Hommaforum Testi

Sodan hinta on karmaiseva. Muuta pohjustusta en tarjoa.

Tuota pollia olisi syytä muokata siten, että vain toinen vaihtoehto on valittavissa.

Katsotaan nyt.

QuoteSodan hinta on karmaiseva.

Niin näyttää olevan rauhankin hinta.

Mahdoton vastattava. Ei voi todistaa että ilman Unionia olisi ollut sotia.

Ei pakolla, mutta on tuominnut monia, ja sanonut soo soo kansanmurhaajille.
Soo Soo sanoo Romppu Hermanni teille federaation vihollisille.

Quote from: Miniluv on 20.11.2010, 23:45:11

QuoteSodan hinta on karmaiseva.

Niin näyttää olevan rauhankin hinta.

Meinaatko että siitäkin tulee lopulta sota?

edit. Mini perkele siirsi ketjun. No ok, mutta minä en täyttä vastuuta enää kanna.

II maailmansota on estänyt sen jälkeiset sodan eurooppalaisten sivistysmaiden välillä. Samoin se, että pääosa eurooppalaisista on taloudellisesti niin hyvinvoivia, että heitä saa innostettua sotaan. Lisänä vielä se, että ihmiset ovat pitkään enemmän tai vähemmän tunteneet muiden Euroopan maiden kansalaisia ja havainneet, ettei kysymys on mistään omituisista vihollisista.

EU:lla ei ole asian kanssa tekemistä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg509959.html#msg509959

Nyt kärsitään liiallisen yhdentymisinnon seurauksista. Tuo sodan estäminen kuuluu mielestäni enimmäkseen rahvasta varten kehiteltyihin perusteluihin.

Quoteedit. Mini perkele siirsi ketjun. No ok, mutta minä en täyttä vastuuta enää kanna.

EU-asiat kuuluvat Kylänraitille.

Euroopan Unioni perustettiin vuonna 1992, ei eu-rooppa ole sotia käynyt, eikä sodilla euroopassa voi mitään voittaa, paremmpi on palauttaa vanhat kansalliset rajat, ja rajakäytännöt, ja, änkeä schengen sopimus, syvimpään sirmakasta löytyvään koloon.

Euroopan Unionia voisi kuvailla;

EU-instituutioiden noin 50 000 työntekijää maksaa vain 0,075 prosenttia jäsenmaiden bruttokansantulosta ja 5 miljoonan kansalaisen Suomessa on 110 000 virkamiestä keskushallinnon ja 400 000 paikallishallinnon palveluksessa"


http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39095:eu-media-suomessa-liikaa-virkamiehiae&catid=63:eu&Itemid=26

Tässäpä tämä; Suomessa on Pyhän Eu:n mukaan liikaa virkamiehiä, varmasti on, mutta missä on se eu:n pykälä, joka velvoittaa jäsenmaata vähentämään "virkamiesten" määrää?

Toivon, että Suomi lähtee, suuresta eurooppalaisesta monikulttuurisesta kaikkien kansallisuuksien  lintukodosta äkisti, tai , vaikka huomenna.

Quote from: junakohtaus on 20.11.2010, 23:46:41
Mahdoton vastattava. Ei voi todistaa että ilman Unionia olisi ollut sotia.

Jep. Samaa mieltä. Esittäisin myös kysymyksen siitä, miten määritellään sota ja rauha. Esmes Pariisissa ja Malmössä ei virallisesti käydä sotaa. Mutta voiko tilannetta siellä sanoa rauhaksikaan?

Hyvä ktv! Jotain tämänkaltaista vapaata kommentointia toivoinkin kun laitoin alunperin tämän tuonne Peräkammarin puolelle.

Usein on esitetty argumentti Euroopan Unionista sodan ehkäisijänä. No se toimii pirun hyvin, kun superkonflikteja ei ole ollut pitkään aikaan ja hyvinvointi on parempaa kuin koskaan.

Toivon kaikilta vain sen yhden klikkauksen: Kyllä vai Ei?

Euroopan yhteisöä/unionia ei ole kiittäminen valtioiden välisten sotien vähyydestä Euroopassa toisen maailmansodan jälkeen. On vaikea kuvitella, miksi esimerkiksi demokraattinen Ranska ja demokraattinen Länsi-Saksa olisivat muutenkaan ryhtyneet sotaan keskenään, varsinkin kun molemmat kuuluivat Natoon. Kylmän sodan eskaloitumisen estämiseen Euroopan integraatio ei myöskään liittynyt mitenkään, vaan siinäkin oli ansio lähinnä Natolla ja kauhun tasapainolla.

EU ei ole estänyt yhtään sotaa. Sen sijaan, se voi aiheuttaa niitä, jos ja kun se hajoaa omaan mahdottomuuteensa.

EU on kuin pato. EU pitänyt rauhaa yllä vuosikymmenet, mutta kun pato murtuu niin sitä jälkeä on karmeaa katsella.

Quote from: Reich on 18.01.2011, 01:20:13
EU on kuin pato. EU pitänyt rauhaa yllä vuosikymmenet, mutta kun pato murtuu niin sitä jälkeä on karmeaa katsella.

Jos EU:sta joskus jotenkin ihmeellisesti saataisiin väsättyä liittovaltio, liittovaltio hyvin suurella todennäköisyydellä hajoaisi, ja sen seuraukset mitä todennäköisimmin eivät olisi kivoja.

Pidän patoa ihan hyvänä vertauksena. Tällä hetkellä (ja varsinkin kymmenen vuotta sitten) padon kuorma ei ole liian suuri, jolloin pato toimii. Ei ole syytä kokeilla, miten vahva pato loppuen lopuksi on.

EU:n olemassaolo on ehkä estänyt, ainakin viivyttänyt, Venäjän häiriköintiä.

Oli se kanssa saavutus, kun jenkkien piti tulla lopettamaan Bosnian sota. Ehkä parempi, että Eurooppa ei edes yritä, ei siitä mitään kuitenkaan tulisi.

Quote from: Yrjöperskeles on 21.11.2010, 00:33:25

Quote from: junakohtaus on 20.11.2010, 23:46:41
Mahdoton vastattava. Ei voi todistaa että ilman Unionia olisi ollut sotia.

Jep. Samaa mieltä. Esittäisin myös kysymyksen siitä, miten määritellään sota ja rauha. Esmes Pariisissa ja Malmössä ei virallisesti käydä sotaa. Mutta voiko tilannetta siellä sanoa rauhaksikaan?

http://www.youtube.com/watch?v=lAMQIvEHpVo

Quote from: kirov on 18.01.2011, 12:37:15

Quote from: Marius on 18.01.2011, 02:13:37
EU:n olemassaolo on ehkä estänyt, ainakin viivyttänyt, Venäjän häiriköintiä.

Eiköhän "EU" ole historian saatossa häiriköinnyt enemmän Venäjää kuin toisinpäin.

Ei ole, historian saatossa. Näkökulma voi toki olla bäckmanilainen eli mikään mitä Venäjä tekee, ei voi olla häiriköintiä, mutta jos kielenmuokkaus unohdetaan, on Venäjä ollut vuosisatojen saatossa lähes jokapäiväinen aggressiivinen, laajentuva piikki kaikkien naapurimaidensa lihassa.

Sen sijaan ei tule mieleen yhtään sellaista konfliktia, joka on jäänyt syttymättä juuri EU:n vaikutuksesta. Ja miten voisikaan olla? Taloudellisia riippuvaisuussuhteita on ollut maiden välillä aina, mutta ne eivät ole sotia estäneet, pikemminkin päin vastoin. Ja se sopii muistaa, että NATO on ollut Euroopassa saman aikakauden, joskin pidempään kuin EU. Se voi aiheuttaa näköharhaa EU:n positiivisesta vaikutuksesta maailmanrauhalle.

Ydinaseet ja mantereen jakautuminen kahteen suurvallan johtamaan sotilasliittoon on estänyt sodat.

 Mitään vedenpitäviä todisteita siitä, että nimenomaan EU olisi ollut se tekijä, joka on estänyt sotimisen Euroopassa, ei ole. Pelkäänpä pahoin, että EU:sta pahimmillaan saattaa jopa muodostua tekijä, joka aiheuttaa sotia Euroopassa.

Ketju on noussut ylös ja kirov tuossa yllä tarjosi näkemyksensä historian pikakertauksesta. Kiitos siitä.