Tunnen muutamia eri Afrikan maista tulleita maahanmuuttajia, mutten yhtään somalia. Kerran kysyin näiltä hyvin tiiviisti omissa Afrikka-porukoissaan liikkuvilta tuttavilta, onko heillä yhtään somalialaisia ystäviä. Vastaus oli ehdottoman kieltävä. Somalit tunnetaan kuulemma väkivaltaisina roistoina, jotka eivät kunnioita muita.
Näillä afrikkalaisilla tuttavillani on tapana toisinaan lisätä nimen perään jonkun kaupungin nimi kuvaamaan henkilön luonnetta (esim. Elisa New York). Halutessaan sanoa pahasti jostain ihmisestä tai moittiessaan toisen käytöstä nimen perään lisätään Mogadishu.
Jos tuo on todellakin totta afrikassa, niin tämä somaleiden invaasio tänne Suomeen kirveltää vieläkin enemmän, jos mahdollista. Meidän muumeilla on niin siniset silmät ettei oo tosikaan.
Samoja kokemuksia minulla. Joskus vuosia sitten jo erään kenialaisen maahanmuuttajaystäväni kanssa keskustellessani erehdyin (nuorena ja tietämättömänä) jotenkin niputtamaan vahingossa kenialaiset ja somalit (en muista tilannetta), mutta saamieni kommenttien ja reaktioiden jälkeen en enää taatusti niin tee. :) Ystäväni oli erittäin vahvasti sitä mieltä myös, että nuo somalit olivat epärehellisiä ja laiskoja, ja samalla pilaavat muiden afrikkalaisten mainetta Suomessa.
Somaleista puhutaan yleismaailmallisesti Afrikan mustalaisina.
Ovatkos nämä afrikkalaisten keskinäiset luonnehdinnat sitä Päivi Räsäsen kohtaamaa iloa?
Ihmekö tuo, Somalia taitaa olla yksi Afrikan islaminuskoisimpia valtioita.
Pohjois- ja Etelä-Somaliassa väestöstä 99,95 % on muslimeja. Kristittyjä maassa on vähän toista tuhatta. Näistä suurin osa on koptiortodokseja.
http://ihmisoikeus.blogspot.com/2008/02/pohjois-somalian-kotiseurakunta-joutui.html
Meillä intissä oli yksi pikimusta suomalainen joka sanoi suoraan että "Somalit pilaa neekereiden maineen"
En silloin, enkä vieläkään tiedä mikä tämä neekereiden maine sitten pitäisi olla mutta kyseinen kaveri kyllä laukoi törkeimmät somalivitsit mitä olen eläissäni kuullut. Tämä tietysti hiljaisuuden jo alettua.
Luin joku vuosi sitten erään naislentajän kirjan elämästään Afrikassa 1920-30 luvuilla. Hän luonnehti somaleita niin 'arroganteiksi, että siinä brittiläisen yläluokan arroganssi jää toiseksi' ja muutoinkin hänen käsityksensä somaleista ei ollut kovin mairitteleva.
Kirjan enkä naisen nimeä en enää muista, mutta se oli ko naisen elämäntarina elämästä Afrikassa. Nainen oli britti, joka rakasti Afrikkaa ja eli siellä koko elämänsä.
Se on selvää, että esim kenialaiset eivät voi sietää somaleita eivätkä muut afrikkalaiset. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä etiopialaiset ajattelevat somaleista, ei ainakaan ystäviä taida olla.
Asiasta toiseen, olin joku viikko sitten Australiassa ja siellä tapasin somalialaisen miehen, joka työskenteli pakolaistehtävissä ausseissa.
Kaveri oli vakuuttunut siitä, että YK maksaa kaikki pakolaisista aiheutuneet kustannukset valtioille joten siitä ei kannata olla huolissaan.
Lisäksi hän tiesi sen että osa somaleista on laiskaa väkeä, jotka eivät halua tehdä töitä. Mutta eivät kaikki.
Ja hän kertoi, että Suomeen on juuri valittu uusia pääministeri, joka on lesbo.
Sen hän tosiaan tiesi että Suomen pääministeri on lesbo. Ja kehotti minua lukemaan lehtiä kun en asiasta mitään tiennyt.
Ei ole mikään ihme, että monet afrikkalaiset kokevat somalian ja somalit tuolla tavalla.
Somalia oli alun perin tummien etiopialaisten asuttama. Maata viljeltiin ja uskontona oli kristinusko, taisi olla ensimmäinen kristitty valtakunta. Sitten tulivat arabit ja valtasivat maan, tuhosivat lähes kaiken ja orjuuttivat aiemmat asukkaat, maanviljelys lakkasi ja karuksi muuttuvalla seudulla paimennettiin vuohia.
Nykyisin somaliassa tummimmat klaanit ajatellaan näiden etiopialaisten jälkeläisiksi, vaaleammat taas maahanmuuttaja-arabeiksi. Ja tummemmat, ne jotka muinoin saivat maan kukoistamaan ja tekivät mm. kirjallisuutta, kastelukanavia ja upeita kivikirkkoja, ovat nykyisin alinta kastia, köyhimpiä ja sorretuimpia, heitä sanotaan neekereiksi, likaisiksi, oppimiskyvyttömiksi yms.
Kukapa rasismia sietäisi?
Quote from: Kristiina on 23.03.2009, 22:43:46
Ihmekö tuo, Somalia taitaa olla yksi Afrikan islaminuskoisimpia valtioita.
Pohjois- ja Etelä-Somaliassa väestöstä 99,95 % on muslimeja. Kristittyjä maassa on vähän toista tuhatta. Näistä suurin osa on koptiortodokseja.
http://ihmisoikeus.blogspot.com/2008/02/pohjois-somalian-kotiseurakunta-joutui.html
Ajattelin aivan samaa.
Quote from: maisteri on 23.03.2009, 22:49:10
Ja hän kertoi, että Suomeen on juuri valittu uusia pääministeri, joka on lesbo.
Sen hän tosiaan tiesi että Suomen pääministeri on lesbo. Ja kehotti minua lukemaan lehtiä kun en asiasta mitään tiennyt.
Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.
Quote from: elisa on 23.03.2009, 23:15:30
Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.
Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.03.2009, 22:59:16
Somalia oli alun perin tummien etiopialaisten asuttama. Maata viljeltiin ja uskontona oli kristinusko, taisi olla ensimmäinen kristitty valtakunta. Sitten tulivat arabit ja valtasivat maan, tuhosivat lähes kaiken ja orjuuttivat aiemmat asukkaat, maanviljelys lakkasi ja karuksi muuttuvalla seudulla paimennettiin vuohia.
Nykyisin somaliassa tummimmat klaanit ajatellaan näiden etiopialaisten jälkeläisiksi, vaaleammat taas maahanmuuttaja-arabeiksi. Ja tummemmat, ne jotka muinoin saivat maan kukoistamaan ja tekivät mm. kirjallisuutta, kastelukanavia ja upeita kivikirkkoja, ovat nykyisin alinta kastia, köyhimpiä ja sorretuimpia, heitä sanotaan neekereiksi, likaisiksi, oppimiskyvyttömiksi yms.
Ovatko nämä niitä, joita Suomeen enimmäkseen tulee? Vai sekä että?
Etiopiahan on säilynyt hyvin kristillisenä valtiona, vaikka islam leviääkin. Kristittyjä on yli 50% kansasta. Armenian rinnalla Etiopia on yksi maailman vanhemmista kristinuskon valtioista ja kristinusko tuli sinne jo hyvin varhain 300-luvulla.
"Etiopialaisen kansanperimän mukaan Etiopian kuninkaat olivat Saban kuningattaren ja kuningas Salomon jälkeläisiä.
"Kun islam 600-luvulta lähtien levittäytyi Afrikkaan, Etiopia oli kristinuskon saareke islamin keskellä. Tällä oli tietysti merkitystä eurooppalaisille", Ford kertoi.
Haile Selassien valtakausi lisäsi etiopialaisten yhteyksiä länteen. Fordin mukaan etiopialaiset alkoivat itsekin ajatella itseään tummaihoisina eurooppalaisina."
http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=136583&nodeid=34352&contentlan=1&culture=fi-FI
Quote from: Tunkki on 23.03.2009, 23:28:14
Quote from: elisa on 23.03.2009, 23:15:30
Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.
Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.
Oi, niinpä!! Ei se niin tarkkaa ole; Eurooppa mikä Eurooppa!
-I´m from Finland
-Finland..?
-Yea, you know where it is?
-...
-In Europe...
-Oh yes! Is Paris in Finland?
On ironista, että juuri somaleista, jotka ovat ehkäpä koko Afrikan pahimpia rasisteja, on tullut Suomen virallisia Rasismin Uhreja (tm).
"Derogatory terms to describe the Somali Bantu include adoon and habash, which translate as "slave." Some Somalis also call the Bantu ooji, which in Italian means "today" and refers to the Somali's perception of the Bantu as lacking the ability to think beyond the moment."
"The Bantu people's predominant Negroid physical features are distinct from those of the Somali nomads and give them a unique identity. Among the physical features used to differentiate the nomads from the Bantu is hair texture—jareer (kinky hair) for the Bantu people, and jilec (soft hair) for the non-Bantu. People with such features are subjected to a variety of discriminatory practices. They are often excluded from political, economic, and educational advancement. The Bantu, therefore, have had to settle for the lowest and most undignified occupations."
"Discrimination against the Bantu was not confined to marriage alone, but engulfed every aspect of their lives. As a marginalized group, the Bantu lacked true representation in politics and access to government services, educational opportunities, and professional positions in the private sector. This exclusion also resulted in economic development policies and resource allocations that did not take into account Bantu wishes and priorities. The Bantu's lineage to slavery relegated them to second-class status—or worse—in pre-war Somalia. This overt discrimination also carried over to the Kenyan refugee camps, where the Bantu continued to experience discrimination from the other Somali groups."
http://www.cal.org/CO/bantu/sbpeop.html (http://www.cal.org/CO/bantu/sbpeop.html)
Voisi sinänsä kuvitella, että jos Somaliasta halutaan ottaa Suomeen pakolaisia, voisimme asettaa etusijalle ne rasistisen sorron uhrit. USA:ssa tulokset ovat kaiketi olleet ihan kelvollisia, vaikka tietenkin on vielä mahdotonta sanoa, miten toisen sukupolven kanssa tulee tapahtumaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3559298.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3559298.stm)
Tietenkään en kannata sitä, että jokaisen somalin niskaan kaadetaan kollektiivinen vastuu kaikesta siitä, mitä he ovat bantuille tehneet. Lienee kuitenkin turvallista olettaa, että varsin suurin osa Suomessa juuri nyt ihan kauhean hirveästä syrjinnästä kärsivä somali on joko syyllistynyt bantujen säälimättömään sortoon, tai ainakin hyväksynyt sen.
Quote from: kmruuska on 24.03.2009, 01:06:15
Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.
Totta! Afrikkalaisissa on suuria eroja, joista silmiinpistävimpänä näyttäytyy kristittyjen ja muslimien välinen ero.
Toisaalta ne ihanat ja sympaattiset Suomeen opiskelemaan ja töihin tulleet kristityt afrikkalaiset ovat täällä yleensä vain sen takia, että täällä saa opiskella ilmaiseksi.
Siirtomaavalloilla oli monissa osissa Afrikkaa omat näppinsä pelissä. Paikalliset joukot rekrytoitiin tietystä heimosta joka pääsi nokittamaan muita. Ja tietenkin hajoita ja hallitse periaatteen mukaan, joukkoja käytettiin sitten kaukana omilta kotikonnuilta, ettei päässyt vetämään kotiinpäin. Eikä joukoista kannattanut karata, koska vieraista muumipeikoista nyt ei paljoa paikalliset sympatiseeraneet. Somaleita ja Haussoja ainakin Britit käytti, lieneekö sieltä sitten jäänyt jotain aina paikallisille hampaankoloon.
Wow, täällähän kosketellaan jo psykologiaa! Ehkä suomalaiset sittenkin ovat ratkaisu Afrikan ongelmiin... :)
Quote from: kmruuska on 24.03.2009, 01:06:15
Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.
M.K.Korpela kapakassa Ylivieskassa 1991.
- ooksää mistäpäin ?- Ruotsista.- Ai jaa ? No kuule , tunnekko sää sieltä Ruohtista yhen Jaskan ...
Quote from: kmruuska on 24.03.2009, 01:06:15
Quote from: elisa on 24.03.2009, 00:33:11
Quote from: Tunkki on 23.03.2009, 23:28:14
Quote from: elisa on 23.03.2009, 23:15:30
Villi huhu Tarja Halosesta on näköjään värittynyt hieman matkan varrella.
Tainnut uutisen kuulijan mielestä Ice- ja Fin-landit olla sama asia, muistelen Islannin pääministeristä mainitun hänen olevan julkilesbo.
Oi, niinpä!! Ei se niin tarkkaa ole; Eurooppa mikä Eurooppa!
-I´m from Finland
-Finland..?
-Yea, you know where it is?
-...
-In Europe...
-Oh yes! Is Paris in Finland?
Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.
Juhani Peltosen kirjassa "Elmo" pääselostaja Lyly ja ylipääselostaja Immo eivät yhtenäistäneet Afrikkaa monoblokiksi. He jakoivat maanosan Egyptiin, Karthagoon ja muuhun Afrikkaan.
Quote from: maisteri on 23.03.2009, 22:49:10Se on selvää, että esim kenialaiset eivät voi sietää somaleita eivätkä muut afrikkalaiset. Mielenkiintoista olisi tietää, mitä etiopialaiset ajattelevat somaleista, ei ainakaan ystäviä taida olla.
Sen mitä sivusta kuuntelin erään tyypin matkakertomusta Etiopiasta, niin se sanoi että jos rajavartija näkee yhdenkin Somalin siinä rajan tuntumassa niin henki lähtee saman tien. Aika nuivasti suhtautuvat.
Olenpas tuon kuullut itsekkin aikoinaan kuppilassa eräältä neekeriltä, sanoi että somalit ovat lähinnä "afrikan mustalaisia".
Afrikkalainen rasismi... Esim. Etiopiassa, Amharaa äidinkielenään puhuvat Etiopian juutalaiset ovat olleet vainojen ja rasismin kohteena jo iät ja ajat.
Antropologiasta kiinnostuneena ihmisenä, luin joskus afrikkalaisesta heimosta joiden alkuperä oli kiinasta. Heimon ominaispiirteet olivat, pieni koko, vinot silmät ja hiukan vaaleampi ihonväri. Heimoa pidettiin hylkiöinä ja eristettyinä muusta maailmasta.
Albinot afrikassa ovat myös usein olleet syrjittyjä ihonvärinsä vuoksi. Arabimaissa mustia pidetään alempina ihmisinä vaikka he olisivat islaminuskoisia, mm. orjakulttuuri elää edelleen, vaikkakin julkisesti toisin väitetään.
Luin joskus eräästä afrikkalaisesta, islaminuskoisesta tyttösestä, joka oli joutunut orjakauppiaiden käsiin ja myyty orjaksi. Kohtelu oli raakaa. Tyttö ajautui orjaksi/taloudenhoitajaksi englantiin rikkaalle saudiperheelle (muistaakseni). Tilanteen valjettua joillekkin, hänet autettiin pakoon. Hänen elämästään on kirjoitettu kirjanen, vaan en muista enää nimeä... Tämä oli kuitenkin tapahtunut lähiaikoina.
Arabimaissa uskonnon myötävaikutuksella voidaan harrastaa mielivaltaista rasismia. Esim. Jemenin juutalaisten elämä on aina ollut melkoisen rankkaa ihmisoikeuksien riistoa.
Arabimaissa pätee 100% sääntö, maassa maan tavalla. Ellet usko, käy kokeilemassa ;D
Niin ja lisäksi, Ruandan kansanmurhassa oli kyse etnisistä puhdistuksista. Hyvin pienet tai lähes mitättömät, oikeastaan täysin mitättömät fysiologiset eroavaisuudet riittivät aiheuttamaan systemaattisen joukkotuhon.
Etelä-Afrikan aikoinaan harjoittama apartheid politiikka on nylyään muuttunut pitkälti käänteiseksi, eli valkoisia syrjiväksi. Samoin Zimbabwen, valkoiset joutuivat siellä vainotuiksi.
Kyse on aina jostain säälittävistä heimo-, ja klaanikiistoista taikka muista pienistä eroavaisuuksista. Tämä pätee kaikkialla.
Itse olen joutunut "rasismin" kohteeksi Suomessa. Ylä-asteella minut hakattiin ja eristettiin yhteisöstä siksi koska vanhempani eivät kuuluneet kirkkoon, en käynyt rippikoulua, vanhempani olivat elämäntapataitelijoita (eli "hiukan" omalaatuisia), olin syrjäkylältä, olin melko huonoissa vaateissa, yms.
Ei riittänyt edes että olin samaa väriä, puhuin samaa kieltä, olin samaa heimoa, silti syrjittiin.
Kyllähän tämä kaunis aate kulttuurien saumattomasta yhteiselosta toimii Disneyn piirretyissä ja muissa tarinoissa. Joka todellisuudessa siihen uskoo, elää utopiassa ja pumpulipallossa...
Lue maailmanhistoria ja laske montako korkeakulttuuria on onnistunut utopian luomisessa. Kaikki päättyy uhoon ja tuhoon.
Quote from: jellona on 24.03.2009, 10:28:08
Etelä-Afrikan aikoinaan harjoittama apartheid politiikka on nylyään muuttunut pitkälti käänteiseksi, eli valkoisia syrjiväksi. Samoin Zimbabwen, valkoiset joutuivat siellä vainotuiksi.
Etelä-Afrikasta uutisoidaan Suomessa hämmentävän vähän. Eräs tuttuni on buuri ja pahin rasisti (sanan perinteisessä merkityksessä), jonka olen koskaan tavannut. Kertomansa mukaan roolit ovat todellakin vaihtuneet: mustat sortavat nyt valkoisia. Ne valkoiset, jotka voivat muuttavat maasta tai linnoittautuvat omille aluieilleen.
Käytössä olisi kuulemma kiintiö, jonka mukaan yli puolet työpaikoista on annettava mustille. Lisäksi valkoihoisten aseiden omistusta vaikeutetaan ja aseita kerätään pois.
Aivan faktoina en näitä tarinoita ole ottanut, mutta totta lienee jokin osuus kuitenkin.jos jollakulla on faktatietoa tai hyviä linkkivinkkejä, olisin kiinnostunut.
Quote from: Oluttikka on 24.03.2009, 10:43:40
Käytössä olisi kuulemma kiintiö, jonka mukaan yli puolet työpaikoista on annettava mustille. Lisäksi valkoihoisten aseiden omistusta vaikeutetaan ja aseita kerätään pois.
Kuulostaa jotenkin tutulta täkäläisessäkin politiikassa...
Quote from: elisa on 24.03.2009, 01:28:59
Quote from: kmruuska on 24.03.2009, 01:06:15
Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.
Totta! Afrikkalaisissa on suuria eroja, joista silmiinpistävimpänä näyttäytyy kristittyjen ja muslimien välinen ero.
Toisaalta ne ihanat ja sympaattiset Suomeen opiskelemaan ja töihin tulleet kristityt afrikkalaiset ovat täällä yleensä vain sen takia, että täällä saa opiskella ilmaiseksi.
Ja onko siinä jokin ongelma? Suomen voimavara on järjestään ilmainen opiskelu ulkomaisille vaihtareilla, osa heistä kuitenkin jää Suomeen vielä opiskelun jälkeen. Vai ajattelitko että ilmainen opiskelu profiloitaisiin etnisen alkuperän ja uskonnon perusteella?
Afrikasta löytyy kyllä paljon enemmänkin eri uskontoryhmien harjoittajia kuin vain muslimeja ja kristittyjä.
Olen itsekin kuullut afrikkalaisten ystävieni suusta aloituksen kaltaista juttua. Kyseessä oli ystävä, joka oli vain käymässä Suomessa, mutta kertoi kokemuksistaan Helsingistä.
Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...
Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs
Quote from: jellona on 24.03.2009, 11:30:16
Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...
Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs
Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?
Vai asuuko Zinbabwessa nykyään somaleja?
Quote from: Opuksen valvova silmä on 24.03.2009, 11:37:27
Quote from: jellona on 24.03.2009, 11:30:16
Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...
Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs
Miten tämä liittyy otsikon aiheeseen?
Vai asuuko Zinbabwessa nykyään somaleja?
Se kirjoitetaan muuten Zimbabwe.
En tiedä asuuko Zimbanssissa nykyään somaleja, mutta ainakin muistan lehtijutun, jossa kerrotaan EA:ssa asuvien somalimaahanmuuttajien olevan suurissa vaikeuksissa, koska paikalliset (mustat) eivät tykkää somalimaahanmuuttajista.
Näin siis Etelä-Afrikassa.
no hei vaan sulle... homma lähtee välillä lapasesta, livahtaa uusille urille. näin on käynyt monille ketjuille, uutta ei viitsi avata. elähän nyt takerru, kyllä tästä selvitähän...
Ja lueppas tämän ketjun muita viestejä, Miten esim. halosen lesbous liittyy somaliaan?
Asiaan palatakseni, Somaleita pidetään Afrikassa huonomaineisina, tosi on!
Quote from: Opuksen valvova silmä on 24.03.2009, 11:23:44
Quote from: elisa on 24.03.2009, 01:28:59
Quote from: kmruuska on 24.03.2009, 01:06:15
Noh, eipä täälläkään niin suurta erittelyä tehdä, vaan usein puhutaan "afrikkalaisesta kulttuurista" ja afrikkalaisista ikään kuin jonain yhtenäisenä monoblokkina. Ja Afrikka on kuitenkin vielä jonkin verran Eurooppaa suurempi alue.
Totta! Afrikkalaisissa on suuria eroja, joista silmiinpistävimpänä näyttäytyy kristittyjen ja muslimien välinen ero.
Toisaalta ne ihanat ja sympaattiset Suomeen opiskelemaan ja töihin tulleet kristityt afrikkalaiset ovat täällä yleensä vain sen takia, että täällä saa opiskella ilmaiseksi.
Ja onko siinä jokin ongelma? Suomen voimavara on järjestään ilmainen opiskelu ulkomaisille vaihtareilla, osa heistä kuitenkin jää Suomeen vielä opiskelun jälkeen. Vai ajattelitko että ilmainen opiskelu profiloitaisiin etnisen alkuperän ja uskonnon perusteella?
Huonno suommi huonno trolli ::)
Vaihto-opiskelijaohjelmilla ei ole mitään tekemistä "ilmaisen" opiskelun tarjoamisen kanssa koko maailmalle. Toinen perustuu vastavuoroisuuteen, toinen hölmöyteen.
Vanhempieni kerrostalossa eräässä Hgin lähiössä (joka ei ole muuten juurikaan rikastunut) asui 1. kerroksessa Kenialainen hemmo Suomalaisen vaimonsa ja lastensa kera. 3. kerroksessa asui...no, siellä olisi pitänyt asua 1-n kpl somaleita. Postiluukussa luki perin muhamettilainen nimi. Asuin itse vielä tuossa vaiheessa vanhempieni luona noin vuoden ja tänä aikana näin tasan 2 kertaa säkkiin pukeutuneen naisen pihalla. Muita havaintoja Sompuista ei ollut.
Alakerran Kenialaiseen yöbussissa törmättyäni hän otti välittömästi puheeksi Somput, joita kertoi vihaavansa koska nämä likaavat kaikkien mustien maineen. Hän kertoi tarkkailevansa yläkerran Somppu"perheen" toimintaa. Siellä ei kuulemma kukaan oikeasti asunut (mistä olen samaa mieltä) vaan Somput tykkäsivät majailla isommalla porukalla jonkun toisen kämpillä. Sossun tuet yms:hän tuosta asunnosta tietenkin juoksivat.
Toinen lyhyt, noin 3 vkoa sitten menin taksilla lyhyen matkan lähiöbaariin kaverilta ja autoa ajoi musta mies. Kysyin kohteliaasti "Saanko kysyä mistäpäin olet kotoisin" johon kaveri vastasi kovalla vakaumuksella että hän on Somalimaasta, sieltä pohjoisesta, ne kusipäät tulee kaikki sieltä etelästä, Somalimaan ihmisillä ei ole mitään tekemistä heidän kanssaan.
Quote from: tuukka on 24.03.2009, 11:52:00
Toinen lyhyt, noin 3 vkoa sitten menin taksilla lyhyen matkan lähiöbaariin kaverilta ja autoa ajoi musta mies. Kysyin kohteliaasti "Saanko kysyä mistäpäin olet kotoisin" johon kaveri vastasi kovalla vakaumuksella että hän on Somalimaasta, sieltä pohjoisesta, ne kusipäät tulee kaikki sieltä etelästä, Somalimaan ihmisillä ei ole mitään tekemistä heidän kanssaan.
Työtä tekevä somali havaittu :o Tai sitten ajoi pimeästi...
Mitenköhän nuo etelä- ja pohjoissomput täällä muuten pärjää keskenään? Ei ole vissiin ainakaan vielä klaani sotia ollut, mikä lienee ajan kysymys.
Quote from: Ministeri on 24.03.2009, 12:45:34
Mitenköhän nuo etelä- ja pohjoissomput täällä muuten pärjää keskenään? Ei ole vissiin ainakaan vielä klaani sotia ollut, mikä lienee ajan kysymys.
Helsingin metrossa olen huomannut, että kun kaksi somalia kohtaa, he aina joko kättelevät tai vaihtavat muutamia todella vihaisen kuuloisia sanoja.
Quote from: MinisteriEi ole vissiin ainakaan vielä klaani sotia ollut, mikä lienee ajan kysymys.
Silloin 90-luvulla ihan ensiaikoina taisi olla jotain äbäläwäbälää. Noissa vastaanottokeskuksissa joskus muutenkin tulee etnisiä jännitteitä jotka purkautuu aina silloin tällöin.
Laittakaapa tänne lista maista joissa somalit eivät ole epäsuosittuja. Sitten voitaisiin verrata siihen listaan missä ovat epäsuosittuja. Siitä sitten keskimääräisesti nähtäisiin ovatko suosittuja vai epäsuosittuja.
Quote from: pate ensimmäinen on 24.03.2009, 19:03:44
Laittakaapa tänne lista maista joissa somalit eivät ole epäsuosittuja. Sitten voitaisiin verrata siihen listaan missä ovat epäsuosittuja. Siitä sitten keskimääräisesti nähtäisiin ovatko suosittuja vai epäsuosittuja.
Tekisi mieli sanoa, että suosituslistaa ei löydy mistään , mutta en sano
Quote from: jellona on 24.03.2009, 10:11:15
Luin joskus eräästä afrikkalaisesta, islaminuskoisesta tyttösestä, joka oli joutunut orjakauppiaiden käsiin ja myyty orjaksi. Kohtelu oli raakaa. Tyttö ajautui orjaksi/taloudenhoitajaksi englantiin rikkaalle saudiperheelle (muistaakseni). Tilanteen valjettua joillekkin, hänet autettiin pakoon. Hänen elämästään on kirjoitettu kirjanen, vaan en muista enää nimeä... Tämä oli kuitenkin tapahtunut lähiaikoina.
Kovasti tuntuu tutulta? tuosta tytöstä on tehty oikein telkkariin juttu ja näin sen ehkä pari vuotta sitten, typykkä on nykyisin valokuvamalli ja rahaa on niin että ranteet taipuu, hänen elämänkerta oli varsin mielenkiintoinen, valitettavasti en muista lainkaan tytön nimeä. Muistaakseni tyttö oli kotoisin somaliasta ja asuu nykyisin Englannissa. Jokatapauksessa hänellä on ainakin se toisaalla aiheena ollut ÄO- kohdallaan.
Googlasin hetken ja taisin löytää, ei hullunpi mimmi.
http://search.barnesandnoble.com/Desert-Children/Waris-Dirie/e/9781844082513
Pääkaupunkiseudulla klubeilla, joita afrikkalaiset järjestävät on automaattinen porttikielto somaleille. Kuulemma yhtään ei voi päästää sisään, koska se täytyy kuitenkin heittää pihalle koska varkaus tai tappelu on väistämätön. Ja jos joku sellainen löytyykin joka ei näin tee on liikaa vaivaa ottaa riskiä, koska se on kuitenkin lähes 100% varmuus.
LISÄYS #1: Tämäkin tarina: merillä seilannut tuttuni, myös Afrikan rantoja kiertäneenä naureskeli ennenkuin Suomessa paljon näistä asioista puhuttiin, ettei muualla Afrikassa somaleita edes pidetty oikeina mustina tai afrikkalaisina. Kaikki mustat joka puolella Afrikkaa vihasivat naapuriheimojaan ensiksi, mutta vähintään seuraavaksi somaleita vaikka olisivat asuneet mantereen toisella puolella.
LISÄYS #2: ai niin, eräs kristitty saitti keräsi listaa maista joissa uskonnolliset vähemmistöt kokevat eniten syrjintää ja sortoa, ja tarkoitan suoranaisia päänirtileikkauksia ja väkivaltaa. Somalia oli muistaakseni top #5 tai #6 joidenkin muiden muslimienemmistöisten maiden jälkeen. CIA Factbook kertoo ettei vähemmistöille anneta Somaliassa mitään mahdollisuuksia.
Tämän ketjun aihe on yksi niistä jotka nousevat täälläkin esiin aina parin kuukauden välein.
Missähän oli linkki sen haastemiehen jutteluun, muistaakseni Vantaalta, joka tarinoi kuin -93, -94 nimenomaan somalien kanssa oli aina todella vaikeaa, hekun olivat sitä mieltä että heidän tapansa hoitaa asia on aina oikein ja paras ja kantaväestön tavoista ei tarvi välittää. Sitten heille vielä opetettiin rasismin huutelu, jos asiat eivät sujuneet. Nykyään on kuitenkin kuulemma helpompaa, kai on opittu ettei asiat hoidukaan parhaiten pelkällä ylimielisyydellä.
No kuitenkin, olisi hauskaa jos joku mokuttaja jossain edes joskus ottaisi nämä asiat huomioon.
USA:ssakin nimenomaan somalit ovat aiheuttaneet täysin uusia ja käsittämättömiä (Yhdysvaltojen mittapuulla käsittämättömiä) ongelmia yhteisöissään ja työpaikoillaan. Lontossa ja Briteissä "jonne kaikki huippuosaavat somalit ovat menneet koska Suomessa heille ei annettu töitä" (- Osmo Soininvaara & erinäiset somalit) somalien työllisyysprosentti on häikäisevät 17%, tosin onhan se ilmeisesti parempi kuin täällä.
JH-a taisi käsitellä tätä aihetta myös jossain kirjoituksessaan, eli miten somalit pärjäävät globaalisti. Suvaitsija varmasti mielellään syyttelee ympäröivää maailmaa juuri somalien syrjimisestä, mutta miten se on selitettävissä että sielläkin missä muilla afrikkalaisilla menee aika mukavasti, juuri somaleilla on aina samat ongelmat?
Hyväsydämisenä ihmisenä minua tietenkin harmittaa, että juuri somalit ovat usein parjauksen kohteena kun puhutaan ongelmallisista maahanmuuttajista, mutta eiköhän ns. globaali somali-experience kuitenkin todista aika voimakkaasti että syytä saattaa löytyä somaleista itsestäänkin, ja he ovat samalla meidän uusin merkittävä maahanmuuttajaryhmä joka keikkuu valtamediankin otsikoissa jatkuvasti milloin mistäkin syystä.
Quote from: jellona on 24.03.2009, 11:30:16
Tässä hyvä pätkä nykypäivän E-Afrikasta. Infrastruktuuri siellä on pitkälti rapistunut. Raiskaukset ja rikokset ovat kasvaneet huikeasti. Näemmekö vasemmiston onnistuneen tavoitteissaan. Rasismi ja aparheid on 100% väärin mutta silti voimme vertailla, mistä on tultu ja mihin menty. Sorto synnyttää sortoa ja riisto riistoa...
Esim. Afrikan vilja-aitan, Zimbabwen maatalous on täysin tuhoutunut, inflaatio, epidemiat... Kaikki kaatui valkoisten häätämisen jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs
Mainio ohjelma. Suosittelen katsomaan, jos tuntuu että sortaminen onnistuu vain valkoiselta heteromieheltä.
Alkaa vaikuttaa siltä että somalit ovat epäsuosittuja koko muun maailman keskuudessa. Mutta ei se voi heistä johtua, tässä on nyt tekemistä kuunasennoilla ja muilla meidän käsityskyvyn ylittävillä asioilla.
Nimimerkki Zngr laittoi tosi mielenkiintoisen puheenvuoron ja siihen on lisäyksenä laitettava että yllämainittu Desert Children on varsinainen tähdenlento Somaleiden keskuudessa, nimi hänellä taitaa olla muutettu taiteilijanimeksi. Hän oli syntynyt hyvien tähtien alla, muistaakseni äitinsä suojeli niin ettei sitä saatanan ympärisilvontaa joutunut kokemaan.
Quote from: Zngr on 25.03.2009, 15:54:54
Pääkaupunkiseudulla klubeilla, joita afrikkalaiset järjestävät on automaattinen porttikielto somaleille. Kuulemma yhtään ei voi päästää sisään, koska se täytyy kuitenkin heittää pihalle koska varkaus tai tappelu on väistämätön. Ja jos joku sellainen löytyykin joka ei näin tee on liikaa vaivaa ottaa riskiä, koska se on kuitenkin lähes 100% varmuus.
Olisi mielenkiintoista nähdä, minkälaisia kommentteja mamuttajilta tulisi, jos joku näistä muista afrikkalaisista pääsisi sanomaan tuon televisiossa. (Vai pääseekö ne muut edes televisioon? En omista TV:tä, siksi kysyn).
Quote from: Lentomestari on 25.03.2009, 18:30:28
Hän oli syntynyt hyvien tähtien alla, muistaakseni äitinsä suojeli niin ettei sitä saatanan ympärisilvontaa joutunut kokemaan.
Wat? Tuolta B&N:n linkistä:
Fashion model, UN ambassador, and courageous spirit, Waris Dirie was born into a family of tribal desert nomads in Somalia. She told her story—enduring female circumcision at five years old; running away through the desert; being discovered by Terence Donovan and becoming a top fashion model
Parahin Bror.
Olen aivan muistikuvien varassa, katsoin jutun silloin kun se oli telkussa, en taida englantia juuri lainkaan ja jos jotain muuta siellä neidin sivuilla on niin eiköhän se ole totta eikä se mitä minä muistelen. oletan että väittämäni on väärä silpomisen osalta?
Quote from: Zngr on 25.03.2009, 15:54:54
ai niin, eräs kristitty saitti keräsi listaa maista joissa uskonnolliset vähemmistöt kokevat eniten syrjintää ja sortoa, ja tarkoitan suoranaisia päänirtileikkauksia ja väkivaltaa. Somalia oli muistaakseni top #5 tai #6 joidenkin muiden muslimienemmistöisten maiden jälkeen. CIA Factbook kertoo ettei vähemmistöille anneta Somaliassa mitään mahdollisuuksia.
Eipäs kaunistella. Somalia on maailman rasistisin "valtio".
Minority Rights Group International (http://www.minorityrights.org/685/press-releases/somalia-tops-list-of-countries-where-minorities-most-under-threat.html)
Terve Vaitterit,
Tässä tylyä faktaa afrikasta, arvostetussa alan julkaisussa, Combat & Survival (UK), oli tässä muutama vuosi sitten artikkeli afrikan salametsästyksestä.
Artikkelin oli kirjoittanut ex-soldier, Captain, British Army. Tylyä tekstiä somaleistä, näistä vihatuista kenopäistä.
Siis, hänen mukaan kaikki afrikan sarven alueen kansat vihaavat somaleja, sanovat niitä afrikan mustalaisiksi, aika kuvaavaa... ja sen mukana tulivat kaikki lisänimet, mitä voi kuvitella tästä niin ihkusta kansasta mitä rahdataan tänne konttikaupalla, kun muualle ne ei kelpaa!
Totuus on, että valtaosan, n. 90% kaikista muiden afrikan sarven alueen maiden, kuten Tansania, Kenia, luonnonpuistojen salametsästäjät tulevat somaliasta. Somalia on siis ihan oikeesti afrikan persereikä.
Tilanne on nyt se, että tämä ex-upseeri oli palkattu luonnonpuistoon kouluttamaan paikkalisia riistanvartioita sodankäyntiin, siis ihan peruskiväärimiestouhua ja tosissaan. Palkka ei ole maailman paras, mutta tämäkin kaveri teki tätä työtä mielellään, jotta näistä paskoista päästäisiin eroon. Se on siis täyttä sotaa, kun vartijat kohtaavat salametsästäjiä partiossa. Vartijat on varustettu AK-kalustolla, kouluttajalla oli oma tuttu FN FAL.
Kuulemma hommia olisi tarjolla muillekin kouluttajille, ja pääsee kanssa tositoimiin jos haluaa, asiaa.... ;D
Ajatelkaa mikä unelmaduuni, ulkoilmaelämää, eksotiikkaa, jännitystä, saa kiikaroida villieläimiä, jees! Ja saa vielä palkkaa, respektiä, ja mitaleita. Mikä unelmaduuni! ;D
Jutut kertovat, että siellä käy tekemässä keikkaa erään valtion sniper-kaverit, treenaavat juuri sitä itseään, aika menoa sanoisin...
On se vaan niin ihku ja ihmeellinen tuo afrikka, juu.
-LR-