Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 01.12.2010, 13:40:13

Title: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Roope on 01.12.2010, 13:40:13
QuoteVähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta

Vähemmistövaltuutettu vie Tuusulan käräjäoikeuteen ennakkotapauksen, jossa kiistellään asunnonhausta romaniyhteisön pelisäännöillä.
[...]
Kunnassa oli vielä tämän vuoden alussa voimassa käytäntö, jossa selvitettiin paikallisen epävirallisen romaniyhdyshenkilön avulla, hyväksyykö paikallinen romaniyhteisö uuden asunnonhakijan muuttamisen paikkakunnalle. Nainen ja hänen puolisonsa eivät aluksi asuntoa saaneet.

Järvenpää lopetti yhdyshenkilön käytön helmikuun alussa, ja syrjintälautakunta kielsi käytännön perustuslain vastaisena maaliskuussa. Pariskuntakin sai lopulta asunnon, mutta nyt kumpikin hakee kaupungilta yhdenvertaisuuslain perusteella 8000 euron korvausta syrjinnästä.
[...]
- Oletamme voittavamme. Haluamme, että tämän oikeudenkäynnin jälkeen romaneita syrjivä kohtelu loppuu muissakin kunnissa, sanoo pariskunnan oikeusavustajana toimiva vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja Robin Harms.

Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet'n mukaan romanien asumisjärjestelyistä on kiistelty eri kuntien viranomaisten kanssa ennenkin, mutta aiemmin kiistoja ei ole tarvinnut viedä tuomioistuimeen asti.
[...]
Järvenpäässä romaniyhdyshenkilö sai kunnan asuttamistyöryhmän kokouksissa käsiinsä romaniväestöön kuuluvien asunnonhakijoiden salassa pidettäviä henkilötietoja.

Tietoja myös levitettiin muiden paikallisten romanien tietoon. Jos Järvenpään romaniyhteisö kielsi asunnonhakijan muuton, ei kuntakaan välttämättä antanut asuntoa.

- Kulttuuriset tekijät eivät voi vaikuttaa ihmisen keskeisiin oikeuksiin. Tapauksen vienti oikeuteen on kannanotto siihen, että romanien asumis- ja väistämisvelvoitteet ovat osin syrjiviä, sanoo Harms.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=43599:vaehemmistoevaltuutettu-kaeraejoei-romaniyhteisoen-asuntojaosta&catid=29:kotimaa&Itemid=31)

Kerrankin vähemmistövaltuutetulta jotain järkevää toimintaa.

Romanien muuttolupa- ja väistämisvelvollisuuskäytäntöjä käsiteltiin 15.11. A-studiossa, jossa Ihmisoikeusliiton Kristiina Kouros totesi niiden koskettavan melkein kaikkia romaneja. Lisäksi käytäntöjä on laajennettu silkaksi mielivallaksi, jolloin muuttolupaa ei haluta myöntää tai väistämisvelvollisuutta sovelletaan, vaikka sille ei edes olisi perinteistä syytä. Tällainen loukkaa perustuslakia, mutta viranomaiset ovat sivuuttaneet asian olankohautuksella tai jopa tukeneet käytäntöjen jatkumista, koska romanien kulttuuri.

Kannattaa muistaa, että muuttaminen tai muuttamatta jättäminen on täysin vapaaehtoista, jos ei suoraan uhkailla väkivallalla, joten muuttolupa-asiassa ja väistämisvelvollisuudessa on kyseessä Kimmo Sasin kannattamaa, Suomen lakeja noudattavaa sharia-lakia vastaava käytäntö.

A-studio: Romanien muuttolupa estää liikkumisen (http://areena.yle.fi/video/1449109) (20:30 alkaen)
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Elemosina on 01.12.2010, 13:53:36
Samaa mietin minäkin: kerrankin järkevää touhua vähemmistövaltuutetulta.
Taitaa olla ensimmäinen julkisuuteen tullut vähemmistövaltuutetun toimi joka on todellakin järkevä. Ja kannanottojahan on kyllä riittänyt...
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: normi on 01.12.2010, 13:59:22
olisko kritiikki vaikuttanut?
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Lepakko on 01.12.2010, 14:01:50
Suomalaisen veronmaksajan kannalta vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja on sukunimensä veroinen  ;D
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Roope on 01.12.2010, 14:11:38
Kysyin juuri tästä väistämisvelvollisuusasiasta, kun vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää oli täällä tentattavana. Vastaus oli jo silloin toivomani, mutta käytännön toimet antoivat odottaa itseään. Viranomaisten tukema syrjintä on Järvenpään lisäksi todellisuutta joka puolella Suomea.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: thinkingmind on 01.12.2010, 14:34:16
Quote from: Roope on 01.12.2010, 14:11:38
Kysyin juuri tästä väistämisvelvollisuusasiasta, kun vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää oli täällä tentattavana. Vastaus oli jo silloin toivomani, mutta käytännön toimet antoivat odottaa itseään. Viranomaisten tukema syrjintä on Järvenpään lisäksi todellisuutta joka puolella Suomea.

Jos tätä romanien väistämisvelvollisuus asiaa ei olisi käsitelty julkisuudessa mitään ei olisi tapahtunut.

Kun asiaa käsiteltiin tarpeeksi julkisuudessa niin paine kasvoi lopulta niin suureksi että vähemmistövaltuutetun oli lopulta pakko tehdä jotain asialle jottei vähemmistövaltuutetun vähäinenkin legitimiteetti murene lopullisesti.

Hienoa että vähemmistövaltuutettu puuttuu edes yhteen todelliseen ongelmakohtaan.

Pahoin pelkään että kohta jatkuu taas keksittyjen ongelmien vatvominen kallispalkkaisten ylitarkastajien toimesta joiden on pakko oikeuttaa kova palkkainen työpaikkansa jollain tavalla.


Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: jolina on 01.12.2010, 14:45:27
Tämä on hankala tapaus. Jokainen tietää, että käytäntö on väärin, mutta siihen on päädytty romanien omasta toivomuksesta.Siiehn on suostuttu siksi, että on haluttu ottaa huomioon monikulttuurisuuden alkeet, eli se, että heidän tapansa toimia on näin ja sitä on haluttu noudattaa.

Nyt ollaan törmäyskurssilla myös monikulttuurisuuden perusteiden kanssa ja aina pahaa aavistelevana haluaisin väittää, että tämä valitus on vain yksi romanikulttuurin ilmentymä: he tietävät, että tämä on väärin ja vastoin perustuslakia ja tulevat saamaan siitä korvauksen. Yhden perheen rahastuskeino.

Tämän jälkeen ehkä muutama muukin perhe tekee samoin, mutta tulevaisuudessa romanit eivät voi enää vedota väistämisvelvollisuuteensa ja vaatia kuntaa osoittamaan toista asuntoa, jos annettuun ei kulttuurisyistä voi muuttaa.

Katsotaanpa vain, miten kauan menee, kun taas joku mertsi vaikertaa, että väistämissäännökset pitää ehdottomasti ottaa huomioon...
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Jussi Halla-aho on 01.12.2010, 15:26:54
QuotePariskuntakin sai lopulta asunnon, mutta nyt kumpikin hakee kaupungilta yhdenvertaisuuslain perusteella 8000 euron korvausta syrjinnästä.

Lähettäkää lasku vaan meille...
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Maastamuuttaja on 01.12.2010, 16:03:03
VHM/VHN:n väistämisvelvollisuus Helsingin kaupungin asuntojonossa säilyy kuitenkin ennallaan.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Roope on 01.12.2010, 16:20:18
Tuossa A-studion pätkässä Suomen Romanifoorumin puheenjohtaja, pastori Tino Varjola perustelee (ei omana mielipiteenään) muuttoluvan kysymistä sillä, että näin voidaan estää kaikkien romanien maineen pilaavien henkilöiden muuttaminen paikkakunnalle. Samaan aikaan romanien johtohenkilöt, kuten Miranda Vuolasranta (http://fifi.voima.fi/kuvareportaasi/2010/syyskuu/romanileirille-runsaasti-tukea) ja Kyösti Roth (http://kyostiroth.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53333-kunniamaininnat-kerjalaiskysymykseen-puuttumisesta), toivottavat tervetulleiksi Romanian ja Bulgarian romanit ja kiroavat niitä, jotka haluaisivat estää heidän muuttamisensa Suomeen kerjäämään ja ryöstelemään.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Sami Aario on 01.12.2010, 17:23:22
QuoteKunnassa oli vielä tämän vuoden alussa voimassa käytäntö, jossa selvitettiin paikallisen epävirallisen romaniyhdyshenkilön avulla, hyväksyykö paikallinen romaniyhteisö uuden asunnonhakijan muuttamisen paikkakunnalle. Nainen ja hänen puolisonsa eivät aluksi asuntoa saaneet.

Tällainen epävirallisen romaniyhdyshenkilön käyttäminen asunnonhankinnassa on siis syrjintää, mutta toisaalta suunnitellaan sharia-lain osittaista käyttöönottoa muslimien välisten siviiliriitojen sovittelussa.

Koittakaa nyt jumalauta päättää että ovatko tämänlaiset eriarvoistavat rinnakkaiset järjestelmät syrjintää vai kotoutumisen edistämistä.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: retired on 01.12.2010, 17:30:08
Quote from: jolina on 01.12.2010, 14:45:27
Tämä on hankala tapaus. Jokainen tietää, että käytäntö on väärin, mutta siihen on päädytty romanien omasta toivomuksesta.Siiehn on suostuttu siksi, että on haluttu ottaa huomioon monikulttuurisuuden alkeet, eli se, että heidän tapansa toimia on näin ja sitä on haluttu noudattaa.

Nyt ollaan törmäyskurssilla myös monikulttuurisuuden perusteiden kanssa ja aina pahaa aavistelevana haluaisin väittää, että tämä valitus on vain yksi romanikulttuurin ilmentymä: he tietävät, että tämä on väärin ja vastoin perustuslakia ja tulevat saamaan siitä korvauksen. Yhden perheen rahastuskeino.

Tämän jälkeen ehkä muutama muukin perhe tekee samoin, mutta tulevaisuudessa romanit eivät voi enää vedota väistämisvelvollisuuteensa ja vaatia kuntaa osoittamaan toista asuntoa, jos annettuun ei kulttuurisyistä voi muuttaa.

Katsotaanpa vain, miten kauan menee, kun taas joku mertsi vaikertaa, että väistämissäännökset pitää ehdottomasti ottaa huomioon...


Ja seuraavaksi haetaan kaupungilta korvauksia kun on päästetty "väärä" perhe naapuriin ja joku saa puukkoa kylkeen?
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Kelpo Hääppönen on 01.12.2010, 17:56:33
QuoteVähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta

Otsikko on aika tavalla harhaanjohtava. Siis asuttamistyöryhmän romaniyhdyshenkilö & hänen edustamansa perhe jakavat - jos jakavat - ainoastaan lupia asua kokonaan muiden henkilöiden omistamissa asunnoissa.

Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Sibis on 01.12.2010, 18:11:14
Quote from: Kelpo Hääppönen on 01.12.2010, 17:56:33
QuoteVähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta

Otsikko on aika tavalla harhaanjohtava. Siis asuttamistyöryhmän romaniyhdyshenkilö & hänen edustamansa perhe jakavat - jos jakavat - ainoastaan lupia asua kokonaan muiden henkilöiden omistamissa asunnoissa.



Puhutaan siis "taikaseinän" maksamista asunnoista joiden vuokran maksaa kunta :facepalm:
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Blanc on 01.12.2010, 23:01:52
Ymmärsinkö nyt oikein, mutta Hommassa siis iloitaan siitä, että kuntaan voi muuttaa enemmän mustalaisia  ???
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: MW on 01.12.2010, 23:06:51
Quote from: Blanc on 01.12.2010, 23:01:52
Ymmärsinkö nyt oikein, mutta Hommassa siis iloitaan siitä, että kuntaan voi muuttaa enemmän mustalaisia  ???

Ehkäpä ilo on kokonaan vähemmistövaltuutetun puolella? Oppii arvokkaita asioita ihan yhtä hyvistä kulttuureista. Ääneen lausumatta. Sanainen (lukittu, Illman) arkku karttuu, ja pääsee virittämään auton tööttiä.

Bideetä ei tietenkään pelasta itseltään kuin kylmä pieru, mutta jos edes lähipiirillä ja kulttuurisensitiivisillä suviksilla on hauskaa? Korvauksiakin pääsevät maksamaan, johan sillä taivasosuus lunastettaneen?
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: Roope on 02.12.2010, 00:09:48
Quote from: Blanc on 01.12.2010, 23:01:52
Ymmärsinkö nyt oikein, mutta Hommassa siis iloitaan siitä, että kuntaan voi muuttaa enemmän mustalaisia  ???

A-studion jutusta kävi ilmi, että sääntöjä käytetään torppaamaan opiskelun tai työn perässä muuttaminen. Juuri niitä yksilöitä painostetaan, jotka haluaisivat päästä eteenpäin ja heittää romanikulttuurin ikävimmät puolet romukoppaan.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: illmaninati on 02.12.2010, 10:58:19
Tästä uutisesta en hypi riemusta. Tai ainakin toivon että tämä ei vaikuta oman asuinpaikkani romaniyhteisöön. Täällä nimittäin asiat ovat poikkeuksellisen hyvin ja se johtuu juurikin tästä "laadunvalvonnasta".
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: normi on 02.12.2010, 11:08:17
Sellaisessa talossa missä asuu vanha romanimuori ei ole ongelmia, koska mustalaisten kulttuurin mukaan näitä "kuningattaria" ei saa häpäistä. Korjatkaa jos olen väärässä.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: nevahood on 02.12.2010, 11:26:13
Olenpa itsekin syyllistynyt vastaavaan syrjintään ja ihan romanin pyynnöstä. JV:nä toimiessani päästin romanipariskunnan sisään. He vaativat ettei heidän jälkeensä saa päästää mustalaisia sisälle. Jättivät ajokorttinsa vakuudeksi asiallisesta käyttäytymisestä ja puhelinnumeronsa, jos muita romaneita haluaa tulla sisälle. Joskus nuo säännöt myös toimivat, kunhan itsekin ymmärtävät väistää eivätkä vaadi vain muita väistämään.

Syytteet olisi tullut vasemmistovaltuutetulta aivan varmasti. Toisaalta puukot olisi viuhuneet, jos muita romaneita olisi päästetty sisälle.
Title: Vs: 2010-12-01 Vähemmistövaltuutettu käräjöi romaniyhteisön asuntojaosta
Post by: retired on 02.12.2010, 13:14:36
Quote from: nevahood on 02.12.2010, 11:26:13
Olenpa itsekin syyllistynyt vastaavaan syrjintään ja ihan romanin pyynnöstä. JV:nä toimiessani päästin romanipariskunnan sisään. He vaativat ettei heidän jälkeensä saa päästää mustalaisia sisälle. Jättivät ajokorttinsa vakuudeksi asiallisesta käyttäytymisestä ja puhelinnumeronsa, jos muita romaneita haluaa tulla sisälle. Joskus nuo säännöt myös toimivat, kunhan itsekin ymmärtävät väistää eivätkä vaadi vain muita väistämään.

Syytteet olisi tullut vasemmistovaltuutetulta aivan varmasti. Toisaalta puukot olisi viuhuneet, jos muita romaneita olisi päästetty sisälle.

Joskus 90-luvulla kaksi mustalaista saapui ravintolaan ja kysyivät kaveriltani, portsarilta, että: "Onks tummii?", kaveri totesi että kyllä siellä salin perällä pari on. Meni tovi ja mustalaiset tulivat takaisin narikkaan, totesivat portsarille että: "Olivat liian tummii!"  Salin perällä nimittäin istui kaksi afrikan lahjaa. Kaverit olivat onneksi huumorin tajuisia ja naureskelivat kaverini källille itsekin.