 14.12.2010, 00:23:51
Jos tuo toteutuu, niin toivotaan hartaasti, että muutkin maat alkavat sitten totella isoveljeä.
Tarkoitus on nimenomaan laajentaa kiintiöpakolaisten vastaanotto kaikkiin EU-maihin. Nythän tällaisia maita on vain kourallinen.
Ensin luodaan loppuihinkin EU-maihin tarvittava struktuuri. EU maksaa lahjuksen jokaisesta kiintiöpakolaisesta ja uusille maille tuplasti, olikohan se nyt 4 000 ja 8 000 euroa vuodessa kappaleelta. Idea on sama kuin Suomessa vastaanottokeskusten rakentamisessa. Kuntiin tarvittiin ensin ne muutamat hyötyjät, jotka sitten jatkossa oman etunsa turvaamiseksi pitävät tukirahamyllyn liikkeessä.
Kun rakenteet ja yhteiset käytännöt on muutaman vuoden päästä luotu, niin pakolaissirkusta alkaa johtamaan Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto EASO, joka määrittää siinä vaiheessa joka maalle kiintiöt sekä vastaanotettavien kiintiöpakolaisten että turvapaikanhakijoiden määrälle. Toki EU-rahan kierrätys tukimyllyn kautta toimii vielä silloinkin.
Tähän asti esimerkiksi kiintiöpakolaisten valinta on ollut kunkin maan omissa käsissä, mutta päätösvaltaa ollaan keskittämässä, ilmeisesti juuri EASO:lle. Thors tietää paremmin yksityiskohdat, kun on ollut niistä neuvottelemassa.
Quote from: JJohannes on 13.12.2010, 01:10:08
Hieman kummallista tässä tosiaan on se, että kuinka esimerkiksi jutun ensimmäinen perhe on saanut YK:n pakolaisstatuksen. Isä kuoli omia aikojaan, veljen tappoivat satunnaiset katuryöstäjät. Sitä voi sattua muuallakin. Kukaan ei kuitenkaan poliittisista, uskonnollisista, etnisistä tai muista syistä ollut esittänyt henkilökohtaisesti kellekään perheenjäsenelle uhkausta väkivallasta tai muusta vakavasta haitasta vaikka tämä on pakolaisstatuksen edellytys.
Husseinin perheen tapauksessa taas Hussein efektiivisesti muutti Syyriaan perheineen, vähän kuten chileläinen voi muuttaa Moldovaan tai pakistanilainen Namibiaan. Koska hän oletettavasti ansaitsee leipänsä itse ja asuu omakätisesti vuokraamassaan asunnossa, en usko Syyrian viranomaisilla olevan mitään tarvetta lähettää häntä takaisin Irakiin. Hussein kyllä on oikea poliittinen YK-pakolainen mutta jos hän on jo muuttanut maahan jossa kukaan ei uhkaa hänen henkeään ja hän oletettavasti voi maassa oleskella, miksi hänen pitäisi sieltä pakolaismandaatilla lähteä mihinkään? Oleskeluluvan hakeminen sosiaalisin perustein tms. on sitten asia erikseen.
Tosiaan.
Tää juttuhan kertoo täydellisesti sen että YK jakaa noita pakolais-statuksia kun vaan menee käymään YK:n pakolaisleirin toimistolla.
Toisen perheen tarinasta voi päätellä että he eivät ole oikeutettuja pakolais statukseen Geneven sopimuksen perusteella ja Husseinin perhekään ei ole oikeutettu pakolais statukseen koskä hän asuu nykyään turvallisessa maassa.
Saddamin propaganda joukkojen jäsen on joutunut muuttamaan pois paikallisesta Ullanlinnasta (hienostoalueelta) ja joutuu asumaan nykyään ihan duunarialueella.
Ja vielä maan tasalla!
Herregud, kuinka kukaan ihminen voi elää asunnossa joka on maan tasalla!
:facepalm:
"Suomi ottaa", tarkoittanee suurinpiirtein sitä, että suomalainen haluaa ottaa.
Ajatellaanpa katsovamme Suomea tarpeeksi suvaitsevalta kiertoradalta, kaukaa ja ylhäältä.
No niin, ensin kiikarissa näkyy pilveä, sitten hitunen männikköäkin.
Kun vielä tarkennetaan, erottuu jo kaupunki, sitten kyläkin.
Lopulta tavallinen suomalainenkin. Hänkö siis ottaa? Onko varma ja?
Quote from: Roope on 14.12.2010, 00:55:36
Tarkoitus on nimenomaan laajentaa kiintiöpakolaisten vastaanotto kaikkiin EU-maihin. Nythän tällaisia maita on vain kourallinen.
Ensin luodaan loppuihinkin EU-maihin tarvittava struktuuri. EU maksaa lahjuksen jokaisesta kiintiöpakolaisesta ja uusille maille tuplasti, olikohan se nyt 4 000 ja 8 000 euroa vuodessa kappaleelta. Idea on sama kuin Suomessa vastaanottokeskusten rakentamisessa. Kuntiin tarvittiin ensin ne muutamat hyötyjät, jotka sitten jatkossa oman etunsa turvaamiseksi pitävät tukirahamyllyn liikkeessä.
Kun rakenteet ja yhteiset käytännöt on muutaman vuoden päästä luotu, niin pakolaissirkusta alkaa johtamaan Euroopan turvapaikka-asioiden tukivirasto EASO, joka määrittää siinä vaiheessa joka maalle kiintiöt sekä vastaanotettavien kiintiöpakolaisten että turvapaikanhakijoiden määrälle. Toki EU-rahan kierrätys tukimyllyn kautta toimii vielä silloinkin.
Tähän asti esimerkiksi kiintiöpakolaisten valinta on ollut kunkin maan omissa käsissä, mutta päätösvaltaa ollaan keskittämässä, ilmeisesti juuri EASO:lle. Thors tietää paremmin yksityiskohdat, kun on ollut niistä neuvottelemassa.
Leikitellään vakavalla asialla hieman lisää. En tiedä millä perustein kiintiöt määrättäisiin, mutta tässä on pyöriteltyinä lukuja, jos kiintiöpakolaiset jaettaisiin väkiluvun mukaan. Sadantonnin kultamunapotti menisi siten näin:
Hollanti:
Väkiluku: 16 564 029
Kiintiöpakolaisia: 3 300
Belgia:
Väkiluku: 10 161 000
Kiintiöpakolaisia: 2 000
Iso-Britannia:
Väkiluku: 60 609 000
Kiintiöpakolaisia: 12 100
Bulgaria:
Väkiluku: 7 537 929
Kiintiöpakolaisia: 1 500
Espanja:
Väkiluku: 46 960 137
Kiintiöpakolaisia: 9 300
Irlanti:
Väkiluku: 4 234 925
Kiintiöpakolaisia: 850
Italia:
Väkiluku: 60 231 214
Kiintiöpakolaisia: 12 000
Itävalta:
Väkiluku: 8 356 707
Kiintiöpakolaisia: 1 700
Kreikka:
Väkiluku: 10 737 428
Kiintiöpakolaisia: 2 150
Kypros:
Väkiluku: 656 200
Kiintiöpakolaisia: 130
Latvia:
Väkiluku: 2 231 503
Kiintiöpakolaisia: 450
Liettua:
Väkiluku: 3 596 617
Kiintiöpakolaisia: 720
Luxemburg:
Väkiluku: 502 202
Kiintiöpakolaisia: 100
Malta:
Väkiluku: 405 165
Kiintiöpakolaisia: 80
Portugali:
Väkiluku: 10 707 824
Kiintiöpakolaisia: 2 000
Puola:
Väkiluku: 38 163 895
Kiintiöpakolaisia: 7 600
Ranska:
Väkiluku: 64 057 792
Kiintiöpakolaisia: 12 800
Romania:
Väkiluku: 21 698 181
Kiintiöpakolaisia: 4 300
Ruotsi:
Väkiluku: 9 408 028
Kiintiöpakolaisia: 1 900
Saksa:
Väkiluku: 82 046 000
Kiintiöpakolaisia: 16 400
Slovakia:
Väkiluku: 5 414 937
Kiintiöpakolaisia: 1 080
Slovenia:
Väkiluku: 2 011 070
Kiintiöpakolaisia: 400
Suomi:
Väkiluku: 5 371 891
Kiintiöpakolaisia: 1 070
Tanska:
Väkiluku: 5 427 459
Kiintiöpakolaisia: 1 080
Tsekki:
Väkiluku: 10 211 904
Kiintiöpakolaisia: 2 040
Unkari:
Väkiluku: 10 198 315
Kiintiöpakolaisia: 2 040
Viro:
Väkiluku: 1 340 021
Kiintiöpakolaisia: 270
Siinä on "hieman" eroa, joutuuko vaikka Luxemburgiin vai Romaniaan. Minulle tulee tällaisesta arvonnasta mieleen lähinä eräs Kummeli-sketsi, klik (http://www.youtube.com/watch?v=27bAkr2y7so) ja klik (http://www.youtube.com/watch?v=wPr_M1xTvXE). Joku saa vääntää näistä jonkun taulukon tai vastaavan, jos haluaa. Ja voidaanhan jako tehdä muullakin tavalla, esim. bruttokansantuotteen/nokka tai inhimillisen kehityksen indeksin (tai jonkun erillisen kultamunahautomisindeksin) mukaan.
Quote from: SK on 14.12.2010, 02:11:17
En tiedä millä perustein kiintiöt määrättäisiin, mutta tässä on pyöriteltyinä lukuja, jos kiintiöpakolaiset jaettaisiin väkiluvun mukaan.
Niitä kiintiökriteerejä on joskus aiemmissa ketjuissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg366223.html#msg366223) spekuloitu. EU-selvityksen (http://www.europarl.europa.eu/activities/committees/studies/download.do?language=en&file=29912) mukaan kriteerejä olisivat väkiluvun lisäksi esimerkiksi BKT ja väestöntiheys. Tällaisella indeksillä Ruotsi ja Suomi komeilivat kärjessä potentiaalisina sijoitusmaina.
Quote from: Marius on 14.12.2010, 01:10:42
"Suomi ottaa", tarkoittanee suurinpiirtein sitä, että suomalainen haluaa ottaa.
Ajatellaanpa katsovamme Suomea tarpeeksi suvaitsevalta kiertoradalta, kaukaa ja ylhäältä.
No niin, ensin kiikarissa näkyy pilveä, sitten hitunen männikköäkin.
Kun vielä tarkennetaan, erottuu jo kaupunki, sitten kyläkin.
Lopulta tavallinen suomalainenkin. Hänkö siis ottaa? Onko varma ja?
Päättäjien logiikka on toisenlainen, jossain vaiheessa kansan mielipide ja päättäjien mielipide erkautuvat toisistaan, ollen hyvinkin paljon poikkeavat. Miten päättäjiin voisi vaikuttaa, kun riippumatta siitä, ketä valitaan, päätökset noudattavat sitä ERI logiikkaa kuin kansan mielipide ? Kansainväliset sopimukset käy perusteluksi samalla periaatteella kuin pankkikriisissä, että "näin on pakko tehdä" koska olemme sitoutuneet pakolaispolitiikkaan. Koneisto on olemassa, se toimii siis riippumatta kansan ns. valinnoista tai tahdosta. Haitat, vaarat ja taloudellinen kuorma maahanmuutosta on hinta sitoutumisesta pakolaissopimuksiin. Tuossa joukossa ja heidän jälkikasvussaan ei liene Suomessa tarvittavia ahkeria osaajia. Sen sijaan siellä on syvään juurtunut väkivallan ja alistamisen kulttuuri. Yksilö joka kasvaa ao. ilmapiirissä, tuppaa toteuttamaan aikuisena vastaavia hankalia käyttäytymismalleja.
Quote from: Roope on 14.12.2010, 02:54:49
Niitä kiintiökriteerejä on joskus aiemmissa ketjuissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,27433.msg366223.html#msg366223) spekuloitu. EU-selvityksen (http://www.europarl.europa.eu/activities/committees/studies/download.do?language=en&file=29912) mukaan kriteerejä olisivat väkiluvun lisäksi esimerkiksi BKT ja väestöntiheys. Tällaisella indeksillä Ruotsi ja Suomi komeilivat kärjessä potentiaalisina sijoitusmaina.
Kiitos Roope näistä tiedoista.
Tuo on kyllä melko pelottava tulevaisuuden näkymä. On ihan uskottavaa, että jotain näin hullua tulisi EU:sta.
Quote from: Emperor on 14.12.2010, 05:34:57
Tuo on kyllä melko pelottava tulevaisuuden näkymä. On ihan uskottavaa, että jotain näin hullua tulisi EU:sta.
Parempi uskoa. Hankkeiden toteutus on hidastunut aiotusta muun muassa Saksan ja Ranskan vastustuksen vuoksi, mutta jos muut EU-maat (Ruotsi ja Suomi ovat Maltan ohella olleet aktiivisten joukossa) tarjoavat niille sopimuksen tarpeeksi hyvillä ehdoilla (kiintiökriteerien ruuvaaminen niille sopiviksi, pakolaiskorvausten nostaminen tjms.), niin sitten päästään taas vauhtiin. Suunnitelmat eivät ole toteutuneet alkuperäisessä aikataulussa, mutta ne etenevät yhä, koska ei ole mitään yhtenäistä vastustusta. Takarajaa on vain siirretty parilla vuodella eteenpäin.
EU-maiden turvapaikkapäätöksenteko on tarkoitus yhdenmukaistaa vaiheittain, kunnes se voidaan keskittää EASO:lle. Yksi etappi on ollut Dublin-järjestelmän alasajo, joka onkin edennyt, kun monet maat ovat tänä vuonna lopettaneet käännytykset Kreikkaan. Uudessa järjestelmässä painotetaan "jäsenmaiden keskinäistä solidaarisuutta", joka on siinä vaiheessa ylhäältä saneltua.
Quote from: Alexander StubbEuroopan unionin maihin suuntautuvan pakolaisuuden hallinta on haastavaa, sillä unioni laajeni juuri uusilla jäsenmailla, jotka eivät ole mukana Schengenin sopimuksessa. EU:lle on luotu yhteneväistä pakolais- ja turvapaikanhakijapolitiikkaa ja on selvää, että kansallisista käytännöistä siirrytään kohti yhä yhtenäisempää ja yhteistä politiikkaa.
[...]
Pakolaisuudesta aiheutuvat kulut eivät jakaudu tasaisesti EU:n sisällä, maapallosta puhumattakaan. Kun EU:n sisällä toteutuu vapaa ihmisten, tavaroiden ja pääoman liikkuvuus, pidän loogisena, että myös pakolaisten vastaanottamisesta koituva taloudellinen rasitus tulee sisällyttää tämän perusperiaatteen sisään - siis taloudellinen rasitus tulisi jakaa jäsenmaiden kesken.
Alexander Stubb: Pakolaisuuden taakkaa jaettava (http://www.pakolaisapu.fi/suomen_pakolaisapu/pakolaisavun_historia/aiemmat_kotimaan_hankkeet/learning_by_experience/paossa_maailmalla/lisamateriaalia_kirjaan/pakolaiset_nyt_-lisamateriaali/pakolaisuuden_taakka/)
QuoteEurooppaministeri Astrid Thorsin (rkp) mukaan Suomi pitää tärkeänä, ettei tavoiteaikataulusta luovuta, vaikka yhteisen järjestelmän rakentamisessa on haasteita.
- Suomi on täysin tukenut yhteistä turvapaikkajärjestelmää, kertoo Thors Verkkouutisille.
[...]
Prosessi on ollut pitkä. Yhteinen eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä luotiin Tampereella jo 1999. Järjestelmän piti olla valmis jo tänä vuonna mutta Tukholmassa vuosi sitten pidennettiin deadlinea vuoteen 2012.
[...]
Mukana prosessissa on myös paketin toinen lainsäätäjä, Euroopan parlamentti, joka on peräänkuuluttanut suurempaa solidaarisuutta ja pakollista taakanjakoa. Meppien mielestä eniten turvapaikkahakemuksia vastaanottavia jäsenmaita tulisi auttaa. Tämä ei monille jäsenmaille sovi.
Suomen kantana on ollut, että Dublin-järjestelmä ei ole taakanjaon väline ja muiden tulisi tukea maita, jotka ovat suurten maahanmuuttopaineiden kohteina. Loppupeleissä ongelmana on se, että suojelun taso ei ole kaikissa EU-maissa yhdenmukainen.
Verkkouutiset: Thors turvapaikkapolitiikasta: "Yhteisymmärrys huolestuttavan kaukana" (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=34440:thors-turvapaikkapolitiikasta-qyhteisymmaerrys-huolestuttavan-kaukanaq&catid=63:eu&Itemid=26) 15.7.2010
EUssa on 27 jäsenmaata, minkä ihmeen takia ainoastaan kahdeksan maan pitäisi ottaa kaikki EUhun tulevat kiintiöpakolaiset. Tässäkin asiassa Suomi voisi ottaa esimerkkiä hyvässä ja olla ottamatta kiintiöpakolaisia ollenkaan, kuten enemmistö EU-maista tekee.
Quote from: JR on 13.12.2010, 14:29:18
Tunnen hyvin Irakista tulleen kristityn, tolkun mies ja kova tekemään töitä. Tämän kokemuksen perusteella voin suositella.
Minä-kokemukset eivät aina anna objektiivista kuvaa, mutta jos joitain otetaan, niin mieluummin kristittyjä. Eivät suhtaudu yhtä vihamielisesti suomalaisiin, ja täten integroituvat helpommin.
Kristittyjen kirjassa ei käsketä käännyttämään, alistamaan eikä tappamaan vääräuskoisia koiria. Sikäli olisi suomalaiseen katsantoon sopivampaa ainesta, mutta hei, se päättävä taho ei ajattele näin.
Asian vierestä, mutta; tämän ketjun otsikon nähdessäni len sen "Suomi ostaa Syyriasta tänä vuonna 200 sohvaa".
Sitten täytyy lukea huolellisemmin!
Quote from: Roope on 12.12.2010, 15:06:21
Mutta Suomipa keskittyy valitsemaan "heikoimmassa asemassa olevia" ja suree hävettävän pientä kiintiötään verrattuna Yhdysvaltoihin. Muutama vuosi sitten työministeriö virkamies syytti sisäministeriötä rasismista, kun kiintiöön ei valittu tarpeeksi muslimeja.
Sisäministeriössä on jonkin verran realismia jäljellä? Mieluummin kristittyjä naisia kuin nuoria miesmuslimeja. Räjäyttävät vähemmän pommeja. Rotukysymyshän tämä ei ole, vaan aatemaailmakysymys.
QuoteSaida Zeinabissa tapaamme kolmannen Suomeen ehdolla olevan perheen. Irakissa toimittajana työskennellyt Hussein kertoo, että hänellä on Helsingissä veli, joka on asettunut Suomeen jo kolmekymmentä vuotta sitten suomalaisen vaimonsa vuoksi
Tarina päättyy Lempääläisen rivitalon päätyhuoneistoon.
Quote"Olen taas tämän laivan kapteeni"
Helsingin Sanomat 7.1.2012 kertoo "Kotimaa" sivuillaan irakilaisperheestä, joka on päässyt Syyriasta Suomeen.
Heille on annettu asuttavaksi rivitalon päätyhuoneisto Lempäälässä. (terveisiä sinne metsiin suomalaisille kodittomille - haiskaa siellä!)
Perheen isä Ali Al-Lami pohdiskelee, että hän toi Lempäälään mukanaan vain vanhat valokuvat ja vanhan vaimonsa. Lisäksi mukana tuli kolme lasta ja satakieli, joka lentelee asunnossa vapaasti.
Ali kehuskelee, että elämä on kuin meri ja perhe kuin laiva. Nyt, kun he ovat päässeet Suomeen, kokee hän olevansa taas tuon laivan kapteeni.
Tämä kai tarkoittanee, että hän aikoo mennä töihin ja elättää perheensä.
Toimittajan kanssa on syöty kidutushalallammasta ja riisiä.
On tämä niin hienoa ja mukavaa. Haluaisin todella tietää, mitä heille kuuluu esimerkiksi kymmenen vuoden kuluttua.
Juttu löytyi toisesta ketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,38976.0.html).
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=38976.0;attach=15426;image)
Kaveri siis elää perheineen sosiaalituella ja tuntee olevansa laivan kapteeni. Mahtaa olla aikamoinen sankari kun saapuu fattasta/kelasta Widadin ja lastensa eteen ja uhoaa, että täältä se laivan kapteeni taas tulee, että nyt kidutettua lammasta pöytään ja sassiin ja elämä on kuin meri.
Uutta kulttuuria ainakin minulle tuo, että linnut lentää vapaana sisällä.
Mut lentäähän ne rajojenkin yli vapaana, vai mites se?
Pudasjärven uudet työntekijät on tulossa juuri parhaaksi kesätyökaudelle
Quote from: Ulkopuolinen on 12.12.2010, 15:00:38
Kun siellä Irakissa kerran teurastetaan kristittyjä kuin karjaa niin eikös olisi paljon enempi kaikkien kansainvälisten sopimusten mukaista ottaa niitä vainottuja (=kristittyjä) kuin niitä vainoajia (=musulmaaneja) tänne pohjoiseen? Etenkin kun tiedetään että kummat sopeutuvat paremmin, integroituvat kieleen ja kulttuuriin onnistuneemmin ja ihan oikeasti tarvitsevat muutakin kuin taloudellista turvallisuutta.
Komppaan. Ne Hussein mohametit voivat palata sinne irakilaiseen onnelaan jossa voivat parannella irakilaiskristittyjen kauloihin puukkotaitojaan. Samoin teknokemialliset kyvyt pysyvät halussa kun pommit paukkuvat kirkoissa. Siellä on se sharia lakikin kohta voimissaan.
Irakin kristityt ovat oikeutettuja pakolaisstatukseen. Suomessa he pitää panna Raamatullisesti mahd. pian töihin. "Ken ei työtä tee ei pidä leipääkään syömän". Samoin irakilaiskristityille tarvitaan kova kuri ja peloite, ettei tarvitse palata Irakkiin vainottavaksi. Tuo on minusta aitoa lähimmäisen rakastamista ja hyvä aines toivottavasti osaa kiittää Suomea työtä tekemällä ja moitteettomalla käytöksellä. Samoin seka-avioliittoihin ei pitäisi olla esteitä suomalaisen miehen ja irakilaisen naisen välillä, sama uskonto. Jos kunniamurhia esiintyy, on "pakolainen" muslimi, joka vääntää Taqiyyaa....
Hmmm oiskoos, nuoret miehet, siellä nättejä likkoja?
LINKKI:
tuommoisia keenejä siellä, kahtokaapa nuoriso:
http://www.islamicblog.co.in/wp-content/uploads/2011/02/sohaib-Lovely-Iraq-Muslim-Girl.jpg
Quote from: Lodi on 07.01.2012, 12:57:36
Helsingin Sanomat 7.1.2012 kertoo "Kotimaa" sivuillaan irakilaisperheestä, joka on päässyt Syyriasta Suomeen.
Heille on annettu asuttavaksi rivitalon päätyhuoneisto Lempäälässä. (terveisiä sinne metsiin suomalaisille kodittomille - haiskaa siellä!)
Perheen isä Ali Al-Lami pohdiskelee, että hän toi Lempäälään mukanaan vain vanhat valokuvat ja vanhan vaimonsa. Lisäksi mukana tuli kolme lasta ja satakieli, joka lentelee asunnossa vapaasti.
On tämä niin hienoa ja mukavaa. Haluaisin todella tietää, mitä heille kuuluu esimerkiksi kymmenen vuoden kuluttua.
Ei nyt ihan kymmentä vuotta ole vielä kulunut, mutta kuulumisia kaksi vuotta myöhemmmin:
Quote
Pakolaisperhe totuttelee Suomeen: "Glögi maistuu bensalta"
HS:n neljä vuotta sitten Syyriassa tapaama irakilainen pakolaisperhe sopeutuu pikkuhiljaa uuteen kotimaahansa
Helsingin Myllypurossa, korkean kerrostalon viidennessä kerroksessa, kolmessa huoneessa ja keittiössä asuu Al-Lamin perhe. Isä, Ali Al-Lami, äiti Widad ja lapset Zahra, 20, Hussein, 17, ja Maryam, 13.
Vähän ahdasta on: kaikki lapset asuvat yhdessä huoneessa, mutta perheen "kapteeni" Ali Al-Lami on onnellinen.
"Menee hyvin, näethän sen itsekin, Jumalalle kiitos!" hän sanoo ja viittaa aikaan, jolloin he asuivat Syyriassa pakolaisina.
Tutustuimme marraskuussa 2010 Damaskoksessa, kun kiintiöpakolaishaku oli vielä kesken. Istuimme silloin koko poppoo vähän surkeina ankean kerrostaloasunnon lattialla.
Perheen rahat olivat lähes loppu, ja tulevaisuus ahdisti. Sitten alkoi Syyrian sisällissota.
Elämä oli yhtä odottamista, päivästä ja kuukaudesta toiseen, vieraassa maassa, vailla kansalaisoikeuksia.
-----
Sopeutuminen Suomeen on sujunut hiljalleen. Perhe asuu nyt Helsingissä. Kaikki ovat opiskelleet suomea. Maryam ja Hussein osaavat kieltä parhaiten, koska käyvät Myllypurossa tavallista suomalaista koulua.
Ali Al-Lamikin yrittää sitkeästi puhua joka paikassa suomea, mutta aina se ei auta.
"Olimme pankissa ja yritin avata Husseinille tilin. Rouva puhui nopeasti ja tuli kysymys, jota en ymmärtänyt. Pyysin Husseinin apuun, eikä hänkään ymmärtänyt. Pyysin Maryamin apuun, eikä hänkään ymmärtänyt. Lopulta soitin veljelleni."
Al-Lamilla on jo yli 30 vuotta Suomessa asunut veli perheineen. Veljen kanssa on aikomus perustaa Helsinkiin ravintola heti, kun tämä jää eläkkeelle.
-----
Al-Lami, toisin kuin maallistuneempi veljensä, on harras shiiamuslimi. Hän ei kuitenkaan käy moskeijassa. Se olisi pelkkää ajanhukkaa. "Siellä ne, joilla ei ole mitään tekemistä, kokoontuvat puhumaan pahaa toisista ihmisistä. En käynyt moskeijassa Irakissa enkä käy täällä."
Satelliittitelevisiosta näkyvät kaikki Irakin ja muun arabimaailman kanavat. Isisin jihadistijoukon valtaamassa maassa asiat näyttävät menevän päivä päivältä huonompaan suuntaan.
Entä mitä Al-Lami ajattelee niistä, jotka lähtevät Suomesta Syyriaan tai Irakiin taistelemaan? "He ovat pettureita."
Al-Lami ajattelee, että on väärin pettää Suomi, joka on tarjonnut turvaa.
"Syyriaan ja sieltä Irakiin menevät nuoret oppivat siellä huonoja asioita, joita he saattavat joskus käyttää myös täällä."
-----
Koko juttu:
HS: Pakolaisperhe totuttelee Suomeen: "Glögi maistuu bensalta" (http://www.hs.fi/kotimaa/a1418530259675)
Quote"Glögi maistuu bensalta"
Katson ja korotan: Monikulttuurisuus maistuu paskalta.
Syyriasta tulleen pakolaisperheen nyyhkytarinassa pikku onnenkalun eli satakielen maahantuonti on ollut tahallista ja vaarallista lainkiertoa. Lintuhan oli kätektty matkatavaroihin (osoittaa tahallisuuden), lintujen maahanmuuttoa EU-maihin säätelevät tarkat lait (osoittaa laittomuuden), jotka sisältävät mm. karanteeniajan ja lintujen mukana kulkee useita vaarallisia eläin- ja jopa ihmisen tauteja (osoittavat vaarallisuuden), joista lintuinfluenssa on tunnetuin.
Mitä linnun salakuljetus siis kertoo näiden pakolaisten asenteista uutta kotimaataan kohtaan? Entä mitä koko nyyhkytarina kertoo jutun kirjoittaneen toimittaja Kristiina Markkasen ammatillisesta osaamisesta?
Pidemmin täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/suloinen-salakuljetus-syyriasta-suomeen.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2014/12/suloinen-salakuljetus-syyriasta-suomeen.html)
QuoteMonet maat, kuten Ruotsi ja Tanska, ovat sitä mieltä, että Irak on turvallinen maa. Siksi he eivät enää ota irakilaisia.
Onneksi meille kuitenkin kelpaa.... :-X
Hyvä juttu, että saatiin Suomeen erittäin uskonnollinen shiiamuslimiperhe. Irakissa 65 % väestöstä ja Bagdadin väestöstä noin puolet on shiiamuslimeja. Varmasti he olivat aivan mahdottoman vainon kohteena vuonna 2010 (jolloin siis Saddam ei enää ollut vallassa ja jolloin ISIS:tä ei ollut) uskonnollisten shiiamuslimien hallitsemassa maassa.
Quote from: Ant. on 15.12.2014, 21:10:33
Hyvä juttu, että saatiin Suomeen erittäin uskonnollinen shiiamuslimiperhe. Irakissa 65 % väestöstä ja Bagdadin väestöstä noin puolet on shiiamuslimeja. Varmasti he olivat aivan mahdottoman vainon kohteena vuonna 2010 (jolloin siis Saddam ei enää ollut vallassa ja jolloin ISIS:tä ei ollut) uskonnollisten shiiamuslimien hallitsemassa maassa.
Itse veikkaisin, että kyseisen perheen pää oli jollakin tavalla Saddamin hallinnossa ja vielä jossakin hieman
ikävämmämmässä toimessa, ja tutkinta hänen toimistaan oli joko käynnissä tai lähdössä käyntiin.