Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 23.11.2010, 17:33:49

Title: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Iloveallpeople on 23.11.2010, 17:33:49
QuoteUusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa

Uusnatsismi on viime aikoina voimistunut selvästi Turussa. Tuorein tapaus oli viikonlopun suvaitsevaisuusmielenosoituksen häirintä kauppatorilla. Tutkijan mielestä kaupungin olisi syytä järjestää enemmän toimintaa kulttuurirymien kesken varsinkin lähiöissä. Myös valtakunnan päättäjiltä halutaan selkeämpää kannanottoa rasismiin.

Hakaristien ilmestyminen katukuvaan ei ole Turussa uusi ilmiö. 80-luvulla Pekka Siitoin villitsi, 90-luvun aallossa ulkomailta tulleisiin kohdustui kymmeniä väkivallantekoja.

Hakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta. Aiemmin syksyllä rasistinen ryhmä aiheutti häiriötä ravintolassa. Pitäisikö kaupunkilaisten huolestua?

Rasismia tutkinut Turun yliopiston tutkja Suvi Keskinen pitää ilmiötä on huolestuttavana.

- Minun mielestäni pitäisi olla huolissaan siitä, että tämän tyyppiset näkemykset yleistyvät. Ajatellaan, että on mahdollista mennä suoraan häiriköimään ihmisiä ja käydä ihmisten päälle. Kyllä se on ilmiönä vakava riippumatta siitä, että oliko tämä lauantainan mielenosoituksen aikainen huutelu vakavaa vai ei.

Suvaitsevaisuuskulkuetta häirinnyt BoneHeads on uusi ryhmä Turussa. Ydinjoukon mudostavat 14 nuorukaista, joita näyttää yhdistävän kamppailulajien harrastus ja viha vasemmistolaisuutta kohtaan. Ryhmällä on edellytykset kasvaa, mikäli maahanmuuttovastaisuus kasvaa kansan keskuudessa.

Tutkija Suvi Keskinen Turun yliopistosta haluaisi päättäjien tarttuvan tiukemmin ilmiöön. Hyödyllistä olisi myös viljellä suvatsevaisuutta varsinkin lähiöissä.

- Sellaista toimintaa on näkynyt vähän, missä yritettäisi kaupunginosien asukkaiden kesken aikaan saada yhteistä toimintaa yli etnisten rajojen. Sellaiselle toiminalle olisi tilausta. Toivoisin, että hallitus ottaisi akantaa siihen, että tällaisia asuinaluekampanjoita järjestettäisiin, sanoo tutkija Suvi Keskinen.

YLE Turku (http://yle.fi/alueet/turku/2010/11/uusnatsismin_nousu_turussa_huolestuttaa_tutkijaa_2164233.html)
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Miniluv on 23.11.2010, 17:42:49
Vai että Pekka Siitoin oikein villitsi... Sanasta tulee mieleen joku Dingo-ilmiö, mutta Siitoimen kohdalla taisi mittasuhde jäädä kuitenkin vähän toiseksi ;D
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Micke on 23.11.2010, 17:53:59
Vaikka en lainkaan pidä näistä "uusnatsi"-ilmiöistä, niin minusta nämä tutkijat saisivat huomata vähän muita epämiellyttäviä ilmiöitä tässä kaupungissa, joiden takia meillä nyt ilmeisesti on toinen ilmiö nousussa.


Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Martikainen on 23.11.2010, 17:57:40
Kas kun vasemmiston paljon laajemmat rähinöinnit eivät huolestuta näitä tutkijoita lainkaan?
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: tjuguskegg on 23.11.2010, 17:58:34
Quote from: Martikainen on 23.11.2010, 17:57:40
Kas kun vasemmiston paljon laajemmat rähinöinnit eivät huolestuta näitä tutkijoita lainkaan?

Tarkoitus pyhittää keinot.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Micke on 23.11.2010, 17:59:18
Quote from: Martikainen on 23.11.2010, 17:57:40
Kas kun vasemmiston paljon laajemmat rähinöinnit eivät huolestuta näitä tutkijoita lainkaan?

Ei tietenkään. Kohteena ovat väärät ihmiset.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: tietotyöläinen on 23.11.2010, 18:06:14
Quote
Suvaitsevaisuuskulkuetta häirinnyt BoneHeads on uusi ryhmä Turussa. Ydinjoukon mudostavat 14 nuorukaista, joita näyttää yhdistävän kamppailulajien harrastus ja viha vasemmistolaisuutta kohtaan. Ryhmällä on edellytykset kasvaa, mikäli maahanmuuttovastaisuus kasvaa kansan keskuudessa.

Onko tietoa, pitääkö tämä luonnehdinta paikkansa. Onko meillä nyt ensimmäinen ryhmä/jengi, joka on perustettu punavihreiden suhmurointiin turhautuneena?

Quote
- Sellaista toimintaa on näkynyt vähän, missä yritettäisi kaupunginosien asukkaiden kesken aikaan saada yhteistä toimintaa yli etnisten rajojen. Sellaiselle toiminalle olisi tilausta. Toivoisin, että hallitus ottaisi akantaa siihen, että tällaisia asuinaluekampanjoita järjestettäisiin, sanoo tutkija Suvi Keskinen.

Miten tällaista toimintaa järjestetään? Mitä tällainen järjestetty toiminta olisi? Jos eri etniset ryhmät sattuvat/haluavat kohdata vaikka jalkapallon, biljardin, oluen juonnin, runonlausunnan tms. merkeissä, niin nehän kohtaavat. Vaikea kuvitella, että hampaat irvessä järjestettyyn toimintaan saataisiin sopiva etninen mixi tutkijan silmää miellyttämään.

Aivan uskomatonta haihattelua suvaitsevaisuuden viljelyineen.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Kaustinen on 23.11.2010, 18:06:30
Juu, elävästi muistan miten Pekka Siitoin villitsi massiivisia kansanjoukkoja Turun kauppatorilla.

Vai oliko se sittenkin niin, että Siitoin villitsi kolmea ihmistä naantalilaisella takapihalla.

Kovin oli pelottava uhka kumminkin.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: KTM on 23.11.2010, 18:09:59
QuoteTutkijan mielestä kaupungin olisi syytä järjestää enemmän toimintaa kulttuurirymien kesken varsinkin lähiöissä.

Todennäköisesti ihan turhaa koska tälläisiin lähestymistilaisuuksiin tulevat vain jo ennestään suvaitsevaiset, eikä paikalle luultavasti saavu ketkään varsinaiset äärimieliset tai edes vähemmän suvaitsevaiset.

Tälläiset tilaisuudet järjestetään luultavasti vain sitä varten että suvikset saavat esittää olevansa suvaitsevaisia.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Marjapussi on 23.11.2010, 18:11:43
Quote from: Kaustinen on 23.11.2010, 18:06:30
Vai oliko se sittenkin niin, että Siitoin villitsi kolmea ihmistä netsia naantalilaisella takapihalla.

Taas vähätellään valtakunnanjohtajan vaikutuisvaltaa. Perimätieto ja oma muistini kertoo kolmestakymmenestä kannattajasta. Toivottavasti Turkuun ei kuitenkaan leviä näin jättiläismäinen ääriliike enään.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Veli Karimies on 23.11.2010, 18:13:27
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Ei ole. Kuvien perusteella olivat pukeutuneet ihan normaalilla tavalla eikä heistä erottanut kulkueen jäsenistä.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Melbac on 23.11.2010, 18:21:24
Juhlat joissa juodaan olutta ja grillataan possua?.Tollaiseen suomalaiset voisivat jopa tullakkin ;).


/edit
Onkohan joku vedättänyt tota toimittajaa tosta boneheadistä?.En myöskään ihmettele yhtään miksi noilla on lyhyet hiukset/kaljut jos ne kerta harjoittelee kamppailulajeja.Tosin sen nyt ymmärtää jos pitkälettisten vasurihippien mielestä kaikilla joilla on lyhyet hiukset/kalju ovat skinheadeja? :D.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Sanglier on 23.11.2010, 18:24:12
BoneHeads? :) Bonerit villitsevät! Järjestäytymisen aste lienee FaecesBook-ryhmän tasoa. Silti: menkää kotiin kasvamaan tai laittakaa oma miekkari pystyyn. Laillisesti. Ja antakaa toisten olla. Se on suomalainen tapa.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Roope on 23.11.2010, 20:20:58
QuoteAluetoimitusten juttuja: Tutkija Suvi Keskinen arvioi uusnatsismin nousua
http://areena.yle.fi/audio/1470564 (Haastattelu 6:51 min)

QuoteOnko sitten Suomen ulkomaalaispolitiikassa jotain korjattavaa? Onko siinä osasyy siihen, että nämä voimat ovat olleet kasvussa, Suvi?

Kyllähän tietenkin se, että miten sitten maahanmuuttopolitiikkaa toteutetaan ja miten siitä puhutaan, niin kyllähän se tähän liittyy, mutta Suomessa on kyllä ollut melko tiukka maahanmuuttopolitiikka tähänkin mennessä, että ei se varmaan ainakaan siitä johdu, että olis ollut niin löysää politiikkaa, vaan se on enemmän siitä, miten näistä asioista puhutaan ja miten tietyllä tavalla vaikeata on semmosta erilaisuutta ja vierautta käsitellä suomalaisessa yhteiskunnassa. Että nämä on ehkä ne suurimmat ongelmat siinä, mistä tämä on lähtöisin.

Ei kyse ole pelkästä puhetavasta, sillä Suomessa on tällä hetkellä EU:n löysin turvapaikkapolitiikka. Se on konkretisoitunut parin viime vuoden aikana uusina turvapaikanhakijaennätyksinä, vastaanottokeskusten perustamisina ja ennen näkemättömänä perheenyhdistämisjonona. Suvi Keskinen tuskin on väittänytkään olevansa mikään maahanmuuton tutkija, mutta silti hänellä on velvollisuus ottaa selville edes alkeet aiheesta, jonka asiantuntijana esiintyy.

QuotePitäisikö ryhtyä vuoropuheluun näiden ääriryhmien kanssa?

No, se vuoropuhelu on usein aika vaikeeta. En tiedä, miten se sitten onnistuu. Se on yleensä vähän semmosta jänkkäämistä. Kun katsoo esimerkiksi näitä nettipalstoja, niin se harvoin lähtee semmoiselle niin kuin dialogille tai keskustelu-urille, vaan se on semmosta jänkkäämistä.

Näinhän se on.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Simo Hankaniemi on 23.11.2010, 20:34:40
Mitä sanottavaa Suvi Keskisellä on ollut Turussa tapahtuneisiin roturaiskauksiin ja niiden yrityksiin? Ai ei mitään. No miten minä en ole yllättynyt? Siinä on taas yksi tutkijan paikka vailla säästöleikkuria.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: BeerBelly on 23.11.2010, 20:37:51
Quote90-luvun aallossa ulkomailta tulleisiin kohdustui kymmeniä väkivallantekoja.

Ja samana aikana ulkomailta tulleet kohdistivat suomalaisiin kuinka monta vastaavaa? Ai mutta eihän sitä tutkittu koska se ei ole tärkeää.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: pelle12 on 23.11.2010, 20:45:02
 Taas hirveä moraalinen paniikki 10-20 henkeä käsittävästä nuorisojoukosta (vrt. Joensuun moraalinen paniikki 90-luvulla). Laisinkaan väheksymättä laittomuuksiin syyllistyviä nuoria huligaaneja, kehottaisin kuitenkin tiettyyn suhteellisuuden tajuun, rakkaat 'tutkijat'.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Martikainen on 23.11.2010, 20:52:01
Quote from: BeerBelly on 23.11.2010, 20:37:51
Quote90-luvun aallossa ulkomailta tulleisiin kohdustui kymmeniä väkivallantekoja.

Ja samana aikana ulkomailta tulleet kohdistivat suomalaisiin kuinka monta vastaavaa? Ai mutta eihän sitä tutkittu koska se ei ole tärkeää.

Quote from: Wikipedia/RasismiVuonna 2006 90% rasistisista rikoksista epäillyistä oli Suomen kansalaisia ja heistä 80% oli syntynyt Suomessa. On kuitenkin huomattava, että suomalaisista 96%:lla syntymämaa on Suomi. Rasistiset rikokset ovatkin huomattavasti yleisempiä ulkomailla syntyneiden tekeminä.[20] Rasistisista rikoksista ilmoituksen tehneistä noin 25% kuului kantaväestöön.

Eli suomalaiset ovat olleet ottavana osapuolena mitä rasistisiin rikoksiin tulee. Tämä on ilmeisesti osoitus suomalaisten rasismista jollain punavihreällä logiikalla.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: totuudentorvi on 23.11.2010, 20:55:53
Quote from: Miniluv on 23.11.2010, 17:42:49
Vai että Pekka Siitoin oikein villitsi... Sanasta tulee mieleen joku Dingo-ilmiö, mutta Siitoimen kohdalla taisi mittasuhde jäädä kuitenkin vähän toiseksi ;D


Hassua, mutta pelottavaa kylläkin, että kommunistiset Bader-Meinhofit ja Kreikan anarkomarkot eivät villitse, eivätkä tutkijaa huolestuta. Kai tää on tätä nykyajan postmodernismia, että sitä vaan sulkee välillä silmänsä ja kuvittelee oikein kovasti.
:facepalm:
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: herra 4x on 23.11.2010, 21:35:21
Quote from: KTM on 23.11.2010, 18:09:59
QuoteTutkijan mielestä kaupungin olisi syytä järjestää enemmän toimintaa kulttuurirymien kesken varsinkin lähiöissä.

Todennäköisesti ihan turhaa koska tälläisiin lähestymistilaisuuksiin tulevat vain jo ennestään suvaitsevaiset, eikä paikalle luultavasti saavu ketkään varsinaiset äärimieliset tai edes vähemmän suvaitsevaiset.

Tälläiset tilaisuudet järjestetään luultavasti vain sitä varten että suvikset saavat esittää olevansa suvaitsevaisia.

Voisi olla teemapäiviä. Jaettaisiin porukka ryhmiin. Olisi esimerkiksi tehtävärasteja, kuten armeijassa. Ryhmät kilpailisivat keskenään. Rasteina voisi olla vaikkapa jätekatoskäyttäytyminen, porrashuonesiisteys, perustuslaki ja tikanheitto. Lopuksi vapaata seurustelua ja grillaamista.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: herra 4x on 23.11.2010, 21:46:42
Quote from: Roope on 23.11.2010, 20:20:58
Suvi Keskinen tuskin on väittänytkään olevansa mikään maahanmuuton tutkija, mutta silti hänellä on velvollisuus ottaa selville edes alkeet aiheesta, jonka asiantuntijana esiintyy.


Itse asiassa on väittänyt.

"Asiantuntemusalueet:

    * monikulttuurisuuden ja rasismin tutkimus
    * sukupuolen ja seksuaalisuuden tutkimus
    * sukupuolistunut väkivalta
    * hyvinvointivaltiolliset politiikat ja käytännöt
    * media, maahanmuutto ja politiikka"

http://www.soc.utu.fi/laitokset/sosiologia/oppiaine/henkilokunta/Keskinen.html
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Imperium on 23.11.2010, 21:51:08
Quote from: Miniluv on 23.11.2010, 17:42:49
Vai että Pekka Siitoin oikein villitsi... Sanasta tulee mieleen joku Dingo-ilmiö, mutta Siitoimen kohdalla taisi mittasuhde jäädä kuitenkin vähän toiseksi ;D

"Ja käsi kädessä kuljemme Naantalin Compoundille..."
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Ystävä on 23.11.2010, 23:16:43
Suvi Keskinen tutkijakavereineen, suvikset kaikisissa päättävissä elimissä ja mediassa rakastavat näitä boneheadeja. Ne todistavat että Suomessa on massiivinen skiniongelma ja hyvikset ovat olleet oikeassa koko ajan. Jos joku tuntee näitä luupäitä niin voisi vähän vinkata.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Martikainen on 23.11.2010, 23:28:20
Quote from: Ystävä on 23.11.2010, 23:16:43
Suvi Keskinen tutkijakavereineen, suvikset kaikisissa päättävissä elimissä ja mediassa rakastavat näitä boneheadeja. Ne todistavat että Suomessa on massiivinen skiniongelma ja hyvikset ovat olleet oikeassa koko ajan. Jos joku tuntee näitä luupäitä niin voisi vähän vinkata.

Jos oletamme, että osa tutkijoista ihan oikeasti haluaa ja pystyy menemään asian ytimeen ja näkevät kokonaisuuden, moniko heistä pystynee kertomaan mielipiteensä ilman poliittisen korrektiuden kuorrutusta? Halla-ahohan savustettiin yliopistolta mielipiteidensä vuoksi, vaikka ne oli esitetty yksityishenkilönä eivätkä liittyneet hänen työhönsä.

Toisaalta tietyssä mielessähän näiden olemassaolo on hyväkin asia, se kun antaa kontrastia Luupäiden ja normaalien maahanmuuttokriitikoiden välille.

Tietysti jos näitä verrattuaankaan ei näe mitään eroa, niin on mitä ilmeisimmin inhimillisen avun tavoittamattomissa.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Ystävä on 24.11.2010, 02:12:01
Quote
Toisaalta tietyssä mielessähän näiden olemassaolo on hyväkin asia, se kun antaa kontrastia Luupäiden ja normaalien maahanmuuttokriitikoiden välille.

Tietysti jos näitä verrattuaankaan ei näe mitään eroa, niin on mitä ilmeisimmin inhimillisen avun tavoittamattomissa.

Kyllä skeneen perehtyneet ja vähänkin fiksummat suvikset ymmärtävät ettei keskiverto-hommalainen missään pilotissa ja maihareissa tuolla kaduilla heilu. Mutta eri asia onkin että haluavatko ne välttämättä tuoda maahanmuuttokriittisten ja oikeasti rasististen ryhmien eroa mitenkään esiin, koska suvisten agendaa palvelee se, että politiikasta vähemmän kiinnostunut suuri yleisö helposti yhdistää asiallisen maahanmuuttokritiikin meluaviin luupäihin.

Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: CaptainNuiva on 24.11.2010, 02:46:21
Quote from: KTM on 23.11.2010, 18:09:59
QuoteTutkijan mielestä kaupungin olisi syytä järjestää enemmän toimintaa kulttuurirymien kesken varsinkin lähiöissä.

Todennäköisesti ihan turhaa koska tälläisiin lähestymistilaisuuksiin tulevat vain jo ennestään suvaitsevaiset, eikä paikalle luultavasti saavu ketkään varsinaiset äärimieliset tai edes vähemmän suvaitsevaiset.

Tälläiset tilaisuudet järjestetään luultavasti vain sitä varten että suvikset saavat esittää olevansa suvaitsevaisia.

Juuripa näin.
Tämmöisiä "Hei me ollaan suviksia" (Toisaalta viittaus tässä kohden Zuckerin veljesten elokuviin on niiden häpäisyä) seminaareja ei tarvitsisi järjestellä jos suvikset pystyisivät kohtamaan etniset ihan samalla tavalla kuin suomalainen kohtaa suomalaisen, maahantulosta lähtien....Mutta ei, pitää saada paapoa toiseutta kuin lemmikkiä ja suojella sitä ihan kaikelta, jopa normaalilta elämältä.

Suvikselle toiseus ja etnisyys on kuin puudeli jota vinksahtaneesti pidetään lapsena, puudeli taasen ei lopulta vaistoa enää omaa rooliaan ja eikä enää tule toimeen muiden koirien kanssa koska sitä on niiltä loppumattomiin suojeltu ja lemmikin omistaja on siihenkin pelkkonsa tartuttanut.
Niinpä molemmat räksyttävät ympäriinsä ja linnottautuvat pelkojensa sisään, osamaatta elää normaalisti ja alkavat sitten luoda keinotodellisuutta.
Näissä merkeissä sitten suvaitsevaisuusseminaareja järjestellään ja niissä keskitytään yhteisenä seuraleikkinä yrittämään pallon muotoista esinettä pienempään neliön muotoiseen aukkoon...Ja kun pallo ei pienempään neliö-aukkoon mahdu niin taas alkaa itku ynnä parku.

Veikkaisin että meillä olisi 70-80% vähemmän ongelmia samalla maahantulijoiden määrällä ilman suvisten hääräilyä ja toiseuden palvontaa.


   
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Iloveallpeople on 24.11.2010, 09:52:24
Lounais-Suomen uutiset 23.11.2010. Rasismijuttu heti alussa.

YLE Areena (http://areena.yle.fi/video/1471432)
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Alapo on 24.11.2010, 09:56:37
Quote from: Micke on 23.11.2010, 17:53:59
Vaikka en lainkaan pidä näistä "uusnatsi"-ilmiöistä, niin minusta nämä tutkijat saisivat huomata vähän muita epämiellyttäviä ilmiöitä tässä kaupungissa, joiden takia meillä nyt ilmeisesti on toinen ilmiö nousussa.




Niinpä, natsit/skinit ovat yleensä aina vastavoima jollekkin toiselle. Harvassa paikassa heitä on ilman mamuja.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Juho Eerola on 24.11.2010, 10:02:46
Vielä noin viisi vuotta sitten puhuttiin vakavalla naamalla, että rasismia vähentää se kun valtaväestöllä on kontakteja maahanmuuttajiin. Ratkaisuna nuivalle suhtautumiselle esitettiin, että pitää saada lisää monikulttuurisuutta. Nykyään tuota kuulee enää päivä päivältä vähemmän.

Neuvostoliitossa lisättiin ongelmien kasvaessa sosialismia, EU:ssa integraatiota. Jotenkin näissä ratkaisuissa on hieman sama kaiku tämän monikulttuuriongelman kanssa.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Jouko on 24.11.2010, 10:05:14
Ilmeisesti Turun marssi on niin onnistunut että alan nollatutkijat pääsevät heti kauhistelemaan hirveää natsismin vyöryä. :D :flowerhat:
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Arto Tuhkamuna on 24.11.2010, 10:08:03
"Näe natsi naapurissasi" -yhteiskunta tulee.

Natsi siellä, natsi täällä, natsi asuu kaapin päällä.


http://www.youtube.com/watch?v=rcRTtbdUvR8
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: valkobandiitti on 24.11.2010, 10:16:17
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Arto Tuhkamuna on 24.11.2010, 10:18:14
Se riittää, että ne vain on olemassa.

Ei niitä tarvitse nähdä tai millään tavalla todentaa.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Vetinari on 24.11.2010, 10:23:29
Quote from: valkobandiitti on 24.11.2010, 10:16:17
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.

Tervetuloa tänne Suomen suurimpaan skinikaupunkiin, Joensuuhun! Kuuden vuoden aikana olen nähnyt viitisen skiniä. Täällä se rasismin hyökyaalto muhii. ;D
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: valkobandiitti on 24.11.2010, 12:25:38
Quote from: Vetinari on 24.11.2010, 10:23:29
Quote from: valkobandiitti on 24.11.2010, 10:16:17
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.


Tervetuloa tänne Suomen suurimpaan skinikaupunkiin, Joensuuhun! Kuuden vuoden aikana olen nähnyt viitisen skiniä. Täällä se rasismin hyökyaalto muhii. ;D

Kuulostaa hurjalta paikalta, uskaltaako siellä liikkua yksin ollenkaan?
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Lemmy on 24.11.2010, 12:32:35
Uskaltaako edes tiernapojat kulkea kaduilla?
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Cicero on 24.11.2010, 12:41:36
Quote from: valkobandiitti on 24.11.2010, 10:16:17
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.

Mina muistaakseni nain yhden skinin pari vuotta sitten bensa-asemalla. Siis nahkatakin merkeista, ruumiista ja kaljusta paasta paatellen.

Mutta Virallista Totuutta ei saa kyseenalaistaa. Jos YLE sanoo, etta natseja loytyy naapurista, niin ei siina mitkaan todisteet tai tieto auta, asia on niin kuin YLE sanoo, piste.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Lepakko on 24.11.2010, 13:14:36
Quote from: Cicero on 24.11.2010, 12:41:36
Mina muistaakseni nain yhden skinin pari vuotta sitten bensa-asemalla. Siis nahkatakin merkeista, ruumiista ja kaljusta paasta paatellen.

Hirvittävää!! Se siis jätti ruumiita jälkeensä kaikkialla missä kulki?? Apuun Päivi!!!
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Jari-Petri Heino on 24.11.2010, 13:19:26
Tosiaan. Ketähän se Pekka Siitoin villitsi?

Koko ikäni Turussa asuneena, vaikka välillä pois olleena en ole nähnyt ainoatakaan hakaristiporukkaa ja Siitoinkin vaikutti lähinnä Velkualla ja Naantalissa.

Minä olisin enemmän huolestunut kaupungilla liikkuvista maahanmuuttajataustaisista jengeistä, joille sääli on tuntematon käsite, kuten rehellinen tappelukin.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Sanglier on 24.11.2010, 13:33:11
Quote from: Cicero on 24.11.2010, 12:41:36
Quote from: valkobandiitti on 24.11.2010, 10:16:17
Quote from: Alceste on 23.11.2010, 18:01:54
QuoteHakaristiväki oli häiritsemässä myös lauantain suvaitsevaisuuskulkuetta.
Onko kukaan nahnyt yhtaan kuvaa naista hakaristeista? Vai onko tama "skini pilotissa, selva natsi" -oletusta kaikki tyynni?

Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.

Mina muistaakseni nain yhden skinin pari vuotta sitten bensa-asemalla. Siis nahkatakin merkeista, ruumiista ja kaljusta paasta paatellen.

Mutta Virallista Totuutta ei saa kyseenalaistaa. Jos YLE sanoo, etta natseja loytyy naapurista, niin ei siina mitkaan todisteet tai tieto auta, asia on niin kuin YLE sanoo, piste.

Tämä on ainakin kolmas kerta kun mainitaan nahkatakki skinin asusteena. Aikaisemmat kerrat olivat tyyliä "nahkatakkinen skini" tjsp.

Mistä asti joku/kukaan on yhdistänyt nahkatakin skinin varustukseen? En ole koskaan nähnyt skiniä skinivarustuksessa nahkatakki päällä. Kaljuja nahkatakkisia kyllä mutta ilman Doc Martenseja ja muuta univormua. Englannissa lienee joskus ollut muotia myös nahkakuulilla kelsilammasturkki, ja ainahan joku satunnainen valtakunnanjohtaja kulkee gestapotakissa. Mutta nahkatakkiskini? Ei soita kelloja. Saati että nahkatakissa olisi merkkejä.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Lemmy on 24.11.2010, 14:22:32
Luultavasti suurin huolenaihe on, ettei uusnatseja ole tarpeeksi, että niistä riittäisi tutkittavaa. Humanistisen tiedekunnan määrärahat ovat huolestuttavasti katkolla.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: EL SID on 24.11.2010, 16:20:54
koska tutkijat alkavat myöntää, että skinien määrä on suoraan verrannollinen mamujen määrään. Kuinka paljon turussa tapahtuu mamu-väkivaltaa, jota ei huomioida millään tavalla, ja joka kohdistuu suomalaiseen nuorisoon. Onko meidän nuorilla, jotka elävät tässä monikulttuurisessa maailmassa muuta vaihtoehtoa kuin joko jengiytyä toisten samassa asemassa olevien kanssa vai "kuihtua pois"
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Willy Whisper on 24.11.2010, 16:22:34
Quote from: Arto Tuhkamuna on 24.11.2010, 10:08:03
"Näe natsi naapurissasi" -yhteiskunta tulee.

Natsi siellä, natsi täällä, natsi asuu kaapin päällä.


http://www.youtube.com/watch?v=rcRTtbdUvR8

Tää on mun faforiitti:

http://www.youtube.com/watch?v=x_1vX-8uUUk&feature=related
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Boon Choo on 24.11.2010, 20:10:46
Quote
Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.

Turussa en ole nähnyt ainoatakaan. Tampereella näin kolme skiniä tavaratalossa - siitä on lähemmäs 20 vuotta. Olivat tavaratalossa tekemässä pahojaan. Isoin (tietysti) kaappasi lampunvarjostimen jonkun lampun päältä ja pisti sen vanhan mummon päähän. Silloin se jotenkin nauratti. Nyt sitä tarjoais kai ehdotusta että menee kiltisti pyytämään mummolta anteeksi tai ottaa itse varjostimen päähänsä - ihan vaan häpeän vuoksi. Meikäläiselle koko ilmiön elossapysyminen on mysteeri. Elääkö ne nyt maahanmuuttokriittisen ilmapiirin reunoja järsien vai näkeekö suvaitsevaisto sittenkin ideologialasien läpi kaiken mustana ja punavihreänä? Eli mitä ihmeen tekemistä tällä on koko hommamaahanmuuttokritiikkipersumuutos-systeemin kanssa muuta kuin että suvaitsevaisto liittää sen kiljuskini-ilmiöön?
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Willy Whisper on 24.11.2010, 20:36:43

Quote
Minä en ole nähnyt edes yhtään skiniä ainakaan 25 vuoteen. Onko kyseessä joku yksisarvisen kaltainen taruolento vai missä vika? Kertokaa joku missä niitä voi nähdä livenä.
Quote from: Boon Choo on 24.11.2010, 20:10:46
Turussa en ole nähnyt ainoatakaan. Tampereella näin kolme skiniä tavaratalossa - siitä on lähemmäs 20 vuotta.
...
Eli mitä ihmeen tekemistä tällä on koko hommamaahanmuuttokritiikkipersumuutos-systeemin kanssa muuta kuin että suvaitsevaisto liittää sen kiljuskini-ilmiöön?

Skinit ovat taruolentoja, joilla on suvaitsevaisten tms. *maltillisten* maailmankuvassa sama rooli kuin Saatanalla kristinuskossa. Tekopyhyys ilman demonisointia ei yksinkertaisesti skulaa.

Ilman demonista taruolentoa ei mielipidekenttä ja keskustelua voida kontrolloida ja ohjastaa. Formaatista poikkeaminen täytyy voida samaistaa po. taruolennon r. trollin hahmoon. Sitten voidaankin rajoittaa ja sensuroida ilman että yleisö huomaa mitä sensuroidaan.

Halla-ahon ympärillä pyörii tyypillinen demonismimylly: Suurin osa suvaitsevaisilla mielipiteillä harhaanjohdettuja ei muodosta mielikuvaansa Halliksesta tämän kirjoittelun tai toiminnan kautta, vaan demonisen hahmon kautta.

Jos Hallis sanoo, että "ihmiset ovat kivoja", niin koska hän on demoni, hän todellisuudessa tarkoittaa että "ihmiset ovat pahoja". Mielikuva Halliksesta siis perustuu tarkkailijan omaan ideologiaan, ei todellisuuteen.

(http://tappis.0catch.com/hallis1.gif)

Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Kaustinen on 24.11.2010, 20:48:07
Minä näin muutama viikko sitten Turussa huoltoaseman kahvilassa kaksi skiniä. Nillä oli kaljuksi ajellut päät, mustat maihinnousukengät ja jopa aseita mukana.

Lisäksi niillä oli tummansiniset haalarit, joiden selässä luki POLIISI. Ettäs kehtaavat.

Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: Boon Choo on 24.11.2010, 21:43:11
Quote from: Willy Whisper on 24.11.2010, 20:36:43
Skinit ovat taruolentoja, joilla on suvaitsevaisten tms. *maltillisten* maailmankuvassa sama rooli kuin Saatanalla kristinuskossa. Tekopyhyys ilman demonisointia ei yksinkertaisesti skulaa.
Halla-ahon ympärillä pyörii tyypillinen demonismimylly: Suurin osa suvaitsevaisilla mielipiteillä harhaanjohdettuja ei muodosta mielikuvaansa Halliksesta tämän kirjoittelun tai toiminnan kautta, vaan demonisen hahmon kautta.

(http://tappis.0catch.com/hallis1.gif)

No kun päästään oikeasti vaaleihin saakka, jännin (no yksi jännimmistä) asia lienee että onko Halla-Aho enempi nuivien vai suvaitsevaiston puolella. Jatkuvan suvaitsevaisuusöyhötyksen takia tullee sellainen "katkennut kumilenkki"-ilmiö joka "palauttaa" todelliset populistit (s.o. valtapuolueet) jonnekin Halla-Ahon nuivemmalle puolelle. Päivi Lipponen on tehnyt kriittisimmän kiristyksen tähän saakka.

Mutta aiheeseen. En ole huomannut Turussa isompia ongelmia puoleen tai toiseen. Turun yöelämää kiertäneenä luulisin nähneeni yhtä sun toista, mutta kai on sitten jäänyt jotakin kokematta. Kaikenmaailman apinoita (yleisnimitys kaikille huonosti käyttäytyville)on liikkeellä aina - viharikoksia en ole todistanut. En edes herjaa. En ole edes kuullut sanaa neekeri loukkaamistarkoituksessa.Ainoa etnisesti värittynyt rähinä jonka olen nähnyt meni siten että valkoinen kaveri juoksi puku päällä etnistä jengiä karkuun. Kaveri yritti karkuun baariin ohi jonon ja jengi huitoi perään sateenvarjolla (niin se eräs ja isoin taasen). Sateenvarjo oli kai pukumiehen ja voipi olla ettei hän ihan syyttömin ollut tilanteeseen. Paras kommentti tuli kuitenkin jonossa olleelta naiselta: "Vittuako tänne tuut karkuun?" Etniset poistuivat kun portsari katsoi vihaisesti. Mäkin katsoin vihaisesti, mutta mua ei ota todesta kuin.. no kun mennään ohi ihmiskunnan ja eläinkunnan ja mietitään muovailuvahaa niin antaa olla.

Ainiin.. tämä jotain alle 10 vuotta sitten.
Title: Vs: 2010-11-23 YLE: Uusnatsismin nousu Turussa huolestuttaa tutkijaa
Post by: hammerzeit on 25.11.2010, 12:16:41
Quote from: Jari-Petri Heino on 24.11.2010, 13:19:26
Tosiaan. Ketähän se Pekka Siitoin villitsi?

Koko ikäni Turussa asuneena, vaikka välillä pois olleena en ole nähnyt ainoatakaan hakaristiporukkaa ja Siitoinkin vaikutti lähinnä Velkualla ja Naantalissa.

Hyvin pitkälti sama. Turussa yli 30 vuotta asuneena en muista, että täällä olisi ikinä ollut mitään uusnatsi-hyökyaaltoa. 90-luvulla näkyi vähän pilottitakkeja mutta ei silloin mistään järjestäytyneestä toiminnasta ollut kyse, eikä niitä kauheita skinilaumoja vieläkään näy missään.