Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Mikko Kuivalainen on 20.03.2009, 20:39:05

Title: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Mikko Kuivalainen on 20.03.2009, 20:39:05
Quote
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss)

Monikielisen kirjaston kirjat joutuvat keskimääräistä useammin Suomen oloissa erikoiselta kuulostavan käsittelyn kohteeksi: kirjoissa on toisinaan näkyvissä kirjasodan jälkiä. Lukijat saattavat poistaa kirjoista sivuja tai kirjoittaa propagandistisia mielipiteitään kirjojen sivuille.

"Yhtäkkiä löytyvät vain kirjan kannet, sisälmykset ovat häipyneet. Jäljellä olevien kansien sisäsivuilla voi olla kirjoitusta", Monikielisen kirjaston informaatikko Antti Mäkinen kertoo.

Erään kerran Mäkistä lähestyi hyvin pukeutunut, arabinnäköinen mies, joka kertoi olevansa arabiankielen professori.

"Oletteko tietoinen, että näiden kirjojen sivuille on kirjoitettu äärimmäisen propagandistisia mielipiteitä", Mäkinen kertoo miehen kysyneen.

Lukijoiden sensuurin ja propagandan kohteiksi joutuu lähinnä politiikkaa, historiaa ja uskontoa käsittelevä kirjallisuus.

Kirjastoon rekrytoidaan nyt maahanmuuttajia
Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

"Meillä on nyt uusi rekrytointipolitiikka. Meillä on muutama somali oppisopimuskoulutuksessa, sekä yksi iranilainen ja yksi tshekki", Mäkinen laskee.

Monikielinen kirjasto tekee paljon yhteistyötä pohjoismaisten kaupunkien kirjastojen kanssa, ja niiden toimintatavat ovat tulleet tutuiksi Mäkiselle.

"Esimerkiksi Tukholman kansainvälisessä kirjastossa on erittäin monesta eri maasta ja eri kielialueilta kotoisin olevia kirjastonhoitajia. Meillä tämä on nyt vasta ihan alussa. Sanotaan kymmenen vuoden kuluttua me elämme ihan toisessa maailmassa."

YLE Uutiset / Mikko Haapanen


Tahattoman propagandan? Nyt vähän ihmetyttää, eli maahanmuuttajat tulevat valitsemaan kirjastoihin kirjat, joissa ei esiinny "vääriä mielipiteitä"?

Olisi aiheeseen vielä paljon sanottavaa mutta meni pata sen verran jumiin että lopetan lähetyksen täältä tähän.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Kala on 20.03.2009, 21:26:29
Ainahan kirjastoissa on sensuureita ollut, se nyt ei ole mitään uutta. On vain loogista, että tämä sama sensuuri puuttuu kirjaston sensuureita vaivaavaan vieraskieliseenkin materiaaliin.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Alceste on 20.03.2009, 22:04:23
Entisenä kirjastotyöntekijänä kehotan kaikkia paremmin tietäviä tarjoamaan palveluksiaan kirjastotoimelle eikä vikisemään asiasta. Kirjastoissa työskentelevillä on pikkuisen muutakin hommaa kuin pohtia onko vieraan kulttuurin valittaja A vai B propagandassaan "oikeassa".
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Kristiina on 20.03.2009, 23:17:23
QuoteKirjastoon rekrytoidaan nyt maahanmuuttajia
Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

Ei voi olla totta. Tämä todellisuus muuttuu päivä päivältä absurdimmaksi. Joku islamistiko saa tulevaisuudessa olla päättämässä mikä on propagandaa ja mikä ei.

Onneksi kirjoja saa kaupoistakin, olen kyllä aikaisemminkin huomannut, että kirjaston tarjonta on joissakin kategorioissa rajallinen ja painottuu tietyllä tavalla.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Porilainen munalla on 20.03.2009, 23:24:24
Jumankaut, en tiedä kuuluiko sinne saakka mutta täällä länsirannikolla hirtti aika pahasti kiinni äskeisen luettuani,,, >:( >:(
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: mikkoellila on 20.03.2009, 23:30:18

Quote
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss)
Erään kerran Mäkistä lähestyi hyvin pukeutunut, arabinnäköinen mies, joka kertoi olevansa arabiankielen professori.

"Oletteko tietoinen, että näiden kirjojen sivuille on kirjoitettu äärimmäisen propagandistisia mielipiteitä", Mäkinen kertoo miehen kysyneen.

Tämä mies oli varmaankin Jaakko Hämeen-Anttila.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: mikkoellila on 20.03.2009, 23:39:35
Quote
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/lainakirjat_joutuvat_toisinaan_lukijoiden_sensuroimiksi_629952.html?origin=rss)

Kirjastoon rekrytoidaan nyt maahanmuuttajia

Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

"Meillä on nyt uusi rekrytointipolitiikka. Meillä on muutama somali oppisopimuskoulutuksessa, sekä yksi iranilainen ja yksi tshekki", Mäkinen laskee.

Kirjastovirkailija Johannes Nieminen kirjoitti juuri tästä kirjastojen uudesta monikulttuurisesta rekrytointipolitiikasta eli maahanmuuttajakiintiöistä toisessa viestiketjussa: (http://hommaforum.org/index.php?topic=3668.msg56757#msg56757)

Quote
Mitä tulee henkilökunnan rekrytointiin, niin vahvistan sen, että maahanmuuttajia suositaan. Tämä tulee vastaan siinä, että kirjastot tekevät henkilöstöstrategiota. Niissä useasti mainitaan oppisopimuskoulutus. Monessa kirjastossa on määritelty oppisopimuskoulutettavien vaatimukset. Valitettava totuus on, että valittaessa oppisopimuskoulutettavia ovat maahanmuuttajat etusijalla. Tästä löytyy dokumentteja vaikka kuinka. Tätä ei edes katsota kansalaisia syrjiväksi toiminnaksi.

Hain taannoin palveluesimiehen paikkaan Espoon keskukseen kohta avattavaan uuteen kirjastoon. Haastattelussa tuotiin vahvasti esille monikulttuurisuus, joka on kyseisen kirjaston voimavara ja sitä pyritään edistämään ylikaiken. Yllättäen en saanut paikkaa, mutta samanaikaisesti blogillani vierailtiin ahkerasti tietyistä ip-osoitteista. En toki väitä, että olisi toimittu laittomasti, ja googlattu haastateltavan taustat. Kuitenkin mitä olen kuullut jälkikäteen, niin tuossa uudessa kirjastossa, jota myös monikulttuuriseksi kirjastoksi kutsutaan, olisi uudet muut työntekijät valittu ensisijassa maahanmuuttajista.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Nikopol on 21.03.2009, 00:09:31
Minua kyrpi suunnattomasti kun ennen interwebbiä kaikista sotahistoriakirjoista oli leikelty jonkun natsin seinälle kaikki Aatu-aiheiset kuvat. Toinen maailmansota-suurteos oli kuin sensorin jäljiltä.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: gloaming on 21.03.2009, 00:22:54
Quote from: yle.fi/uutiset on 20.03.2009, 20:39:05
Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

Tahallinen propaganda on siis jotenkin parempaa kuin "tahaton propaganda"?
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: UralinViikinki on 21.03.2009, 00:26:42
En tiedä kun en kirjastoa pahemmin käytä, mutta oletan että kaikki propaganda sitten kielletään eikä vain "väärä" propaganda. Oletan että kirjastoista poistetaan kaikki kommunismia ihannoivat ja vallankumouksiin lietsovat teokset.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Mikko Kuivalainen on 21.03.2009, 00:31:36
Quote from: gloaming on 21.03.2009, 00:22:54
Quote from: yle.fi/uutiset on 20.03.2009, 20:39:05
Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

Tahallinen propaganda on siis jotenkin parempaa kuin "tahaton propaganda"?

Pointtihan on siinä, että huomattavasti ahdasmielisemmistä ja erilaiset arvot omaavista kulttuureista tulevat ihmiset saavat määrittää mikä on propagandaa ja mikä ei. "Tahatonta" propagandaahan nyt pystyy löytämään ihan mistä vain. Veikkaan että tuolla menolla esim. Hirsi Alin ja Halla-ahon opuksia on tulevaisuudessa melko turha kysellä kirjastoista.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: gloaming on 21.03.2009, 00:37:33
Quote from: Mikko Kuivalainen on 21.03.2009, 00:31:36
Quote from: gloaming on 21.03.2009, 00:22:54
Quote from: yle.fi/uutiset on 20.03.2009, 20:39:05
Kirjastoissa on aiempaa enemmän kysyntää myös vieraita kieliä hallitseville työntekijöille. He voivat paitsi auttaa kirjahankinnoissa myös välttämään tahattoman propagandan levittämistä.

Tahallinen propaganda on siis jotenkin parempaa kuin "tahaton propaganda"?

Pointtihan on siinä, että huomattavasti ahdasmielisemmistä ja erilaiset arvot omaavista kulttuureista tulevat ihmiset saavat määrittää mikä on propagandaa ja mikä ei. "Tahatonta" propagandaahan nyt pystyy löytämään ihan mistä vain. Veikkaan että tuolla menolla esim. Hirsi Alin ja Halla-ahon opuksia on tulevaisuudessa melko turha kysellä kirjastoista.

Aivan, ja tekevät samalla tahallista (käänteistä) propagandaa. Toki ymmärsin ko. toimittajan omituisen ajatuksen, jonka mukaan pystymetsästä vedetyt ulkomaalaiset olisivat jotenkin pätevämpiä arvioimaan jonkin tekstin propagandistisuutta kuin suomalaiset. "Tahaton propaganda" on muuten käsitteenä oksymoroni noin muutoinkin. Sana "propaganda" sisältää ajatuksen tuottamuksellisuudesta.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Leon on 21.03.2009, 00:42:49
Quote"Meillä tämä on nyt vasta ihan alussa. Sanotaan kymmenen vuoden kuluttua me elämme ihan toisessa maailmassa."

Tuo jos mikä on pelottava ajatus...
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: MW on 21.03.2009, 00:45:55
Hurraa, niistä kirjastoista, joita ei lopeteta (meillä on varaa, mutta ei ihan kaikkeen), tulee jonkunlaisia halal-huoneita, joissa kaikista mahdollisista kulttuureista tulleet "asiantuntijat" ovat sensuroineet "loukkaavan" aineiston pois.

No, koraani varmaan saa jäädä, sehän on loukkaamaton ja pyhä.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: PetethePerkele on 21.03.2009, 01:10:26
Vohih vittu. En hirveästi kirjaston tuotteita käytä, mutta viimeksi lukasin huvikseni K.E. Lindeqvistin Suomalaisten historia-teoksen vuodelta 1926 (muistaakseni) ja siinä mm. oli pakana-ajan uskonnoista yms. juttua että sekin on varmaan tulevaisuudessa sitten sensuurin perserei'ässä... mikä on aika hanurista :) Hohhoh, loppus jo tää paskan sataminen meidän niskaan, jookosta joo...

E: en ole varma oliko se K Q vai K E, nipotan itseni suohon. ;D
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: nuivaster on 21.03.2009, 01:34:26
Evoluutiota käsittelevät kirjat ovat myös tulilinjalla, pari olen lainannut ja aina niihin on joku kretiini kirjoitellut omia sekoilujaan marginaaleihin.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: SSampsa on 21.03.2009, 01:44:48
Kirjastoista puheen ollen, mielenkiintoista on myös se, että esimerkiksi Suomen esihistoriasta ja mytologiasta on, ainakin täällä Jyväskylän kaupungin kirjastossa, kirjoja n.5 kpl. Viime reissullani huomasin, että arabien kulttuurista ja Islamista kertovia opuksia oli ilmaantunut hyllyyn kymmeniä. Lienee sanomattakin selvää, että nämä opukset eivät vaikuttaneet kauhean kriittisiltä.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Vasarahammer on 21.03.2009, 10:08:55
Robert Spencerin Totuus Muhammadista tuskin pääsee kirjastojen hyllyille.

Sen sijaan löysin paikallisesta Ed Husainin kirjan The Islamist, joka tosin sisältönsä puolesta kelpaa suvaitsevaisillekin.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Kristiina on 21.03.2009, 11:23:56
Quote from: nuivaster on 21.03.2009, 01:34:26
Evoluutiota käsittelevät kirjat ovat myös tulilinjalla, pari olen lainannut ja aina niihin on joku kretiini kirjoitellut omia sekoilujaan marginaaleihin.

No ei tasan ole.

Nimenomaan evoluutiokriittiset kirjat ovat tulilinjalla (kuten tässä evoluutiouskovaisessa yhteiskunnassa ylipäätään), kun taas kaiken maailman ateismi/astrologia/new age-opuksia löytyy pilvin pimein. Esim. omaan kotikirjaastooni Puolimatkan Usko Tiede ja Evoluutio-kirjaa on tilattu tasan 1 kpl, kun Dawkinsin ateismiopuksia on tilattu kutakin vähintään se 5 kp. Samoin olen huomannut muun kristillisen kirjallisuuden hupenevan ja tilalle on tuotu runsaasti liberaaliteologiaa sun muuta antikristillistä höttöä.

Mutta onneksi kirjoja saa kaupoistakin. Kirjastolaitos muutenkin ikävästi heijastaa nyky-yhteiskuntamme tolaa.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: SSampsa on 21.03.2009, 15:24:03
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 11:23:56
Samoin olen huomannut muun kristillisen kirjallisuuden hupenevan ja tilalle on tuotu runsaasti liberaaliteologiaa sun muuta antikristillistä höttöä.

Oletko tarkastanut satukirjaosastonkin? Jos ne on viety sinne....
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: IDA on 21.03.2009, 15:31:43
Revi ja sotke kirjoja, niin pääset kirjastoon töihin  8)
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: Kristiina on 21.03.2009, 17:50:38
Quote from: SSampsa on 21.03.2009, 15:24:03
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 11:23:56
Samoin olen huomannut muun kristillisen kirjallisuuden hupenevan ja tilalle on tuotu runsaasti liberaaliteologiaa sun muuta antikristillistä höttöä.

Oletko tarkastanut satukirjaosastonkin? Jos ne on viety sinne....


Satukirjaosastolle kuuluu paremminkin evoluutio-opukset ja muut uskomukset, joita meille totena syötetään (ilmastonmuutos jne..). Evoluutio on ihan hyvä teoria, mutta siiihen se sitten jääkin.
Title: Vs: 2009-03-20 YLE: Lainakirjat joutuvat toisinaan lukijoiden sensuroimiksi
Post by: mikkoellila on 21.03.2009, 23:28:24
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 17:50:38
Quote from: SSampsa on 21.03.2009, 15:24:03
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 11:23:56
Samoin olen huomannut muun kristillisen kirjallisuuden hupenevan ja tilalle on tuotu runsaasti liberaaliteologiaa sun muuta antikristillistä höttöä.

Oletko tarkastanut satukirjaosastonkin? Jos ne on viety sinne....


Satukirjaosastolle kuuluu paremminkin evoluutio-opukset ja muut uskomukset, joita meille totena syötetään (ilmastonmuutos jne..). Evoluutio on ihan hyvä teoria, mutta siiihen se sitten jääkin.


Miksi täällä ei vielä ole sitä killfile-nappulaa?