Rauhanomainen mielenilmaus rasismin uhrien ja suomalaisuuden puolesta itsenäisyyspäivänä Turussa
Muutos 2011 r.p. järjestää itsenäisyyspäivänä 6. joulukuuta Turussa rauhanomaisen mielenilmauksen rasismin uhrien ja suomalaisuuden puolesta. Mielenilmaus alkaa Turun tuomiokirkon edessä klo 17.45 kansanedustajaehdokas Jari-Petri Heinon puheella. Myöhemmin mikrofoni on avoin ja puheenvuoroja voi pyytää paikan päällä Muutoksen puheenjohtaja Jiri Keroselta. Mielenilmauksessa sytytetään kynttilät rasismin uhrien ja suomalaisuuden puolesta kello 18.
Suomalaiset ovat kansa, jota on läpi koko sen historian alistettu ja vainottu. Ruotsin vallan aikana Suomen ja suomalaisten kohtalosta määräsivät ruotsalaiset, ja suomalaiset olivat pelinappula suurvaltapolitiikassa. Tsaarin aikana suomalaisia vastaan käytiin venäläistämisohjelmia, joissa suomalaisuus tahdottiin tuhota ja sen tilalle luoda venäläinen identiteetti. Suomalaiset kansana tietävät, mitä on etninen vaino.
Itsenäisyyspäivänä suomalaisten on hyvä ymmärtää, miten arvokas asia itsenäisyys ja suomalaisten olemassaolo on. Samalla suomalaiset voivat muistaa, että kaikki maailman kansat eivät ole olleet yhtä onnekkaita kuin me. Monet kansat ovat tuhoutuneet etnisten vainojen kohteena tai niiden vapaus on riistetty. Itsenäisyyspäivä antaa meille mahdollisuuden muistaa Ruandan kansanmurhassa kuolleita, Hitlerin ja Stalinin juutalaisvainojen uhreja sekä kaikkia muita kansoja ja yksilöitä, jotka ovat milloinkaan joutuneet kokemaan rasismia tai etnistä vainoa, kuten suomalaiset ennen.
Emme voi muuttaa historiallisia vääryyksiä, mutta meidän tulee tehdä kaikkemme, että niitä ei enää tapahdu. Meidän ei pidä olla katkeria menneisyydestä vaan iloisia nykyhetkestä. Historian synkät jaksot ovat ainutlaatuisia tilaisuuksia oppia. Niin pitkään kuin muistamme oman historiamme, pystymme ymmärtämään, miten tärkeää itsenäisyys on kansalle ja miksi meidän on seisottava kaikkien rasismin uhrien rinnalla ja taisteltava määrätietoisesti, jotta jonain päivänä kaikki kansat olisivat vapaita vainosta ja pystyisivät päättämään omasta kohtalostaan.
Tule itsenäisyyspäivänä Turun tuomiokirkolle sytyttämään kynttilä osoituksena tuestasi suomalaisuudelle ja rasismin uhreille. Oma kynttilä, lyhty tai soihtu mukaan. Paikalle on kutsuttu kaikkien puolueiden edustajat.
Muutos 2011 r.p.
Jiri Keronen Jari-Petri Heino
puheenjohtaja kansanedustajaehdokas
-Muutos siis katsoo Suomen itsenäisyyspäivän olevan sopiva ajankohta muistella Ruandan kansanmurhan uhreja ja juutalaisvainoja?
-Miksi?...koska orjalaivojen terva?
-Itse muistelen mieluummin Itsenäisyyspäivänä sotiemme veteraaneja ja Suomen itsenäisyyskamppailua. Tapansa kullakin.
No siis: Erittäin hyvä, kansallismielinen teksti, sekä hyvä ja asiallinen idea. Hyvää itsenäisyypäivää Turkkuseen!
Rohkea kokeilu tämä suomalaisuuden kannattamisen yhdistäminen rasismin vastustamiseen. Perinteisestihän rasismia vastaan on taisteltu universalismilla, jossa kaikki on julistettu samanlaisiksi. Nyt sen sijaan nähdään suomalaisuus jonakin ainutlaatuisena ja muista kansoista eroavana. Ja kuitenkin rasismia vastustetaan.
Ei tämä pojat toimi. Pitää joko lähteä siitä, että rotuja ja kansoja ei ole ja siksi rasismi on tyhmää, tai sitten linnoittautua omaan etniseen identiteettiinsä ja pelätä ja vihata kaikkia muukalaisia. Näistä ei voi valita kuin irtokarkkeja, tässä on kyseessä kakku, joka pitää syödä kokonaan.
No toivotaan, että Jiri ja Jii-Pee kiihoittavat itsensä vaahtosuisiksi vanhoja vääryyksiä muistellessaan, juovat itsensä suomalaiskansalliseen humalatilaan ja hoipertelevat lähimpään kebabmestaan öyhöttämään karvakäsille. Siinä olisi oiva lopetus rasisminvastaiselle mielenosoitukselle.
Quote from: Imperium on 02.12.2010, 15:29:13
-Miksi?...koska orjalaivojen terva?
Siinähän se alkuperäisessä tekstissä selitetään.
Olisi tyylikästä mainita lähde ja käyttää lainausmerkkejä, jos lainaa. Siis mistä lähteestä on tuo aloitusviestissä oleva Kerosen ja Heinon julistus? Muutoksen sivuilta en löydä.
Quote from: punikkikeisari on 02.12.2010, 18:16:56
Ei tämä pojat toimi. Pitää joko lähteä siitä, että rotuja ja kansoja ei ole ja siksi rasismi on tyhmää,
Usein näkee nykyään näitä juttuja ettei rotuja muka olisi. Eka kertaa luin nyt ettei kansoja ole? Ymmärsinkö oikein? "...siksi rasismi on tyhmää." Olisiko rasismi ymmärrettävää jos rotuja olisi? Saatan olla hieman vanhanaikainen mutta kyllähän erilaisia kansoja maailmasta löytyy sekä rotuja myös. Niitten välillä on myös kaikenlaisia eroja.
http://www.facebook.com/event.php?eid=174740819220477
Quote from: Dogah on 03.12.2010, 00:00:15
http://www.facebook.com/event.php?eid=174740819220477
En käytä. Kenen Facebook-sivusta on kyse? Onko tämä Kerosen ja Heinon yksityisyritteliäisyyttä vai Muutoksen virallinen tapahtuma? Muutoksen sivuilla ei ole mainintaa. Joka tapauksessa tuntuu oudolta Suomen itsenäisyyspäivänä elämöidä jotensakin väkisinväännetyn oloisesti raiskatun rasismi-sanan merkeissä.
Quote from: herra 4x on 03.12.2010, 00:22:14
Joka tapauksessa tuntuu oudolta Suomen itsenäisyyspäivänä elämöidä jotensakin väkisinväännetyn oloisesti raiskatun rasismi-sanan merkeissä.
Ei minusta siinä mielessä, että tuossahan puhutaan kansojen itsenäisyydestä rasismia ja muuta sortoa vähentävänä voimana.
:facepalm:
Eikö rasisminvastaisuutta nyt kuitenkin olisi voinut toteuttaa jossain muussa yhteydessä kuin juuri itsenäisyyspäivänä? Etenkin kun maaliskuussa olisi yleismaailmallinen rasisminvastainen viikkokin?
Itsenäisyyspäivän perinne on liian arvokas politisoitavaksi.
Quote from: herra 4x on 03.12.2010, 00:22:14
Quote from: Dogah on 03.12.2010, 00:00:15
http://www.facebook.com/event.php?eid=174740819220477
En käytä. Kenen Facebook-sivusta on kyse? Onko tämä Kerosen ja Heinon yksityisyritteliäisyyttä vai Muutoksen virallinen tapahtuma? Muutoksen sivuilla ei ole mainintaa. Joka tapauksessa tuntuu oudolta Suomen itsenäisyyspäivänä elämöidä jotensakin väkisinväännetyn oloisesti raiskatun rasismi-sanan merkeissä.
Toki rasismia ja väkinäistä maahanmuuttoa sopii vastustaa itsenäisyyspäivänä,
mutta olen kyllä vanhana ihmisenä sama mieltä Herra 4x:n kanssa, kyllä se fokus
meillä on veteraanien kunnioituksessa ja sitä rataa....
Quote from: herra 4x on 03.12.2010, 00:22:14
Quote from: Dogah on 03.12.2010, 00:00:15
http://www.facebook.com/event.php?eid=174740819220477
En käytä. Kenen Facebook-sivusta on kyse? Onko tämä Kerosen ja Heinon yksityisyritteliäisyyttä vai Muutoksen virallinen tapahtuma? Muutoksen sivuilla ei ole mainintaa. Joka tapauksessa tuntuu oudolta Suomen itsenäisyyspäivänä elämöidä jotensakin väkisinväännetyn oloisesti raiskatun rasismi-sanan merkeissä.
Kyseessä on Muutoksen virallinen tapahtuma.
Quote from: IDA on 03.12.2010, 00:28:11
Ei minusta siinä mielessä, että tuossahan puhutaan kansojen itsenäisyydestä rasismia ja muuta sortoa vähentävänä voimana.
Ja raportoidaan tv-uutisissa kuvan kera kuinka Turussa mielenosoittajat sytyttivät kynttilöitä itsenäisyyspäivänä rasismia vastaan.
Tämä rasismitautofonia tunkee joka lävestä muutenkin, ja sillä lakaistaan ongelmia maton alle, Muutos siis yhtenä kikkailemassa mukana.
Quote from: herra 4x on 03.12.2010, 00:39:38
Ja raportoidaan tv-uutisissa kuvan kera kuinka Turussa mielenosoittajat sytyttivät kynttilöitä itsenäisyyspäivänä rasismia vastaan.
Tämä rasismitautofonia tunkee joka lävestä muutenkin, ja sillä lakaistaan ongelmia maton alle, Muutos siis yhtenä kikkailemassa mukana.
Tuskin tuota telkkarissa uutisoidaan? Totta tietysti, että rasismilla elämöidään turhaan ja mielettömästi. Tässä on positiivista se, että rasismi yhdistetään itsenäisyyden puutteeseen mikä onkin yksi sen keskeisiä tekijöitä.
Toisaalta totta sekin, että asiassa on väärinkäsitysten ja politisoitumisen vaara.
Quote from: samuliloov on 02.12.2010, 21:07:48
Quote from: punikkikeisari on 02.12.2010, 18:16:56
Ei tämä pojat toimi. Pitää joko lähteä siitä, että rotuja ja kansoja ei ole ja siksi rasismi on tyhmää,
Usein näkee nykyään näitä juttuja ettei rotuja muka olisi. Eka kertaa luin nyt ettei kansoja ole? Ymmärsinkö oikein? "...siksi rasismi on tyhmää." Olisiko rasismi ymmärrettävää jos rotuja olisi? Saatan olla hieman vanhanaikainen mutta kyllähän erilaisia kansoja maailmasta löytyy sekä rotuja myös. Niitten välillä on myös kaikenlaisia eroja.
Kansallisvaltio on 1800-luvun kansallisuusaatteen synnyttämä epäterveellä pohjalla oleva yhteiskunnallinen konstruktio, joka perustuu epähistorialliselle "kansan" käsitteelle. Post-postmodernissa maailmassa ummehtuneen kansallisvaltion monokulttuurin korvaa Jukka Relanderin sanoin "kulttuuriton kulttuuri". Ei ole kansoja, ei kulttuureja, vain loputon diskurssien valtameri.
Rasismi voitaisiin tietysti periaatteessa tuomita, vaikka samalla tunnustettaisiin kansojen ja rotujen olemassaolo. Kuitenkin on parempi kiistää tämä olemassaolo ja kuorossa lällättää: "Tyhmä rasisti näkee olemattomia!"
Quote from: IDA on 03.12.2010, 00:45:48
Tuskin tuota telkkarissa uutisoidaan? Totta tietysti, että rasismilla elämöidään turhaan ja mielettömästi. Tässä on positiivista se, että rasismi yhdistetään itsenäisyyden puutteeseen mikä onkin yksi sen keskeisiä tekijöitä.
Toisaalta totta sekin, että asiassa on väärinkäsitysten ja politisoitumisen vaara.
Pääasia että kirjoittavat Kerosen, Heinon ja puolueen nimet oikein. Sen jälkeen kaikki on kotiinpäin.
Quote from: Teemu Lahtinen on 03.12.2010, 00:29:38
:facepalm:
Eikö rasisminvastaisuutta nyt kuitenkin olisi voinut toteuttaa jossain muussa yhteydessä kuin juuri itsenäisyyspäivänä? Etenkin kun maaliskuussa olisi yleismaailmallinen rasisminvastainen viikkokin?
Itsenäisyyspäivän perinne on liian arvokas politisoitavaksi.
Itse tekisi kannsa mieli sanoa pari sanaa tästä älynväläyksestä, mutta taidan jättää sanomatta. :facepalm:
Edelleenkin tökkii tuo "rasismi"-sanan käyttö. Mieluummin vaikka "mielenilmaus vainojen uhrien puolesta".
Rasismia ei kannata vastustaa, koska (nykyään) kaikki on rasismia.
Quote from: Jari Leino on 03.12.2010, 08:49:12
Quote from: Oami on 03.12.2010, 00:52:26
Pääasia että kirjoittavat Kerosen, Heinon ja puolueen nimet oikein. Sen jälkeen kaikki on kotiinpäin.
Niin on. Ja vaikka toimittajalle tulisi Heinon nimessä pieni kirjoitusvirhe, niin silti sataa omaan laariin.
Nää on loppuun saakka mietittyjä asioita.
Jep, jep.
Rasismi, rasismi, rasismi, rasismi, rasismi...
Rasisti, rasisti, rasisti, rasisti, rasisti...
Kyllä tosiaan vaikuttaa niin loppuun asti mietityltä että aivoriihessä on varmaan ollut myös armonkallion profeetta.
Quote from: as336uyli on 03.12.2010, 21:20:33
Rasismia ei kannata vastustaa, koska (nykyään) kaikki on rasismia.
Ei ole. Rasismia on ihmisyksilön syrjintä tämän rodun perusteella, tai sellaisen syrjinnän kannattaminen.
Minä en kannata rasismia, ei myöskään muutos.
Quote from: Oami on 03.12.2010, 22:04:07
Quote from: as336uyli on 03.12.2010, 21:20:33
Rasismia ei kannata vastustaa, koska (nykyään) kaikki on rasismia.
Ei ole. Rasismia on ihmisyksilön syrjintä tämän rodun perusteella, tai sellaisen syrjinnän kannattaminen.
Minä en kannata rasismia, ei myöskään muutos.
Kuka helvetti sitä kannattaisi?
Mutta pakko on Muutoksenkin näköjään mennä jauhamaan sitä samaa rasismi-höttöä, mitä nyt tunkee korvat ja silmät täyteen jo muutenkin. Ja vielä Suomen itsenäisyyspäivänä.
Mutta antakaa palaa, minen toppuuttele. Aivan sama.
Quote from: herra 4x on 03.12.2010, 22:15:12
Quote from: Oami on 03.12.2010, 22:04:07
Ei ole. Rasismia on ihmisyksilön syrjintä tämän rodun perusteella, tai sellaisen syrjinnän kannattaminen.
Minä en kannata rasismia, ei myöskään muutos.
Kuka helvetti sitä kannattaisi?
Suomen voimassaoleva laki, noin esimerkiksi. Ei se tosin siellä ole sillä nimellä, vaan "positiivisina erityistoimenpiteinä".
Quote from: Oami on 03.12.2010, 22:51:23
Suomen voimassaoleva laki, noin esimerkiksi. Ei se tosin siellä ole sillä nimellä, vaan "positiivisina erityistoimenpiteinä".
Kieltämättä osuva pointti.
Tähänastisen skenaarion perusteella tuon häppeningin pääsy noin perustaville juurille on mahdotonta. Siitä uutisoidaan, jos mitään niin se, että joukko mielenosoittajia sytytti kynttilöitä rasismin uhreille. Piste. Kuvituksena lepattava kynttilänliekki kohmeisten pitkätukkien käsissä. Ja sitten alkavan viikon sää, Pekka ole hyvä.
Kiitos, rasismin uhreille sytytettyjen kynttilöiden määrä on yllättänyt
säätieteilijät ja ilmasto lämpenee tuntuvasti viikonloppuna,
apeapaine hellittää ja jo lauantaina voidaan paistatella ystävyyden lämmössä.
Ja takaisin studioon.
Quote from: Oami on 03.12.2010, 22:04:07
Quote from: as336uyli on 03.12.2010, 21:20:33
Rasismia ei kannata vastustaa, koska (nykyään) kaikki on rasismia.
Ei ole. Rasismia on ihmisyksilön syrjintä tämän rodun perusteella, tai sellaisen syrjinnän kannattaminen.
Minä en kannata rasismia, ei myöskään muutos.
Niin... semantiikkaa, semantiikkaa.
Tällä hetkellä Suomessa on runsaasti ihmisiä, jotka ymmärtävät rasismi -sanan merkityksen huomattavasti tuota laajempana. Englanninkielisissä maissa asia on aavistuksen verran helpompi, koska useimmat englanninkieliset sanakirjat ymmärtääkseni antavat
racism -sanan merkitykseksi yhä nimenomaan rodullisen jaottelun. Suomen kielessä asia on, menestyksekkään mokutuksen johdosta, jo ongelmallisempi.
Kysymys on:
Onko kannattavampaa yrittää pakottaa rasismi -sanan merkitystä aiempaan - puhtaasti rodulliseen - merkitykseensä, vai olisiko helpompaa vain mennä "mokuttajien" ja "suvaitsevaiston" mukana, ja laajentaa "rasismin" käsite absurdiuteen saakka, lopulta tehden tyhjäksi koko termin?
En väitä tietäväni vastausta yo. kysymykseen - tiedän vain, että luonnolliset kielet eivät ole perinteisessä mielessä loogisia, ja että ne
kehittyvät muuttuvat koko ajan. Itseäni suuresti ärsyttää se, että rasismi on laajennettu käsittämään muitakin asioita kuin rotujaottelu-ajattelua, ja mielelläni näkisin että huuhaa-jutuista - kuten esim. "uskontorasismista" (eli "ei saa kritisoida islamia") - puhujia läpsäistäisiin rautakouralla suureen suuhunsa, mutta strategisemmin ajatellessa tuntuu siltä että nämä rasismivouhottajat olisi syytä tyrkätä nimenomaan siihen lingvistiseen kuoppaan jota he itse ovat kaivaneet.
Quote from: punikkikeisari on 02.12.2010, 18:16:56
Rohkea kokeilu tämä suomalaisuuden kannattamisen yhdistäminen rasismin vastustamiseen. Perinteisestihän rasismia vastaan on taisteltu universalismilla,
Tätä rohkeutta tarvitaan. Nyttemmin rasismia vastaan taistellaan monikultturismilla. :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:
Monikulttuurin vastakohta ei muuten ole monokulttuuri vaan moraalinen universalismi eli yhteiset minimisäännöt. Tässä ansiokas kirjoitus, josta sen opin. Originaali saksan taitajille, itse luin tämän ranskaksi.
http://www.welt.de/print/die_welt/kultur/article10461553/Was-unsere-Gesellschaft-zusammenhaelt.html
Nyt jos arvon kiihoittunut herrasväki pyyhitte vaahdon suupielistänne, saatatte huomata, että tällainen käsitteiden ottaminen haltuun ja merkityksien ruotiminen/tarkentaminen/muuttaminen on mitä ilmeisimmin paikallaan.
Vai onko joku todella eri mieltä? Rasismi-käsitteessähän on ollut jo pitkään se vika, että sillä käytännössä tarkoitetaan vain ja ainoastaan valkoihoisten värillisiin kohdistamaa syrjintää. Eivät tavan Kaisu ja Kauko Kaduntallaaja näe asian muita ulottuvuuksia, kun ei niihin oikein missään ikinä törmää. Paitsi vaikkapa nyt. Jokainen inehmo joka saadaan herätettyä todellisuuteen, on voitto "meikäläisille", sikäli kuin tuollaista ilmausta voi näin heterogeenisestä porukasta käyttää.
Ja jos vieläkin tekee mieli kiristellä hampaita ja puida nyrkkiä, kehoitan miettimään mitä haittaa tästä on.
edit: En sitten ole Muutoksen jäsen tms, ja kirjoitan tämän juotuani lähemmäs pullollisen viskiä. ;)
Yhdyn kybällä Martikaisen kommenttiin. Ja femmalla viskipulloon ;)
Mokuttajien rasistijauhot on heitetettävä niiden omiin suihin, käännettävä rasismi-ilveily ylösalaisin kunnes sen merkitys palautuu sinne minne se kuuluu. Minusta tämä keissi sivaltaa sopivasti Lipposkan ja Kiljusen tapaisia kansanrienaajia, kun vielä hysteriareaktiot Tampereen pizzeriapaloon ja etenkin palon uhrit ovat hyvässä muistissa. Levätköön rauhassa.
Suomen itsenäisyyden kunnioittamiseen tilaisuus on oikein sopiva:
"Suomalaiset ovat kansa, jota on läpi koko sen historian alistettu ja vainottu. Ruotsin vallan aikana Suomen ja suomalaisten kohtalosta määräsivät ruotsalaiset, ja suomalaiset olivat pelinappula suurvaltapolitiikassa. Tsaarin aikana suomalaisia vastaan käytiin venäläistämisohjelmia, joissa suomalaisuus tahdottiin tuhota ja sen tilalle luoda venäläinen identiteetti. Suomalaiset kansana tietävät, mitä on etninen vaino."
Ilmoitus tapahtumasta julkaistiin 2.12.2010 US:n puheenvuoro-osastossa. Se sai hyvän vastaanoton ja 80 kommenttia:
http://jaripetri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53705-rauhanomainen-mielenilmaus-rasismin-uhrien-ja-suomalaisuuden-puolesta
Quote from: as336uyli on 04.12.2010, 00:46:17
Onko kannattavampaa yrittää pakottaa rasismi -sanan merkitystä aiempaan - puhtaasti rodulliseen - merkitykseensä, vai olisiko helpompaa vain mennä "mokuttajien" ja "suvaitsevaiston" mukana --
Varmasti olisi helpompaa.
Mutta jos tavoittelisin helppoa elämää, en olisi tällä foorumilla (omalla nimellä ainakaan). Politiikkaa voisin kyllä harrastaa edelleen, mutta tekisin sitä kokoomuksessa niinkuin tähänkin asti. Suuressa puolueessa touhu on niin perhanan paljon helpompaa. Kateeks käy sen helppouden puolesta.
Taistelua käydään kaikilla tasoilla ja taistelu sanojen merkityksestä on tärkeää. Esim. positiivissävytteisen neekeri-sanan puolesta tulen vääntämään niin kauan kuin minun lisäkseni joku toinenkin suomea ymmärtävä henkilö on kanssani samaa mieltä.
Rasismi pysyköön myös alkuperäisessä lokerossaan ja uskonnollinen vakaumus olkoon muuttumatta rotupiirteeksi. Tämähän ei tietenkään käy niille henkilöille, jotka uskovat kaikkien ihmisten olevan syntyessään muslimeita. Olikos niitä joku puolitoista miljardia?
Afrosuomalainen kuulostaa minulta rumalta siinä missä uussuomalainenkin. Se Fatbardhen käyttämä luomusuomalainen on jotenkin mukavammin rotuerotteleva. :D
Quote from: Oami on 04.12.2010, 07:55:58
Quote from: as336uyli on 04.12.2010, 00:46:17
Onko kannattavampaa yrittää pakottaa rasismi -sanan merkitystä aiempaan - puhtaasti rodulliseen - merkitykseensä, vai olisiko helpompaa vain mennä "mokuttajien" ja "suvaitsevaiston" mukana --
Varmasti olisi helpompaa.
Mutta jos tavoittelisin helppoa elämää, en olisi tällä foorumilla (omalla nimellä ainakaan). Politiikkaa voisin kyllä harrastaa edelleen, mutta tekisin sitä kokoomuksessa niinkuin tähänkin asti. Suuressa puolueessa touhu on niin perhanan paljon helpompaa. Kateeks käy sen helppouden puolesta.
Huhhuh, jopas on luovasti saksittu lainaus - oletko varma ettet ole Hesarilla töissä tai kenties sukua Illmanille? ;D
Mielelläni näkisin tosiaan "rasismi"-termin palaavan alkuperäiseen merkitykseensä, mutta käytännössä jos koittaa asiaa änkeä suviksen tai muuten vaan ajattelemattoman päähän, niin se hoituu usein helpommin käänteisellä taktiikalla, eli käytännön demonstraatiolla siitä, miten älytöntä rasismi-sanan käyttö on, jos sitä ei ole määritelty riittävän tarkkaan.
Quote from: kaivanto on 04.12.2010, 08:01:47
Tämähän ei tietenkään käy niille henkilöille, jotka uskovat kaikkien ihmisten olevan syntyessään muslimeita.
Hieman off-topic, mutta sen verran kuin olen Koraania lukenut, niin siinä ei ole varsinaisesti väitetty että
kaikki ihmiset syntyisivät muslimeiksi.
"
Muslimit syntyvät muslimeiksi (mutta osa heistä vääräuskoista kasvatusta antaviin olosuhteisiin)" olisi enemmän sopusoinnussa lukemieni Koraanin säkeiden kanssa.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 03.12.2010, 20:19:41
Quote from: Teemu Lahtinen on 03.12.2010, 00:29:38
:facepalm:
Eikö rasisminvastaisuutta nyt kuitenkin olisi voinut toteuttaa jossain muussa yhteydessä kuin juuri itsenäisyyspäivänä? Etenkin kun maaliskuussa olisi yleismaailmallinen rasisminvastainen viikkokin?
Itsenäisyyspäivän perinne on liian arvokas politisoitavaksi.
Itse tekisi kannsa mieli sanoa pari sanaa tästä älynväläyksestä, mutta taidan jättää sanomatta. :facepalm:
Mutta suorademokraatit yhdistävät perinteet ja käsitteet vallankumouksellisen älyvapaasti. Itsenäisyyspäivänä rasismia vastaan ja jouluna varmaan puhtaamman luonnon ja tasa-arvon puolesta?
Juu kyllä nyt on ihan selvästi jäänyt tekijöiltä miettimättä, että mitähän ne muutenkin ihan kaikkea muutoksen toimintaa haukkuvat tietyt nimimerkit hommaforumilla sanovat tästä. Ens kerralla sitten pojat!
Quote from: Imperium on 04.12.2010, 10:10:20
Mutta suorademokraatit yhdistävät perinteet ja käsitteet vallankumouksellisen älyvapaasti. Itsenäisyyspäivänä rasismia vastaan ja jouluna varmaan puhtaamman luonnon ja tasa-arvon puolesta?
Älyvapaan hyvä idea!!1 Karmea kulutusjuhla tuhoaa luontoa ja jakaa varallisuutta epätasaisesti sekä ylläri-pylläri... loukkaa muslimeita monin tavoin!
Quote from: Veli on 04.12.2010, 11:28:01
Juu kyllä nyt on ihan selvästi jäänyt tekijöiltä miettimättä, että mitähän ne muutenkin ihan kaikkea muutoksen toimintaa haukkuvat tietyt nimimerkit hommaforumilla sanovat tästä. Ens kerralla sitten pojat!
Vielä kun joku miettisi sitä miltä touhu näyttää äänestäjien silmissä. Antaa hommalaisten sanoa mitä lystää mutta äänestäjien silmissä pöllöily ei olisi suotavaa.
Miettikääpäs sitäkin kuinka helppo olisi nyt ollut tehdä mielenosoitus tai vastaava suoran demokratian puolesta linnanjuhlien yhteydessä.
Aloituksesta jäi kuitenkin maku.
Mustaa valkoisella, kynttilänsytyttäjä valitkoon.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.12.2010, 15:24:53
Miettikääpäs sitäkin kuinka helppo olisi nyt ollut tehdä mielenosoitus tai vastaava suoran demokratian puolesta linnanjuhlien yhteydessä.
Miksi juuri linnanjuhlien yhteyteen? Onko presidentinlinna omimmassa itseydessään jotenkin suoran demokratian vastainen?
:)
Quote from: Vapaa Umpihanki on 04.12.2010, 15:47:50
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.12.2010, 15:24:53Miettikääpäs sitäkin kuinka helppo olisi nyt ollut tehdä mielenosoitus tai vastaava suoran demokratian puolesta linnanjuhlien yhteydessä.
Ei minusta mitenkään helppo. Mites sinusta?
Olisi vaatinut seuraavaa Lokakuun alussa sähköpostilla tiedustelu onko lähtijöitä.
Jos löytyy tarpeeksi niin plakaattien valmistusta ja esitteiden painamista ja sitten menoksi.
Quote from: Miniluv on 04.12.2010, 15:55:19
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.12.2010, 15:24:53
Miettikääpäs sitäkin kuinka helppo olisi nyt ollut tehdä mielenosoitus tai vastaava suoran demokratian puolesta linnanjuhlien yhteydessä.
Miksi juuri linnanjuhlien yhteyteen? Onko presidentinlinna omimmassa itseydessään jotenkin suoran demokratian vastainen?
:)
Jeps ja toinen syy se että mediaa olisi paikaalla. Ei olisi muuten ensimmäinen kerta kun tuolla on ollut mielenosoitus.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 04.12.2010, 16:09:13
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.12.2010, 15:57:07
Olisi vaatinut seuraavaa Lokakuun alussa sähköpostilla tiedustelu onko lähtijöitä.
Niin varmasti olisi. No, mitäs luulet: olisiko lokakuussa ollut niitä lähtijöitä?
Marraskuun piti sanoa. Todennäköisesti olisi ollut sen verta että jotain saa aikaiseksi.
Muutos todellakin erottuu muista puolueista, kansan vaeltaessa itsenäisyyspäivänä sankarihaudoille osoittamaan kunnioitusta sotiemme veteraaneille, suorademokraatit muistavat afrikkalaisen sisällissodan uhreja. Tämä jos mikä tuo äänestäjät liikkeen lähelle. Vielä jos Galactus pitäisi puheen universaalin rakkauden merkityksestä ja muistaisi muutamalla aasinsillalla yhdistää kotimaiset veteraanit saksalaisten aseveljien suorittamaan holocaustiin, niin äänivyöry olisi taattu.
Eikös siellä presidentinlinnan kupeessa ole perinteisesti ollut ihan toiset kekkerit?
Quote from: Oami on 04.12.2010, 17:03:44
Eikös siellä presidentinlinnan kupeessa ole perinteisesti ollut ihan toiset kekkerit?
Niin, siellä vaaditaan lisää kuokkavieraita ja kyllähän sen porukan rukouksia on selvästi viime vuosina kuunneltu...
Helsingin muutosaktiivit tempaisevat itsenäisyyspäivänä
Emmehän halua olla turkulaisia veljiämme huonompia? Emme tietenkään, joten tempaistaan mekin 6.12. itsenäisyyspäivän kunniaksi.
Tarkoituksena on käydä laskemassa kynttilöitä saksalaisten vapaussotaan osallistumisen muistomerkillä Helsingin saksalaisen kirkon vieressä.
Itsenäisyyspäivänä meidän on hyvä muistaa, että itsenäisyytemme takuumiesten jääkäreiden ja valkoisen armeijan lisäksi saimme apua toiselta suvereenilta valtiolta, joka katsoi pienen ja sinnikkään kansan tarvitsevan modernin armeijansa apua. Eurooppalainen vetoapu juuri itsenäistyneelle valtiolle sitoi maamme osaksi eurooppalaista sotilas-, kulttuuri ja suvereenien valtioiden yhteistyöperinnettä, joka oli omiaan auttamaan Suomea itsenäisyytensä säilyttämisessä vuosikymmeniä myöhemmin talvi- ja jatkosodassa sekä sotien jälkeisessä jakautuneessa Euroopassa. Nyt on kiitoksen paikka, sillä liian kauan on virallinen Suomi laiminlyönyt Itämeren Divisioonan sankareita.
Kynttilöitä voi käydä laskemassa oman aikataulunsa mukaan, sillä ihmisillä on pyhänä varmasti omia kiireitä. Itse ajattelin mennä noin kello 18.00–18.30. On toivottavaa, että kynttilöiden laskijat pukeutuvat mustiin tai tummiin vaatteisiin. Ottakaa muutkin sitten kuvia, yritetään saada tästä näyttävä kuvakavalkadi Muutoksen sivuille ja Hommaan.
Hyvää itsenäisyyspäivää.
P.S. Vaihtoehtoisesti voi käydä myös Vanhassa kirkkopuistossa (Ruttopuisto), jossa sijaitsee Suomen vapaussodassa kaatuneiden saksalaisten sotilaiden muistomerkki.
Ehdottomasti messissä, mutta yksi aseveljien pyhättö unohtui, nimittäin Honkanummen saksalainen sotilashautausmaa.
Rauhan puolesta, sotiemme veteraaneja ja aseveljiämme Itsenäisyyspäivänä muistaen.
Kaunista ja ylevää.
Quote from: Jari Leino on 05.12.2010, 18:30:52
Tampereen Muutosklubi tukiryhmineen siirtyy suoraan seuraavalle tasolle ja tempaisee [...]
[...]Omat hiabit ja tunkit mukaan.
Leinon hienovaraisen älykäs ja selittelemätön huumori on kiehtonut alusta asti. Itse en olisi pystynyt radiohaastattelussa vihervassarin sönköttäessä noin viidestäkymmenestä netsistä kuittaamaan että se on kaksikymmentä, ja siitä pidetään kiinni. Hauskinta oli se kun olin kuulevinani vastapuolelta kiitollista "aha, vai niin"-hyminää. Repesin.
Pakolliset annotaatiot: "seuraava taso" viittaa tiettyyn lausuntoon ja hauska on myös lopun viittaus pitäkää tunkkinne-sanontaan. Itse en aiemmin tajunnut ajoissa "Heino vs. Leino" -viittausta.
Jarille hyvää jatkoa. Toivon ettei panoksesi mene hukkaan valitsemassasi puolueessa. Tämä sanottuna ilman mitään veetuilua. Toivon sitä todella. Ideaalitapaus olisi että olisit Ps:ssa. Siellä fiksuista tekijöistä tulee pula tätä menoa. Mutta emme elä täydellisessä maailmassa.
Quote from: herra 4x on 05.12.2010, 19:34:07
Quote from: Jari Leino on 05.12.2010, 18:30:52
Tampereen Muutosklubi tukiryhmineen siirtyy suoraan seuraavalle tasolle ja tempaisee [...]
[...]Omat hiabit ja tunkit mukaan.
Leinon hienovaraisen älykäs ja selittelemätön huumori on kiehtonut alusta asti. Itse en olisi pystynyt radiohaastattelussa vihervassarin sönköttäessä noin viidestäkymmenestä netsistä kuittaamaan että se on kaksikymmentä, ja siitä pidetään kiinni. Hauskinta oli se kun olin kuulevinani vastapuolelta kiitollista "aha, vai niin"-hyminää. Repesin.
Pakolliset annotaatiot: "seuraava taso" viittaa tiettyyn lausuntoon ja hauska on myös lopun viittaus pitäkää tunkkinne-sanontaan. Itse en aiemmin tajunnut ajoissa "Heino vs. Leino" -viittausta.
Jarille hyvää jatkoa. Toivon ettei panoksesi mene hukkaan valitsemassasi puolueessa. Tämä sanottuna ilman mitään veetuilua. Toivon sitä todella. Ideaalitapaus olisi että olisit Ps:ssa. Siellä fiksuista tekijöistä tulee pula tätä menoa. Mutta emme elä täydellisessä maailmassa.
Jep, 6-0 setti Leinolta, näiden lasien takaa. Amazing 20 lives on!
Punaisten "murhaajapatsasta" voitte siirrellä mielenne mukaan, se ei muuta historiallisia tosiaisoita.
Tampereella Itsenäisyyspäivä on ollut aina muuta kuin Meillä valkoisen Suomen pääkaupungissa.
Minä poika pistän lämpimästi päälle ja painun paratiin, kun kerran siihen mahdollisuus on.
Täällä hämeenlinnassa ei ole kuin 1918 kuolleiden kommareiden muistomerkkejä. Pitäisiköhän minun viedä kynttilä ammuttujentovereiden kunniaksi.
Voisko nyt jo vähitellen jättää ne edellisten sotien jälkipelit ja keskittyä käynnissä oleviin sotiin esim. monikulttuuria (lue: islamia), Kiinaa ynnä muuta epädemokraattista meininkiä, väestöräjähdystä, luonnon tuhoutumista jne. vastaan? :facepalm:
Muutos Helsinki Panzerkorps toteutti onnistuneesti kynttiläoperaation pääkaupungissa riehuvasta lumimyräkästä huolimatta. Saimme germaanista insinöörityötä edustavan tsekkiläisen vaunumme parkkiin ja jumiin suoraan Saksalaisen kirkon eteen. Samassa rytäkässä toivotimme mäkeen jumittaneelle diplomaattiautolle hyvät itsenäisyyspäivät keskisormella.
Kynttilä saatiin sytytettyä ja vaunu kaivettua hangesta takaisin liikenteeseen. Kuvamateriaalia luvassa käsittääkseni huomenissa, kun kuvaajana toiminut "tekniikan ihmeaikuinen" muutosaktiivi saa digikameransa kuvat siirrettyä koneelle ja minulle.
LB
P.S. Olipas poliisilla "kohtuullinen" miehitys Kauppatorilla. Jos niille tulee kylmä, niin varmaan lämmikkeeksi pamputtavat toisiaan.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 06.12.2010, 01:42:00
Täällä hämeenlinnassa ei ole kuin 1918 kuolleiden kommareiden muistomerkkejä.
Kirkon etelälaidalla on kyllä valkoinen muistomerkki, mutten nyt muita täsmällistä kohdetta. Taisi olla kaatuneiden vapaussotureiden muistomerkki.
(http://www.mandat.fi/valokuvat/Hameenlinna_1990/images/Kirkkopuisto%20muistomerkki.jpg)
Järjestettiinkö sitä Turun mielenosoitusta, mistä tämä ketju alkoi?
Järjestettiin. Näin siitä muutaman koosteenkin jossain. Pistäkääs tännekin niitä hei te koosteentekijät.