Mitäs mitäs, ehdinks mä ekana?
Helsinki antaa Romanian romaneille rahat kotimatkaan
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsinki_antaa_romanian_romaneille_rahat_kotimatkaan/
Ovat vissiin sääennusteen nähneet...
Quote from: VarttiPakkanen on vihdoin laittamassa pisteen Helsingin Kalasataman romanileirin kohtalolle. Ilman sähköä kuluneen viikon alusta saakka olleet leiriläiset eivät olisi pystyneet enää asumaan asuntovaunuissaan. Sähköt katkaistiin sunnuntaisen tulipalon jälkeen. Palo syttyi, kun leiriläiset ottivat sähköä autoihinsa sosiaalikeskus Sataman ulkopuolelta.
-?Huomenna aamulla leiriläiset saavat käteensä bensarahat ja lauttaliput, Helsingin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä kertoi torstaina kello 16:n aikaan.
Hän oli juuri päättänyt kolmituntiset neuvottelut romanien kanssa.
-?He ymmärsivät sen, että heidän on mahdotonta asua alueella ilman sähköä pakkasessa, Räihä selvitti.
Leiriläiset lähtevät siis vapaaehtoisesti, eikä heidän liikkeitään aiota Räihän mukaan erityisesti valvoa.
-?Heille on järjestetty kahdeksi vuorokaudeksi lämpimät sisätilat. Kahden vuorokauden sisällä he ovat luvanneet lähteä - tästä olemme lyöneet suvun päämiehen kanssa kättä päälle.
Rahaa kotimaahan palaamista varten romanit saavat 300 euroa yhtä autokuntaa kohti. Lisäksi heille kustannetaan noin 25 euroa maksavat lauttaliput.
* Anne Viljamaa, Vartti
UutinenVoisikohan Helsinki maksaa minulle ilmaisen lomamatkan Romaniaan joulukuussa?
Fiksu päätös kunhan varmistetaan että maasta myös lähdetään!
Onko tosiaan noin, että ei edes varmisteta, että porukka lähtee.
Rahat käteen ja tervetuloa sitten taas keväällä takaisin uusien kavereiden kanssa.
Quote from: Nuivanlinna on 25.11.2010, 17:24:05
Fiksu päätös kunhan varmistetaan että maasta myös lähdetään!
Joku oikein kiero vosi myös katsoa ettei keväällä tulla takaisin.
Quote from: Nuivanlinna on 25.11.2010, 17:24:05
Fiksu päätös kunhan varmistetaan että maasta myös lähdetään!
Ja ettei noihin lähteviin autokuntiin lähde kovin monen kantiksen auto mukaan muistoksi.
Quote from: Saunaherra on 25.11.2010, 17:21:39
Voisikohan Helsinki maksaa minulle ilmaisen lomamatkan Romaniaan joulukuussa?
Fiksu olisi varmaan tehnyt niin, että stadi olisi sopinut matkan varrella olevien bensiksien kanssa pienestä tankkausbisneksestä... nyt meni rahat ja romanit lähtevät varmaan ruotsiin..
silleen vähän niiku autosuunnistuksessa... rasteja siellä sun täällä...
10 000 eurolla olisin stadille tuon konsultoinut...;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.11.2010, 17:26:16
Quote from: Nuivanlinna on 25.11.2010, 17:24:05
Fiksu päätös kunhan varmistetaan että maasta myös lähdetään!
Ja ettei noihin lähteviin autokuntiin lähde kovin monen kantiksen auto mukaan muistoksi.
Onko olemassa kielto kuljettaa kierrätysromua yli rajojen?
Onkohan seuraava leiri satamassa, meinaan autolautan edessä? ;)
Quote from: Saunaherra on 25.11.2010, 17:21:39
Quote from: VarttiPakkanen on vihdoin laittamassa pisteen Helsingin Kalasataman romanileirin kohtalolle. Ilman sähköä kuluneen viikon alusta saakka olleet leiriläiset eivät olisi pystyneet enää asumaan asuntovaunuissaan. Sähköt katkaistiin sunnuntaisen tulipalon jälkeen. Palo syttyi, kun leiriläiset ottivat sähköä autoihinsa sosiaalikeskus Sataman ulkopuolelta.
-?Huomenna aamulla leiriläiset saavat käteensä bensarahat ja lauttaliput, Helsingin sosiaaliviraston johtava asiantuntija Jarmo Räihä kertoi torstaina kello 16:n aikaan.
Hän oli juuri päättänyt kolmituntiset neuvottelut romanien kanssa.
-?He ymmärsivät sen, että heidän on mahdotonta asua alueella ilman sähköä pakkasessa, Räihä selvitti.
Leiriläiset lähtevät siis vapaaehtoisesti, eikä heidän liikkeitään aiota Räihän mukaan erityisesti valvoa.
-?Heille on järjestetty kahdeksi vuorokaudeksi lämpimät sisätilat. Kahden vuorokauden sisällä he ovat luvanneet lähteä - tästä olemme lyöneet suvun päämiehen kanssa kättä päälle.
Rahaa kotimaahan palaamista varten romanit saavat 300 euroa yhtä autokuntaa kohti. Lisäksi heille kustannetaan noin 25 euroa maksavat lauttaliput.
* Anne Viljamaa, Vartti
Uutinen
Voisikohan Helsinki maksaa minulle ilmaisen lomamatkan Romaniaan joulukuussa?
Tuota noin, eikös tämä ole samantyylinen tapaus kuin ranskassa?
Siellähän romaneja "karkoitettiin" ensin tuhoamalla leirit(katkaisemalla sähköt?) ja sen jälkeen annettiin matkarahat kotiin.
Tästähän nousi maailmanlaajuin haloo ja Ranskaa oltiin jo erottamassa YK:sta ja maapallosta yms.
Onko nyt odotettavissa samanlainen hässäkkä myös suomeen?
QuoteTästähän nousi maailmanlaajuin haloo ja Ranskaa oltiin jo erottamassa YK:sta ja maapallosta yms.
Ranskalaiset eivät ole kovin hyviä neuvottelemaan, ehkäpä Helsingin kaupunki on siinä onnistunut? :D
Paljos lyödään vetoa, että Tallinnan poliisi riemastuu?
No jos niille jotain yleensä pitää maksaa julkisista varoista, niin kotimatka lienee veronmaksajien kannalta paras mahdollinen sijoitus.
Eli leiri vaihtaa kaupunkia ja sama ruljanssi jatkuu ? Jotenkin usko hieman koetuksella tuollaisista "lyödään suvun päämiehen kanssa kättä päälle"-jutuista.
Entä jos olisi laitettu ne suvun päämiehet ulos maasta heti kun tulivat ?
Seuraavaksi sitten kotimaisten kanssa "päämiehen kanssa kättä päälle"-perusteella etuoikeuksia...
Toki hienoa jos toimii ja saadaan jopa jollakin ihmeellä pidetttyä pois maasta ensi keväänä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2282083
Taas hyysätään. Ensin palaa romuvaunut ja sitte ajellaan takasin himaan. Lauttamatka maksetaan ja bensarahat kouraan. Vaikka ois mimmonen romuläjä, matka jatkuu, suomalaisten pitää ainoastaan katsastaa uudetkin autot.
Käsittämätöntä.. mikä estää ettei ne ole täällä ensvuonna uudestaan? Mikäs estää ettei ne jää Tallinnaan ja tule ensimmäisellä lautalla jo yli tuolta tai mene Ruotsiin.
On jotenki niinku niin vähäjärkistä porukkaa jos kuvittelevat, että tää on niille se viesti miten Suomeen ei kannata tulla.
Quote from: Saunaherra on 25.11.2010, 17:21:39
Voisikohan Helsinki maksaa minulle ilmaisen lomamatkan Romaniaan joulukuussa?
Sama tuli toki mieleen, mutta hyvä näin. Lensin jokin aika sitten Budapestiin ja samalla koneella kuljetettiin romaniperhettä takaisin Romaniaan. Ilmeisesti heidät luovutettiin joko Unkarin tai Romanian viranomaisille Budapestin lentokentällä.
Vieressäni istui herra, joka matkusti Budapestiin viikottain. Hän sanoin noiden kuljetusten olevan hyvin yleisiä. Niitä tapahtuu useimmilla MALEV:in lennoilla. Finnairin kone kun lähtee myöhemmin, joten saattajat eivät ehtisi tehdä luovutusta loppuun ennen paluumatkaa.
No sitä vain mietti, että mitäköhän tuokin maksaa? Normaalit meno-paluuliput Budapestiin lienee 300-400 euron hujakoilla, jos ne varaa viikkoa paria ennen reissua. Toki halvemmallakin pääsee, jos jahtaa tarjouksia ja joustaa matka-ajoista. Siitä ei varmaankaan ole kyse, kun romaneita palautetaan. Ja sitten tulee tietysti saattajien kulut vielä päälle. Yhden romaniperheen saattamiseen kun tarvitaan vähintään kahta suomalaispoliisia. Matkalippujen lisäksi heille pitää maksaa palkkaa ja mahdollisia ylityökorvauksia ja päivärahoja päälle.
Että siihen nähden tuo 300 euroa/autokunta + 25 euroa lauttalipuista tuntuu aika vähältä. Onneksi pakkasten on luvattu jatkuvan vielä pitkään, joten olen suorastaan optimistinen, että heistä todellakin päästiin eroon ainakin kevääseen asti.
Tullaan joukolla Suomeen rikostelemaan ja palkkioksi siitä saa ilmaisen kotimatkan.
Sairasta. Täysin sairasta.
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Quote from: pw on 25.11.2010, 17:55:06
Tullaan joukolla Suomeen rikostelemaan ja palkkioksi siitä saa ilmaisen kotimatkan.
Sairasta. Täysin sairasta.
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Totta puhut. Ainoa toivo on siinä, että alkukeväästä jo on nykyisillä valtaapitävillä vellit housuissa kannatuksen suhteen ja edes yrittävät tehdä asialle jotain ja lopulla kevättä onkin jo valtaapitävät vaihtuneet ja asioille tehdään jotain.
Minkäslainen viesti tällä lähetetään? Tulkaa tänne, maksamme kotimatkanne? Ennemminkin tuo summa pitäisi laskuttaa noilta romaneilta..
Quote from: pw on 25.11.2010, 17:55:06
Tullaan joukolla Suomeen rikostelemaan ja palkkioksi siitä saa ilmaisen kotimatkan.
Sairasta. Täysin sairasta.
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Kyllä kotimatkan kustantaminen on hyvä sijoitus. Joutuvat pärjäämään ainakin siihen kevääseen asti muualla ja palaamaan omalla kustannuksella, jos palaavat.
Ylipäätään kotimatkalle lähettäminen pitäisi saada yleiseksi ratkaisuksi sosiaaliturvaa tarvitsevien ulkomaalaisten kohdalla.
Onhan se suomalaisilta veronmaksajilta kovin herttaista, että he velaksi ottamistaan rahoista maksavat Romanian mafian palkollisten työmatkat edes toiseen suuntaan. Kiva on sitten heidän tulla uudestaan, kun jo etukäteen tiedetään, että taas suomalaiset uunot maksavat paluuliput.
Jos ne ovat tänne päässeet, pääsevät he myös takaisinkin. Joten miksi matkarahaa jaetaan? Riittää, että annetaan romanneille 24 tuntia aikaa häipyä ja laitetaan poliisivartio valvomaan lähtövalmisteluja ja lähtöä. Se, joka ei ole ulkona maasta 24 tunnin kuluessa, pääsee koppihoitoon. Jos lakipykälät eivät tällaista moraalista ja ryhdikästä menettelyä salli, muutettakoon lait. Sen vuoksi kansa on valinnut eduskunnan, että se sitä suojelisi.
Määräaikainen vähintään kymmenen vuoden maahantulokielto olisi mielestäni minimi näiden matkarahojen ehdoksi.
Helvatan kylmää keliä on luvannut. Uskon että lähtevät kyllä, mutta keväällä tulevat taas nauttimaan vieraanvaraisuudestamme!
:)
Quote from: pw on 25.11.2010, 17:55:06
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Kevääksi pitäisi keksiä jokin uusi kikka. Esim. vaikka autojen ja vaunujen katsastus heti rajalla, jos ei mene läpi niin auto ja vaunu jää kaniin ja ajokieltoon kunnes ne on korjuutettu. Lisäksi vaikka autoveron ja tullimaksujen maksaminen suomeen jos autoa käytetään suomessa yli 2 viikkoa tms.
Eihän suomalainenkaan voi ajella juuri lainkaan suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla ilman että joutuu maksamaan verot ja tullimaksut.
Quote from: KTM on 25.11.2010, 18:18:28
Eihän suomalainenkaan voi ajella juuri lainkaan suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla ilman että joutuu maksamaan verot ja tullimaksut.
Tuohon on pakko tehdä korjaus. Suomalainen voi ajella Suomessa ulkomaille rekisteröidyllä ajoneuvolla aivan vapaasti ilman vero- ja tulliseuraamuksia kun on kirjoilla siellä ulkomailla.
Romanit on hyvä esimerkki EU:n järjettömyydestä. Kun suuri osa EU:ta on täynnä rutiköyhää joutoväkeä ja sitten on muutama ah niin pehmeä hyvinvointivaltio jonka rajat on kaikille auki niin ei kai se kenellekään yllätys ole mihin joutoväki matkansa suuntaa. Ihme että massat ovat vielä näinkin maltillisia huomioiden että lorvijaa löytyy unionin alueelta miljoonia. Mutta tilanne muuttuu varmasti. Todellinen kansanvaellus on vasta edessäpäin eikä siitä enää bensarahoilla selvitä.
Itse olen jo täysin vakuuttunut että EU:sta pitäisi erota pikimmiten. Unioni on varma loppu nykymuotoiselle suomalaiselle yhteiskunnalle eikä romahdukseen edes kulu kuin muutama vuosi.
"Ylelle Räihä sanoo, että nyt on mietittävä, kuinka leiriytyminen Kalasatamaan jatkossa estetään.
- Yksi ratkaisu voisi olla ajoesteet. "
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112512763808_uu.shtml
Vihaan betoniporsaita, mutta kyseisessä tapauksessa loistava idea virkamieheltä. Ne olisi tietysti paras asettaa jo Romaniassa. Jospa Helsinki lahjoittaisi 5000 betoniporsasta Romaniaan. :D
Quote from: petebe on 25.11.2010, 18:21:30
Tuohon on pakko tehdä korjaus. Suomalainen voi ajella Suomessa ulkomaille rekisteröidyllä ajoneuvolla aivan vapaasti ilman vero- ja tulliseuraamuksia kun on kirjoilla siellä ulkomailla.
Taitaa mennä suunnilleen niin että
Ulkomailla rekisteröidyllä autolla saa ajaa vain sen omistajaksi merkitty ulkomainen omistaja tai omistajan on oltava kyydissä jos joku muu ajaa. Suomalainen saa ajaa ulkomaille rekisteröityä autoa vain, jos
a) omistaja on kyydissä
b) kuljettajalla on tuon toisen maan kansalaisuus Tälläistä lakia ei tietenkään ole muualla kuin autoveron luvatussa maassa, suomessa.
Mutta miksi ei säädetä että sama laki koskee ulkomaalaisia jos heidän oleskelunsa suomessa pitkittyy.
KTM, olet varmaan ihan oikeassa tuon pykälän kanssa, mutta tuossa ulkomaalaiseksi omistajaksi tulkitaan myös Suomen kansalainen joka pysyvästi asuu ulkomailla ja on siellä kirjoilla. Ja tämän sanon aivan faktana, koska itsekin tähän kategoriaan tipahdan.
Quote from: KTM on 25.11.2010, 18:32:48
Tälläistä lakia ei tietenkään ole muualla kuin autoveron luvatussa maassa, suomessa.
Irlannissa (jossa kans on autovero) on ihan samanlainen laki. Irlannissa/Suomessa vakinaisesti asuva henkilö, riippumatta onko vaikka kiinalainen, ei saa ajaa kiinalaisella autolla Irlannissa/Suomessa. Kiinassa kirjoilla oleva, riippumatta siitä onko irlantilainen/suomalainen/ulkomongoli saa ajaa kiinalaisella autolla Irlannissa/Suomessa normaalin EU/turistiautoajan.
Irlannissa on hirveä itku ja hammasten kiristys ollut kun Brittipuolella töissä olevat ovat ostaneet kallilla punnalla ja halvalla eurolla talon tasavallan puolelta ja tulli on takavarikoinut "vääräkilpisen" auton. Tornionjokilaaksolaiset voi kertoa.
En jaksanut nyt kaikkia kommenteja tässä lukea, mutta minun käsittääkseni nämä romanit ovat olleet täällä "turististatuksella". Jos suomalainen turisti jää Eu-maassa nahninkaan rahattomuuden takia, joutuu hän tyytymään n.s. konsulikyytiin eli paikallinen Suomen konsuli maksaa kyydin Suomeen ja rahat peritään turistilta myöhemmin.
Millä helvetin valtuuksilla Helsingin Kaupungin päättäjät voivat jakaa asukkaidensa rahoja näiden luikureiden matkakustannuksiin? Minun mielestäni on nyt piru irti ja jumala jalkapuussa, jos ei tätä "kerjäläisoperettia" saada kuriin ja päättäjät vastuuseen.
Muuttolinnuilla on tapana palata keväällä takasin. Se on rekisteröitynä niitten geneettiseen perimään.
Ensi kevääseen siis. Sii juu! Juu sii!"
Minun käy sääliksi...helsinkiläisiä. :D:flowerhat:
Quote from: OTU on 25.11.2010, 18:29:08
"Ylelle Räihä sanoo, että nyt on mietittävä, kuinka leiriytyminen Kalasatamaan jatkossa estetään.
- Yksi ratkaisu voisi olla ajoesteet. "
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112512763808_uu.shtml
Vihaan betoniporsaita, mutta kyseisessä tapauksessa loistava idea virkamieheltä. Ne olisi tietysti paras asettaa jo Romaniassa. Jospa Helsinki lahjoittaisi 5000 betoniporsasta Romaniaan. :D
Purkaa se rakennus ja rakentaa tilalle jotain muuta?.Samalla saisi se sosiaalikeskus siirtyä helsingin rajojen ulkopuolle vaikka sellaisen kunnan aluelle jonka päättäjät vaan naureskelisi noiden vaatimuksille yms kuten normaalilla älyllä varustetetun henkilön pitäisikin tehdä:).
Kunhan kukaan ei kertois Tallinnaan tätä, ne voivat laittaa vielä porukan laivaan takasin.
Quote from: Frank on 25.11.2010, 17:48:48
No sitä vain mietti, että mitäköhän tuokin maksaa? Normaalit meno-paluuliput Budapestiin lienee 300-400 euron hujakoilla, jos ne varaa viikkoa paria ennen reissua. Toki halvemmallakin pääsee, jos jahtaa tarjouksia ja joustaa matka-ajoista. Siitä ei varmaankaan ole kyse, kun romaneita palautetaan. Ja sitten tulee tietysti saattajien kulut vielä päälle. Yhden romaniperheen saattamiseen kun tarvitaan vähintään kahta suomalaispoliisia. Matkalippujen lisäksi heille pitää maksaa palkkaa ja mahdollisia ylityökorvauksia ja päivärahoja päälle.
Kun poliisi (Paatero) ei resurssejaan säästääkseen haluaisi kuljetella tulevaisuudessa edes han-vankeja, niin kauanko poliisipari on aina Unkarin matkansa aikana poissa muista tehtävistä?
Vanginkuljetustehtävät eivät mielestäni kuulu poliisin perustehtäviin. Poliisilla ei ole tosiasiallisia mahdollisuuksia hoitaa lisätehtävänään vankikuljetuksiin kuuluvia tehtäviä nykyisillä resurssimäärillä ilman selkeitä haittavaikutuksia muutoin kuin poikkeuksellisissa tapauksissa, joissa karkaamisuhka tai kuljetuksiin kohdistuvat turvallisuusriskit ovat todelliset, Paatero totesi puhuessaan Vartioliikkeiden Liiton 60-vuotisjuhlassa Helsingissä.
Poliisihallituksessa on laskettu, että vankien kuljettamiseen ja vartiointiin kuluu useita kymmeniä henkilötyövuosia. Pahinta Mikko Paateron mukaan kuitenkin on, että tehtävään joudutaan sitomaan hälytyspartioita.http://yle.fi/alueet/turku/2010/11/poliisiylijohtaja_ulkoistaisi_vankikuljetuksia_2170502.html?origin=rss
Quote from: wekkuli on 25.11.2010, 16:55:25
Mitäs mitäs, ehdinks mä ekana?
Helsinki antaa Romanian romaneille rahat kotimatkaan
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/helsinki_antaa_romanian_romaneille_rahat_kotimatkaan/
Ovat vissiin sääennusteen nähneet...
Minusta tämä oli järkevin ratkaisu tässä tilanteessa ja pitkällä tähtäimellä. Mitä olisikaan maksanut jos samaa porukkaa olisi pitänyt kuukausitolkulla majoittaa ja ruokkia vieden samalla asuntolapaikat suomalaisilta asunnottomilta. Tosin katsotaan sitten parin päivän päästä onko ne kaikki tosiaan lähtenyt, toivottavasti sen verran sentään seuraavat tilannetta.
Nyt kaupungin herrojen kannattaisi määrätä samalla tuo Kalasataman sosiaalikeskus purettavaksi kokonaan ja pitää silti silmät auki rajoilla ennenkaikkea Tallinnasta ja Tukholmasta tulevien lauttojen suhteen. Vielä parempi olisi jos saataisiin se kerjäämis- ja kaupustelukielto Helsingin kaupungin järjestyssääntöihin (tai jopa koko maan järjestyssääntöihin vaalien jälkeen!).
edit:kirjoitusvihreitä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112512764060_uu.shtml?ref=telkku
"Vapaa liikkuvuus -järjestön mielestä Kalasataman romanit kiristettiin lähtemään Suomesta.
Helsinki maksaa romanikerjäläisten matkat kotimaahan
- Heille ilmoitettiin, että kaupungilla ei ole tarjota majoitusta talvipakkasilla ja että Kalasatamaan ei voi jäädä, mutta jos he lupaavat lähteä, annetaan heille autokunnittain matkaraha. Meidän mielestämme tämä on kiristystä, koska toinen vaihtoehto oli jäädä ilman mitään majoitusta talvipakkasilla, sanoo Markus Himanen Vapaa liikkuvuus -järjestöstä.
Himasen mielestä osa Kalasatamassa olleista romaneista olisi halunnut jäädä Suomeen tienaamaan, mutta toisille ehdotus sopi hyvin, koska he lähtevät mielellään jouluksi perheidensä luokse."
:facepalm: :flowerhat:
Painukaa halkemaan teki lomamatkakassaan täydennystä matkalle Romaniaan.
Nyt kun ei ole leiriä, kokeilkaas suomalaiset tekin leiriytyä kuten romanialaiset. Samaan paikkaan vielä. Ajetaanko pois, tuleko sakkoa...? jne.
Sinisilmäistä touhua, jos uskoo, että romanit lähtevät. Käy niin, että romanit ottavat rahat ja jäävät vapaaliikkuvuuden avulla tp-keskuksiin majoittumaan, koska rasismi.
Kyl toi Himanenkin ja muu porukka tarttis kiristystä... ruuvin, sano. :facepalm:
Voi herranen aika tuon Himasen juttuja...
Romanian moniosaajien suhteen pitäisi olla nollatoleranssi, nurisee EU tai sitten ei. Rajalla maahan pyrkijältä katsotaan, onko varoja elää Suomessa ja jos ei ole, niin suoraan käännytys, tarvittaessa voimatoimin. Joku raja pitää olla avoimuudessakin, kun sitä käytetään häikäilemättä hyväksi.
Ai, että se on kiristystä, kun kustannetaan matka kotiin, etteivät joudu kärvistelemään -30 asteen paukkupakkasilla asuntoautoissaan? :facepalm: Eiköhän ne ole romanit, jotka tässä Suomea ja Helsinkiä kiristävät uhkaamalla, että jos ette maksa matkojamme, niin jäämme tänne.
Nyt on kaupungilla hyvää aikaa varata ensi kevään muuttolinnuille talviasuttavat tilat. Näin sitten säästetään ensi vuoden paluumatkan kustannuksista.
Toisaalta, jos kalliinpuoleisten talviasuttavien tilojen järjestämiseen ei löydy varoja, niin maksetaan sitten jo vakiintuneen tavan mukaan vain halvemmat kesäasunnot ynnä paluumatkan bensat ja päivärahat. Näin säästetään sitten asumiskustannuksista.
Muuttajat merkitsevät siis joka tapauksessa säästöjä kaupungille.
:facepalm:
Onnea Helsinki. Arvaan, että ensi kesänä on sitten koko suku taas Helsingissä.
Mitä vit*a? Ei valvota poistumista. Veikkaan, että eivät poistu rahat saatuaan.
Romaneille vastikkeetonta rahaa riittää, muttei vanhuksille ja sotaveteraaneille, joita roudataan budjettibyrokratian takia laitoksesta toiseen. Summa on sinänsä pieni. Periaate on kuitenkin periaate. Helsingin pitäisi oletusarvoisesti huolehtia helsinkiläisten hyvinvoinnista.
Quote from: lapio on 25.11.2010, 20:22:01
:facepalm:
Summa on sinänsä pieni.
Kukaan nähnyt laskelmia paljonko tämä joukko on aiheuttanut kuluja pelkästään Helsingille ? Riittääkö puoli miljoonaa kesässä ?
Tuskin.
Uutisissa haastateltiin yhtä reppanaa, toimittajan kysymykseen "aiotteko tulla vielä takaisin" oli vastaus "tullaan, ehkä kolmen kuukauden päästä takaisin", jostain syystä en enään löytänyt areenasta kohtaa jossa tämä haastattelu oli. Vapaa liikkuvuus ry,n Sini Pöyhönen toki vispas päätään kovasti kun yritti vastata riittävän paheksuvasti tähän brutaalin toimeen.
Quote from: Titus on 25.11.2010, 22:34:44
Quote from: lapio on 25.11.2010, 20:22:01
:facepalm:
Summa on sinänsä pieni.
Kukaan nähnyt laskelmia paljonko tämä joukko on aiheuttanut kuluja pelkästään Helsingille ? Riittääkö puoli miljoonaa kesässä ?
Tuskin.
Kunnioitetut vieraamme tehtailivat 2009 3000 rikosta. Koska vuosittain määrä on kaksinkertaistunut, voi olettaa kuluvan vuoden sattumusten olevan välillä 5000-6000. Jos suorat kustannukset (rikoksen arvo ja poliisitutkinta) per sattumus ovat 2000 euroa kustannukset ovat 10 miljoonaa vuodessa.
Tuohon kun lisää oikeudenkäyntikulut, vankeuskulut, lääkärikulut, hyysäykset ja vaikkapa kaikenlaisten asiaa pohtivien kymmenien työryhmien työajan, on summa helposti 100 miljoonaa vuositasolla. Se tosin kasvaa joka vuosi.
Asukasmäärään suhteutettuna kustannukset voi arvioida Helsingin osalle siis kymmeneksi miljoonaksi vuodessa.
Mutu-arvion voi tarkistaa vaikkapa laskemalla keskimääräisen oikeudenkäynnin kustannukset, poliisitehtävän kustannukset, vankeusvuorokauden kustannukset, jne... En usko, että suuruusluokka heittää juurikaan.
Mutta kaikkeahan ei voi laskea rahassa.
Onko tuo vapaan liikkuvuuden toiminta muka ihan laillista vai eikö siihen haluta puutua?
Jos lauma suomalaisia puliukkoja ja varkaita menisi Romaniaan rötöstelemään, niin kuinka heitä kohdeltaisiin?
Tulisiko matkalippuja kotiin ja bensarahaa?
Miksi päättäjämme ovat täysiä kusipäitä?
Tilanne tulee pahenemaan entisestään tulevina kesinä. Odotettavissa on vähintään samanlaista meininkiä kuin taannoin näytetyssä dokumentissa http://ohjelmat.yle.fi/ulkolinja/lapset_jotka_eurooppa_unohti .
Quote from: normi on 25.11.2010, 23:44:06
Onko tuo vapaan liikkuvuuden toiminta muka ihan laillista vai eikö siihen haluta puutua?
Ilmeinen vastus on "ei ole haluttu". Helsingin kaupunkihan on tarjonnut romaneille ja tälle epäsosiaalikeskukselle jopa ilmaiseksi omistamansa kiinteistön käyttöönsä.
Quote from: Veli on 25.11.2010, 18:02:12
Minkäslainen viesti tällä lähetetään? Tulkaa tänne, maksamme kotimatkanne? Ennemminkin tuo summa pitäisi laskuttaa noilta romaneilta..
Asiallinen kysymys. Helsingin kaupunginkirjasto tässä juuri laskuttaa minulta 2007 tai aiemmin kertynyttä parin euron myöhästymismaksua. (En ole pariin vuoteen kyseisessä laitoksessa asioinut). Kirjeen mukaan muistutuksen tarkoituksena on estää saatavien vanhentuminen.
Periaate on siis periaate, kun on kantaväestöstä kyse, eikä mikään summa ole silloin liian pieni.
Kyllä ennen Schengen-aikoja oli nämä asiat paremmin. Työpaikka ja/tai rahat esim. turistina oleskeluun pitäisi vaatia rajoilla niin kuin ennenkin ja passi pitäisi olla jokaisella joka päästetään Suomeen riittävin varoin tai työtehtäviin.
Minua on aina ihmetyttänyt, miksi noita Vapaa Liikkuvuus -larppaajia pidetään asiantuntijoina ja heitä ylipäänsä kuunnellaan ja haastatellaan. Pääsisiköhän sitä uutisiin esittämään eriävän mielipiteen, jos perustaisi Älyvapaa Liikkuvuus Ry:n?
Parasta tässä jutussa on kuitenkin se, että romanit lupaavat tulla kolmen kuukauden päästä takaisin.
Olisikohan nuo paluurahat voitu myöntää lainana, joka on maksettava takaisin korkoineen mahdollisen seuraavan Suomen rajanylityksen yhteydessä?
Voi ei!
Mitähän ne UlkoMaalaiset meistä nyt sitten ajattelevatkaan? Kelpaako heille enää ollenkaan meidän tukirahamme? :flowerhat:
Joutuu vielä Käteinen ne yksin ryyppäämään Romaniassa.
Quote from: Maastamuuttaja on 26.11.2010, 15:57:38
Olisikohan nuo paluurahat voitu myöntää lainana, joka on maksettava takaisin korkoineen mahdollisen seuraavan Suomen rajanylityksen yhteydessä?
Samaa mietin, mutta eivät ole/olisi varmaankaan suostuneet. Eli kuka lieneekään kiristänyt ja ketä? Romaneilla itsellään pitäisi olla ensisijaisesti vastuu, jos he vapaaehtoisesti matkaavat maan ääriin ja sitten paleltuvat.
Jatkossa ongelma on hoidettava muulla tavalla.
Tuota noin... muistettiinkohan lähtijöiltä ottaa sormenjäljet?
Aivan. Minusta ne romanit, jotka ovat ylittäneet laillisen oleskeluaikansa täällä (3 kk) ja saaneet tuon 300 euron kotiutumisrahan, pitäisi rekisteröidä ja kirjata, ja takaisin Suomeen ei pääsyä ainakaan seuraavaan 10 vuoteen - suora käännytys rajalla vastaisuudessa.
Quote from: KTM on 25.11.2010, 18:18:28
Quote from: pw on 25.11.2010, 17:55:06
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Kevääksi pitäisi keksiä jokin uusi kikka. Esim. vaikka autojen ja vaunujen katsastus heti rajalla, jos ei mene läpi niin auto ja vaunu jää kaniin ja ajokieltoon kunnes ne on korjuutettu. Lisäksi vaikka autoveron ja tullimaksujen maksaminen suomeen jos autoa käytetään suomessa yli 2 viikkoa tms.
Eihän suomalainenkaan voi ajella juuri lainkaan suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla ilman että joutuu maksamaan verot ja tullimaksut.
Muistelisin, että kun joku moottoripyöräjengi piti kokousta Suomessa, niin satamassa tarkastettiin porukka ja kulkuneuvot. Eikä kukaan parkunut mistään diskriminaatiosta.
Ehkä kannattaisi kokeilla samaa keväällä.
Quote from: Roope2 on 27.11.2010, 07:20:54
Muistelisin, että kun joku moottoripyöräjengi piti kokousta Suomessa, niin satamassa tarkastettiin porukka ja kulkuneuvot. Eikä kukaan parkunut mistään diskriminaatiosta.
Ehkä kannattaisi kokeilla samaa keväällä.
Tämä tarkkaakin tarkempi valvonta sekä kuljettajien että ajoneuvojen suhteen on erittäinkin tuttua ja yleistä poliisitoimintaa moottoripyöriin liittyvissä tapahtumissa, mutta varmaankin olisi rasismia jos se kohdistuisi työperäisiin kierrättäjiin.
Toki virallinen vastaus asiaan lienee se, että poliisilla ei ole resursseja valvoa maahantuloliikennettä koska täytyy keskittää voimavarat liikenneturvallisuustyöhön. Ja sama suomeksi "Ei voida valvoa ja tarkistaa rajalla kun on ylempää kielletty. Pakko vaan kerätä sakkorahat sieltä mistä niitä nopeasti saa kun painaa tuo tulostavoite niskaan."
Quote from: Maastamuuttaja on 26.11.2010, 15:57:38
Olisikohan nuo paluurahat voitu myöntää lainana, joka on maksettava takaisin korkoineen mahdollisen seuraavan Suomen rajanylityksen yhteydessä?
Olen lainannut rahaa hyviin tarkoituksiin Kiva.org kautta. Raha on kiertänyt, takaisinmaksut käynnissä, rahat lainattu eteenpäin.
Rasistina näen luottotappion mahdollisuuden 100% ehdottamassasi järjestelyssä.
Quote from: lapio on 25.11.2010, 20:22:01
:facepalm:
Onnea Helsinki. Arvaan, että ensi kesänä on sitten koko suku taas Helsingissä.
Mitä vit*a? Ei valvota poistumista. Veikkaan, että eivät poistu rahat saatuaan.
Romaneille vastikkeetonta rahaa riittää, muttei vanhuksille ja sotaveteraaneille, joita roudataan budjettibyrokratian takia laitoksesta toiseen. Summa on sinänsä pieni. Periaate on kuitenkin periaate. Helsingin pitäisi oletusarvoisesti huolehtia helsinkiläisten hyvinvoinnista.
Joo.. eikä "ketään jätetä pakkaseen" vaikka niin ovat tehneet suomalaisille asunnottomille jo 30-40 vuotta. Muutenhan heidän ei tarvittis roskiksissa majailla.
Quote from: Roope2 on 27.11.2010, 07:20:54
Quote from: KTM on 25.11.2010, 18:18:28
Quote from: pw on 25.11.2010, 17:55:06
Kyllä keväällä on loppumaton virta rajalla kun sana idiooteista suomalaisista leviää.
Kevääksi pitäisi keksiä jokin uusi kikka. Esim. vaikka autojen ja vaunujen katsastus heti rajalla, jos ei mene läpi niin auto ja vaunu jää kaniin ja ajokieltoon kunnes ne on korjuutettu. Lisäksi vaikka autoveron ja tullimaksujen maksaminen suomeen jos autoa käytetään suomessa yli 2 viikkoa tms.
Eihän suomalainenkaan voi ajella juuri lainkaan suomessa ulkomaille rekisteröidyllä autolla ilman että joutuu maksamaan verot ja tullimaksut.
Muistelisin, että kun joku moottoripyöräjengi piti kokousta Suomessa, niin satamassa tarkastettiin porukka ja kulkuneuvot. Eikä kukaan parkunut mistään diskriminaatiosta.
Ehkä kannattaisi kokeilla samaa keväällä.
Ehdottaisin käytettäväksi Venäläistä konsulttiapua.
Löytyy nimittäin useita kikkoja laillisenkin maahantulon estämiseksi. ;D
Quote from: Elemosina on 25.11.2010, 19:08:03
Vielä parempi olisi jos saataisiin se kerjäämis- ja kaupustelukielto Helsingin kaupungin järjestyssääntöihin (tai jopa koko maan järjestyssääntöihin vaalien jälkeen!).
Suomessa rahankeräys ilman lupia on jo nyt rikos. Jostain kumman syystä sitä ei vain ole sovellettu romaneihin. Kuka osaa kertoa miksi poliisi ei valvo lakia?
Auta armias jos suomalainen menee kerjäämään rahaa vaikka futis seuralleen ja ei ole asianmukaista lupaa. Saati että yksityishenkilönä pyytäisi rahaa itteeleen.
T:Eerin
Romaneille olisi ollut fiksua tehdä niin, että kysynyt idän miliisiltä virka-apua, jotta romanit saadaan saatettua turvallisesti ukrainan rajalle ja siitä romaniaan. Suomen poliisi olisi sitten ystävällisesti saattanut romanit itärajalle.
Tai romanien autot olisi lastattu junaan ja romanit perään, idän kautta on sama raideleveys, joten kulkee kyllä romaniaan asti, varmasti, ilman saattajaakin. Moskovan kautta näyttää kiertävän, parin päivän matka.
Tällöin ei olisi tarvinut antaa romaneille kuin muutama rupla ruokarahaa ja sillä siisti.
Bussikyyti olisi ollut myös vaihtoehto, mutta tällöin romanien autot olisi jäänyt tänne, ja olisivat varmasti tulleet takasin. Olisivat vain antaneet palaa tulen palaa loppuun, niin olisi vähemmän autoja joita kaivata ja vähemmän autoja joilla tulevat keväällä takasin..
T:Eerin
Helsingin keskustassa kerjätään edelleen aivan sumeilematta. Eilen näin kun arviolta viisikymppinen turkisrouva antoi kasvot antamisen ilosta hehkuen Stockan pääsisäänkäyntiä vastapäätä kerjäävälle romanimuijalle rahaa. Kerjäläisnainen laittoi rahan mukistaan samantien taskuun, lieneekö siksi ettei a)romanien rahankerääjä saa rahaa itselleen tai b) suomalaiset antaisivat edelleen säälistä lisää rahaa kun eihän sillä ole yhtään siinä mukissa.
Oli miten oli, niin nyt pitäisi kerjäämiseen puuttua vaikkapa juuri tuon rahankeruulain kautta ja tehdä selväksi että tämä ei ole toivottua toimintaa maassamme. On jo nähty että kerjäämisilmiö on muuttunut vuosi vuodelta aggressiivisemmaksi, joten miten se nyt tästä yhtäkkiä rauhoittuisi jos mitään ei tehdä. Veikkanpa että ensi keväällä ja kesänä täällä Helsingissä kerjäilee ja pulloja kerjää jo vähintään 500 romania. Siihen sitten vielä metrosoittelijat päälle (enkä edes uskalla arvailla moniko näkymättömän taustatyön tekijä tänne tulee hääräilemään, kiitos onnettomien rangaistusten ja Braxin).
Sinänsä olen edelleen sitä mieltä että paras ratkaisu Kalasataman tyhjentämiseen oli tässä tilanteessa rahojen anto romaneille. Tosin olisi pitänyt seurata että lähtevät maasta ja että eivät tule miltei samantien takaisin.
Quote from: eros on 14.12.2010, 17:00:43
Quote from: Elemosina on 25.11.2010, 19:08:03
Vielä parempi olisi jos saataisiin se kerjäämis- ja kaupustelukielto Helsingin kaupungin järjestyssääntöihin (tai jopa koko maan järjestyssääntöihin vaalien jälkeen!).
Suomessa rahankeräys ilman lupia on jo nyt rikos. Jostain kumman syystä sitä ei vain ole sovellettu romaneihin. Kuka osaa kertoa miksi poliisi ei valvo lakia?
Auta armias jos suomalainen menee kerjäämään rahaa vaikka futis seuralleen ja ei ole asianmukaista lupaa. Saati että yksityishenkilönä pyytäisi rahaa itteeleen.
T:Eerin
Noo.. on paljon muutakin. Tekijänoikeuksia ei valvo kukaan. Poliisista ei ole siihen, että hanuristit saataisiin kuriin. Laki kyllä on olemassa, kukas valvois?