Hommaforum Testi

Valtion yhtiöltä esimerkkiä?

QuoteMuun muassa kiinalaisen vuokrayhtiön työntekijöitä töihin
Finnair lentää hieman eilistä enemmän
Perjantai 3.12.2010 klo 03.05 (päivitetty klo 07.56)

Finnair pystyy tänään lentämään vähän yli kolmanneksen lennoistaan.

LUE MYÖS
Finnair lisää lentoja huomenna - Henkilökuntaa palaa töihin!

EK moittii SAK:ta puuttumisesta Finnairin kiistaan
Lentoja on onnistuttu lisäämään jonkin verran verrattuna lentoemäntien lakon edellisiin päiviin.

Töihin on saatu lakosta huolimatta joitain yhtiön omia lentoemäntiä ja lisäksi muun muassa kiinalaisen vuokrayhtiön työntekijöitä.

Lakon sovittelun jatkosta ei toistaiseksi ole tietoa.

Lakko uhkaa laajeta

Lentoemäntiä neuvotteluissa avustava Ilmailualan unioni pohtii tänään, laajentaako se tukitoimiaan.

Tällä hetkellä Ilmailualan unionilla on voimassa ylityökielto maapalveluissa.

STT

On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Finskin lentoemojen kustannukset olivat muistaakseni (tästä oli juuri laskelma, en nyt löydä sitä, verrattu lentomailihintaa/matkustaja) tuplaten Blue1 verrattuna.

Paskinta palvelua - kovimmalla hinnalla. Finnair.

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Finskille käy kuin paperitehtaille.

Quote from: Pliers on 03.12.2010, 11:06:20
Finskille käy kuin paperitehtaille.

Ja helpommin. Jos lentokone lentää välillä Suomi-Kiina, niin logistisesti on saman tekevää kummasta päästä ne tarjoilijat koneeseen otetaan....

Quote from: Alkuasukas on 03.12.2010, 11:11:04

Quote from: Pliers on 03.12.2010, 11:06:20
Finskille käy kuin paperitehtaille.

Ja helpommin. Jos lentokone lentää välillä Suomi-Kiina, niin logistisesti on saman tekevää kummasta päästä ne tarjoilijat koneeseen otetaan....

Niinpä. Kysymys kuuluukin, mitä tekee sitten entiset Finnairin stuertit ja lentoemot?

Merimiesunioni ja Wälläri
Paperiliitto ja Ahonen
SLSY(todellisuudessa IAU) ja ?

Tekisi mieli kysyä, että mikä ihme noita ammattiliittoja vaivaa. Riitaa haastetaan niin kauan, että ei ole mitään tapeltavaa, kun työnantaja osapuoli vain kasaa kimpsunsa ja kampsunsa ja lähtee muualle.

Quote from: Meuhkaaja on 03.12.2010, 11:15:27
Niinpä. Kysymys kuuluukin, mitä tekee sitten entiset Finnairin stuertit ja lentoemot?

Hakee Amican kautta VR:lle samoihin hommiin.... Tai ABC:lle tarjoilijaksi.

Etenkin, kun toisaalla...

QuoteBlue1:n lentoemäntien lakko loppuu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120112793520_uu.shtml)

...

Lentoemäntä- ja stuerttiyhdistyksen puheenjohtajan Thelma Åkersin mukaan sopimus ei vastaa kaikkiin työntekijäpuolen toiveisiin, mutta tärkeää oli saada työrauha.

- Mistään työehtosopimuksen määräyksistä ei tarvinnut luopua. Kyllä tässä on kautta linjan ollut koko ajan sellaista, että nykyisistä ehdoista pitäisi luopua, Åkers sanoi.

...

Finnairissa käytävän väännön syy on kolmitahoinen, ei mikään "paha työnantaja, hyvä työntekijä"-asetelema. Finnairin johdon tarkoituksena on pitää yhtiö kannattavana ja kilpailukykyisenä. Jos näin ei tehtäisi, tekisi yhtiö ennen pitkää konkurssin. Finnairin työntekijät tietenkin haluavat työpanostaan vastaavan korvauksen.

Lentomatkustajat taas ostavat palvelun siltä taholta, joka heidän mielestään tarjoaa parhaiten heidän vaatimuksensa tyydyttävän paketin. Selvänä trendinä onkin ollut, että yhä useampi lentomatkustaja valitsee yhtiönsä vain hinnan, ei minkään imago- perinnesyyn takia.

Tästä muodostuu tuo ongelma. Lentomatkustajat haluavat halvempaa ja välittävät vähemmän näistä yhtiön imagoasioista. Ei koeta enää mielekkääksi lentää Finnairin sinivalkoisin siivin, jos joku toinen yhtiö tarjoaa saman lennon vaatimattomammalla palvelulla puoleen hintaan. Yhtiön johto taas yrittää hakea jotain puolimatkan ratkaisua pyrkimyksenään säilyttää yhtiön kannattavuus ja perinteisemmän lentoyhtiön palvelutaso. Työntekijäosapuoli taas näyttäisi arvottavansa työpanoksensa tässä pelissä turhan korkeaksi, koska he katsovat kuuluvansa "perinteikkääseen kabiinihenkilökuntaan".

Mulle kyllä kelpaisi noitten palkat ja työsuhde-edut. Joku lentoemäntä mutkutti lehdessä, että saa 1500 euroa käteen ilman lisiä. Asumiskulut olivat kuulemma jo 800 euroa. Tartteeko sitä saatana sitten asua niin kalliisti? Ja lisien kanssa tuo pääsi yli parin tonnin. On se niin kauheeta, toivottavasti pärjää.

Itse saan lisien kanssa tuon 1500 euroa.

Quote from: Alkuasukas on 03.12.2010, 11:17:16

Quote from: Meuhkaaja on 03.12.2010, 11:15:27
Niinpä. Kysymys kuuluukin, mitä tekee sitten entiset Finnairin stuertit ja lentoemot?

Hakee Amican kautta VR:lle samoihin hommiin.... Tai ABC:lle tarjoilijaksi.

Entisen finnairilaisen tunnistaa ABC:llä siitä, että kun asiakas tulee sisään, niin
viitilöivät käsimerkein kaikki varauloskäynnit.

Quote from: dothefake on 03.12.2010, 11:24:32

Quote from: Alkuasukas on 03.12.2010, 11:17:16

Quote from: Meuhkaaja on 03.12.2010, 11:15:27
Niinpä. Kysymys kuuluukin, mitä tekee sitten entiset Finnairin stuertit ja lentoemot?

Hakee Amican kautta VR:lle samoihin hommiin.... Tai ABC:lle tarjoilijaksi.

Entisen finnairilaisen tunnistaa ABC:llä siitä, että kun asiakas tulee sisään, niin
viitilöivät käsimerkein kaikki varauloskäynnit.

Toinen varma merkki on emojen ruotsintaito. Sellaista vääntämistä harvoin kuulee missään...;)

Quote from: dothefake on 03.12.2010, 11:24:32
Entisen finnairilaisen tunnistaa ABC:llä siitä, että kun asiakas tulee sisään, niin
viitilöivät käsimerkein kaikki varauloskäynnit.

...ja lopuksi heittää kahvit syliin.

Quote from: requiem on 03.12.2010, 11:19:38

Tästä muodostuu tuo ongelma. Lentomatkustajat haluavat halvempaa ja välittävät vähemmän näistä yhtiön imagoasioista. Ei koeta enää mielekkääksi lentää Finnairin sinivalkoisin siivin, jos joku toinen yhtiö tarjoaa saman lennon vaatimattomammalla palvelulla puoleen hintaan.

Olisikin Finnairilla jotain palvelua, mutta totuus on se, että monilla edukkaammilla ulkomaisilla yhtiöillä on edukkaamman hinnan lisäksi huomattavasti parempi palvelu. Toki ns. halpalentoyhtiöt ovat sitten erikseen, mutta niitä ei lasketa.

Quote from: jobsy on 03.12.2010, 14:18:26

Quote from: requiem on 03.12.2010, 11:19:38

Tästä muodostuu tuo ongelma. Lentomatkustajat haluavat halvempaa ja välittävät vähemmän näistä yhtiön imagoasioista. Ei koeta enää mielekkääksi lentää Finnairin sinivalkoisin siivin, jos joku toinen yhtiö tarjoaa saman lennon vaatimattomammalla palvelulla puoleen hintaan.

Olisikin Finnairilla jotain palvelua, mutta totuus on se, että monilla edukkaammilla ulkomaisilla yhtiöillä on edukkaamman hinnan lisäksi huomattavasti parempi palvelu. Toki ns. halpalentoyhtiöt ovat sitten erikseen, mutta niitä ei lasketa.

Toki myös näinkin. Mutta tämähän vain vahvistaa tuota perusongelmaa, jonka parissa Finnair tappelee.

Kuluttajien mielestä palvelusta pyydetty hinta ei ole tasapainossa tuotteen kanssa, koska Finnairilla ei nähdä olevan mitään itseisarvoa yhtiövalinnan kannalta. Henkilökunnan mielestä heidän työllään on suurempi arvo, koska ollaan Finnairilla. Yhtiö joutuu kuitenkin pelaamaan aivan samoilla markkinoilla kuin muutkin yritykset, vaikka oltaisiinkin Finnair.

Jostain vastaus tuohon epäsuhtaan pitäisi kuitenkin repiä, muuten firma tulee alas tonttiin ja kovaa. Tällä hetkellä se helpotus ei ole ainakaan tulossa kuluttajilta, koska he selvästi äänestävät jaloillaan toisenlaisen konseptin puolesta.

Jälkiviisaissa Isokallio oli sitä mieltä, että Finnairin lakko on ainoastaan demarien pullistelua vaalien alla ja että tämänkertainen työkiista koskee hyvin pientä osaa lentoemoja.
Jälkikasvulta meni opintomatka pieleen lakon takia. Käskin sanoa koulussa: "Ensimmäiseksi haluan kiittää Jutta Urpilaista"...

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Sorry. Pointtina oli lähinnä se että jos työnantaja yksipuolisesti muuttaa ehtoja, on olemassa vaara että me kaikki teemme kohta duunia 2€/h, und thats it

Kysynnän ja tarjonnan laki määrää tuntiliksat. Lentokonetarjoilijoille on käymässä samoin kuin merimiehille; loppujen lopuksi kaikki laivat ulosliputettiin.

Quote from: PMH on 03.12.2010, 15:10:29

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Sorry. Pointtina oli lähinnä se että jos työnantaja yksipuolisesti muuttaa ehtoja, on olemassa vaara että me kaikki teemme kohta duunia 2€/h, und thats it

Hei tää on globaali maailma. Nyt kun ollaan Kiinan kanssa (melkein) samoilla markkinoilla ja öljykin kohta loppuu, me tehdään kohta duunia 2€/h, ja mitä siitä. Jauhot maksaa 20€/kk/perhe...

Ketäs sitten ostaan niitä kalliimpia tuotteita?.

Oikeasti hienoa, että jo rakennuksilla nähty ulkkisinvaasio vie työpaikat suomalaisilta. Ehkäpä ihmiset pikkuhiljaa tajuavat ettei "paskatöiden" ulkopuolellakaan ole enää turvassa vaihtoehtoiselta työvoimalta.

Odottelen milloin ensimmäinen esim kiinalainen henkilöstövuokrausyritys tuo siivoojia 3€/h ja tarjoaa niitä vuokralle Suomessa toimiviin siivouslafkoihin. Kun näin käy, meillä onkin moniosaava mamuosasto vailla työtä (muttei toki ilman ylläpitoa).

Quote from: Titus on 03.12.2010, 17:02:33

Oikeasti hienoa, että jo rakennuksilla nähty ulkkisinvaasio vie työpaikat suomalaisilta. Ehkäpä ihmiset pikkuhiljaa tajuavat ettei "paskatöiden" ulkopuolellakaan ole enää turvassa vaihtoehtoiselta työvoimalta.

Odottelen milloin ensimmäinen esim kiinalainen henkilöstövuokrausyritys tuo siivoojia 3€/h ja tarjoaa niitä vuokralle Suomessa toimiviin siivouslafkoihin. Kun näin käy, meillä onkin moniosaava mamuosasto vailla työtä (muttei toki ilman ylläpitoa).

Sesevastajännääon, ettei näitä kavereita koske minkään maa-ilman turvallisuus määräykset. Kun itse unohdat suojalasit pukukaappiin niin penaltya tulee mutta kun polakki kiikkuu 30metrissä, ilman valjaita, on kommentti tyonjohdolta "saahan noita uusia"

Osaakohan nämä kiinalaiset ruotsinkielisen palvelun? Ihme ettei ole jo höblässä reagoitu asiaan.

Komppaan noita requiemin näkemyksiä. Finnairilla lentäminen ei tuo mitään sellaista lisäarvoa tuohuun, että siitä kannattaisi maksaa enemmän kuin vaikkapa XYZ-Air yhtiöllä lentämisestä.

Ja kun ei vapaaehtoisia ylihinnan maksajia löydy, niin silloin on sopeutuminen niihin lipunhintoihin, mitä markkinoilla maksetaan.

Edes hyvin maksavia poliitikkoja ja EU-virkamiehiäkään ei riitä niin paljoa lennätettäväksi, että Finnairilla voitaisiin jatkaa vanhaan monopoli-yhtiön malliin.

Eikä taida myöskään auttaa toimarin haukkuminen, eikä toimarin vaihtaminenkaan. Vaikka toimari vaihdettaisiin uusiksi puolen vuoden välein, ei se uusikaan toimari mahda matematiikalle mitään. Kun kylmät kannattavuuslukemat selviävät, niin samat sopeutumisen tuskat olisi edessä.

Jos toivominen sallitaan, niin toivottavasti Suomeen hakeutuu alalle lisää kilpailua (onneksi sitä on jo saatukin). Se lopulta määrää sen alimman hinnan, jolla kannattaa lentää ja lennättää. Siitä hyötyy matkustajat, sekä kansantalous.

Nykyisellä menolla Finnarilta katkeaa siivet. Ja henkilökunnalta loppuu työt. Ja Suomesta häviää kansallinen lentoyhtiö. Tosin, monesta muusta maasta se on jo hävinnyt.

Mikähän on muuten Finskin tarjoilijan tuntipalkka verrattuna vastavaan tarjoilijaan ABC'llä?

Quote from: requiem on 03.12.2010, 11:19:38
Ei koeta enää mielekkääksi lentää Finnairin sinivalkoisin siivin, jos joku toinen yhtiö tarjoaa saman lennon vaatimattomammalla palvelulla puoleen hintaan.

Ja kaikenlisäksi voidaan kysyä että "miten niin vaatimattomammalla palvelulla"? Olen nyt viimeisen neljän vuoden aikana lentänyt aika paljon Afrikan ja Euroopan väliä, ja voi veljet kuulkaa. Se ero mikä palvelussa on esim. brittiläisen ja Finskin välillä on valovuosi, Britin eduksi. Ok, BA:ta käytän mannerten välillä, ja siellä standardit ovat erit kuin Euroopan sisällä. Silti ihan oikeasti, joka kerta (harvenevassa määrin) kun sinivalkoiseen astuu Heathrowlla tai Schiphollissa sisään, tuntee sen "asiakas on taakka ja väärässä"-mentaliteetin iskun.

Intialainen perheenisä välillä Lontoo-Mumbay tms. via Helsinki "Excuse me, could our daughter (n. 5 vuotta) have some water?" Johon lentoemo "Yes, when it's your turn..."

Vai ulkomaisia rikkureita. Taitaa sataa Persujen laariin tämäkin.

Mutta ei tämä mikään huono-osainen ryhmä ole Wikipedian mukaan: Lentoemäntien ansio muodostuu peruspalkasta ja lisistä. Peruspalkka on alle 1400 euroa kuukaudessa. 20 vuoden työsuhteen jälkeen palkka on noin 3000 euroa kuukaudessa. Lisät muodostavat noin 40 prosenttia palkasta.[2] Suomessa lentoemäntien ja stuerttien keskiansio (palkka lisineen) on noin 3 400 euroa kuukaudessa. Lisäksi verottomia päivärahoja tulee keskimäärin 430 euroa kuussa.

Jos 3400€ keskiansiot suhteuttaa lentoemon koulutuksen pituuteen(jokin toisen asteen tutkinto ja parin kuukauden kurssi) niin tuohan on loistava palkka. Itse tienaan valmistuttuani maisterina vain noin 2300€/kk. 20 vuoden jälkeen ehkä vajaat 3000. Esimerkiksi tarjoilijoiden ja baarityöntekijöiden palkat ovat huomattavasti lentoemon liksoja pienempiä, vaikka työajat ovat kaameita ja asiakaskunta humalaista.

Keskustelussa ei vielä kukaan ole tuonut esiin sitä tosiasiaa miksi Finnair on pidetty hengissä tähänkin saakka.
Finnair on olemassa Suomen eliittiä varten. Suomalaisten suuryritysten henkilökunnan (pomojen) lennättämistä suoraan kohdemaihin takia. Tai ainakin on ollut.
Syystä, että tänne ei isot yhtiöt lentäisi. Matkustamisesta tulisi turhan haastavaa. Kuluja maksava rahvas roudattiin siinä sivussa.

Sitten tuli aika kun rautainen esirippu putosi, Eurooppa yhtyi ja tukiaiset pieneni.
Rahvasta alkoi roudata muut yhtiöt. Alkoi ihan oikea kilpailu.

Tältäpuolelta kullatun esiripun aikaan lentoemot eivät olleet tavis duunareita, niin kuin jotkut mitkä lie paperiduunarit. Kummatkin olivat eliittiduunareita.

Eliittiduunari tai ei, etujärjestön pitäisi valvoa jäsentensä etuja mutta jos ja kun nämä "edun valvojat" jämähtävät 20-30 vuotta vanhaan doktriiniinsa, ei siitä hyvä seuraa.

Jos Finnairin rahkeet ei riitä laatuyhtiönä, niin tuskin riittää halpayhtiönäkään.

Finnairin emot eivät tunnu ymmärtävän semmoista simppeliä kaavaa että jos firman kate pienenee ja kulut kasvavat, se ei ole merkki siitä että pitää saada lisää palkallisia vapaapäiviä vaan se on merkki siitä että markkinoilla tapahtuu firmaa koskettavia muutoksia jotka käytännössä tarkoittaa kilpailun kiristymistä ja kustannustehokkuuden jatkuvaa hakemista.
Finnair ei enää yksinään hallitse kotimaan lentoja eikä se ole koskaan hallinut kaikkivoipana ulkomaan lentojakaan...Esimerkkejä vastaavista riittää takavuosiltakin, Swissair,Alitalia ja monia muita.
Entä mihin katosi Pan-am?

Entisenä merenkulkijana ja sivustaseuraajana näen ihan saman tapahtuvan Finnairille kun tapahtui Suomen kauppalaivastolle.
Suomalaisilla toki on joitakin laivoja Suomen lipun alla mutta nykyään enempi muiden lippujen alla ja syynä on kansainvälinen kilpailu.
Ei ole sellaista viisastenkiveä olemassa jonka avulla mennään kansainvälisille markkinoille kilpailemaan suht pienellä yhtiöllä (Pienihän Finnair on)ja pystyttäisiin vieläpä pitämään kansallisia etuja sekä vieläpä lisäämään palkallisia vapaita.

Blue1 sai sopimuksen, Finnair ei ja turha siinä on selvittää että Finnairilla kun on noita pitkiä kansainvälisiä lentoja jotka ovat rankkoja...Niin on muillakin, ja rutkasti enempi.

Nyt astuu sitten kuvaan valtakunnan riitapukari Räty ja ihan parin päivän lakon jälkeen,oudon nopeassa tahdissa piti Räty saada mukaan?
Haiskahtaa pahemman kerran.

Kyllä minä veikkaan pahemman laatuista kabinettipeliä vaaleja silmällä pitäen ja tässä pelissä Finnairin emoja viedään kuin pässiä narussa, heidät on laitettu kaivamaan nopeutetussa tahdissa omaa hautaansa muiden tahojen edun vuoksi...Sääli vain että eivät itse sitä tajua.

Itse olen lentänyt viimeiset 15 vuotta monilla yhtiöllä, Finnairilla en lainkaan sitten vuoden 1995.
Syynä palvelu ja hinnat.

Se maailma minkä perään emot kaipailevat, on jo aika päiviä sitten kadonnut.
Tuntuu ouduolta ajatella että sitä eivät emojen liitossa tajuaisi, siispä täytyy olla joku muu syy lakkoiluun johon Räty loikkaa innolla mukaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Armeija+otti+Espanjan+lentoliikenteen+valvontaansa+/1135262124762

Armeija otti Espanjan lentoliikenteen valvontaansa

MADRID. Armeija on ottanut haltuunsa Espanjan lentoliikenteen, kertoo Espanjan sisäministeri Alfredo Perez Rubalcaba. Miltei koko Espanjan lentoliikenne pysähtyi yllättäen eilen illalla, kun suurin osa lennonjohtajista ilmoittautui sairaiksi.

Pääministeri Jose Luis Rodriguez Zapatero määräsi kriisikokouksessa puolustusministeriön johtamaan lentoliikennettä siihen saakka, kunnes lennonjohto palaa töihinsä.

Barcelonan kentällä puolet lennonjohtajista on palannut työvuoroihinsa, kertoo maan lentokenttien toiminnasta vastaava Aena-yhtiö. Lentoliikenne on palautumassa hiljalleen Barcelonan kentällä.

Lentojen jatkamisesta muilta Espanjan lentokentiltä ei ole vielä tietoa.

Lennonjohtajien joukkosairastumisen arvellaan olleen protesti Espanjan hallituksen päätöksille muuttaa lentokenttien toimintaa. Muutokset vaikuttavat muun muassa työaikoihin.



Sama tyyli tänne, jos olisin diktaattori heittäisin koko ryhmän ensin pihalle (siis Finnairilta), ja sen jälkeen katsoisin kenet uudelleen palkkaisin.

Quote from: Reinhart on 04.12.2010, 04:07:44
Ei Finnairia konkurssiin päästetä. Valtiolta ei rahat lopu, kuten monet hyvin tietävät.

Jotenkin tuntuu että pitäisi päästää, muuten tämä hulluus ei lopu.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/12/1235946/lentolakkoa-yritetaan-sopia

Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lentolakkoa yritetään ratkaista tänään. Työkiistan osapuolet kokoontuvat puolen päivän aikaan valtakunnansovittelija Esa Lonkan luo.

Lakko on nyt kestänyt lähes neljä vuorokautta ja vähentänyt merkittävästi Finnairin lentoliikennettä.

Lentolakkoa sovitellaan nyt ensimmäistä kertaa sitten lakon alkamisen tiistaina. Eniten kiistaa on vapaapäivistä ja kaukolentojen jälkeisistä palautumisvapaista.




Jos saan arvata, mitään ei tapahdu huomenna, nämä jumalasta seuraavat emot eivät suostu mihinkään vielä.

http://www.soininvaara.fi/2010/12/05/keta-vastaan-lentoemannat-ovat-lakossa/

Ketä vastaan lentoemännät ovat lakossa?

Lentoemäntien lakko on saamassa tukitoimia muilta ammattiliitoilta.
AKT aikoo lopettaa Finnairin koneiden tankkauksen, mutta muut lentoyhtiöt saavat kyllä polttoainetta.
Postin työntekijät lopettavat ulkomaanpostin lajittelun.
Veturimiehet kieltäytyvät ajamasta ylimääräisiä junia pohjoiseen.
AKT:n toimilla on jotain tekemistä Finnairin kanssa, mutta postimiehet ja ennen kaikkea veturinkuljettajat toimivat asiakkaita, eivät yhtiötä vastaan. Ketä vastaan tässä lakkoillaan? Veturimiesten logiikalla AKT:n ei pitäisi antaa polttoainetta myöskään Finnairin kilpailijoille, mitä Finnair tietysti toivoisi.




Osmo on harvinaisen oikeassa.

Eikös palstalla vaikuta joku veturimieskin.....

Quote from: Alkuasukas on 03.12.2010, 15:25:21
Kysynnän ja tarjonnan laki määrää tuntiliksat. Lentokonetarjoilijoille on käymässä samoin kuin merimiehille; loppujen lopuksi kaikki laivat ulosliputettiin.

Quote from: B52 on 04.12.2010, 02:50:01
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Armeija+otti+Espanjan+lentoliikenteen+valvontaansa+/1135262124762

Armeija otti Espanjan lentoliikenteen valvontaansa

MADRID. Armeija on ottanut haltuunsa Espanjan lentoliikenteen, kertoo Espanjan sisäministeri Alfredo Perez Rubalcaba. Miltei koko Espanjan lentoliikenne pysähtyi yllättäen eilen illalla, kun suurin osa lennonjohtajista ilmoittautui sairaiksi.

Pääministeri Jose Luis Rodriguez Zapatero määräsi kriisikokouksessa puolustusministeriön johtamaan lentoliikennettä siihen saakka, kunnes lennonjohto palaa töihinsä.

Barcelonan kentällä puolet lennonjohtajista on palannut työvuoroihinsa, kertoo maan lentokenttien toiminnasta vastaava Aena-yhtiö. Lentoliikenne on palautumassa hiljalleen Barcelonan kentällä.

Lentojen jatkamisesta muilta Espanjan lentokentiltä ei ole vielä tietoa.

Lennonjohtajien joukkosairastumisen arvellaan olleen protesti Espanjan hallituksen päätöksille muuttaa lentokenttien toimintaa. Muutokset vaikuttavat muun muassa työaikoihin.



Sama tyyli tänne, jos olisin diktaattori heittäisin koko ryhmän ensin pihalle (siis Finnairilta), ja sen jälkeen katsoisin kenet uudelleen palkkaisin.

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

ai että työnantajille jatkossa oikeus muuttaa yksipuolisesti työehtoja? Ei se tähän pääty: deflaatiokierre koskettaa ajanmittaan kaikkia keskituloisia ja siten myös pienyrittäjiä, jotka ovat suoraan tekemisissä tavallisten ihmisten kanssa. Vain eliitti hyötyy työn halpakaupasta.

Toivottavasti muistat sitten kun itse työskentelet 2€ tunti ja yrität selvitä nykyisestä asuntolainastasi, että jee, tämähän on ihan oikein!!!

Quote from: B52 on 05.12.2010, 13:50:41
http://www.soininvaara.fi/2010/12/05/keta-vastaan-lentoemannat-ovat-lakossa/

Ketä vastaan lentoemännät ovat lakossa?

Lentoemäntien lakko on saamassa tukitoimia muilta ammattiliitoilta.
AKT aikoo lopettaa Finnairin koneiden tankkauksen, mutta muut lentoyhtiöt saavat kyllä polttoainetta.
Postin työntekijät lopettavat ulkomaanpostin lajittelun.
Veturimiehet kieltäytyvät ajamasta ylimääräisiä junia pohjoiseen.
AKT:n toimilla on jotain tekemistä Finnairin kanssa, mutta postimiehet ja ennen kaikkea veturinkuljettajat toimivat asiakkaita, eivät yhtiötä vastaan. Ketä vastaan tässä lakkoillaan? Veturimiesten logiikalla AKT:n ei pitäisi antaa polttoainetta myöskään Finnairin kilpailijoille, mitä Finnair tietysti toivoisi.




Osmo on harvinaisen oikeassa.

osmo on pihalla todellisuudesta. Muiden ammattiliittojen reaktio olisi tuskin ollut yhtä raju, mikä Finnair ei olisi alkanut palkkaamaan ulkomaalaista rikkurityövoimaa.

Suomennetaan nyt sinullekin: ammattiliitot ovat yhteisrintamassa rikkurityövoimaa vastaan. 

Quote from: Bwana on 03.12.2010, 21:36:15
Ja kaikenlisäksi voidaan kysyä että "miten niin vaatimattomammalla palvelulla"? Olen nyt viimeisen neljän vuoden aikana lentänyt aika paljon Afrikan ja Euroopan väliä, ja voi veljet kuulkaa. Se ero mikä palvelussa on esim. brittiläisen ja Finskin välillä on valovuosi, Britin eduksi. Ok, BA:ta käytän mannerten välillä, ja siellä standardit ovat erit kuin Euroopan sisällä. Silti ihan oikeasti, joka kerta (harvenevassa määrin) kun sinivalkoiseen astuu Heathrowlla tai Schiphollissa sisään, tuntee sen "asiakas on taakka ja väärässä"-mentaliteetin iskun.

Intialainen perheenisä välillä Lontoo-Mumbay tms. via Helsinki "Excuse me, could our daughter (n. 5 vuotta) have some water?" Johon lentoemo "Yes, when it's your turn..."

Allekirjoitan täysin. Siinä missä muilla yhtiöillä on turistiluokka, Finnairilla on virastoluokka. Matkustajia ei kohdella asiakkaina, vaan hallintoalamaisina.

Quote from: EL SID on 06.12.2010, 12:31:47

Quote from: B52 on 04.12.2010, 02:50:01
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Armeija+otti+Espanjan+lentoliikenteen+valvontaansa+/1135262124762

Armeija otti Espanjan lentoliikenteen valvontaansa

MADRID. Armeija on ottanut haltuunsa Espanjan lentoliikenteen, kertoo Espanjan sisäministeri Alfredo Perez Rubalcaba. Miltei koko Espanjan lentoliikenne pysähtyi yllättäen eilen illalla, kun suurin osa lennonjohtajista ilmoittautui sairaiksi.

Pääministeri Jose Luis Rodriguez Zapatero määräsi kriisikokouksessa puolustusministeriön johtamaan lentoliikennettä siihen saakka, kunnes lennonjohto palaa töihinsä.

Barcelonan kentällä puolet lennonjohtajista on palannut työvuoroihinsa, kertoo maan lentokenttien toiminnasta vastaava Aena-yhtiö. Lentoliikenne on palautumassa hiljalleen Barcelonan kentällä.

Lentojen jatkamisesta muilta Espanjan lentokentiltä ei ole vielä tietoa.

Lennonjohtajien joukkosairastumisen arvellaan olleen protesti Espanjan hallituksen päätöksille muuttaa lentokenttien toimintaa. Muutokset vaikuttavat muun muassa työaikoihin.



Sama tyyli tänne, jos olisin diktaattori heittäisin koko ryhmän ensin pihalle (siis Finnairilta), ja sen jälkeen katsoisin kenet uudelleen palkkaisin.

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

ai että työnantajille jatkossa oikeus muuttaa yksipuolisesti työehtoja? Ei se tähän pääty: deflaatiokierre koskettaa ajanmittaan kaikkia keskituloisia ja siten myös pienyrittäjiä, jotka ovat suoraan tekemisissä tavallisten ihmisten kanssa. Vain eliitti hyötyy työn halpakaupasta.

Toivottavasti muistat sitten kun itse työskentelet 2€ tunti ja yrität selvitä nykyisestä asuntolainastasi, että jee, tämähän on ihan oikein!!!

Ei tässä nyt kukaan ole ymmärtääkseni ollut antamassa työnantajalle yksipuolista oikeutta sanella työntekijöiden työehtoja, poikkeuksena tuo höpinä diktaattorin valtuuksilla tapahtuvasta yhtiön tuulettamisesta. Sen sijaan on peräänkuulutettu kaikille osapuolille realiteettien ja kohtuuden tajuamista muuttuvissa olosuhteissa.

Ja tuo jaaritus, että palkat poljettaisiin välittömästi jonnekkin banaanivaltiotasolle jos vähänkin joustetaan työntekijäpuolella, on ainakin minulle logiikaltaan kumma.

Taloutemme pyörii pitkälti sen varassa, että minä tuotan jotakin palkalla x ja minun tuotantoni myydän sinulle hinnalla y. Sinä taas tuotat jotakin palkalla z ja minä ostan tuotantoasi hinnalla w. Jos minun palkkani poljetaan hirvittävän alas, niin aluksi sinä toki hyödyt minun työpanokseni halventumisesta, mutta pian vastareaktiona huono vaikutus näkyy myös sinulla minun ostovoimani vähentyessä. Aivan sama pätee myös suuremmassa mittakaavassa, tosin esittämäni ketju on hyvin yksinkertaistettu.

Esim. Finnairia voisi lyhyellä aikavälillä hyödyttää polkea työntekijöidensä palkat alas. Taas Finnairia ei paljoa hyödyttäisi jos sen asiakkaina toimivien henkilöiden palkat poljettaisiin alas, koska kohta ei olisi maksavia asiakkaita. Ketään osapuolista ei hyödytä jos jäykkäniskaisuuden vuoksi firma menee konkkaan ja työt loppuvat. Ei työnantajaa, ei työntekijää eikä potentiaalista asiakasta.

Quote from: Veturimies on 06.12.2010, 12:48:37
Allekirjoitan täysin. Siinä missä muilla yhtiöillä on turistiluokka, Finnairilla on virastoluokka. Matkustajia ei kohdella asiakkaina, vaan hallintoalamaisina.

Etupenkillä finskinkin palvelu on parempaa, mutta halvalla tämä asiakaspalvelu ei tule. Minun puolestani näiden vanhojen kotkien pitäisi päästä eläkeelle tai putkeen, sillä varmaankin moni heistä aloitti uransa pikkulottana Luftwaffen Rovaniemen tukikohdassa. Tämän jälkeen voisi palkata hieman asiakasystävällisempää henkilökuntaa huomattavasti edullisemmin.

Ei minulta heru sympatiaa Finnairin lentoemoille ja stuerteille. He elävät 70-luvun Suomessa jossa lentäminen kuului tässä maassa heille ja firmojen harvalukuiselle eliitille. Finnair on ollut perinteisesti suomenruotsalaisten ja homojen suojatyöpaikka.

Vaikka täällä ilmeisesti ollaan ilmiselvästi kateellisia lentoemojen palkoille, en silti ymmärrä miten joku luulee että nämä palkkojen polkemiset auttaa yhtään mihinkään. Onko se Suomelle jotenkin parempi että täällä on kaikki suomalaiset työttöminä ja työt tekevät kiinalaiset, virolaiset, puolalaiset jne.?
Ja kun haukutaan paperityöläisiä, niin he sentään koittavat ajaa omaa etuaan. Kyllä ne työpaikat valuvat ulkomaille, vaikka palkkoja leikattaisiin 50%.
Onko kukaan palstalla olijoista valmis paljastamaan oman hommansa? Veikkaan että sekin olisi helposti vietävissä ulkomaille tai antaa "orjien" tehdä se.

Hyvää itsenäisyyspäivää kuitenkin!

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2010/12/1236669/finnairin-johtaja-poyristyttavaa

Finnairin johtaja: Pöyristyttävää!

Finnairin toimitusjohtaja Mika Vehviläinen on tyrmistynyt työntekijäpuolen päätöksestä hylätä valtakunnansovittelijan sovintoesitys.

Suomen Lentoemäntä- ja Stuerttiyhdistys SLSY ilmoitti tänään, ettei esitys kelpaa yhdistykselle. Työnantaja olisi hyväksynyt ehdotuksen.

- Minusta on pöyristyttävää, että SLSY tyrmäsi suurella vaivalla työstetyn sovintoehdotuksen. Esitys oli kompromissi, jossa molemmat osapuolet olisivat saaneet tärkeitä tavoitteitaan läpi, sanoo Vehviläinen.

SLSY:n puheenjohtaja Thelma Åkers puolestaan piti sovintoesitystä huonona.

- Sovittelijan sovintoehdotuksessa ei ollut työntekijöiden kannalta juuri mitään hyvää, Åkers sanoi.

Valtakunnansovittelija Esa Lonka ei kyennyt vielä sanomaan, milloin neuvotteluja lakon ratkaisemiseksi voidaan jatkaa.



Emot ampuvat vain ja ainoastaan omaan nilkkaansa, varmaankin lähipäivinä joku sopu saadaan, mutta ei se jää siihen, yhtiö ajaa pikkuhiljaa asiansa läpi.

Quote from: EL SID

osmo on pihalla todellisuudesta. Muiden ammattiliittojen reaktio olisi tuskin ollut yhtä raju, mikä Finnair ei olisi alkanut palkkaamaan ulkomaalaista rikkurityövoimaa.

Suomennetaan nyt sinullekin: ammattiliitot ovat yhteisrintamassa rikkurityövoimaa vastaan. 

Rikkureita? Mitä ihmeen 60-luvun retoriikkaa tuo nyt taas on? Kai ihmiset saavat tehdä töitä jos haluavat ilman että joku kommariäpärä haukkuu portilla rikkuriksi. Pffft.

Oikeastaan sain grande vitutuksen kun ay1947 peruttiin. Lasten ja vaimon kans matka phukettiin ja sitten jätettin lento lentämättä. Ja lento peruttiin vuorokauden sisällä lähdöstä.

Koska lentäminen on niin saastuttavaa ja maksaa niin paljon palkkoina,
niin eikö kannattaisi tuoda ulkomaat meille?
Mutta hei, niinhän juuri tehdään, itse en esim. tunne enää minkäänlaista
tarvetta lentää esim. Somaliaan, Kongoon tai Afganistaniin.

Quote from: requiem on 06.12.2010, 12:49:31

Ja tuo jaaritus, että palkat poljettaisiin välittömästi jonnekkin banaanivaltiotasolle jos vähänkin joustetaan työntekijäpuolella, on ainakin minulle logiikaltaan kumma.

[OT]

Noin yleisenä kommenttina, ei Finnairiin liittyen:

Kyllähän työntekijäpuolella on joustettu jo pitkään. Pätkätyöllistämisestä on tullut arkipäivää jne.

Jos kerran työnantajapuolelta ei ole ollut yritystä palkkojen ja työolojen pysyväksi huonontamiseksi niin, mistä kertoo mm. pitkään jatkunut valehtelu työvoimapulasta?

Vielä yleisemmin: olen aiemminkin todennut, että työnantaja vs. työntekijäpuoli vastakkainasettelu on virheellinen.

Pk-yrittäjien asema on lähempänä duunarien asemaa kuin suuryritysten asemaa.

Yksittäinen pk-yrittäjä tekee usein säännöstään 7 päiväistä viikkoa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole, eikä yksittäisellä pk-yrittäjällä ole juurikaan poliittista sananvaltaa.

Jos pk-yrittäjä pyytää työntekijöitään kiristämään vöitään, ei hän itsekään elä herroiksi, vaan on tilanteessa, jolloin omaakin vyötä joutuu kiristämään.

Työnantajapuolella poliittinen valta on suuryrityksillä ja valdella. [/OT]

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Samaa mieltä. On se kumma, että tarjoilijan mennessä ahtaaseen metalliputkeen,
palkat nousevat pilviin.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135262174484

Finnair: Lakkoilevien lentoemäntien tilalle vuokratyövoimaa ulkomailta

Finnair aikoo lisätä vuokratyövoiman käyttöä korvaamaan lakossa olevaa matkustamohenkilökuntaansa.

Yhtiö ilmoitti tiedotustilaisuudessa sunnuntaina, että se on valmis pestaamaan vuokratyövoimaa lentoemänniksi ja stuerteiksi heti ensi viikolla. Keskusteluja on jo käyty, mutta sopimuksia ei ole vielä allekirjoitettu.

Vuokratyövoimaa lentokoneisiin on yhtiön mukaan tarjolla muun muassa Britanniasta.

Finnairin toimitusjohtaja Mika Vehviläinen sanoo olevansa erittäin pettynyt siihen, ettei lentoemäntien ja stuerttien yhdistys voinut hyväksyä valtakunnansovittelija Esa Lonkan sovintoesitystä lakon lopettamiseksi.

Vehviläisen mukaan Finnair tuli vastaan ja luopui tärkeimmästä vaatimuksestaan, uudesta työaikajärjestelystä.

"Toivoimme ja uskoimme, että kun se jää pois, niin sopu syntyy", Vehviläinen sanoo.

Hän pitää törkeänä SLSY:n väitettä, ettei sopimuksessa ei ollut työntekijöille mitään lisää.

Vehviläisen mukaan on hänen on vaikea ymmärtää intoa, jolla muut liitot ovat valmiita lähtemään tukitoimiin lakossa.

Vehviläinen sanoi, että näkee koko tilanteen valtapoliittisena pelinä, jossa Finnair ja matkustamohenkilökunta ovat jääneet pelinappuloiksi.




Emot ovat kohta kortistossa.

Quote from: MikkoAP on 06.12.2010, 16:44:26
... ...Vielä yleisemmin: olen aiemminkin todennut, että työnantaja vs. työntekijäpuoli vastakkainasettelu on virheellinen.
Pk-yrittäjien asema on lähempänä duunarien asemaa kuin suuryritysten asemaa.
Yksittäinen pk-yrittäjä tekee usein säännöstään 7 päiväistä viikkoa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole, eikä yksittäisellä pk-yrittäjällä ole juurikaan poliittista sananvaltaa. ...

Tänään, siis Itsenäissypäivänä tulasin netissä pieneltä suomalaiselta autopurkamolta erään varaosan, jollainen heillä tietojen mukaan oli varastossaan. Hämmästykseni oli suuri kun vastaus tipahti paluupostissa. Töissä siis oltiin!

Näissä finskin emoissa on ainakin yksi vika, he kuvittelevat olevansa jumalasta seuraavat.

Quote from: Hannes on 06.12.2010, 15:44:59
Vaikka täällä ilmeisesti ollaan ilmiselvästi kateellisia lentoemojen palkoille, en silti ymmärrä miten joku luulee että nämä palkkojen polkemiset auttaa yhtään mihinkään. Onko se Suomelle jotenkin parempi että täällä on kaikki suomalaiset työttöminä ja työt tekevät kiinalaiset, virolaiset, puolalaiset jne.?
Ja kun haukutaan paperityöläisiä, niin he sentään koittavat ajaa omaa etuaan. Kyllä ne työpaikat valuvat ulkomaille, vaikka palkkoja leikattaisiin 50%.
Onko kukaan palstalla olijoista valmis paljastamaan oman hommansa? Veikkaan että sekin olisi helposti vietävissä ulkomaille tai antaa "orjien" tehdä se.

Hyvää itsenäisyyspäivää kuitenkin!

En todellakaan ole kateellinen heidän palkoilleen. Sattuu vain aivoon kun duunarit pakottaa elinkeinonsa siirtymään ulkomaille, ja sitten muiden pitäisi maksaa heidän elantonsa tai uudelleenkoulutuksensa. Maksetaanhan me - ei siinä mitään, mutta jos tämä yleistyy, niin jossain se rajakin tulee vastaan kun kaikki työ on siirretty työhalukkaiden valtakuntaa. (Siis niille, jotka ovat työhalukkaita vielä 2€/h liksoillakin).

Mitäpä jos joka lentoemolle annetais kenkää? Tai pudotettais palkka puoleen?
Nouseeko Finski suosta?
Hirveä älämölö jos joku saa hieman enemmän kuin toinen keskimäärin. Paperimiehet, ahtaajat ja nyt lentoemot. :roll:

Quote from: EL SID on 06.12.2010, 12:36:39

Quote from: B52 on 05.12.2010, 13:50:41
http://www.soininvaara.fi/2010/12/05/keta-vastaan-lentoemannat-ovat-lakossa/

Ketä vastaan lentoemännät ovat lakossa?

Lentoemäntien lakko on saamassa tukitoimia muilta ammattiliitoilta.
AKT aikoo lopettaa Finnairin koneiden tankkauksen, mutta muut lentoyhtiöt saavat kyllä polttoainetta.
Postin työntekijät lopettavat ulkomaanpostin lajittelun.
Veturimiehet kieltäytyvät ajamasta ylimääräisiä junia pohjoiseen.
AKT:n toimilla on jotain tekemistä Finnairin kanssa, mutta postimiehet ja ennen kaikkea veturinkuljettajat toimivat asiakkaita, eivät yhtiötä vastaan. Ketä vastaan tässä lakkoillaan? Veturimiesten logiikalla AKT:n ei pitäisi antaa polttoainetta myöskään Finnairin kilpailijoille, mitä Finnair tietysti toivoisi.




Osmo on harvinaisen oikeassa.

osmo on pihalla todellisuudesta. Muiden ammattiliittojen reaktio olisi tuskin ollut yhtä raju, mikä Finnair ei olisi alkanut palkkaamaan ulkomaalaista rikkurityövoimaa.

Suomennetaan nyt sinullekin: ammattiliitot ovat yhteisrintamassa rikkurityövoimaa vastaan. 

Suomennan myös sinulle, olet ammattiliittojen kanssa ulkona reaalielämästä.

Quote from: kalpea massa on 06.12.2010, 17:48:12
Mitäpä jos joka lentoemolle annetais kenkää? Tai pudotettais palkka puoleen?
Nouseeko Finski suosta?
Hirveä älämölö jos joku saa hieman enemmän kuin toinen keskimäärin. Paperimiehet, ahtaajat ja nyt lentoemot. :roll:

Paperimiehet = tuotanto siirrettiin Etelä-Amerikkaan

Ahtaajat = rahtiliikenne siirtyi Venäjälle

Lentotarjoilijat = Emot jatkossa _____sta

Äm ja Oo ja Tee

Quote from: Hannes on 06.12.2010, 15:44:59
Onko kukaan palstalla olijoista valmis paljastamaan oman hommansa? Veikkaan että sekin olisi helposti vietävissä ulkomaille tai antaa "orjien" tehdä se.

Meillä IT-alalla tämä on ihan arkipäivää. Ongelmana on se, etteivät orjat ole oikeita asiantuntijoita, vaan oikeat asiantuntijahommat täytyy edelleen tehdä täällä koto Suomessa. Orjat osaavat tehdä apnahommia, kun heille annetaan kirjalliset apinaohjeet. Oikeat asiantuntijat sen sijaan saavat lisää liksaa, tai jos eivät saa, vaihtavat firmaa tai alkavat tekemään konsulttihommia min. 10k€/kk laskutuksella yrittäjänä.

Sinänsä tuollaiset kahvinjaot ovat juuri niitä apinahommia, jotka ulkoistetaan Kiinaan yms. Ei voi mitään. Kuka tahansa osaa nuo lentoemojen hommat. Ikävä kyllä... Turha lakko ja paperimiesten kohtalo.

Quote from: melville on 06.12.2010, 17:54:05
Sinänsä tuollaiset kahvinjaot ovat juuri niitä apinahommia, jotka ulkoistetaan Kiinaan yms. Ei voi mitään. Kuka tahansa osaa nuo lentoemojen hommat. Ikävä kyllä...

Hyvin lausuttu. Tarinan opetus olisi pitänyt uskoa jo paperitehtaista. Oman oksan sahaamista.

melvilleltä asiaa. Tuotanto + muut apinahommat voi viedä apinamaahan, mutta niitä asiantuntijoita ja luovia suunnittelijoita (edelläkävijöitä) ei sieltä ole vielä tullut.

Veikkaan että nuo ulkoistamispäätökset on ajat sitten tehtyjä. Aivan sama miten koukussa yritetään rimpuilla. Muutaman kaukolentoemon lepoajalla ja liksalla ei ole muuta tekemistä asian kanssa. Paska saadaan vain kipattua näiden niskaan.

Jos ihminen on varustettu samalla älykkyysosamäärällä kuin kengännumero on, niin tässä on lopputulos. Sitä saa mitä tilaa.

Quote from: leit on 06.12.2010, 18:03:56

Quote from: melville on 06.12.2010, 17:54:05
Sinänsä tuollaiset kahvinjaot ovat juuri niitä apinahommia, jotka ulkoistetaan Kiinaan yms. Ei voi mitään. Kuka tahansa osaa nuo lentoemojen hommat. Ikävä kyllä...

Hyvin lausuttu. Tarinan opetus olisi pitänyt uskoa jo paperitehtaista. Oman oksan sahaamista.

Paperitehtaan siirto Suomesta pois on iso investointi, mutta silti sitä on tehty. Lentävien tarjoilijoiden kyytiinotto voidaan tehdä helposti myös Aasian puolelta. Ei investointikuluja, vain pelkkiä säästöjä. Lentoemona olisin hieman varovainen vaatimuksien kanssa.

Quote from: requiem on 03.12.2010, 11:19:38
Etenkin, kun toisaalla...

Finnairissa käytävän väännön syy on kolmitahoinen, ei mikään "paha työnantaja, hyvä työntekijä"-asetelema. Finnairin johdon tarkoituksena on pitää yhtiö kannattavana ja kilpailukykyisenä. Jos näin ei tehtäisi, tekisi yhtiö ennen pitkää konkurssin. Finnairin työntekijät tietenkin haluavat työpanostaan vastaavan korvauksen.

Lentomatkustajat taas ostavat palvelun siltä taholta, joka heidän mielestään tarjoaa parhaiten heidän vaatimuksensa tyydyttävän paketin. Selvänä trendinä onkin ollut, että yhä useampi lentomatkustaja valitsee yhtiönsä vain hinnan, ei minkään imago- perinnesyyn takia.

Tästä muodostuu tuo ongelma. Lentomatkustajat haluavat halvempaa ja välittävät vähemmän näistä yhtiön imagoasioista.

Tässähän se oleellinen on. Niin kauan kuin suomalaiset (ja muutkin eurooppalaiset) ostavat vain halvinta, siirtyy työ kohti halvempia tekijöitä. Seurauksena eurooppalaisten elintaso laskee. Tämä on globalisaatiota parhaimmillaan (kehitysmaiden kannalta) ja pahimmillaan (länsimaiden kannalta). Ideaalimaailmassa elintason pitäisi kai määräytyä työtehon mukaisesti - toisin sanoen elintasojen erot kuvastaisivat ahkeruuta, yrittelijäisyyttä jne... Se taso tuskin vastaa suomalaisten palkkatasoa.

Tämä on muuten sama syy, miksi eurooppalainen tuettu maanviljely tuhoaa afrikkalaisen maanviljelyn. Niin kauan kuin afrikkalaiset eivät osta omaa viljaansa hiukan eurooppalaista kalliimmalla, ei heidän viljelijöidensä kannata viljellä sitä, eikä ruokaomavaraisuudesta kannata edes puhua. Ja muuttovirta Eurooppaan sen kun jatkuu (pitäisi varmaan joskus avata tämä ajatus vähän harkitumpana kirjoituksena blogissa).

Lentoemot eivät näemmä käsitä että tällainen käytös vain varmistaa ja nopeuttaa kehitystä jonka seurauksena yksikään lentoyhtiö ei pidä Suomea asemapaikkanaan. Finski fuusioidaan/myydään jonnekin, jossa nykyiset emojen työehdot ovat kaukaista unelmaa vain. Sitä kutsutaan globalisaatioksi. 2012 ei enää ole olemassa lentoyhtiötä nimeltä Finnar, IMHO.

Quote from: Luotsi on 06.12.2010, 18:14:29
Lentoemot eivät näemmä käsitä että tällainen käytös vain varmistaa ja nopeuttaa kehitystä jonka seurauksena yksikään lentoyhtiö ei pidä Suomea asemapaikkanaan. Finski fuusioidaan/myydään jonnekin, jossa nykyiset emojen työehdot ovat kaukaista unelmaa vain. Sitä kutsutaan globalisaatioksi. 2012 ei enää ole olemassa lentoyhtiötä nimeltä Finnar, IMHO.

Kyllä pystyssä pysyy, ainoastaan emot vaihtuvat. Nykyiset emot pääsevät samaan kassaan kuin somalit. Ja taas me kriittiset maksamme viulut.

Saattaapa jopa olla, että nykyisiä emoja korvaavat kaukoidän uudet emot pääsevät vanhojen emojen ja varsinaisten mamujen kanssa samaan kortistoon jonka kantikset rahoittavat...

Quote from: Luotsi on 06.12.2010, 18:14:29
Lentoemot eivät näemmä käsitä että tällainen käytös vain varmistaa ja nopeuttaa kehitystä jonka seurauksena yksikään lentoyhtiö ei pidä Suomea asemapaikkanaan. Finski fuusioidaan/myydään jonnekin, jossa nykyiset emojen työehdot ovat kaukaista unelmaa vain. Sitä kutsutaan globalisaatioksi. 2012 ei enää ole olemassa lentoyhtiötä nimeltä Finnar, IMHO.

Laivojen kanssahan tämä tapahtuu/tapahtui niin että laiva myydään ulkomaiselle tytäryhtiölle rahtaussopimuksineen, tällöin myös lippu ja miehistö vaihtuvat(Joskus miehistö pidetään kokonaan tai osittain).
Halpalentoyhtiöden yleistymistä ei estä Finnairin emojen kiukuttelu saada lisää vapaapäiviä vaan ainoastaan nopeuttavat tätä kehitystä.
Tukitoimet ja lakot ovat mielestäni jossain määrin oikeutettuja keissistä riippuen mutta järki mukana toteutettuina, nyt tukijat ovat sitä mieltä että globaalia kilpailua ei ole ja näin ovat tukemassa vain työpaikkojen nopeaa alasajoa.

Vahva veikkaukseni on:
Finnair on muutavan vuoden kuluttua vain markkinointinimi ja AERO kaivetaan taas haudastaan ylös.
Yhteistyö jonkun halpalentoyhtiön kanssa aloitetaan(Baltic-air takaisin kuvioihin?) ja kaikki matkustamohenkilökunta tulee Balttiasta, ohjaamoporukat osittain Suomesta.
Suomesta tulee katoamaan myös teknisen puolen työpaikkoja, samoin jossain määrin markkinointipalveluja.

Näin tapahtui merellä ja näin se tulee tapahtumaan myös ilmassa ja sen jälkeen itketään kun ei ole työpaikkoja ja vapaata on ihan liikaa.
Aamen.

Kapteeni Nuiva on mitä suurimmassa määrin oikeassa. Sama tulee tapahtumaan myös gummipyöräliikenteessä.

Aikanaan tietysti elintasoerotja sitä myöten myös palkkaerot kaventuvat mutta vielä kymmeniä vuosia itäeuroopan auto ja kuski ovat halvempia kuin länsieuroopan ukko.

Sama koskee oikeastaan kaikkia duuneja armaassa EU:ssa. Vapaan kilpailun unionissa työn tekee ja palvelun tuottaa se halvin vaihtoehto.

Kapteeni on aivan oikeassa, laivat liputettiin jo paskastanioihin seuraavana taitaa mennä lentoliikenne ja kumipyörät.

Suomalaisuus ei ole mikään itseisarvo. Kuljetuksen maksajalle on herttaisen yhdentekevää minkä maalainen kuski/pilotti/kapteeni sen tavaran perille toimittaa.

Quote from: Hannes on 06.12.2010, 15:44:59
Vaikka täällä ilmeisesti ollaan ilmiselvästi kateellisia lentoemojen palkoille, en silti ymmärrä miten joku luulee että nämä palkkojen polkemiset auttaa yhtään mihinkään. Onko se Suomelle jotenkin parempi että täällä on kaikki suomalaiset työttöminä ja työt tekevät kiinalaiset, virolaiset, puolalaiset jne.?
Ja kun haukutaan paperityöläisiä, niin he sentään koittavat ajaa omaa etuaan. Kyllä ne työpaikat valuvat ulkomaille, vaikka palkkoja leikattaisiin 50%.
Onko kukaan palstalla olijoista valmis paljastamaan oman hommansa? Veikkaan että sekin olisi helposti vietävissä ulkomaille tai antaa "orjien" tehdä se.

Hyvää itsenäisyyspäivää kuitenkin!

Aikoinaan minun duunini merillä meni halvempiin maihin mutta so what?
Maailma muuttuu ja kun puuhastellaan globaalisti niin myös kilpailu on globaalia ja kun siellä ei enää pärjätä niin silloin on aika sopeutua tai tehdä jotain muuta, ei se sen ihmeellisempää ole.
Kummasti tuntuu olevan vallalla tietyissä piireissä että firmatkin taikaseinästä repivät mielin määrin rahaa ja ihan vaan piruuttaan sekä ahneuttaan haluavat palkata vain orjia.

Blue1 syntyi sopeututumaan ja sen Finnairia keski-iältään nuorempi henkilökunta paiskii töitä mutta tuskin ovat orjan asemassa....Finnairkin pyrkii sopeutumaan mutta auttamattomasti myöhässä, on ollut jos jonkinlaista politiikkojen hallintoneuvostoa sun muuta järjetöntä ja jähmeää, lisänä menneeseen maailmaan nojautuva henkilökunta.
Finnairin emojen tukena luultavasti ovat pitkälti ne samat tahot jotka ovat nauttineet etuoikeutettuina Finnairin ilmaisista lennoista tai kompensoiduista hinnoista.

On helppo ennustaa että kumpi tulevaisuudessa pärjää globaalisti ja kumpi näivettyy.

 

Quote from: Pliers on 03.12.2010, 11:06:20

Quote from: Mika.H on 03.12.2010, 11:00:54

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Ahneella on paskainen loppu. Toivottavasti lentävät tarjoilijatkin sen kohta ymmärtävät.

Finskille käy kuin paperitehtaille.

Ja niin kuuluu käydäkin. Firman ammattitaidoton johto vain ei tajua asiaa vaan mieluiten seisottaa koneita maassa. Normaalisti kannattamaton liikenne lakkautettaisiin, työvoima sopeutettaisiin yt-neuvotteluissa ja tarpeettomasta kalustosta hankkiuduttaisiin eroon. Mutta Finnairin johto ei tätä tajua, sen enempää kuin sitä, että tyytyväinen asiakaspohja on minkä tahansa taloudellisen toiminnan kannattavuuden perusedellytys, vaan tuudittautuu uskomukseen, että valtio maksaa koneiden seisotukset, kestivätpä vuoden tai kaksi.

En ole havainnut erityisen paljon kitinää yksipuolisesta työehtojen muuttamisesta, mutta niille muutamalle sanon, että turha kitistä. Yksikään työnantaja tai työnantajan edustaja ei ole koskaan laittanut nimeänsä sellaiseen työehtoja käsittelevään sopimukseen, jossa ei ole ole sopimuksen päättymispäivämäärää. Työntekijäpuolelle kuitenkin kerran saavutetut edut ovat jostain syystä aina pysyviä ja nillitys alkaa heti, kun ilmassa roikkuu uhka siitä, että etuja ei haluttaisi uusia. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että kannattaisin maksimaalisen lyhytaikaisen edun riistämistä työntekijän selkänahasta, sillä hyvinvoiva työntekijä on motivoitunut työntekijä.

Henkilökohtaisella tasolla en koe minkäänlaista sympatiaa lentoemoja kohtaan. Vuosien varrella on nähty, miten he aiheuttavat pelkästään päivittäisellä käyttäytymisellään ja oikuttelullaan liiketoiminnallista haittaa sekä Finnairille että tämän yhtiöitetyille yksiköille. Tälle porukalle pelkkä hienosäätö työtapoihin (ei -etuihin) on lainsäädäntötasoinen asia. Olen jopa päässyt suunnittelemaan tapoja, joilla emäntien oikuttelun aiheuttaman lumipalloefektin synnyttämiä vahinkoja voidaan minimoida toisaalla.

(Vastuuvapauslauseke: allekirjoittanut ei ole ollut palvelussuhteessa eikä henkilökohtaisessa sopimussuhteessa Finnairiin tai sen yhtiöitettyihin yksiköihin)


Ja tuo rikkurisanan käyttö tosiaan herättää lähinnä säälintunteita käyttäjiään kohtaan. Se on jäänne ajalta, jolloin kaikkien oletettiin joko liittyvän liittoon tai lopettavan työnteon. Sitoutumaton työntekijä on lain edessä vapaa sitoutumaan mihin työhön haluaa - riippumatta siitä, että sitoutuneet työntekijät kärsivät työkiellosta.

Rikkureita ovat ne, jotka ovat ammattiyhdistyksen jäseniä ja tekevät ko. ammattiyhdistyksen alaan kuuluvaa lakonalaista työtä.

Ulkomaalaiset työntekijät tuskin suomalaiseen ammattiyhdistykseen kuuluvat, joten heidän ja Finnairin väliset työ- tm. sopimukset eivät näille ammattiyhdistyksille kuulu.

Ammattiyhdistysliikkeen ja muidenkin olisi tajuttava, että Eurooppa ja Länsimaat ovat syöksykierteessä ja globalisaation vuoksi saavutetuista eduista on ryhdyttävä valitettavasti tinkimään. Tällaise typerät lakkoilut vain kiihdyttävät työn siirtymistä ulkomaille.
No onpahan taas osoitus siitä ettei mitään työvoimapulaa ole tulossa.

oman aikani ja tilan säästämiseksi vastaan kaikille kerralla. Etsikää joukosta omanne.

Quote from: requiem on 06.12.2010, 12:49:31


Esim. Finnairia voisi lyhyellä aikavälillä hyödyttää polkea työntekijöidensä palkat alas. Taas Finnairia ei paljoa hyödyttäisi jos sen asiakkaina toimivien henkilöiden palkat poljettaisiin alas, koska kohta ei olisi maksavia asiakkaita. Ketään osapuolista ei hyödytä jos jäykkäniskaisuuden vuoksi firma menee konkkaan ja työt loppuvat. Ei työnantajaa, ei työntekijää eikä potentiaalista asiakasta.

QuoteJa tuo jaaritus, että palkat poljettaisiin välittömästi jonnekkin banaanivaltiotasolle jos vähänkin joustetaan työntekijäpuolella, on ainakin minulle logiikaltaan kumma.

työtekijän kohdalla on kuitenkin ihmisestä. Se on ihminen, siis tavallinen työntekijä, jolta palkkaa lasketaan, ja myös ihminen joka joutuu tekemään töitä palkalla, jolla ei tule toimeen. Paskat siitä, vaikka koko firma kaatuisi, se on kuitenkin vain paperia, seteleitä ja lentokoneita.
Finnair on johtava tekijä suomen ilmailu"bisneksessä". Sen tekemät työehtosopimukset ovat malleja muille alan toimijoilla. Mikäli Finnair lähtee dumppaamaan työntekijöiden etuja alaspäin, niin taatusti niin tekevät myös muut toimijat. Kohta Finnairkin pyörii pelkällä vuokratyövoimalla.

Ikävä kyllä ilmailualan unionilta kesti liian kauan laittaa stopin lentoyhtiöiden napamiesten ahneudelle: Laukkujen käsittelyt on jo ulkoistettu vuokratyöfirmoille.

Quote from: Maailmanmies on 06.12.2010, 15:12:21
Ei minulta heru sympatiaa Finnairin lentoemoille ja stuerteille. He elävät 70-luvun Suomessa jossa lentäminen kuului tässä maassa heille ja firmojen harvalukuiselle eliitille. Finnair on ollut perinteisesti suomenruotsalaisten ja homojen suojatyöpaikka.

olen muutaman kerran lentänyt Vaasasta Helsinkiin Finnairin koneella. Mukana ollut suomenruotsalainen työkaveri jaksoi aina marista sitä, kun henkilökunta ei osaa ruåtsia. Sitä en tiedä, mitä kieltä puhui se stuertti joka iski "alakerran" asukin, ruotsia äidinkielenään puhuneen YH-parturin.

Quote from: Alkuasukas on 06.12.2010, 15:57:37

Quote from: EL SID

osmo on pihalla todellisuudesta. Muiden ammattiliittojen reaktio olisi tuskin ollut yhtä raju, mikä Finnair ei olisi alkanut palkkaamaan ulkomaalaista rikkurityövoimaa.

Suomennetaan nyt sinullekin: ammattiliitot ovat yhteisrintamassa rikkurityövoimaa vastaan.  

Rikkureita? Mitä ihmeen 60-luvun retoriikkaa tuo nyt taas on? Kai ihmiset saavat tehdä töitä jos haluavat ilman että joku kommariäpärä haukkuu portilla rikkuriksi. Pffft.

sinä olit äpärä kun äitis sut teki.

Rikkuri mikä rikkuri. Ja tässä tapauksessa vielä mamu-rikkuri. Ulkomaalaista työvoimaa käytetään suomalaisten elintason laskuun ja sitä ei saisi sanoa? Ihme "nuivia"

Quote from: MikkoAP on 06.12.2010, 16:44:26

Quote from: requiem on 06.12.2010, 12:49:31

Ja tuo jaaritus, että palkat poljettaisiin välittömästi jonnekkin banaanivaltiotasolle jos vähänkin joustetaan työntekijäpuolella, on ainakin minulle logiikaltaan kumma.

[OT]

Noin yleisenä kommenttina, ei Finnairiin liittyen:

Kyllähän työntekijäpuolella on joustettu jo pitkään. Pätkätyöllistämisestä on tullut arkipäivää jne.

Jos kerran työnantajapuolelta ei ole ollut yritystä palkkojen ja työolojen pysyväksi huonontamiseksi niin, mistä kertoo mm. pitkään jatkunut valehtelu työvoimapulasta?

Vielä yleisemmin: olen aiemminkin todennut, että työnantaja vs. työntekijäpuoli vastakkainasettelu on virheellinen.

Pk-yrittäjien asema on lähempänä duunarien asemaa kuin suuryritysten asemaa.

Yksittäinen pk-yrittäjä tekee usein säännöstään 7 päiväistä viikkoa, koska muuta vaihtoehtoa ei ole, eikä yksittäisellä pk-yrittäjällä ole juurikaan poliittista sananvaltaa.

Jos pk-yrittäjä pyytää työntekijöitään kiristämään vöitään, ei hän itsekään elä herroiksi, vaan on tilanteessa, jolloin omaakin vyötä joutuu kiristämään.

Työnantajapuolella poliittinen valta on suuryrityksillä ja valdella. [/OT]

olen tässä aivan samaa mieltä kuin sinä. Olen itse nähnyt läheltä monen PK-yrittäjän kamppailua isojen firmojen vaatimusten ristipaineessa, pitäen porukat töissä ja yrittäen suosia suomalaisia, vaikka ulkomaalaisia halpatyöläisiä kaupataan vuokratyöntekijöiksi ovesta ja ikkunoista, tietäen että siihen leikkiin lähteminen vain tietäisi pitemmällä aikavälillä omaa turmiota.

Bisnes on saanut liian ison otteen nykyajasta. Duunareille löytyy puolustajia, vaikka ei sitä tältä palstalla ollessa usko, mutta missä on pienyrittäjän puolustajat.

Quote from: B52 on 06.12.2010, 17:20:26
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135262174484

Finnair: Lakkoilevien lentoemäntien tilalle vuokratyövoimaa ulkomailta

Finnair aikoo lisätä vuokratyövoiman käyttöä korvaamaan lakossa olevaa matkustamohenkilökuntaansa.

Yhtiö ilmoitti tiedotustilaisuudessa sunnuntaina, että se on valmis pestaamaan vuokratyövoimaa lentoemänniksi ja stuerteiksi heti ensi viikolla. Keskusteluja on jo käyty, mutta sopimuksia ei ole vielä allekirjoitettu.

Vuokratyövoimaa lentokoneisiin on yhtiön mukaan tarjolla muun muassa Britanniasta.

Finnairin toi

BLab blab blaa




Emot ovat kohta kortistossa.

Tuskin. finnairilla ei ole vielä tajuttu, että tälläinen pelleily vain lisää lakkoilua ja tuo muita liittoja mukaan saartamaan finnairia, sellaisia kuten elintarviketyöläisten liitto:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/107292-lentoemantien-taakse-lisaa-ay-papua-%E2%80%9Drikkuri-finnair%E2%80%9D-tuomitaan

Quote from: hyperbeli on 06.12.2010, 17:45:41


En todellakaan ole kateellinen heidän palkoilleen. Sattuu vain aivoon kun duunarit pakottaa elinkeinonsa siirtymään ulkomaille, ja sitten muiden pitäisi maksaa heidän elantonsa tai uudelleenkoulutuksensa. Maksetaanhan me - ei siinä mitään, mutta jos tämä yleistyy, niin jossain se rajakin tulee vastaan kun kaikki työ on siirretty työhalukkaiden valtakuntaa. (Siis niille, jotka ovat työhalukkaita vielä 2€/h liksoillakin).

 :facepalm: selvä, tiputetaan kaikkien palkat kiinan tasolle. mutta sitten myös hinnat.

kuinka monen kuvittelet tekevän töitä palkalla, jolla ei elä? siis kuinka monta halukasta löydät nykysuomesta 2€ tuntipalkalle?

Finnairillehan sinun kuuluu kiukutella, se tässä on ulkomaalaisia palkannut, ei duunarit.

Quote from: B52 on 06.12.2010, 17:51:17



Suomennan myös sinulle, olet ammattiliittojen kanssa ulkona reaalielämästä.

mikä saa sinut kuvittelemaan, että olet kiinni todellisuudessa?

Quote from: Alkuasukas on 06.12.2010, 17:53:11

Quote from: kalpea massa on 06.12.2010, 17:48:12
Mitäpä jos joka lentoemolle annetais kenkää? Tai pudotettais palkka puoleen?
Nouseeko Finski suosta?
Hirveä älämölö jos joku saa hieman enemmän kuin toinen keskimäärin. Paperimiehet, ahtaajat ja nyt lentoemot. :roll:

Paperimiehet = tuotanto siirrettiin Etelä-Amerikkaan

Ahtaajat = rahtiliikenne siirtyi Venäjälle

Lentotarjoilijat = Emot jatkossa _____sta

Äm ja Oo ja Tee

paperitehtaat, kuten Kaskinen lopetettiin ja laitteet siirrettiin ulkomaille, koska päiväntasaajan lähellä puu kasvaa ja se on helpommin saatavilla ja se on halvempaa kuin suomessa. Näin on sanonut Kaskisten tehtaan toimitusjohtaja.

Jos rekkaralli, joka on ollut itäsuomalaisten teitten tukkona jo vuosia loppuu siihen, että vakituiset työsuhteet muutettiin vuokratyöksi, niin minun puolestani venäläiset rekat pysykööt jatkossakin venäläisten ja virolaisten kiusana. Säästyypä ne muutamat kymmenet miljoonat, joilla valtio aikoi rakentaa venäläisrekoille parkkipaikkoja.

Lentoemot pitävät hyvin puolensa. Ei taida vuokrafirmat jatkossakaan vetämään välistä.

Quote from: melville on 06.12.2010, 17:54:05

Quote from: Hannes on 06.12.2010, 15:44:59
Onko kukaan palstalla olijoista valmis paljastamaan oman hommansa? Veikkaan että sekin olisi helposti vietävissä ulkomaille tai antaa "orjien" tehdä se.

Meillä IT-alalla tämä on ihan arkipäivää. Ongelmana on se, etteivät orjat ole oikeita asiantuntijoita, vaan oikeat asiantuntijahommat täytyy edelleen tehdä täällä koto Suomessa. Orjat osaavat tehdä apnahommia, kun heille annetaan kirjalliset apinaohjeet. Oikeat asiantuntijat sen sijaan saavat lisää liksaa, tai jos eivät saa, vaihtavat firmaa tai alkavat tekemään konsulttihommia min. 10k€/kk laskutuksella yrittäjänä.

Sinänsä tuollaiset kahvinjaot ovat juuri niitä apinahommia, jotka ulkoistetaan Kiinaan yms. Ei voi mitään. Kuka tahansa osaa nuo lentoemojen hommat. Ikävä kyllä... Turha lakko ja paperimiesten kohtalo.

Quote from: leit on 06.12.2010, 18:03:56


Hyvin lausuttu. Tarinan opetus olisi pitänyt uskoa jo paperitehtaista. Oman oksan sahaamista.

Quote from: Alkuasukas on 06.12.2010, 18:07:17
melvilleltä asiaa. Tuotanto + muut apinahommat voi viedä apinamaahan, mutta niitä asiantuntijoita ja luovia suunnittelijoita (edelläkävijöitä) ei sieltä ole vielä tullut.

tui tui. Kyllä niitä asiantuntijoita koulutetaan intiassa muutamia miljoonia vuodessa ja kun EUn alueen ulkopuolinen työvoima pääsee maahan (siis KOK saa tahtonsa läpi, niin alkavat vuokratyöt uhata "asiantuntijoitakin". Puolustamalla riistoa ja vetäytymällä ylimielisyyden taakse pahennat vain omaa asemaasi lähitulevaisuudessa.

Quote from: jopparai on 06.12.2010, 18:11:34


Paperitehtaan siirto Suomesta pois on iso investointi, mutta silti sitä on tehty. Lentävien tarjoilijoiden kyytiinotto voidaan tehdä helposti myös Aasian puolelta. Ei investointikuluja, vain pelkkiä säästöjä. Lentoemona olisin hieman varovainen vaatimuksien kanssa.

ellet ole ymmärtänyt, juuri tätä lentoemot vastustavat. Muiden liittojen tuella.

Quote from: Kari Kinnunen on 06.12.2010, 19:10:59
Kapteeni Nuiva on mitä suurimmassa määrin oikeassa. Sama tulee tapahtumaan myös gummipyöräliikenteessä.

Aikanaan tietysti elintasoerotja sitä myöten myös palkkaerot kaventuvat mutta vielä kymmeniä vuosia itäeuroopan auto ja kuski ovat halvempia kuin länsieuroopan ukko.

Sama koskee oikeastaan kaikkia duuneja armaassa EU:ssa. Vapaan kilpailun unionissa työn tekee ja palvelun tuottaa se halvin vaihtoehto.

Kapteeni on aivan oikeassa, laivat liputettiin jo paskastanioihin seuraavana taitaa mennä lentoliikenne ja kumipyörät.

Suomalaisuus ei ole mikään itseisarvo. Kuljetuksen maksajalle on herttaisen yhdentekevää minkä maalainen kuski/pilotti/kapteeni sen tavaran perille toimittaa.

juuri tätä varten meillä on ammattiliitot: aina kannattaa yrittää taistella vastaan. Ihan hyvin voisi todeta, että suomi on jo monikulttuurinen maa, ei kannata pulikoida vastavirtaan vaan hukkua.
Ei se ihan noin mene. aina pitää yrittää pitää puolensa, kuten finnairin lentoemot nykyään tekevät. Itseasiassa SKAL ja AKT tekevät yhteistyötä pitääkseen kaluston ja miehistön suomaalisena.

Quote from: AIP on 07.12.2010, 04:53:02
En ole havainnut erityisen paljon kitinää yksipuolisesta työehtojen muuttamisesta, mutta niille muutamalle sanon, että turha kitistä. Yksikään työnantaja tai työnantajan edustaja ei ole koskaan laittanut nimeänsä sellaiseen työehtoja käsittelevään sopimukseen, jossa ei ole ole sopimuksen päättymispäivämäärää. Työntekijäpuolelle kuitenkin kerran saavutetut edut ovat jostain syystä aina pysyviä ja nillitys alkaa heti, kun ilmassa roikkuu uhka siitä, että etuja ei haluttaisi uusia. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että kannattaisin maksimaalisen lyhytaikaisen edun riistämistä työntekijän selkänahasta, sillä hyvinvoiva työntekijä on motivoitunut työntekijä.

Henkilökohtaisella tasolla en koe minkäänlaista sympatiaa lentoemoja kohtaan. Vuosien varrella on nähty, miten he aiheuttavat pelkästään päivittäisellä käyttäytymisellään ja oikuttelullaan liiketoiminnallista haittaa sekä Finnairille että tämän yhtiöitetyille yksiköille. Tälle porukalle pelkkä hienosäätö työtapoihin (ei -etuihin) on lainsäädäntötasoinen asia. Olen jopa päässyt suunnittelemaan tapoja, joilla emäntien oikuttelun aiheuttaman lumipalloefektin synnyttämiä vahinkoja voidaan minimoida toisaalla.

(Vastuuvapauslauseke: allekirjoittanut ei ole ollut palvelussuhteessa eikä henkilökohtaisessa sopimussuhteessa Finnairiin tai sen yhtiöitettyihin yksiköihin)


Ja tuo rikkurisanan käyttö tosiaan herättää lähinnä säälintunteita käyttäjiään kohtaan. Se on jäänne ajalta, jolloin kaikkien oletettiin joko liittyvän liittoon tai lopettavan työnteon. Sitoutumaton työntekijä on lain edessä vapaa sitoutumaan mihin työhön haluaa - riippumatta siitä, että sitoutuneet työntekijät kärsivät työkiellosta.

itse asiassa sana rikkuri lisää sen käyttäjän henkistä tunnetta, voimaa, että on itse oikealla asialla ja rikkojia vastaan.
kuten suurin osa täkäläisistä kuorossa huutajista, et taida olla edes tietoinen, että lentoemot ovat myös joustaneet.

QuoteTU:n Antti Rinne: Finnairin toimitusjohtajan lopetettava henkilöstön syyllistäminen, tiedote 1.12.2010

- On erittäin harkitsematonta, että Finnairin tuore toimitusjohtaja Mika Vehviläinen syyttää henkilöstöä ja sitä edustavia ammattiliittoja joustamattomuudesta ja ymmärtämättömyydestä toimialan radikaalissa muutoksessa. Vehviläinen näyttää jatkavan edeltäjänsä linjoilla, sanoo Toimihenkilöunionin puheenjohtaja Antti Rinne.

- Eri henkilöstöryhmät ja ammattiliitot eivät ole olleet joustamattomia, vaan ovat ymmärtäneet toimialan rajun muutoksen. Henkilöstö on osallistunut monilla tavoilla yrityksen säästötalkoisiin ja tekee nyt pienemmällä porukalla, mutta silti motivoituneena korkeaa tuottavuutta. Finnairin johdon on lopettava henkilöstön syyllistäminen, vaatii Rinne.

Toimihenkilöunioni sopi vakautusratkaisut Finnairin teknisten ja catering-toimihenkilöiden osalta syksyllä 2009. Toimihenkilöunionilla on Finnairin palveluksessa teknistä henkilökuntaa noin 550 ja lentovirkailijoita 600. Kaikki muutkin henkilöstöryhmät ovat osallistuneet samanlaisiin säästötalkoisiin, joiden kokonaissäästötavoite oli 50 miljoona euroa.

TU:n tilaamien selvitysten mukaan tämän vuoden kolmannen neljänneksen aikana Finnairin tuottavuus on noussut kolmessa kuukaudessa lähes 52 prosenttia. Se on konsernin historiassa uusi ennätys ja saavutettu taso on korkea kansainvälisestikin lentoyhtiöiden kesken.

Henkeä kohden Finnair-konsernin arvonlisäys on noussut 18,4 prosenttia viimeisen vuoden aikana eli 10 500 euroa henkeä kohti. Tuottavuuden nousu on saavutettu kysynnän kasvulla, kaikkien henkilöstöryhmien sopimilla vakautusratkaisuilla ja irtisanomisilla.

- Näyttää vakavasti siltä, että Finnair hakee mitä tahansa keppihevosta, jolla pääsee toteuttamaan yhtiön ääneen lausumat tavoitteet töiden ulkoistuksista partnereille ja halvan työvoiman maihin. Tämä halutaan laittaa henkilöstön ja sitä edustavien ammattiliittojen syyksi, huomauttaa Rinne.

- Lisäksi yhtiön johto omalla joustamattomuudellaan vaarantaa koko vuoden toiminnallisen tuloksen, johon henkilöstö on vahvasti osallistunut, Rinne painottaa.

Lisätietoja Toimihenkilöunionin puheenjohtaja Antti Rinne, 040 500 7626, tavoitettavissa kello 10 lähtien

kuorossa muuttuu äkkiä sokeaksi mukanahuutajaksi.

Quote from: normi on 07.12.2010, 08:42:57
Ammattiyhdistysliikkeen ja muidenkin olisi tajuttava, että Eurooppa ja Länsimaat ovat syöksykierteessä ja globalisaation vuoksi saavutetuista eduista on ryhdyttävä valitettavasti tinkimään. Tällaise typerät lakkoilut vain kiihdyttävät työn siirtymistä ulkomaille.
No onpahan taas osoitus siitä ettei mitään työvoimapulaa ole tulossa.

itseasiassa globalisaatio ei toimi kuten halutaan: Suurin työn siirtäjä, eli Kiina pitää tarkoituksella valuuttansa liian alhaisena, monessa Aasian maissa ammattiliitot ovat kiellettyjä, ja niin edespäin. Itseasiassa jos saavutetuista eduista aletaan tinkimään, niin tingitään samalla kunnolla, mitä me teemme demokratialla, sananvapaudella tai ihmisoikeuksilla: ne ovat vain este tässä globaalissa tilanteessa.

Quote from: EL SID on 09.12.2010, 18:54:01


 :facepalm: selvä, tiputetaan kaikkien palkat kiinan tasolle. mutta sitten myös hinnat.

kuinka monen kuvittelet tekevän töitä palkalla, jolla ei elä? siis kuinka monta halukasta löydät nykysuomesta 2€ tuntipalkalle?

Finnairillehan sinun kuuluu kiukutella, se tässä on ulkomaalaisia palkannut, ei duunarit.

Niin. En ole koskaan nähnyt missään pätevää määritelmää sille, milloin suomalainen työvoima olisi "kilpailukykyinen" ulkomaisen halpatyövoiman kanssa.

Onko sellaista? No esittäispäs joku nyt sitten: kuinka paljon parempi suomalaisen palkkatason ja työntekijöiden oikeusturvan tulisi olla parempi kuin globaalissa mittakaavassa löytyvän alhaisimman palkkatason ja huonoimman oikeusturvan ?

Tarkka prosentti kiitos!

Muuten on täysin perusteltua olettaa: suomalainen duunari on kilpailukykyinen esim kiinalaisen duunarin kanssa vain, jos hänen palkkansa on yhtä huono tai huonompi ja oikeusturva mm. työtapaturmien suhteen yhtä huono kuin kiinalaisella. Siis vähintään. Jos löytyy duunareita, joiden olot ovat huonommat kuin kiinalaisilla, niin toki pitää suomalaisten olot olla yhtä huonot tai huonommat, jotta olisivat "kilpailukykyisiä."

Eräs merkittävin suomalaisen työn kilpailukykyä edistävä tekijä on koulutus.

Mutta missä ovat työnantajapuolen ehdotukset kouluttautumisen helpottamiseksi?

Ei niitä ole, päinvastoin, lukukausimaksuja jne maksuja kouluttautumiselle on esitetty.

Ehkäpä jäsen El Sid näyttää mallia.

Lähtee lomalle sinivalkoisin siivin vaikka se olisi kilpailijaan nähden parikertaa kalliimpaa. Ostaa myös perheelleen varmasti kotimaista luomulihaa vaikka se olisi parikertaa kalliimpaa?

Ymmärrän pointin. Vaan kun EU:ssa ja yleensäkin globaalissa taloudessa homma ei toimi.

Näin minäkin tänään punaista. Puolalainen rahtiauto, perässään suomalainen kärry.

Eli polakki oli tuonut mantereelta kuorman suomeen. Lastannut puolalaisen kärryn, vienyt sen satamaan ja ottanut mantereelta tulleen suomalaisen kärryn.

Maantiekuljetuksissa ainakin,'Mo ollaan hävitty tää peli'.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135262274283

Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy. Työntekijät ja Finnair hyväksyivät valtakunnansovittelija Esa Lonkantekemän esityksen.

Lonka jätti koko päivän kestäneiden neuvottelujen jälkeen esityksensä puoli yhdeksältä illalla. Molempien osapuolien neuvottelijat suosittelivat esityksen hyväksymistä.

Lentoliikenteen palautuminen normaaliksi vienee noin kolme päivää.



Jo oli aikakin.

Quote from: B52 on 09.12.2010, 23:35:12
Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa. Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24
Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

? Aasialaisia lentoemäntiä Finskillä on jo nytkin ja määrä on  kasvava. Matkustajien enemmistöhän olisi tyytymättömiä, jos eivät pystyisi henkilökunnan kanssa kommentoimaan.

Jälleen yksi keila puolustuksesta nurin, eturessu lähestyy...

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa

"Tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle"?
Heh, joko faktat puuttuvat tai siten puurot ja vellit ovat sekaisin (ei se mitään, monella on). Tässä taistossa Finnairia vastaan, henkilökohtaisella kostoretkellä oleva, vakavasta persoonallisuushäiriöstä kärsivä puheenjohtaja, kävi puolustustaistelua pienen klikin etujen, ei siis "työntekijäpuolen" puolesta.

Kauppalehti: Kenen asialla SLSY? (http://q7.kicks-ass.org/MEDIA/KUVAT/Kenen_asialla_SLSY.jpg)

Finnair, valtionjohtoinen yritys toimii täysin samoin periaattein kuin rakennusteollisuus. Ostetaan kiinalaiselta tms. firmalta palvelut siis käytännössä alipalkatut työntekijät meidän mittapuulla. Ei finnair mitään ja ketään itse palkkaa kun sellaisessa menis johtajien optiot tulostavoitteiden kariuduttua. Tämän firman johtoportaalla ja siihen sijoittajilla ei ole muuta tapaa maksimoida voittojaan kuin viedä se työvoimakustannuksista. Tämä finnairin alihankinta-systeemi on samaa kuin surullisessa rakennusteollisuudessa, jossa maksajan ei tarvitse kantaa vastuuta, senkun ketjuttaa. Ei tarvitse välittää työoloista, lepotauoista, turvallisuudesta ja mukavaa kun kiinatar tekee sen puolet ellei vieläkin halvemalla. Varsin isänmaallista toimintaa eikä lukuisista selitysyrityksistä huolimatta tule pitämään työpaikkoja Suomessa.

Quote from: Axl on 10.12.2010, 14:13:32
Finnair, valtionjohtoinen yritys

Onnittelut. Finnair oli kirjoitettu oikein. Toisessa sanassa menikin jo metsään, kun ei pysytty ojien välissä:

Mika Vehviläinen on Finnairin toimitusjohtaja, ennen Finnairia hän oli Nokian palveluksessa. Toimitusjohtaja johtaa yritystä.

Hallitus (siis toimielin, joka valitsee toimitusjohtajan)

Christoffer Taxell, puheenjohtaja on suomenruotsalainen yritysjohtaja, lukuisia tehtäviä.
Elina Björklund, Fiskars Homen palveluksessa
Sigurdur Helgason, Icelandair Groupin hallituksen puheenjohtaja
Satu Huber, suomalainen finanssijohtaja, Eläke-Tapiolan toimitusjohtaja
Ursula Ranin, Nokian entinen lakiasiainjohtaja
Harri Sailas, vakuutusyhtiö Ilmarisen toimitusjohtaja
Veli Sundbäck, Nokia Oyj:n johtaja ja johtokunnan jäsen
Pekka Timonen, valtioneuvoston kanslian omistajaohjausyksikön johtaja

Finnairin hallituksessa, joka siis valitsee Finnairin johtajan, on yksi valtion edustaja, eli se siitä. Loppu viestistä olikin niin käsittämätöntä asiavirheitä täynnä olevaa soopaa, että mikään määrä tilaa ei riittäisi kaikkia virheitä korjaamaan. Mutta hyvä alku, tuosta on hyvä jatkaa.

Quote from: Jack Frost-Medow on 10.12.2010, 16:53:15

Quote from: Axl on 10.12.2010, 14:13:32
Finnair, valtionjohtoinen yritys

Onnittelut. Finnair oli kirjoitettu oikein. Toisessa sanassa menikin jo metsään, kun ei pysytty ojien välissä:

Mika Vehviläinen on Finnairin toimitusjohtaja, ennen Finnairia hän oli Nokian palveluksessa. Toimitusjohtaja johtaa yritystä.

Hallitus (siis toimielin, joka valitsee toimitusjohtajan)

Christoffer Taxell, puheenjohtaja on suomenruotsalainen yritysjohtaja, lukuisia tehtäviä.
Elina Björklund, Fiskars Homen palveluksessa
Sigurdur Helgason, Icelandair Groupin hallituksen puheenjohtaja
Satu Huber, suomalainen finanssijohtaja, Eläke-Tapiolan toimitusjohtaja
Ursula Ranin, Nokian entinen lakiasiainjohtaja
Harri Sailas, vakuutusyhtiö Ilmarisen toimitusjohtaja
Veli Sundbäck, Nokia Oyj:n johtaja ja johtokunnan jäsen
Pekka Timonen, valtioneuvoston kanslian omistajaohjausyksikön johtaja

Finnairin hallituksessa, joka siis valitsee Finnairin johtajan, on yksi valtion edustaja, eli se siitä. Loppu viestistä olikin niin käsittämätöntä asiavirheitä täynnä olevaa soopaa, että mikään määrä tilaa ei riittäisi kaikkia virheitä korjaamaan. Mutta hyvä alku, tuosta on hyvä jatkaa.

Juuri näin, tuohon ei lisättävää.

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24

Quote from: B52 on 09.12.2010, 23:35:12
Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa. Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

Finnair tuottaa tappiota, kauaa ei lennä veronmaksajien rahoilla.

Vaikka hallituksessa olisi 100 jäsentä joista 1 on valtion (=enemmistöomistajan) edustaja, niin kenenköhän ääni siellä kuuluu?

Quote from: Alkuasukas on 03.12.2010, 10:59:07

Quote from: PMH on 03.12.2010, 10:51:34
On se vaan niin väärin, että eduista pyritään pitämään kiinni.

Finskin lentoemojen kustannukset olivat muistaakseni (tästä oli juuri laskelma, en nyt löydä sitä, verrattu lentomailihintaa/matkustaja) tuplaten Blue1 verrattuna.

Paskinta palvelua - kovimmalla hinnalla. Finnair.

Finskin emojen palkat ovat ainakin 30% alle Lufthansan.

Quote from: Axl on 10.12.2010, 14:13:32
Finnair, valtionjohtoinen yritys toimii täysin samoin periaattein kuin rakennusteollisuus. Ostetaan kiinalaiselta tms. firmalta palvelut siis käytännössä alipalkatut työntekijät meidän mittapuulla. Ei finnair mitään ja ketään itse palkkaa kun sellaisessa menis johtajien optiot tulostavoitteiden kariuduttua. Tämän firman johtoportaalla ja siihen sijoittajilla ei ole muuta tapaa maksimoida voittojaan kuin viedä se työvoimakustannuksista. Tämä finnairin alihankinta-systeemi on samaa kuin surullisessa rakennusteollisuudessa, jossa maksajan ei tarvitse kantaa vastuuta, senkun ketjuttaa. Ei tarvitse välittää työoloista, lepotauoista, turvallisuudesta ja mukavaa kun kiinatar tekee sen puolet ellei vieläkin halvemalla. Varsin isänmaallista toimintaa eikä lukuisista selitysyrityksistä huolimatta tule pitämään työpaikkoja Suomessa.

Itse näen järkevänä pitää muutamia kiinalaisia emoja jos kiinalaisia asiakkaiksi halutaan ja miksei haluttaisi, lentoyhtiön tarkoituksenahan on lennättää maksavia asiakkaita eikä lentoemoja.
Mitä tulee työoloihin,lepotaukoihin ja turvallisuuteen,niistä päättävät suomalaisssa koneissa lait ja asetukset, eivät Finnair...Epäilemättä on myös paljon kansainvälisiä sopimuksia jotka näitä em.asioita sivuavat.

Kauppalehti: Kenen asialla SLSY?
Mikäli tämä kauppalehden juttu pitää paikkansa, peli on varsin rumaa sekä itsekästä ja on erittäin kaukana työntekijöiden ja liiton jäsenten yleisestä edunvalvonnasta.
Jostain syystä ei kuitenkaan yllättävää...

Quote from: hiljainen tukija on 10.12.2010, 17:10:30

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24

Quote from: B52 on 09.12.2010, 23:35:12
Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa. Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

Finnair tuottaa tappiota, kauaa ei lennä veronmaksajien rahoilla.

Ilmeisesti taxelin hallituksen tarkoitus onkin pitää tulos tappiollisena jokavuotisten lakkojen avulla, lentäjät, ulkoistus Baronalle jne.
Isopää lienee sopinut että annetaan finski ilmaiseksi Soneran tyyliin jollekin isommalle ja syytetään työntekijöitä.
Ainoa yhteinen tekijä kaikille viime lakoille on finskin hallitus, työntekijäpuolet ovat vaihdelleet samoin kuin toimiva johtokin.
Taxelin johtajaominaisuudet tulivat hyvin esille Partekin tuhoamisessa. Herlinit veivät isopäistä kääpiötä kuin litran mittaa niin että meinasi päästä harmistusitku parissakin haastattelussa.

Quote from: hiljainen tukija on 10.12.2010, 17:10:30

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24

Quote from: B52 on 09.12.2010, 23:35:12
Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa. Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

Finnair tuottaa tappiota, kauaa ei lennä veronmaksajien rahoilla.

Finnair on pörssiyhtiö eikä toimi valtion varoilla eikä valtion tukemana. 

Quote from: matti on 10.12.2010, 19:22:26

Quote from: hiljainen tukija on 10.12.2010, 17:10:30

Quote from: xoxox on 10.12.2010, 02:23:24

Quote from: B52 on 09.12.2010, 23:35:12
Finnairin lentoemäntien ja stuerttien lakko päättyy

Lakkoilu tehosi hyvin toivotulla tavalla ja tuotti merkittävän hyödyn työntekijäpuolelle tälläkin kertaa. Jäivät Finskin johtajilta kiinalaiset palkkaamatta seuraaviksi kolmeksi vuodeksi, surkuhupaisista uhopuheista huolimatta.

Finnair tuottaa tappiota, kauaa ei lennä veronmaksajien rahoilla.

Finnair on pörssiyhtiö eikä toimi valtion varoilla eikä valtion tukemana. 

juu, voit kyllä kikkailla. Mutta eikös se ole niin että valtion pääomistaman yhtiön tappiot maksaa lopulta ...veronmaksajat. ?

Paperitehtaan kustannuksista 3 % on työvoimakustannuksia. Paperimiesten palkat on yksi hailee, raaka-aineen ja energian hinta ratkaisee.

Näin siis ainakin vuonna 1999, enkä tiedä miksi tämä ekonomia olisi muuttunut. Mutta aina vain se näyttää läpi menevän että ne paperimiehet ...

Sitten:

Finnair voitolliseksi (http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/10/28/kahdeksas-kerta-toden-sanoo-finnair-vihdoin-voitolliseksi/201015014/12)

Kysymys: miksi voitolliseksi nousseen Finnain henkilöstön työehtoja pitäisi muuttaa ? Hieman typerää ottaa välittömästi kantaa työntekijäpuolta vastaan.

Mitä tulee Finnairin pitkään tappioputkeen, Googlen hakusanat "airline losses 2009" näyttää suuntaa.

Miksi koskaan ei hankinta firmaan johtoon edullisia kiinalaisia johtajia? Miksi pitää pitää palkkalistoilla satoja tuhansia euroja vuodessa vaativia tyyppejä?

Quote from: Ano Nyymi on 10.12.2010, 22:06:01
Miksi koskaan ei hankinta firmaan johtoon edullisia kiinalaisia johtajia? Miksi pitää pitää palkkalistoilla satoja tuhansia euroja vuodessa vaativia tyyppejä?

Nyt en tiedä mistä lähtisin, nimimerkki joka tuon heitti yleensä on järjissään, mutta nyt loppui äly.

Miten kuvittelisit kiinalaiset johtajien hoitavan asian paremmin kun vastapuolena on täysin reaalielämästä kadonneet tyypit?

Ja nyt sitten se varsinainen kysymys, miten itse tekisitte asian niin että (homma) asia toimii?

Nyt jo tiedän miten vastaatte, kysytte minulta miten itse tekisin.

Kerron lyhyesti, heittäisin koko ryhmän pihalle välittömästi, sen jälkeen kyselisin kenties perään kuka haluaa tulla töihin takaisin niillä ehdoilla mitkä sopivat sekä minulle työnantajana, ja myös työntekijälle.

Markkinatalous on ihmeellinen asia edelleen monelle, jotkut eivät edelleen tajua sitä että kysynnän ja tarjonnan pitää kohdata toisensa.

Mitä olen tätä foorumia selannut niin en ole voinut olla huomaamatta miten paljon täälä vihataan duunareita ja heidän oikeuksiaan. Kiitoksia sitkeille lentoemoille ja stuerteille kun taistelitte työehtojenne puolesta, ei saanut riistäjä taaskaan tahtoaan ainakaan täysin läpi. Kiitos kaikille lakossa ja tukilakossa olleille, teitä tarvitaan jatkossakin. Palkkanne on vain muutaman prosentin luokkaa isojen yhtiöiden kuluista, mutta silti sitä halutaa karsia minkä pystytään. Paperimiehet, elintarviketyöläiset, stuertit, lentoemot ja kaikki muutkin duunarit älkää koskaan alistuko. Persut eivät ole työväenpuolue, heidän ainoa agendandsa on joku kuviteltu maahanmuutto-ongelma jota ei ole edes olemassa. Älkää duunarit haksahtako äänestämään heitä, vaan äänestäkää jatkossakin SDP:tä tai vasemmistoliittoa jos omat työedut ja palkkaus on teille tärkeä. Kiitos vielä kaikille lakossa olleille ja laitetaan jatkossakin herrat järjestykseen jos rupeavat kukkoilemaan.

Quote from: luottamusmies on 11.12.2010, 10:50:35
Mitä olen tätä foorumia selannut niin en ole voinut olla huomaamatta miten paljon täälä vihataan duunareita ja heidän oikeuksiaan. Kiitoksia sitkeille lentoemoille ja stuerteille kun taistelitte työehtojenne puolesta, ei saanut riistäjä taaskaan tahtoaan ainakaan täysin läpi. Kiitos kaikille lakossa ja tukilakossa olleille, teitä tarvitaan jatkossakin. Palkkanne on vain muutaman prosentin luokkaa isojen yhtiöiden kuluista, mutta silti sitä halutaa karsia minkä pystytään. Paperimiehet, elintarviketyöläiset, stuertit, lentoemot ja kaikki muutkin duunarit älkää koskaan alistuko. Persut eivät ole työväenpuolue, heidän ainoa agendandsa on joku kuviteltu maahanmuutto-ongelma jota ei ole edes olemassa. Älkää duunarit haksahtako äänestämään heitä, vaan äänestäkää jatkossakin SDP:tä tai vasemmistoliittoa jos omat työedut ja palkkaus on teille tärkeä. Kiitos vielä kaikille lakossa olleille ja laitetaan jatkossakin herrat järjestykseen jos rupeavat kukkoilemaan.

Tämä ei ole mikään perussuomalaisten foorumi.

Väitätkö paperimiehiä, elintarviketyöntekijöitä, stuertteja köyhiksi ja riistetyiksi ?

(http://web.me.com/araffi/Land_of_Nott/Random_Musing/Entries/2008/11/22_No_one_can_fix_this_problem._files/shapeimage_2.jpg)

Ehdotan sinulle siivojan tai puhelinmyyjän pätkätöitä, jos haluat tietää miltä se rusinaton pulla maistuu tai kokeile intialaisen laivanpurkajan ammattia.

En väitä ja nimenomaan siitä on kysymyskin. En halua, että saavutetuista eduista tingitään yhtään, eikä varmasti halua kyseisten alojen duunaritkaan. Siivojille kaikki kunnia työstään, mutta he ovat karu esimerkki siitä miten surkea työ tai työedut voi olla jos asioidensa puolesta ei taistele. Kateelliset panettelee paperimiehiä, lentoemoja, ahtaajia ja siinäs panettelevat kun ei heistä ole kuin kadehtimiseen. Voisivat yrittää ajaa itselleenkin parempaa palkkaa tai etuja, eikä yrittää saada niitä muilta pois. Mikäli koulu ei aikoinaan kiinnostanut niin se ei todellakaan ole aihe tyytyä surkeapalkkaiseen työhön, kunhan vain alansa valitsee oikein. Monessa hommas työn oppiikin parhaiten kyseistä työtä tekemällä. Korkeamastotrukin tai nosturin käytön kyllä oppii mestarin opissa. (Ei viittaa teidän mestariinne). Kiitosta myös homman agendalle siitä, että tänne ei jatkossakaan päästettäisi halpatyömarkkinoita koska se ei ole Suomelle hyväksi. Iso kivitalo, audi ja suuri piha on jokaisen suomalaisen työläisen perusoikeus, joten pidetään siitä kiinni.

Quote from: luottamusmies on 11.12.2010, 11:05:59
En väitä ja nimenomaan siitä on kysymyskin. En halua, että saavutetuista eduista tingitään yhtään, eikä varmasti halua kyseisten alojen duunaritkaan. Siivojille kaikki kunnia työstään, mutta he ovat karu esimerkki siitä miten surkea työ tai työedut voi olla jos asioidensa puolesta ei taistele. Kateelliset panettelee paperimiehiä, lentoemoja, ahtaajia ja siinäs panettelevat kun ei heistä ole kuin kadehtimiseen. Voisivat yrittää ajaa itselleenkin parempaa palkkaa tai etuja, eikä yrittää saada niitä muilta pois. Mikäli koulu ei aikoinaan kiinnostanut niin se ei todellakaan ole aihe tyytyä surkeapalkkaiseen työhön, kunhan vain alansa valitsee oikein. Monessa hommas työn oppiikin parhaiten kyseistä työtä tekemällä. Korkeamastotrukin tai nosturin käytön kyllä oppii mestarin opissa. (Ei viittaa teidän mestariinne). Kiitosta myös homman agendalle siitä, että tänne ei jatkossakaan päästettäisi halpatyömarkkinoita koska se ei ole Suomelle hyväksi. Iso kivitalo, audi ja suuri piha on jokaisen suomalaisen työläisen perusoikeus, joten pidetään siitä kiinni.

Minä olen yksi sosiaalidemokraattisen unelman tiileja. Korkeakoulutettu tyhjän päälle. Mitäs te puolue eliitistä aiotte tehdä minulle ? Minäpä kerron sinulle muutaman faktan tästä maailmasta. Mikään ei ole ilmaista ja kaikesta joutuu taistelemaan. Te, jotka lupaatte kaikelle kaiken maailman oikeuksia olette valehtelijoita.

Miksi en ole yhtä rikas kuin Räikkönen ?
Miksi en saa yhtä paljon naisia kun Brad Pitt ?
Miksi en ole yhtä lahjakas kuin Roger Waters ?

Missä se tasa-arvo ja oikeus nyt on ? Jokainen mies rakentaa itse omat ansionsa ja kunniansa. Niitä ei kukaan tarjoa hopeavadilla. Aika narssistia ja materiaalista paskaa, jos kuvittelee jokaisen oikeus on saada audi, iso piha ja kivitalo ? Aika tasapäistävää ajattelua. Antaisin kylläkin oikean pallini, jos pääsisin teidän shampanja sosialistien ruokapöytään.

QuoteKorkeakoulutettu tyhjän päälle. Mitäs te puolue eliitistä aiotte tehdä minulle ? Minäpä kerron sinulle muutaman faktan tästä maailmasta. Mikään ei ole ilmaista ja kaikesta joutuu taistelemaan. Te, jotka lupaatte kaikelle kaiken maailman oikeuksia olette valehtelijoita.

Tästä on juuri osaksi kysymys. Ei kaikkien kannata korkeakouluttautua, koska monilla aloilla joihin sitä vaaditaan on jo liikaa porukkaa töissä. Ihmiset turhaan halveksivat duunarin ammatteja joissa monessa on ihan mukava palkka, mutta elämä on valintoja. Taistelemaan nykyään tosiaan joutuu, toisin kuin ennen jolloin töihin pääsi helpommin kun työpaikka oli odottamassa kun koulusta pääsi.

QuoteMiksi en ole yhtä rikas kuin Räikkönen ?
Miksi en saa yhtä paljon naisia kun Brad Pitt ?
Miksi en ole yhtä lahjakas kuin Roger Waters ?

öö? mikä on estänyt sinua aikoinaan aloittamasta kartingin harrastamisen tosissaan tai näyttelijän opinnot ja kuka on Roger Waters. Elämä on valintoja, taas kerran.

QuoteMissä se tasa-arvo ja oikeus nyt on ? Jokainen mies rakentaa itse omat ansionsa ja kunniansa. Niitä ei kukaan tarjoa hopeavadilla. Aika narssistia ja materiaalista paskaa, jos kuvittelee jokaisen oikeus on saada audi, iso piha ja kivitalo ? Aika tasapäistävää ajattelua. Antaisin kylläkin oikean pallini, jos pääsisin teidän shampanja sosialistien ruokapöytään.

Tottakai rakentaa ja sitähän tässä tehdäänkin. Ei niitä kukaan tarjoa, jos tarjoaisi ei mitään lakkoja tai taisteluita tarvittaisikaan. Kateus mikä sinustakin loistaa on ihan ymmärrettävää, mutta koita tehdä asialla jotain sensijaan, että parjaat niitä jotka tekevät. Ei duunarien hyvä palkka ole sun työttömyyskorvauksesta pois. Itseasiasssa niillä maksetaan se.

Quote from: M.K.Korpela on 10.12.2010, 19:36:03
Paperitehtaan kustannuksista 3 % on työvoimakustannuksia. Paperimiesten palkat on yksi hailee, raaka-aineen ja energian hinta ratkaisee.

Suomen valtion kustannuksista 3 % on maahanmuuttokustannuksia. Tulokkaille maksettavat etuudet on yksi hailee, "rikkaiden" verotus ratkaisee.

En ole koskaan nostanut työttömyyskorvauksia. Enkä nosta.  :facepalm:

Minä voisin ihan hyvin mennä tekemään ahtaajien, paperimiesten ja kansanedustajien töitä hieman pienemmällä palkalla ja ahkerammin, mutta se ei käy teille.  :roll:

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/sumo/nostot/680x383/2010/3/900749.jpg)
Vertaapa näitä kavereita nälkälapsiin. Melkein 50 donaa vuodessa työstä, jota apinatkin pystyvät tekemään.

Miten työläisväestö eroaa vuosisatojen takaisista aatelisista enää ? Työläiset ovat suurimmaksi osaksi ylipainoisia, paheidensa mädättämiä ja älyllisesti vajaavaisia viihteen perässä juoksevia marakatteja. Pilalle hemmoteltuja kakaroita, joille tulee itku silmään ilman karkkia tai viinaa.

Olen tullut siihen tulokseen, että lähden varmasti vuoden sisälle ranskaan ja liityn muukalaislegioonaan. Siellä se työnantaja vetää minua turpaan, pitää nälässä ja unenpuutteessa, mutta minä en aio murtua. En aio hieroa mahaani ja pyytää palkankorotusta. Eikä mitään helvetin takeita, että eloon jäädään neljän vuoden päästä.

QuoteMinä voisin ihan hyvin mennä tekemään ahtaajien, paperimiesten ja kansanedustajien töitä hieman pienemmällä palkalla ja ahkerammin, mutta se ei käy teille.

Liittoon ei ole pakko liittyä ja töihin voit noille aloille halutessasi mennä, mikäli sinut joku palkkaa. Ei meidänkään alalla kaikki ole liitossa. Et kuitenkaan mene ja puhut vaan lämpimiksesi. Facebooktason uhoahan tuo on ja mitään käytännön juttuja ei sitten tehdä. Olisi kuitenkin hyvä jos oikeita töitä hakisit, koska meitä töitä tekeviä rassaa tapaistesi vapaamatkustajien elättäminen.

QuoteMiten työläisväestö eroaa vuosisatojen takaisista aatelisista enää ?

Erottaa sen edelleen, mutta onneksi ero on kaventumassa ja sehän on tarkoituskin. Loput tämän kohdan viestistäsi voi taas kuitata sanomalla "kateus vie kalatkin vedestä".

QuoteOlen tullut siihen tulokseen, että lähden varmasti vuoden sisälle ranskaan ja liityn muukalaislegioonaan.

Etkä lähde. Kaltaisiasi suunnitelijoita on nähty niin monet kerrat. Suuret on suunnitelmat ja luulot, mutta kyllä sitä äiteen luokse jäädään.Kaikille toki olisi hyväksi jos kaltaisesi lähtisisivät muukalaislegioonaan, mutta miten teistä sinne olisi kun ei ole edes Suomen armeijaan.

Suljen ketjun. Menee asian ohi Uutisosaston näkökulmasta.