Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 26.11.2010, 09:58:19

Title: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Iloveallpeople on 26.11.2010, 09:58:19
QuoteEnrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää

Perussuomalaisten ja populismin nousu Suomessa tyrehtyy nopeasti, kun huomataan, että populismi ei tuokaan tehokkaita ratkaisuja maahanmuuttoon ja pakolaispolitiikkaan.

Perussuomalaisten keskustelu on reaktiivista (reagoivaa), ei proaktiivista (ratkaisuja tarjoavaa). Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen manifesti on linjassa syrjimisen kanssa, ja jos se toteutuu, Suomeen kehittyy ongelma, jota voi verrata romaniongelmaan.

Koska Suomessa on yhä vähän ulkomaalaisia ja vaalitkin ovat huhtikuussa 2011, jotkut ovat huomanneet, että on helppo ratsastaa ja kerätä kannattajia väitteillä, jotka ruokkivat muukalaispelkoa. Suomessa asuvasta väestöstä on Eurostatin tilastojen (9/2010) mukaan vain 2,7 prosenttia ulkomaalaisia, kun EU-maita heitä on keskimäärin 6,4 prosenttia. Suuri osa Suomen maahanmuuttajista on tullut tänne töiden tai perheen perässä.

Jos haluat kokeilla, kuinka tyrmistyttäviä monet maahanmuuttovastaiset puheet ja antimuslimiväitteet ovat, mieti miten reagoisit, jos joku maahanmuuttaja puhuisi samaan sävyyn sinulle tai muille suomalaisille. Uskoisin, että kapina olisi oitis pystyssä.

Hovioikeus on todennut Jussi Halla-ahon liioittelijaksi. Liioittelu onkin leimaa antavin retoriikkatapa kaikille perussuomalaisille.

Timo Soini lupasi hiljan, että puolueessa tapahtuu "puhdistus" (nimenomaan rikostaustan mukaan), ja kun Halla-ahon tuomio tuli, "ressu" kääntyi taas toisinpäin: "ei vaikutusta ehdokkuuteen".

Perussuomalaiset ja muut maahanmuuton vastustajat väittävät, että he olisivat ensimmäisinä nostaneet maahanmuuton keskusteluun. Tämä on täyttä palturia.

Koko Suomen itsenäisyyden ajan maahanmuutosta on puhuttu, haukkuipa Santeri Alkio jo 1919 Suomen löyhän ulkomaalaispolitiikan venäläiskysymyksen takia. Nykyaikana keskustelua on käyty 1990-luvulta alkaen, tieteellisestikin. 1990-luvun somalipakolaiset aiheuttivat "kansan syvissä riveissä" samankaltaista keskustelua kuin nyt. (Nyt noista somaleista on työllistynyt jo 70 prosenttia.)

Maahanmuuton epäkohdat ovat tuoneet keskusteluun Suomessa asuvat maahanmuuttajat, pakolaiset ja entiset ulkosuomalaiset. Hehän ensisijaisesti kokevat politiikan vaikutukset, ja osin heidän sitkeän keskustelunsa takia myös kotoutuslaki uusiutuu nyt niin, että kotoutuskoulutusta annetaan kaikille maahanmuuttajille, ei vain työttömille. Näin jonot vähenevät koulutukseen pääsyssä. He, eivät maahanmuuttovastaiset, ovat antaneet meille hyvän mahdollisuuden pohtia ja haastaa pohtimaan syvällisiä kysymyksiä yhteiskunnassamme.

Olisiko Suomessa näin laajaa keskustelua muun muassa rasismista, jos täällä olisi vain kourallinen maahanmuuttajia?

Kenties ei.

Maahanmuutto on hyvin laaja ja voimakas ilmiö, koska se paljastaa jaloja ja toisaalta myös epämiellyttäviä asioita meistä itsestämme. Se on muun muassa tuonut esille sosiaaliturvan epätehokkuuden ja työmarkkinoiden jäykkyyden sekä monia muita epäkohtia yhteiskunnastamme.

Mitä tarkoittaa olla suomalainen ja ketkä saavat olla suomalaisia?

Maahanmuuttajat antavat työpanoksensa ja tekevät palveluksen meille kaikille, koska he paljastavat tahtomattaankin heikkouksia yhteiskunnastamme. Lisäksi heidän työpanoksensa on monilla aloilla täysin välttämätön.

Meillä on tietysti oikeus olla tekemättä mitään ja syyttää maahanmuuttajia ja pakolaisia ongelmistamme. Voimme myös ryhtyä korjaamaan epäkohtia yhdessä ja ottaa huomioon sen, että maahanmuuttajilla, sillä 2,7 prosentilla väestöstä, ei ole edes äänioikeutta.

Uskon, että suomalaiset ovat viisaita ja ymmärtävät, että viha ja populismi eivät ole tehokkain tapa korjata epäkohtia ja vahvistaa yhteiskuntaamme.

Enrique Tessieri
Kirjoittaja on Suomessa asuva toimittaja ja antropologi, joka on tutkinut suomalaista siirtolaisuutta Argentiinassa.

Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/verkossa-sk472010)
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Mietintämyssy on 26.11.2010, 10:51:48
Kieltämättä ihan asiallinen kirjoitus.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Arto Tuhkamuna on 26.11.2010, 10:57:44
No kiitos nyt sitten vaan.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Topias on 26.11.2010, 10:59:37
Onpas taas melkoinen rimanalitus. Tuttuun tapaan kirjoittaja ei yritäkään ymmärtää kriitikoita vaan sulkee silmänsä kaikelta. Ei ole olemassa perusteltua kritiikkiä, on vain rasismia ja populismia.

Quote from: Enrique Tesseri on 26.11.2010, 09:58:19Perussuomalaisten keskustelu on reaktiivista (reagoivaa), ei proaktiivista (ratkaisuja tarjoavaa). Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen manifesti on linjassa syrjimisen kanssa, ja jos se toteutuu, Suomeen kehittyy ongelma, jota voi verrata romaniongelmaan.

Tälle perusteluita? Vastaavia väitteitä on kuulunut ennenkin. Vaikea uskoa, että toimittaja olisi edes lukenut manifestin.

QuoteJos haluat kokeilla, kuinka tyrmistyttäviä monet maahanmuuttovastaiset puheet ja antimuslimiväitteet ovat, mieti miten reagoisit, jos joku maahanmuuttaja puhuisi samaan sävyyn sinulle tai muille suomalaisille. Uskoisin, että kapina olisi oitis pystyssä.

Mihin sävyyn me puhumme? Katsoakseni pyydämme (emmekä sentään vaadi) heitä noudattamaan lakejamme sekä kunnioittamaan meitä ja kulttuuriamme, mikäli he haluavat vastavuoroisesti kunnioitusta. Minäkin olisin varmasti tyrmistynyt samanlaisista vaatimuksista ollessani vapaaehtoisesti vieraan kulttuurin keskuudessa ja nauttiessani heidän vieraanvaraisuuttaan. Uskoakseni emme ole vaatineet ainakaan päitä vadille tai huntuja naisille.

QuotePerussuomalaiset ja muut maahanmuuton vastustajat väittävät, että he olisivat ensimmäisinä nostaneet maahanmuuton keskusteluun. Tämä on täyttä palturia.

Koko Suomen itsenäisyyden ajan maahanmuutosta on puhuttu, haukkuipa Santeri Alkio jo 1919 Suomen löyhän ulkomaalaispolitiikan venäläiskysymyksen takia. Nykyaikana keskustelua on käyty 1990-luvulta alkaen, tieteellisestikin. 1990-luvun somalipakolaiset aiheuttivat "kansan syvissä riveissä" samankaltaista keskustelua kuin nyt. (Nyt noista somaleista on työllistynyt jo 70 prosenttia.)

Onpas hyödyllistä saivartelua. Maahanmuuttokeskustelua seurannut tietäisi kyllä, että Jussi Halla-aho on tehnyt Suomessa maahanmuutosta viime vuosina sellaisen puheenaiheen, kuin se on nykyään.

QuoteOlisiko Suomessa näin laajaa keskustelua muun muassa rasismista, jos täällä olisi vain kourallinen maahanmuuttajia?

Nyt maahanmuuttajia on siis yhtäkkiä paljon, kun heitä aiemmin oli "vain 2,7 prosenttia". Todella johdonmukaista päättelyä.

QuoteMaahanmuuttajat antavat työpanoksensa ja tekevät palveluksen meille kaikille, koska he paljastavat tahtomattaankin heikkouksia yhteiskunnastamme. Lisäksi heidän työpanoksensa on monilla aloilla täysin välttämätön.

Jos heidän vaikutuksensa yhteiskunnalle olisi niin positiivinen, kuin toimittaja antaa ymmärtää, ei tätä maahanmuuto(meta)keskustelua käytäisi. Tämäkin olisi helppo ymmärtää, jos vähänkään viitsisi yrittää.

QuoteVoimme myös ryhtyä korjaamaan epäkohtia yhdessä ja ottaa huomioon sen, että maahanmuuttajilla, sillä 2,7 prosentilla väestöstä, ei ole edes äänioikeutta.

Se, että ulkomaalaisilla ei ole äänioikeutta, ei taida olla mikään suomalaisen yhteiskunnan erityispiirre. Suomessa on uskoakseni kansainvälisesti verrattain helppoa saada kansalaisuus. Siksi maahanmuuttajien osuus väestöstä ei ole se 2,7 prosenttia, vaan se on lähempänä neljää prosenttia.

QuoteUskon, että suomalaiset ovat viisaita ja ymmärtävät, että viha ja populismi eivät ole tehokkain tapa korjata epäkohtia ja vahvistaa yhteiskuntaamme.

Silti suomalaiset antavat äänensä "vihalle ja populismille". Miksi me, viisaat ihmiset, oikein äänestämme näin perinpohjaisen typerästi? Siinä Tessierille pähkinä purtavaksi.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Ernst on 26.11.2010, 11:00:19
Tessierin mielestä maahanmuuttajia tarvitaan paljastamaan järjestelmiemme heikkouksia. Ajatuspieru! Järjestelmiemme pitäisi palvella meitä itseämme eikä niitä maailman satojen kansojen tarpeita, joiden liikaväestö saapuu järjestelmiämme loisimemään. 22-kasvattilapsinen somaliperhe todellakin paljastaa sosiaali-, opetus- ja asuntojärjestelmiemme heikkouksia. Tosin järjestelmiämme ei ole tehtykään ihan heitä varten.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Jouko on 26.11.2010, 11:04:07
Noista vihankohteista puheenollen minä uskon että nuivat suomalaiset eivät vihaa niinkään mamuja, vaan rötösherroja. Mutta eliitti kääntää senkin päälaelleen, huomion pois itsestään ja tavoitteistaan.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Mika.H on 26.11.2010, 11:08:20
http://enriquetessieri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/07/25/maahanmuuttovastainen-on-parempi-ilmaisu-kuin-maahanmuuttokriittinen

perusidiootilta kaveri kuulostaa.

Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: L.N on 26.11.2010, 11:16:16
Quote from: Mika.H on 26.11.2010, 11:08:20
http://enriquetessieri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/07/25/maahanmuuttovastainen-on-parempi-ilmaisu-kuin-maahanmuuttokriittinen

perusidiootilta kaveri kuulostaa.


Jep. Kaksi ekaa kappaletta sai vakuuttuneeksi, ettei tämmösen enrikuen mielipiteitä voi ottaa tosissaan.

-Lasse-
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: PMH on 26.11.2010, 11:31:45
QuoteEnrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää...

Meinasin kommentoida mutta ei malta vaivaa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Lauri Karppi on 26.11.2010, 11:35:28
Quote from: Arto Tuhkamuna on 26.11.2010, 10:57:44
No kiitos nyt sitten vaan.

Hymähdin :)


Mutta ketjun aiheesta, niin tuli parista ensimmäisestä lauseesta jo vahva tunne, että on nyt vaan joku perus foorumirölli vauhdissa. Lopussa puhutaan kuitenkin "toimittajasta". Onko tämä siis kirjoitettu tosissaan? Miten voi joka lauseeseen saada noin logiikkaa pelkäämättömiä päätelmiä?
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: normi on 26.11.2010, 11:46:07
Quote from: Iloveallpeople on 26.11.2010, 09:58:19
Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää

Perussuomalaisten ja populismin nousu Suomessa tyrehtyy nopeasti, kun huomataan, että populismi ei tuokaan tehokkaita ratkaisuja maahanmuuttoon ja pakolaispolitiikkaan.

Perussuomalaisten keskustelu on reaktiivista (reagoivaa), ei proaktiivista (ratkaisuja tarjoavaa). Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen manifesti on linjassa syrjimisen kanssa, ja jos se toteutuu, Suomeen kehittyy ongelma, jota voi verrata romaniongelmaan.

Missä populistit ovat päässeet käyttämään valtaa näissä asioissa? Jonkin verran esimerkiksi Tanskassa ja siellähän on nimeomaan ainoastaan ns. populistien ansiosta nyt pyritty ratkaisuihin, nimenomaan vanhat puolueet eivät tarjoa mitään ratkaisuja eikä edes reagointia vaan heidän linjansa on seurataan katseella linja ja koitetaan olla ärsyttämättä tulijoita, niin ehkä ne sitten on meille kilttejä, vihreillä (jota en luokittele vanhaksi puolueeksi) on ratkaisukekskeistä eli tuodaan maahan niin paljon ulkomaalaisia, että populistien ratkaisut käyvät vaikeiksi ja jopa mahdottomiksi toteuttaa.

Suomeen kehittyy nimenomaan omaan samanlainen ongelma kuin ruotsissa, jos ns. populistien ratkaisuja ei toteuteta.

ei se, että kaveri käyttää sanoja proaktiivinen ja reaktiivinen ei takaa sisällön todellisesta laadusta yhtään mitään.  :)

Vai, että kiittää? No kiitetään nyt sitten:

Kiitos ja näkemiin!
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: CaptainNuiva on 26.11.2010, 11:52:04
Enrique Tessieri tarkoittanee sosiaaliturvan jäykkyydellä sitä että rahaa ei jaeta kaikille halukkaille riittävästi ja tarpeeksi nopeasti?
Taikaseinä tökkii?

Edelleen, valittaessaan äänioikeuden puutetta, tarkoittanee sitä että jos rajoille ilmestyy vaikkapa 50000000 halukasta äänestämään Suomen vaaleissa taikaseinän puutteita vastaan niin silloin heidän on päästävä äänestämään?
Miksei samantien lähetetä kaikkille planeetan ihmisille ilmoitus siitä että voivat äänestää Suomen vaaleissa, vaikkapa siitä että haluavatko vähemmän jäykästi rahaa Suomesta?
Tätä Enrique Tessieri tarkoittanee koska joka ainoa äänestysikäisellä Suomen kansalaisella ja kansalaisuuden saaneella(ansainneella) on äänestysoikeus.

Kirjoitus näyttää muutoinkin olevan epälooginen ja kirjoittajan ihanaan visioon nojaava.


Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: LVirus on 26.11.2010, 11:58:36
Kiitos maahanmuuttajat Tampereen erinomaisesta kebab-tarjonnasta! <3 ...  :facepalm:
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Jaakko Sivonen on 26.11.2010, 12:01:22
QuoteVoimme myös ryhtyä korjaamaan epäkohtia yhdessä ja ottaa huomioon sen, että maahanmuuttajilla, sillä 2,7 prosentilla väestöstä, ei ole edes äänioikeutta.

Kuinka monessa maassa ei-kansalaiset saavat äänestää valtiollisissa vaaleissa? Kansalaisuus on merkki yhteiskunnan jäsenyydestä, johon sisältyy äänioikeus. Kansalaisuuden myöntämisen pitäisi merkitä osoitusta täydellisestä yhteiskuntaan sopeutumisesta (tällä hetkellähän se ei tosin mene ihan niin). Miksi ihmeessä äänioikeus pitäisi myöntää niille, jotka eivät ole osoittaneet olevansa soveltuvia yhteiskunnan jäseniksi?

Tuon kirjoittaja varmaan antaisi äänioikeuden maahan vasta tulleille turvapaikanhakijoille ja ehkä turisteillekin? Kova on Perussuomalaisten pelko tuollakin kirjoittajalla.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Sanglier on 26.11.2010, 12:12:39
Aika rutiini suvis-teroilua, joka ajankohdan ja viikon tapahtumat huomioiden ampuu omaan suvaitsevaiseen jalkaansa magnumilla. Kiitos.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Kerpo on 26.11.2010, 12:22:41
Enriquen englanninkielisen blogin hittikirjoitus: http://nemoo.wordpress.com/2007/06/07/are-you-a-racist-in-finland/

QuoteHere is a short Migrant Tales "racism meter" for foreigners and minorities that can help you know if you are a target of discrimination in Finland:

1) I am self-employed (for some it is the only way of employment)
2) I'm unemployed (generally jobless claims among foreigners totals about 26%)
3) Finns often give me strange looks
4) Public officials, like the police, drag their heels with me
5) The police consider me guilty before proving my innocence
6) A Finn treats me too nicely
7) Finns are distrustful of me
8 Finns are usually watching over me at work (I have to be twice as good as a Finn)
9) If I make a mistake, it's a bigger deal than normal
10) In a debate, I always know less than a Finn

Here is a new one, number 11: I get attacked by comments in my blog for speaking out against racism.

If you answered YES to any two, the chances are that you are a target of racism in Finland. If you answered YES to three or more, you are definitely a target of racism in Finland.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: herranen on 26.11.2010, 12:23:59
QuoteAika rutiini suvis-teroilua, joka ajankohdan ja viikon tapahtumat huomioiden ampuu omaan suvaitsevaiseen jalkaansa magnumilla. Kiitos.

Tessieri palosta blogissaan (http://nemoo.wordpress.com/) :

All the political gains that far-right members of the True Finns led by Jussi Halla-aho expected to make from this tragic event didn't materialize because it was a false-alarm wake-up call to what kinds of scars racism can leave on society.

Että kyllä Tessierikin kävi tuolla haaskalla nokkimassa. Sanottakoon, että tämä ei sanottavasti huonontanut jo aiemmin muodostamaani käsitystäni henkilöstä.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: CaptainNuiva on 26.11.2010, 12:35:45
Quote from: Kerpo on 26.11.2010, 12:22:41
Enriquen englanninkielisen blogin hittikirjoitus: http://nemoo.wordpress.com/2007/06/07/are-you-a-racist-in-finland/

QuoteHere is a short Migrant Tales "racism meter" for foreigners and minorities that can help you know if you are a target of discrimination in Finland:

1) I am self-employed (for some it is the only way of employment)
2) I'm unemployed (generally jobless claims among foreigners totals about 26%)
3) Finns often give me strange looks
4) Public officials, like the police, drag their heels with me
5) The police consider me guilty before proving my innocence
6) A Finn treats me too nicely
7) Finns are distrustful of me
8 Finns are usually watching over me at work (I have to be twice as good as a Finn)
9) If I make a mistake, it's a bigger deal than normal
10) In a debate, I always know less than a Finn

Here is a new one, number 11: I get attacked by comments in my blog for speaking out against racism.

If you answered YES to any two, the chances are that you are a target of racism in Finland. If you answered YES to three or more, you are definitely a target of racism in Finland.

Ei jumalauta,tuon listan perusteella meikäkin on joutunut rasismin kohteeksi niin kuin taatusti joka ainoa suomalainen jos vain tarkemmin asiaa ja esitettyjä pointteja miettii ;D
Kenelle voisin valittaa kohtaamastani rasismista ???

Tämä muuten vahvistaa hyvinkin sitä olettamusta että "rasimia" käytetään haikailematta keppihevosena oman edun tavoittelussa, ei siksi että se on ikävää.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Parasiittiö on 26.11.2010, 12:46:26
Aika hörhö suvishörhö.

Itse en ainakaan aio kiittää tätä maahanmuuttajat-nimistä kollektiivia mistään, koska en ole koskaan pyytänyt enkä saanut maahanmuuttajien kollektiivilta yhtään mitään arvokkaaksi kokemaani.

Voisin kiittää maahanmuuttajia, jos maahanmuuttajat vaikka yhdessä antaisi minulle helvetin paljon rahaa tai jotain muuta arvokkaaksi kokemaani. Mutta ei ole tähän päivään mennessä kuulunut. Sitä odotellessa - ehkä maahanmuuttajat jonain päivänä saa itseään niskasta kiinni ja ilostuttaa minua jotenkin.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Willy Whisper on 26.11.2010, 12:49:05

QuoteEnrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää

... Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen manifesti on linjassa syrjimisen kanssa, ja jos se toteutuu, Suomeen kehittyy ongelma, jota voi verrata romaniongelmaan.

Vapaa-katto ry:n maahanmuuttomyönteinen manifesti on linjassa suomalaisten syrjimisen kanssa, ja  Suomeen on jo kehittynyt romaniongelma.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: antero on 26.11.2010, 12:54:15
Kyllähän minä maahanmuuttajia kiitän.

Mutta en esim sosiaalituristeja ja muita turviksiksi tekeytyviä maahantulioita.

Maahanmuuttajan erottaa maahantulijasta se, että maahanmuuttaja haluaa muuttaa suomeen, integroitua, ja käyttäytyä maassa maan tavoin.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Aallokko on 26.11.2010, 12:58:31
Suomessa voitaisiin järjestää vuosittain kiitollisuutta maahanmuuttajille -marssi, johon jokainen normaalikuntoinen kansalainen olisi velvoitettu osallistumaan omalla paikkakunnallaan. Lisäksi kouluissa ja työpaikoilla voitaisiin pitää vaikka joka aamu vastaavan teeman kiitollisuustuokio. Toisinaan siihen voisi liittää maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta kiittävän puheen. Näillä toimin voisimme kasvattaa suvaitsevaisuuttamme ja myöntää kasvavan velkamme maahanmuuttajien suuntaan. - Nim. "Vähintä mitä voimme tehdä".
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Sanglier on 26.11.2010, 13:20:06
Mikä mahtaa olla Enskan äidinkieli, tuo korkeamman ajattelun ja syvempien tunteiden työkalu? Englanniksi ei pysty muotoilemaan koherenttia argumenttia ja ilmaisu muutenkin sinne päin. Selkosuomi on luettavaa mutta sisältö puuttuu.

Kuka osaa tulkita mitä ovat political gains, miten ne eivät materialisoidu Tampereen palossa ja mitä vittua ovat ko palon rasismin arvet?

Pavlovilainen suvisbotti kuulee sanan ulkomaalainen ja alkaa hakata näppistä ja toisella kädellä hanskaansa. Tuollaista on sitten jälki.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: normi on 26.11.2010, 13:30:48
kait se epsanjaa osaa? olisko samasta maasta kuin che...?

argentiinalaisia on luonnehdittu jossain espanjaa puhuviksi italialaisiksi jotka ovat olevinaan englantilaisia.

en ole nyt ihan varma voi se olla chilestäkin...
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Suvaitsija on 26.11.2010, 13:41:51
Quote from: Iloveallpeople on 26.11.2010, 09:58:19
Maahanmuuttajat antavat työpanoksensa ja tekevät palveluksen meille kaikille, koska he paljastavat tahtomattaankin heikkouksia yhteiskunnastamme.

Tämä on totta. Ilman laajamittaisesta maahanmuutosta ja löperöstä maahanmuuttopolitiikasta koituvia ongelmia eivät monet ihmiset käsittäisi ollenkaan monikulttuurisuuden hulluutta. Monikultturismi on heikkoutemme, ja siitä onkin päästävä eroon. Kiitos tämän osoittamisesta, varsinaiset maahanmuuttajat.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: PMH on 26.11.2010, 14:31:09
Quote from: Sanglier on 26.11.2010, 13:20:06
Pavlovilainen suvisbotti kuulee sanan ulkomaalainen ja alkaa hakata näppistä ja toisella kädellä hanskaansa. 

Mahtava suoritus, noin yhdellä räpylällä. Tilityksen sisältö tosin huvitti. ;D
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: pelle12 on 26.11.2010, 14:37:22
 Tuleva esikoiskirjailija Saeed Warsamen aivopieru SK 46/2010:
'Monet suomalaiset ajattelevat, että olemme haluneet ja päässeet paratiisiin. Yleinen kokemus ei kerro haluamisesta, vaan joutumisesta tänne'. ;D
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: normi on 26.11.2010, 15:06:52
Näille täällä epämiellyttäväksi olonsa kokeville ja tänne joutuneille sanoisin, että kyllä tästä maasta saa poiskin lähteä ihan vapaasti. Ihmetyttää tuommoiset Tessierit, mikä siellä kotimaassa on niin huonosti, että haluaa tulla tänne kokemaan "rasismia" vapaaehtoisesti. Warsamen on siis tuleva finlandia palkinnon saaja, lähtö on jo niin mahtava, tajuaa arvostella suomalaisia.

Edellenkin, jos ei miellytä, niin kiitos ja näkemiin!

(p.s. miksi suomalaisen olisi väkisin pidettävä maahanmuuttajista ja heidän tavoistaan, jos kerran maahanmuuttajat saavat vapaasti ja julkisesti mainostaa sitä että eivät pidä suomalaisista? Tulisi jo ne vaalit...)
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: P on 26.11.2010, 15:12:48
Quote from: Arto Tuhkamuna on 26.11.2010, 10:57:44
No kiitos nyt sitten vaan.

Armeijatyyliin ; HATTU PÄÄSTÄ! , kun seuravan kerran mamu tulee kadulla vastaan. Se on lienee vähäisin keino osoittaa kiitolisuutta kulttuurimme rikastajille ja kansallisaarteillemme? :roll:
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: VikaTikki on 26.11.2010, 15:30:26
 :facepalm:
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Dragon on 26.11.2010, 17:32:29
Quote from: Enrique TessieriPerussuomalaisten keskustelu on reaktiivista (reagoivaa), ei proaktiivista (ratkaisuja tarjoavaa). Perussuomalaisten maahanmuuttokriittinen manifesti on linjassa syrjimisen kanssa, ja jos se toteutuu, Suomeen kehittyy ongelma, jota voi verrata romaniongelmaan.

Kiinnostaisi perustelut, joilla Enrikee määrittelee reaktiivisen ja proaktiivisen keskustelun toisensa poissulkeviksi. Ymmärtääkseni suurin osa ihmisten keskusteluista on reagoivaa JA proaktiivista: asioita tapahtuu, niistä keskustellaan, toimintamalleja mietitään ja jos toiminta nähdään tarpeellisena, jotain tapahtuu. Hienoa tietysti jos asioihin osataan tarjota ratkaisuja ennen kuin mitään ongelmia syntyy mutta silloinkin on jo reagoitu johonkin asiaan.

Enrikeen kritiikki perussuomalaisten keskustelun heikkoudesta ei nyt oikein osu maaliinsa.



Quote from: Enrique Tessieri- - jotkut ovat huomanneet, että on helppo ratsastaa ja kerätä kannattajia väitteillä, jotka ruokkivat muukalaispelkoa.

Ehdotan galluppia foorumille, jossa tarkasteltaisiin, millaisia fiiliksiä maahanmuuttokriittisillä on maahanmuuttajia kohtaan. En usko kovinkaan monen tuntevan varsinaista pelkoa muukalaisia kohtaan.


Quote from: Enrique TessieriHovioikeus on todennut Jussi Halla-ahon liioittelijaksi. Liioittelu onkin leimaa antavin retoriikkatapa kaikille perussuomalaisille.

Minä kun ihan luulin, että tuomio oli uskonrauhan rikkominen mutta tuomio näemmä tulikin rikoslain pykälän 12313§ "Liioittelu" kohdasta... mikä se sitten onkaan?


Quote from: Enrique TessieriTimo Soini lupasi hiljan, että puolueessa tapahtuu "puhdistus" (nimenomaan rikostaustan mukaan), ja kun Halla-ahon tuomio tuli, "ressu" kääntyi taas toisinpäin: "ei vaikutusta ehdokkuuteen".

Enrikeellä on vähän valikoiva muisti, eikös Soini sanonut, että jos tulee tuomio syrjinnästä.


Quote from: Enrique TessieriUskon, että suomalaiset ovat viisaita ja ymmärtävät, että viha ja populismi eivät ole tehokkain tapa korjata epäkohtia ja vahvistaa yhteiskuntaamme.

Tästä olen Enrikeen kanssa samaa mieltä, siksihän politiikkaan on aktivoitumassa uusia puolueita, kun maahanmuuttopolitiikkoaan tahdotaan saada muutosta aikaan laillisia kanavia pitkin eikä vihalla ja pelkällä populismilla.

edit: quotet rikki
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: M. on 26.11.2010, 17:38:19
QuoteJos haluat kokeilla, kuinka tyrmistyttäviä monet maahanmuuttovastaiset puheet ja antimuslimiväitteet ovat, mieti miten reagoisit, jos joku maahanmuuttaja puhuisi samaan sävyyn sinulle tai muille suomalaisille. Uskoisin, että kapina olisi oitis pystyssä.

Siis kapina olisi pystyssä, jos maahanmuuttaja puhuisi kotimaassaan asuvalle suomalaiselle kuin maahanmuuttajalle? No aika kohtuutonta tuo kieltämättä olisikin jo pelkästään siksi, että maahanmuuttaja on tehnyt itse päätöksensä muuttaa Suomeen eikä se suomalainen.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Ajattelija2008 on 26.11.2010, 19:15:18
Vaikuttaa siltä, että Enrique Tessieri on taloudellisesti tai muuten sidoksissa maahanmuuttoteollisuuteen. Niin epärehellinen oli hänen kirjoituksensa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Jiri Keronen on 27.11.2010, 11:48:05
Quote from: Iloveallpeople on 26.11.2010, 09:58:19
Uskon, että suomalaiset ovat viisaita ja ymmärtävät, että viha ja populismi eivät ole tehokkain tapa korjata epäkohtia ja vahvistaa yhteiskuntaamme.

Kirjoitukset, jotka nojaavat tällaisille pointeille tai pyörittelevät tällaisia juttuja, ovat tyhjänpäiväisiä. "Viha" ja se, mitä kirjoittaja luulee populismiksi, ovat hyvin marginaalisia ilmiöitä koko yhteiskunnassamme. Niiden merkitys on suurin piirtein yhtä suuri kuin cosplayereiden (http://fi.wikipedia.org/wiki/Cosplay).

Totta kai suomalaiset tietävät, että viha ja populismi eivät ole tehokkain tapa korjata epäkohtia. Tuollaisen toteaminen on sama kuin toteaisi, että "suomalaiset ymmärtävät, että 1+1 on 2". Suomalaiset ymmärtävät näitä asioita sen takia, että suomalaisilla on aivot. Tällaisten asioiden toteaminen ja osoittaminen sormella on sama kuin ihmettelisi sitä, että ihmisillä todellakin on aivot - kuten jokaisella nisäkkäällä, joka on koko Maapallon historian aikana ollut olemassa.

Tällaiset kirjoitukset kertovat lähinnä kirjoittajien ymmärtämättömyydestä. Kukaan, joka on perehtynyt yhtään koko maahanmuuttokeskusteluun, tajuaa, että ei näitä vihapuheita ynnä muita oikeasti ole olemassa kuin hyvin marginaalisesti. Joko kirjoittajalla on puutteelliset ja virheelliset tiedot, tai sitten hän on tietoisesti epärehellinen. Uskon, että kyse on ensimmäisestä vaihtoehdosta, sillä uskon ihmisten hyvyyteen. Olisi laatua, jos jokainen tällaisia juttuja kirjoittava henkilö oikeasti edes yrittäisi perehtyä ilmiöön ennen jutun kirjoittamista. Tämä varmistaisi, että kirjoitusten laatu nousisi ja virheellisten mielikuvien viljely vähenisi.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Simo Hankaniemi on 27.11.2010, 12:02:22
Onko Tessieri argentiinalainen? Vaikea uskoa, että hän olisi antropologi. Siinä tapauksessa hänen pitäisi tietää, mitä seurauksia kontrolloimattomasta maahanmuutosta oli alkuperäisille argentiinalaisille. Ja ne samat riskit ja luonnonlait pelaavat ihan myös täällä Suomessa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Vredesbyrd on 28.08.2016, 19:30:18
Käsittääkseni tästä mokuttajasta on tuoreempikin topik, saa sitten yhdistellä kun löytyy.


Amppareiden kautta näkee koko jutut näistä mutten tiedä pääseekö suoran linkin kautta:  http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/rasismi-on-kuin-auto-joka-vuosi-tulee-uusi-malli/?shared=933334-5cbfc489-500  (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/rasismi-on-kuin-auto-joka-vuosi-tulee-uusi-malli/?shared=933334-5cbfc489-500)

QuoteRasismi on kuin auto – joka vuosi tulee uusi malli
Malcom X:ää siteeraava bloggaaja Enrique Tessieri pitää suomalaista lehdistöä liian valkoisena.

Aurora Rämö
SK 34/2016|28.8.2016 18:30
9 min Luettu (231)
Toukokuun puolivälissä Kolarin vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja irtisanottiin. Enrique Tessieri huokaisi. Vihdoin.

Asiakkaita oli kohdeltu huonosti ja rasistisesti, tiedotusvälineet osasivat kertoa. Ne viittasivat lukuisia kertoja englanninkieliseen Migrant Tales -blogiin, jonka voi kääntää vaikkapa maahanmuuttajatarinoiksi.

Tessieri, Mikkelissä asuva kuusikymppinen entinen toimittaja, nykyinen opettaja, on pitänyt sitä vuodesta 2007 saakka.

Toukokuun alussa hän kirjoitti, että Kolarin turvapaikanhakijoiden on vaikeaa päästä lääkäriin. Vastaanottokeskuksen henkilökunta oli uhkaillut heitä Irakiin palauttamisella, perinyt epämääräisiä bussimaksuja ja puhunut rumasti.

Tessieri itse ei ollut käynyt Kolarissa, mutta oli oppinut tuntemaan niin paljon turvapaikanhakijoita, että piti juttuja uskottavina. Muissa vastaanottokeskuksissa hän oli käynyt: eivät kovin rohkaisevia paikkoja, masentavia ja toivottomia. Niissä leikitään ajan kanssa, yritetään kuluttaa sitä jotenkin, miten tahansa.

Toukokuun ensimmäisenä päivänä Tessieri oli haastatellut muutamaa Kolarin vastaanottokeskuksessa asuvaa puhelimitse ja päätynyt kirjoittamaan, että vastaanottokeskus on kuin helvetti maan päällä.

Muutamaa päivää myöhemmin Tessieri julkaisi turvapaikanhakijoiden kirjeen suomalaisille. He olivat pitäneet mielenosoituksen, jonka jälkeen epäiltiin, että pakolaiset eivät vain osanneet olla kiitollisia.

Mielenilmaisu ei ollut Suomea tai suomalaisia vastaan vaan sitä huonoa kohtelua ja rasismia jota olemme kokeneet vastaanottokeskuksessa, Migrant Talesin välittämässä kirjeessä luki.

"Kun Sauli Niinistö puhuu uudenvuodenpuheessaan, että 'kansalaiset', keille hän puhuu? Entä ne, jotka eivät ole kansalaisia?" Tessieri kysyy.

Nipsuti napsuti ja loput linkin takaa

Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: jmk on 28.08.2016, 19:44:26
Quote from: P on 26.11.2010, 15:12:48
Armeijatyyliin ; HATTU PÄÄSTÄ! , kun seuravan kerran mamu tulee kadulla vastaan. Se on lienee vähäisin keino osoittaa kiitolisuutta kulttuurimme rikastajille ja kansallisaarteillemme? :roll:

Miten olisi kiittäminen oikein ristinmerkillä?
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta. 
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Man in a Suit on 28.08.2016, 19:50:52
Quote from: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta.

Hyihyi. Sinähän annat faktojen pilata hyvän tarinan.  ;D
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Micke90 on 28.08.2016, 19:51:33
Quote from: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta.

Rikkaampi tarinakulttuuri jne.  ;)
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Pietari on 28.08.2016, 19:55:00
Quote from: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta.
Migrant Tales...
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Micke90 on 28.08.2016, 20:00:39
Quote from: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta.

Ja Helsinki-Vantaalla keskilämpötila oli -4,6 astetta. Ylin lämpötila oli -2,7 ja alin -6,5 astetta.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Java on 28.08.2016, 20:08:10
Quote from: Masa76 on 28.08.2016, 19:48:56
Quote from: Suomen kuvalehti
Joulukuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1978 Tessieri lensi Helsinki-Vantaalle. Hän oli pukeutunut pukuun, mokkasiineihin ja ohueen kevättakkiin. Pakkasta oli 30 astetta.

Hassua, että säähavaintoarkiston mukaan (http://suja.kapsi.fi/fmi-tilastot.php?paiva=01&kuukausi=12&vuosi=1978) Helsinki-Malmi lentoasemalla 1.12.1978 oli poutaa, alin lämpötila -5,5 ja ylin -0,9 astetta.
No tarinathan on vain tarinoita..
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: MW on 28.08.2016, 20:18:29
Jos valehtelee kaikesta, miksi ei myös säästä?
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Skeptikko on 28.08.2016, 20:20:26
Quote from: Micke90 on 28.08.2016, 19:51:33
Rikkaampi tarinakulttuuri jne.  ;)

Nämä Tessierin tarinat tunnetaan. Toinen esimerkki:

Lives are put on hold at the Karhula, Finland, refugee center / M i g r a n t T a l e s
http://www.migranttales.net/lives-are-put-on-hold-at-the-karhula-finland-refugee-center/

Quote
The court, which had bed sheets and clothes drying on each of the buildings' floors in the damp and rainy afternoon day, surprised and shocked me. Do people live here? It must be depressing, I thought.
...
The only girl in the group told me proudly about a spare bike tire, which is used as a swing. She asked me to take a picture of her next to the so-called swing.

Jotain kriittisiä kommentteja:

Quote
"The Karhula refugee center is a depressing place."

Those appartments are exactly like in which many finns live! What do you exactly want? Penthouses in downtown Helsinki?
...
What exactly was so shocking about the refugee center? The building looks exactly like any other building in Finland, the refugees themselves have put the sheets/clothes to dry and even I used a spare bike tire as swing when I was a kid.
...
This one is really hilarious. Assuming we are talking about what can be seen from the images. Wooden fences, stone tiled courtyards & wooden patios are actually quite a bit above the 'standards' that can be seen locally. Concrete on the balconies – where clean concrete can be seen – is not 'weeping' which is often a fairly good indicator for the relatively good condition of the apartments (at least their external surfaces).
...
"The bikes were broken. The tire swing is not normal in Finland for an apartment block – most blocks will have a safe playing area for children. The sheets and carpets hanging suggest that there are no drying rooms in the building. Even in normal circumstances of living, bikes that function, a play area for the kids, drying facilities in the building, these are pretty basic features of the lives of Finns."

Who owns the bikes, what has broken the bikes and why the owners have not fixed them? If the asylum-seekers own the bikes, it is their responsibility to take care of their bikes.

Tire swing is actually quite typical type of swing. And if you use Google maps street view to look the backyard of those building from a crossing street, you can recognize that there seems to be at least a playground slide, a swing and a sandbox. Enrique just choose not to photograph those.

Drying room is not a standard feature of apartment buildings in Finland. Some buildings have them and some do not have. And even in building that do have them, many people prefer not to use them, for example, because clothes may get stolen or if tends to be full of other peoples clothes.
...
Broken bikes are not that uncommon sight near apartment blocks to be honest. Lack of dedicated drying room is not exactly that shocking either – there are plenty of normal apartment blocks without any. As the images do not show what of 'swing' they had it is rather difficult to comment on that. However the nearest playground there is has several swings, all being car tire swings so that is not really shocking either.
...
What facilities exactly are they missing? And to me their living conditions seem to be much better than for example in the tent cities for asylum seekers in Germany or overcrowded prisons in Greece.

And if the current level of care isn't sufficient, should we even take more refugees, if we cannot afford to provide as good living conditions as you demand? I would like to remind that the debt level of Finland is growing rapidly and we cannot continue for long living with loaned money. And you seem to think that we should increase this kind of spending which has to be paid by taking even more loans.
...
They seem to have the same facilities as every other Finn does in or around his apartment (assuming he/she lives in an apartment). And by the way what facilities would those additional ones be?
...
Question was about the condition of the apartments. So I'm not particularly shocked to see refugees living in similar apartments than where 'native Finns' do. Sure they do have heavy emotional stress both from becoming a refugee to the uncertainty of the decision but i fail to see what relevance that has to the quality of their accommodations.
...
"What is the source of your claim that most asylum seekers lack valid identification documents?

Please don't tell us that you heard it from some imaginary friend."

Unlike you, I don't have to lie as my views are based on facts instead of wishful thinking and I usually can back my claims with quotes and references (or provide other kind of evidence), although at least Mark seems to be eager to delete quotes that prove him wrong. Here is a a short quote and reference from recent press release by Finnish immigration service. I hope that you don't delete it even though you might not like it:

Euroopan muuttoliikeverkoston synteesiraportti:

Suurin osa EU-alueen turvapaikanhakijoista vailla vahvistettua henkilöllisyyttä
...
Turvapaikan hakeminen ilman henkilöllisyysasiakirjoja vaihteli EU-jäsenmaiden arvioissa Latvian 25 prosentista Ruotsin ja Norjan 94 prosenttiin.

Suomi arvioi omassa raportissaan, että myönteisen päätöksen saaneista turvapaikanhakijoista noin 70 prosentilla ja kielteisen päätöksen saaneista noin 40–50 prosentilla on henkilöllisyys varmistamatta.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Tabula Rasa on 28.08.2016, 20:20:55
Quote from: MW on 28.08.2016, 20:18:29
Jos valehtelee kaikesta, miksi ei myös säästä?

Meillä oli joskus porukassa sellainen valehtelija josta sanottiin, että jos se väittää ilman olevan kaunis, kannattaa käydä katsomassa ulkona ennen kuin voi myöntää asian olevan näin. Ikävä vain että näistä on tehty valtakunnan johtoa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Arvoton on 28.08.2016, 20:22:51
"Kohdelkaa meitä kuninkaallisina hyvin, niin lakkaan ärsyttämästä."

Mun tolkulla toi äijä pysyttelee metrin muiden suomalaisten yläpuolella, koska "mamu". 35 vuotta, eikä solidaarisuutta paikallisväestöön vieläkään. Eikä näköjään tule.

Argentiinassa ne opettelevat suomen kieltä ja jotkut näistä Suomi-faneista tulevat tänne tutustumaan maahan. Enrike on asenteella, että häneen pitää tutustua - mieluiten korottaa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: caprifolium on 28.08.2016, 20:51:29
Olkoot kiroittaja mistä päin tahansa, tarinan, ei vaan artikkelin kulku on aina sama, tunteilla ja uskomuksilla höystetty yksipuolisten faktojen rönsyilvä, yhden näkökulman kertomus. Kaava on aina sama, ja jutun herättämä onttous on ainakin tällä lukijalla aina sama.

Hyvin usein kuulee poliitiokkojen ja muiden suusta, että vastakkainasettelua tulisi välttää,  mutta medioissa meillä on valllalla hyvin omituinen piilomerkitty vastakkaisasettelu. Kuten ketjun avausjutussa mm. " maahanmuuttajien työpanos on välttämätön ..." tarkoittaa mielestäni sitä, että nimenomman maahanmuuttajan työpanos, ei muiden. Kuten myös unelmapuheet turvapaikanhakijoiden hädästä, ja samalla kuitenkin hiljaisesti hyväksytään turvapaikahakijoiden paremmman elintason halu motiivina turvapaikan haulle, mutta suomalaisten halua ja pyrkimystä parempaan elintasoon pidetään vähäpätöisempänä, jopa jollain lailla negatiivisena ja jopa ei toivottavana, ja siten vain maahanmuuttajien työpanos jne. on erikseen  positiivisena mainittava. Ja varsinkin, jos kirjoittaja on ulkomaalaistaustainen, suomalaisten halua elintason parantamseksi ei pidetä oikeutettuna.

Jotenkin lähes aina näissä jutuissa onnistutaan luomaan hyvin nöyristelevä ja anteeksipyytelevä sävy, jopa sellainen että me paikalliset asukkaat olemme jollain lailla yksinkertaisempia, vähäarvoisempia, tyhmempiä ja kivikautisempia kuin tänne tulija, jolloin tulija on kaikkea mahdollista uutta, innovatiivista ja tärkeää, varsinkin jos tulija  on todellisuudessa hyvin osaamaton.
En osaa selittää oikein hyvin mitä tarkoitan tuolla tunteella, mikä näistä jutuista tulee, se on kuin epämiellyttävä kutina. Se syntyy suvsitsevaiston kyvystä ylentää itsensä ja jokainen kepulimaahantulija samalla kun alentaa ja ylenkatsoo oman maansa kansalaisia. Se tunne syntyy siitä, kun lukee lehdestä Suomen työttömyydestä ja lukemastaan saa käsityksen, että  Suomessa työttöminä ja huono-osaisina ovat ainoastaan maahanmuuttajat vaikka itse tietää, että tuo ei ole totta. Se tunne tulee totuuden vääristelystä julkisissa tiedotusvälineissä ja epäuskosta, että ei tämä voi olla totta, eihän noin voida uutisoida, ja tajuaa, että näköjään aina vaan voi, ja herää kysymys, että miksi noin tapahtuu koko ajan.

Jopa meidän paikallista säätilaa pidetään medioissa jollain lailla maahanmuutajavastaisena, koska maahantulijalla on tullessaan päällän vain noin puolikas ihokas, ja maahantulija jostain syystä palelee, ja syyllinen säätilaan ja paleluun on ainoastaan paikallinen ja nuiva ja kyräilevä väestö.




Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Kyklooppi on 28.08.2016, 23:13:45
Sattui -78 lipsahdus kunnioitetulle ja kaivatulle E.Kännölle, tessieri sai jotekin itsensä ujutettua sisään.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: JoKaGO on 28.08.2016, 23:23:28
Quote from: Kyklooppi on 28.08.2016, 23:13:45
Sattui -78 lipsahdus kunnioitetulle ja kaivatulle E.Kännölle, tessieri sai jotekin itsensä ujutettua sisään.

Rouva Kännö oli tuolloin jo aika kovan paineen alainen, mutta joitain poikkeuksia lukuunottamatta kesti äärimmäisen hyvin. Tissierkki olkoon poikkeus.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Pöllämystynyt on 29.08.2016, 00:00:16
Mitä olen lukenut ja Tessierin tuntevilta myös kuullut, niin Tessieri on täysverinen roturasisti ja kolonisti, jonka mielestä esimerkiksi Suomen mediassa, politiikassa ja yhteiskunnassa on väärä rodullinen koostumus ("liian valkoinen" hänen omien sanojensa mukaan), ja sitä pitää parantaa vaihtamalla ihmisiä paremman värisiin. Keinoina tähän rodunjalostukseen hän puolustelee kolonistista väestönvaihtopolitiikkaa eli perusteettomien turvapaikanhakijoiden haalimista massoittain useiden turvallisten maiden kautta (turvallisten maiden kautta turvapaikanhakuun tuleminen on nimittäin määritelmällisesti perusteetonta).

Tessieri tepastelee natsien jalanjäljissä tänne Itä-Eurooppaan jalostaakseen halveksimansa alkuperäisväestön geeniperimää ja valtaamaan lebensraumia paremman värisille. Tosin mikään soturi ja valloittaja hän ei ole, vaan raukkamainen, niljakas kiusaaja ja hyväksikäyttäjä, joka uhriutuu ja kerjää sääliä itselleen ja suosikkiryhmilleen, ja käyttää säälipisteitään häikäilemättä hyökkäykseensä alkuperäisväestöä vastaan.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: -PPT- on 29.08.2016, 00:05:57
Quote from: JoKaGO on 28.08.2016, 23:23:28
Quote from: Kyklooppi on 28.08.2016, 23:13:45
Sattui -78 lipsahdus kunnioitetulle ja kaivatulle E.Kännölle, tessieri sai jotekin itsensä ujutettua sisään.

Rouva Kännö oli tuolloin jo aika kovan paineen alainen, mutta joitain poikkeuksia lukuunottamatta kesti äärimmäisen hyvin. Tissierkki olkoon poikkeus.

Millä lailla Kännöä painostettiin? Eikös ajan henki tuolloin ollut kauttaaltaan varsin nuivaa? Kommaritkin vastustivat maahanmuuttoa; heidän ihannemaistaan ei kukaan saanut muuttaa pois ja länsimaisia ei haluttu.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: JoKaGO on 29.08.2016, 00:10:36
Quote from: -PPT- on 29.08.2016, 00:05:57
Quote from: JoKaGO on 28.08.2016, 23:23:28
Quote from: Kyklooppi on 28.08.2016, 23:13:45
Sattui -78 lipsahdus kunnioitetulle ja kaivatulle E.Kännölle, tessieri sai jotekin itsensä ujutettua sisään.

Rouva Kännö oli tuolloin jo aika kovan paineen alainen, mutta joitain poikkeuksia lukuunottamatta kesti äärimmäisen hyvin. Tissierkki olkoon poikkeus.

Millä lailla Kännöä painostettiin? Eikös ajan henki tuolloin ollut kauttaaltaan varsin nuivaa? Kommaritkin vastustivat maahanmuuttoa; heidän ihannemaistaan ei kukaan saanut muuttaa pois ja länsimaisia ei haluttu.

Kysy vaikkapa Neil Hardwickilta. Kuulin joskus, että Kännölle ei meinannut mitenkään upota, että kaveri halusi asettua Suomeen. Enkä moiti Kännöä, mutta Hardwickin jälkeenkin moni urputti ja mm. Karpo haastatteli Kännöä asiasta. Myös Ilta-paskat pitivät älämölöä Kännöstä jo 70-luvulla. Rouva ei ollut kuitenkaan johdateltavissa.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: TheVanishedTerrorist on 29.08.2016, 04:24:42
Quote from: Pöllämystynyt on 29.08.2016, 00:00:16
Mitä olen lukenut ja Tessierin tuntevilta myös kuullut, niin Tessieri on täysverinen roturasisti ja kolonisti, jonka mielestä esimerkiksi Suomen mediassa, politiikassa ja yhteiskunnassa on väärä rodullinen koostumus ("liian valkoinen" hänen omien sanojensa mukaan), ja sitä pitää parantaa vaihtamalla ihmisiä paremman värisiin. Keinoina tähän rodunjalostukseen hän puolustelee kolonistista väestönvaihtopolitiikkaa eli perusteettomien turvapaikanhakijoiden haalimista massoittain useiden turvallisten maiden kautta (turvallisten maiden kautta turvapaikanhakuun tuleminen on nimittäin määritelmällisesti perusteetonta).

Tessieri tepastelee natsien jalanjäljissä tänne Itä-Eurooppaan jalostaakseen halveksimansa alkuperäisväestön geeniperimää ja valtaamaan lebensraumia paremman värisille. Tosin mikään soturi ja valloittaja hän ei ole, vaan raukkamainen, niljakas kiusaaja ja hyväksikäyttäjä, joka uhriutuu ja kerjää sääliä itselleen ja suosikkiryhmilleen, ja käyttää säälipisteitään häikäilemättä hyökkäykseensä alkuperäisväestöä vastaan.
Sitten hän voisi ottaa kantaa esim. tähän.

BBC dokumentti "when cousins marry".

Muslim Cousin Marriage 1 ja 2 sekä 3 linkeistä sivussa
https://www.youtube.com/watch?v=G-OA6tYJoF4&feature=youtu.be
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: TheVanishedTerrorist on 29.08.2016, 04:32:13
Quote from: Lasse Nortunen on 26.11.2010, 11:16:16
Quote from: Mika.H on 26.11.2010, 11:08:20
http://enriquetessieri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2010/07/25/maahanmuuttovastainen-on-parempi-ilmaisu-kuin-maahanmuuttokriittinen
perusidiootilta kaveri kuulostaa.
Jep. Kaksi ekaa kappaletta sai vakuuttuneeksi, ettei tämmösen enrikuen mielipiteitä voi ottaa tosissaan.-Lasse-

Ensimmäinen kommentti hoitaa homman kotiin:

Quote"Kuka yritti estää sinun muuttoasi Suomeen?"
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: cossus on 29.08.2016, 06:23:11
Itselleni jäi hieman epäselväksi, mistä asiasta maahanmuuttajia pitäisi kiittää. Varmuuden vuoksi kiitän kuitenkin henkilökohtaisesti kaikkia maahanmuuttajia yksittäin ja kollektiivisesti kaikesta siitä, mistä voi kiittää. Mitä se sitten lieneekään...
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Larva on 29.08.2016, 06:55:44
Quote from: SerialSuicideBomber on 29.08.2016, 04:24:42
Sitten hän voisi ottaa kantaa esim. tähän.

BBC dokumentti "when cousins marry".

Muslim Cousin Marriage 1 ja 2 sekä 3 linkeistä sivussa
https://www.youtube.com/watch?v=G-OA6tYJoF4&feature=youtu.be
Tuli jotenkin mieleen zombie-leffat. Serkkuavioliitoillako niitä zombeja syntyykin?  :roll:
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: TheVanishedTerrorist on 29.08.2016, 07:18:41
Quote from: Tuulenhenki on 29.08.2016, 06:55:44
Quote from: SerialSuicideBomber on 29.08.2016, 04:24:42
Sitten hän voisi ottaa kantaa esim. tähän. BBC dokumentti "when cousins marry".
Muslim Cousin Marriage 1 ja 2 sekä 3 linkeistä sivussa  (https://www.youtube.com/watch?v=G-OA6tYJoF4&feature=youtu.be)
Tuli jotenkin mieleen zombie-leffat. Serkkuavioliitoillako niitä zombeja syntyykin?  :roll:
Joo. Tästä tulee sellainen vakavampi juttu mieleen että onko kukaan ajatellut mitä tuollaisten ylläpito maksaa yhteiskunnalle kun muutenkin terveydenhuollosta yms. karsitaan. Nuo kaikki mainitut ongelmat ovat todella kalliita ja vaikeita hoidettavia mitkä kestävät koko eliniän.

Ollaan vasta raaputtelemassa pintaa ja sitten saa hallitus alkaa miettimään mistä resurssit... (velkaa saadaan vielä).
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Larva on 29.08.2016, 07:31:18
Asiaa sivuten: itse asiassa englannin sana tale tarkoittaa sananmukaisesti (sankari)tarua, tarinaa, huhua tai juorua. Jos haluaa pitäytyä faktoissa, oikea sana olisi story.

Eli hyvin todenmukaisen nimen on Enkka blogilleen valinnut...
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Pakkanen on 29.08.2016, 07:31:32
"Kiitos, mutta ei kiitos". Tän parempaan en pysty.
Title: Vs: 2010-11-26 SK: Enrique Tessieri: Maahanmuuttajia on syytä kiittää
Post by: Uuno Nuivanen on 29.08.2016, 08:10:52
Enrique Tissiposki tarinoineen voi olla hardcore-suvakkien mieleen, mutta ei hänestä kukaan muu piittaa, ja harva on kuullutkaan. Turha tuosta niin isoa meteliä on pitää, ignoreen vaan.