Soininvaara on sitten päättänyt liittyä jonon jatkoksi. Ah, ;) kuinka ihanan alentuvaa:
Quote
[...]
Ongelmallista, koska ydinkysymys perussuomalaisten kannatuksen nousussa ei ole neekerin potkiminen vaan se, että puolue edustaa päähän potkittuja ihmisiä. Vihreät eivät voi ottaa päähän potkittuja ihmisiä päävastustajikseen.
Mitataan huono-osaisuutta millä mittarilla hyvänsä, perussuomalaisten kannattajakunta edustaa huomattavan huono-osaista joukkoa verrattuna minkä muun puolueen kannattajakuntaan hyvänsä. Tätä joukkoa puolusti aikanaan vasemmisto kaupungeissa ja Maalaisliitto maaseudulla. Kumpaankaan päähän potkitut eivät enää luota. Vasemmistolla ei ole enää mitään realistista tarjottavaa syrjäytyville eikä keskusta voi yhtikäs mitään syrjäseutujen näivettymiselle .
Ei perussuomalaisillakaan ole tarjota päähän potkituille mitään muuta kuin kanava purkaa katkeruuttaan. Poliittisessa populismissa raivostuttavinta on petos. Ihmisten oikeutettu katkeruus käännetään omaksi hyödyksi vaivautumatta kertomaan, etteivät hekään tiedä mitä tehdä.
Jos joka kahdeksas tarrautuu perussuomalaisiin kuin hukkuva oljenkorteen, se kertoo lähinnä, että joka kahdeksas tuntee olevansa hukkumassa. Tehoyhteiskunta tarjoaa liian monelle pelkkää häviäjän osaa. Protesti sitä vastaan on otettava vakavasti.
Muut puolueet yrittävät kilpailla perussuomalaisten kanssa muukalaisvihalla. Entä jos vihreät alkaisivat vakavissaan kaavailla yhteiskuntaa, joka tarjoaisi häviäjille muutakin kuin lohduttomuutta.
Vähän rennommin ottavassa yhteiskunnassa, joka ei tähtää maksimaaliseen taloudelliseen tehokkuuteen, olisi sijaa ja osaa myös niille, jotka eivät tehoyhteiskunnassa menesty.
http://www.soininvaara.fi/2010/10/25/katkerien-kanava/
En nyt tiedä onko tämä oikeassa osiossa mutta Ode kirjoitti jutun alussa, että tämä on julkaistu Vihreässä Langassa.
Luin jutun soininvaara.fi-sivustolta kokonaan ja täytyy sanoa, että odotin Osmolta enemmän. Sinänsä kyseessä on fiksu kaveri, mutta ilmassa on vahvaa hätäkakan tuoksua, sillä muukalaisviha-razzzze-kortti on aika väsynyt ja sen uskottavuus on mennyt. Jos eläisimme vuotta 1997 tai edes 2000, niin uskottavuutta voisi olla enemmän.
Osmo tietää itsekin homman aktiivisena lukijana, että puhe "muukalaisvihasta" on täyttä tuubaa. Osmon puolue on kuitenkin umpikujassa, koska se ei voi tehdä minkäänlaista myönnytystä asiassa, vaikka tietävät olevansa väärässä.
Jokainen terveellä järjellä varustettu ihminen ymmärtää, että muukalaisvihaa ei ole, jos yritetään välttää Ruotsin tai vaikkapa Hollannin virheitä.
QuoteEn nyt tiedä onko tämä oikeassa osiossa mutta Ode kirjoitti jutun alussa, että tämä on julkaistu Vihreässä Langassa.
Tuossa selitetään perussuomalaisten maahanmuuttokantoja. Ihan oikea paikka.
QuoteVasemmistolla ei ole enää mitään realistista tarjottavaa syrjäytyville eikä keskusta voi yhtikäs mitään syrjäseutujen näivettymiselle.
Puhumattakaan lähiöiden nuivistumisesta johtuvasta vihreissä havaittavasta pikku paniikista.
Minusta olisi kovin kiinnostavaa tietää, mikä on viime kuukausina persujen kannattajiksi siirtyneiden yhteiskunnallinen asema. Jotenkin on sellainen hytinä, että persujen kannattajakunta on paitsi kasvanut, niin myös kerännyt radikaalisti erilaista väkeä kuin aiemmin. Toki voin olla väärässä.
Vihreä Lanka nimetään vaalien jälkeen Katkeraksi Marginaalilangaksi ;D
Quote from: -gentilhommehki- on 25.10.2010, 19:49:48
Jokainen terveellä järjellä varustettu ihminen ymmärtää, että muukalaisvihaa ei ole, jos yritetään välttää Ruotsin tai vaikkapa Hollannin virheitä.
Eikä Osmon korviin myös ole kantautunut uutinen Saksanmaalta. "Syrjäytyneet" sen sijaan ovat tämän noteeranneet.
QuoteAngela Merkel:
Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mielestä monikulttuurisen Saksan rakentaminen on epäonnistunut täysin. Merkel puhui puolueensa CDU:n nuorten kokouksessa.
Ps. Hatunnosto poliitikolle joka myöntää noudatetun politiikan haaksirikon.
(vaikka sehän on tietysti edeltäjien syytä)
QuoteVähän rennommin ottavassa yhteiskunnassa, joka ei tähtää maksimaaliseen taloudelliseen tehokkuuteen, olisi sijaa ja osaa myös niille, jotka eivät tehoyhteiskunnassa menesty.
Soinivaara on ennenkin saarnannut työnteon vähentämisen ja tehokkuuden vähentämisen puolesta.
Hmm... sopiihan se niille, joilla on siihen varaa. Olla vaikkapa jouten.
Mutta jos suomalaiset tieten tahtoen vähentävät nykyistä työtuntimäärää, niin taatusti tipumme kansainvälisestä kilpailusta ja tuotannonjaosta kuin eno veneestä.
Emmehän nytkään pärjää monessakaan tuotannollisessa työssä edes EU-alueella.
Vihreä ajattelu on katastroof, paitsi niille jotka seuraavat Linkolan jalanjälkiä. Eikä aidosti sellaisia taida monta löytyä, jos yhtäkään.
Kun lukee näitä viimeaikaisia ulostuloja, joissa nuristaan Persujen menestyksestä, tulee mieleen, että ne katkerat ovat kyllä kaikki ihan jossain muualla kuin Persuja kannattamassa. Osmo-raasukin on tikahtua katkeruuteensa. Ja sama viesti on hällä kuin muillakin kansan vainoojilla: Persut ovat tyhmiä reppanoita.
En tiedä, osaisivatko Persut ratkaista maamme ongelmia, kun heillä ei ole ollut vielä tilaisuutta. Mutta se on varma, että vakiintuneilla puolueilla on tilaisuus ollut jo iät ja ajat, ja tuloksena on yhä pahemmin suohon uppoava Suomi. Eikö järkevä ihminen tässä vaiheessa kokeilisi jotakin muuta kuin sitä, mikä ei varmasti toimi? Eihän se ole katkeruutta, vaan normaali reaktio - katkerahan ei edes mitään yritä.
Ja Osmo: ei se kansa katkeraksi muutu siitä, että välillä on kovia aikoja. Se muuttuu katkeraksi siitä, jollei sen anneta edes pyrkiä niistä eroon.
Tässähän alkaa hiljallee löytämään itsensä. Olen siis päähänpotkittu :o No kohtahan meitä on sitten joka viides :)
Mitäs luulette, kuka sitten on potkimassa päähän?
Mitataan huono-osaisuutta millä mittarilla hyvänsä, perussuomalaisten kannattajakunta edustaa huomattavan huono-osaista joukkoa verrattuna minkä muun puolueen kannattajakuntaan hyvänsä. Tätä joukkoa puolusti aikanaan vasemmisto kaupungeissa ja Maalaisliitto maaseudulla.
mitä, jos ei tunne olevansa huono-osainen, voiko silti kannattaa perussuomalaisia osmo?
http://www.youtube.com/watch?v=Dwq3fb2PZcw
tässä; osmo ottaa kantaa pakolaisuuteen, kanadasta sudaniin.
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
En ymmärrä, miksi tätä korttia edes otetaan esiin.
Onko se muiden puolueiden johtohahmojen mielestä huono asia, että Persujen linjaukset tuntuvat olevan paitsi järkeviä, myös usein tavallista veronmaksajaa miellyttäviä?
Toinen kortti on "populismi". Siitähän myöskin jo on alettu meuhkaamaan.
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
En ymmärrä, miksi tätä korttia edes otetaan esiin.
Onko se muiden puolueiden johtohahmojen mielestä huono asia, että Persujen linjaukset tuntuvat olevan paitsi järkeviä, myös usein tavallista veronmaksajaa miellyttäviä?
Toinen kortti on "populismi". Siitähän myöskin jo on alettu meuhkaamaan.
Timo Soini, Jussi Halla-aho ja kaikki persut korrektin munkkilatinan kurssille!
Heti.
Osmo on ollut hereillä psykologian tunneilla. Hän tietää, että leimaamalla jonkun ryhmän "huono-osaisiksi luusereiksi", saa ainakin muutaman äänen nipistettyä tälläkin taktiikalla.
Ihmiset kun seuraavat äänestyskäyttäytymisessäänkin voittajaa, luuseria ei äänestä kukaan. Kukapa haluaisi leimautua luusereiden kaveriksi ja kannattajaksi..
Perussuomalaisen profiilista en tiedä, mutta Hommalaisten profiilista on jotain näyttöä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,21168.0.html
Osmon puheista saa sellaisen käsityksen, ettei huono-osainen saisi edes äänestää. Voisivatko Vihreät nyt tulla kaapista ulos ja kertoa yksiselitteisesti, millaisen koulutuksen ja tulotason omaavat ihmiset saavat äänestää tai millaiseen sosiaaliluokkaan kuuluvien äänet, mielipiteet ja tyytymättömyys otetaan vakavasti?
Oma tapaukseni ei tietenkään todista mitään, mutta hassua on, että joskus viime vuosituhannella kun äänestelin Vihreitä, olin huono-osainen: työttömän leipä oli kapea ja ulosottomieskin lähetteli lappujaan tämän tästä. Nyt sitten kun on talot ja autot ja vähän muutakin, olen viimeksi äänestänyt Perussuomalaista. Tokkopa olen ainoa..
Huono-osaisuudesta en tutkimusten puutteessa osaa sanoa mitään, mutta kyllä omassa mielessäni juuri Vihreiden kannattajat profiloituvat kaikenmaailman tukien nauttijoiksi, huumeukkeleiksi ja saamattomiksi, ikuisiksi opiskelijoiksi, jotka ovat aina rahattomia mutta valmiita "parantamaan" maailmaa toisten rahoilla..
Quote from: -gentilhommehki- on 25.10.2010, 19:49:48
Luin jutun soininvaara.fi-sivustolta kokonaan ja täytyy sanoa, että odotin Osmolta enemmän. Sinänsä kyseessä on fiksu kaveri, mutta ilmassa on vahvaa hätäkakan tuoksua, sillä muukalaisviha-razzzze-kortti on aika väsynyt ja sen uskottavuus on mennyt. Jos eläisimme vuotta 1997 tai edes 2000, niin uskottavuutta voisi olla enemmän.
Osmo tietää itsekin homman aktiivisena lukijana, että puhe "muukalaisvihasta" on täyttä tuubaa. Osmon puolue on kuitenkin umpikujassa, koska se ei voi tehdä minkäänlaista myönnytystä asiassa, vaikka tietävät olevansa väärässä.
Jokainen terveellä järjellä varustettu ihminen ymmärtää, että muukalaisvihaa ei ole, jos yritetään välttää Ruotsin tai vaikkapa Hollannin virheitä.
Juuri näin. Hätäkakka on oikea mielikuva siitä mikä vihreillä nyt on pikkuhousuissa.
Se, että heidän avosyli koko maailmalle -politiikan eli Suomi on maailman sossu -politiikan ja toisaalta "muukalaisvihan" välillä ei ole heidän mielestään olemassa mitään, kertoo heistä ja puolueestaan kaiken. Tätä samaa tuubaa on kuultu Vihreiltä jo maailman sivu. Nyt ei yllätä oikeastaan kuin se, ettei Soininvaaralla ole häpyä tehdä Paloheimoja tai edes olla jauhamatta soopaa. Soininvaara myös kun on siinä puolueessa siitä terävästä päästä.
Ei paljon lohduta sekään.
Ok. Kuvitellaan, että OS väite persujen"huomattavasta huono-osaisuudesta" pitää paikkansa. Mitä pahaa siinä on, että löytyy puolue, johonka voi tarttua "kuin hukkuva oljenkorteen"? Eikö ole hyvä asia kansanvallan kannalta, että myös "päähänpotkituille" löytyy oma edustus. Viherkokkarikeskustavasemmistosta sitä ei näy löytyvän.
Ps. Sama käsitys vihreistä kuin Eino P:llä
Itselläni on sellainen mielikuva, että vihreiden kannattajakunta on pääosin kaikenlaista todellisesta elämästä vieraantunutta hörhösakkia. Persujen kannattajat taas ovat työtä tekeviä ihmisiä - jotkut pienipalkaisia ja jotkut suuripalkkaisia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.10.2010, 20:24:28
Kun lukee näitä viimeaikaisia ulostuloja, joissa nuristaan Persujen menestyksestä, tulee mieleen, että ne katkerat ovat kyllä kaikki ihan jossain muualla kuin Persuja kannattamassa. Osmo-raasukin on tikahtua katkeruuteensa. Ja sama viesti on hällä kuin muillakin kansan vainoojilla: Persut ovat tyhmiä reppanoita.
En tiedä, osaisivatko Persut ratkaista maamme ongelmia, kun heillä ei ole ollut vielä tilaisuutta. Mutta se on varma, että vakiintuneilla puolueilla on tilaisuus ollut jo iät ja ajat, ja tuloksena on yhä pahemmin suohon uppoava Suomi. Eikö järkevä ihminen tässä vaiheessa kokeilisi jotakin muuta kuin sitä, mikä ei varmasti toimi? Eihän se ole katkeruutta, vaan normaali reaktio - katkerahan ei edes mitään yritä.
Ja Osmo: ei se kansa katkeraksi muutu siitä, että välillä on kovia aikoja. Se muuttuu katkeraksi siitä, jollei sen anneta edes pyrkiä niistä eroon.
Eino: erinomaisen hyvin sanottu. Muuten, meikäläinenkin on ollut viimeksi työttömänä vuonna 1985 ja elää velattomassa huushollissa. Ja olen silti (mahdollinen) persujen äänestäjä. Ainakin tiedän, mitä puolueita en äänestä. Pitäiskös tässä heivata hommat ja ruveta juopottelemaan, että sopis Osmon kuvaukseen?
Quote from: ajuha on 25.10.2010, 20:43:17
Mitataan huono-osaisuutta millä mittarilla hyvänsä, perussuomalaisten kannattajakunta edustaa huomattavan huono-osaista joukkoa verrattuna minkä muun puolueen kannattajakuntaan hyvänsä. Tätä joukkoa puolusti aikanaan vasemmisto kaupungeissa ja Maalaisliitto maaseudulla.
mitä, jos ei tunne olevansa huono-osainen, voiko silti kannattaa perussuomalaisia osmo?
http://www.youtube.com/watch?v=Dwq3fb2PZcw
tässä; osmo ottaa kantaa pakolaisuuteen, kanadasta sudaniin.
Onhan se siis tosi surullista että totaalisen syrjäytyneet Kokoomuksen, Keskustan ja SDP:n kannattajat ovat kääntyneet Perussuomalaisten kannattajiksi. Mutta sellaistahan se on tuo syrjäytyneiden synkkä elämä..
Mahtaa Soinia nyt harmittaa kun tuollaista ilmeisen syrjäytynyttä sakkia saa puolueensa kannattajakuntaan, porukassahan on kaikenlaisia yrittäjiä, porvareita ja ties keitä korkeakoulutuksen hankkineita surkimuksia ;D
Kyllähän joku raja pitäisi olla tuolla Vihreiden valehtelulla...
Kyllä Persujen kannatuksen takana on huomattavan laaja-alaisempi yhteiskuntaluokkien kirjo kuin Soinivaara haluaa olettaa. Hän turvautuu, uskoo ja toivoo että kannatuslukujen taustalla ovat pelkästään Toni Halmetta äänestäneet stereotyypit. Mutta ei ole. Svengi on ihan muuta tällä hetkellä.
Mitä pahaa siinä on että näistä tulee protestivaalit? Ai Persuilla tai Muutoksella ei ole muka ohjelmaa? Se mitä Soinivaara itseasiassa kysyy on kokemusta politiikanteosta. Ja tämä kokeneiden, suhdepierujen poliitikkojen tie on nyt nähty, antaa uusien tuulien puhaltaa vaikka politiikan realiteetit iskisivätkin lujaa.
Ostoboikotti on samanlainen, jos et halua tukea epäeettistä kaupankäyntiä, niin et osta kyseisestä liikkeestä. Jos hallitusvalta ei miellytä, ei äänestä enää niitä tyyppejä jotka kyrsivät.
Tieteellinen koe:
Juon illalla pullon viskiä ja sen kanssa kahvia sillä seurauksella, että aamulla päätä särkee perk****sti.
Koska olen akateeminen ja analyyttinen, teen kokeen: Vaihdan toisen muuttujan.
Juon seuraavana iltana pullon konjakkia sen kahvin kanssa.
Seurauksena on jälleen kova päänsärky.
Koska kahvinjuonti on tekijä, joka ei muuttunut,on päänsäryn syy siis kahvi.
Saman logiikan mukaan olen yhteiskunnan alasajoa seurattuani äänestämässä seuraavissa vaaleissa SDP:tä.
:D
Mä olen luuseri. Ehdotan kaltaisiani PS:n kannattajiksi, niin kannatus voisi vielä puolitoistakertaistua. Ei rajoituta menestyviin ja alfauroksiin (ja -naaraisiin)!
Minä en ymmärrä tuota Osmon alamäkeä. Se alkoi muutama kuukausi kunnallisvaalien jälkeen ja on muuttunut syöksyksi tässä ihan viime aikoina.
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.10.2010, 21:50:23
Minä en ymmärrä tuota Osmon alamäkeä. Se alkoi muutama kuukausi kunnallisvaalien jälkeen ja on muuttunut syöksyksi tässä ihan viime aikoina.
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Ymmärtäähän sen, että vietit vievät. Olisiko Suomen kansalle parasta, että pari kertaa vuodessa pikku-O vietäisiin verovaroin Reeperbahnille? Jaksaisi tämä demokratiasta rumasti puhunut mies ehkä vielä toipua ajattelevien kirjoihin kunhan on ensin huolehtinut ensisijaisista tarpeistaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.10.2010, 21:50:23
Minä en ymmärrä tuota Osmon alamäkeä. Se alkoi muutama kuukausi kunnallisvaalien jälkeen ja on muuttunut syöksyksi tässä ihan viime aikoina.
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Osmon ympärillä pyörii pimuja - älä nyt liioittele . . . :D
QuoteOden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Ilmeisesti Vihreät pelkäävät, että me viemme heidän naisensa. Siitä pelosta ovat kai katkeroituneet ja ryhtyneet vihakirjoitteluun.
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 21:58:05
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.10.2010, 21:50:23
Minä en ymmärrä tuota Osmon alamäkeä. Se alkoi muutama kuukausi kunnallisvaalien jälkeen ja on muuttunut syöksyksi tässä ihan viime aikoina.
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Osmon ympärillä pyörii pimuja - älä nyt liioittele . . . :D
Hohhoijaa. Nyt tää meni taas reisille. Nääs huomenna Iltapaskoissa ja viikolla Stillershowssa tullaan sitten hehkuttamaan kuinka JH syyttää VIHREITTEN Odea pimujen keruusta verbaalisella itsepetoksellisella vonkuulla.
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.10.2010, 21:50:23
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Toivon mukaan viittaat tällä vihreitten nykylinjan naisvaltaisuuteen? Minusta oli ikävää, jos me täällä Hommassa lähtisimme mollaamaan Oden henkilökohtaisia piirteitä huolimatta hänen rimanalituksestaan. Hän on nykyvihreissä vähän kuin Jeesus ristillä - ryöväreitten välissä. Antakaamme hänelle anteeksi, sillä hän ei tiennyt mitä teki ;D
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan fiksu mies ha puhunut joskus asiaakin". Milloin muka? Joskus viime vuosituhannella vai?
Quote from: herra 4x on 25.10.2010, 22:11:29
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 21:58:05
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.10.2010, 21:50:23
Minä en ymmärrä tuota Osmon alamäkeä. Se alkoi muutama kuukausi kunnallisvaalien jälkeen ja on muuttunut syöksyksi tässä ihan viime aikoina.
Oden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Osmon ympärillä pyörii pimuja - älä nyt liioittele . . . :D
Hohhoijaa. Nyt tää meni taas reisille. Nääs huomenna Iltapaskoissa ja viikolla Stillershowssa tullaan sitten hehkuttamaan kuinka JH syyttää VIHREITTEN Odea pimujen keruusta verbaalisella itsepetoksellisella vonkuulla.
Kai sarkastinen huumori on meillekin sallittua ?
Suurin osa "päähän potkituista" ei ole koskaan äänestänyt ja tuskin tulee äänestämäänkään. Tosin, jokunen heistä saattaa innostua äänestämään Soininvaaran höpinöiden johdosta.
Soininvaara on kyllä profiloinut PS:n kannattajakunnan aika väärin. Ei taida aavistaa, kuinka vaikutusvaltaista porukkaa täälläkin liikkuu. Anonyymisti tosin.
Itse en ainakaan ole päähän potkittu. Valitettavasti.
Quote from: STP on 25.10.2010, 20:27:46
Tässähän alkaa hiljallee löytämään itsensä. Olen siis päähänpotkittu :o No kohtahan meitä on sitten joka viides :)
Kunhan et vaan löytöretkelläsi unohda että olet myös vihapuheita julistava luuseri-juoppo vaimonhakkaaja joka pelkää ulkomaalaisia.
Perinteistä ja kulttuurista täytyy pitää kiinni :P
No, asiaan...Kumma kun en tunnista itseäni päähänpotkituksi, samoin eivät myöskään lukuisat ystäväni/tuttuni.
Kuuluu kaiketi taudin kuvaan?
Siihen samaan kuvaan kuuluu toki huomata Vihreiden,Keskusta,Kokoomuksen ja RKP:n politiikkojen epärealistiset puheet ja teot jotka eivät aja tämän maan/kansan asiaa vaan harvojen moraalisäteilijöiden utopistisia ja realismista irti olevia visioita joita ei surkeimmillaan luulisi olevan muuta kuin pitkä-aikaisten LSD:n käyttäjien harhoja.
Nämä tietyt poliitikot julkilausumineen ja mielipiteineen tuntuvat olevan niin kaukana avaruudessa tavallisesta elämästä ja tapahtumista että kohta ei edes NASA niitä enää löydä.
En ihmettelisi että jos vaalitulosten laskennassa joiltakin politiikoilta tirahtaa itku ja silti eivät tule koskaan käsittämään että miten tässä näin oikein kävi.
Quote from: Eldritch on 25.10.2010, 23:34:41
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan fiksu mies ha puhunut joskus asiaakin". Milloin muka? Joskus viime vuosituhannella vai?
Soininvaaralta on tulossa kirja, jossa hän tilittää tuntojaan SATA-komitean flopista. Ideahan SATA-komitealla oli pistää Suomen sosiaalipolitiikka uuteen kuosiin.
Yksi parhaimmista ideoista oli siirtää suurin osa kuntien sosiaalitoimen tehtävistä KELAn alaisuuteen. Tällä tavoin olisi purettu päällekkäisyyksiä kuntien ja valtionhallinnon välillä, puhumattakaan siitä, että kuntien harteilta olisi siirretty yksi suurimmista menoeristä valtion kontolle. Henkilöstösäästöt olisivat olleet kunnissa huomattavat. Ajatus tyrmättiin kokoomuksen ja SDP:n taholta täysin.
Jos olisin PS:n tai muutoksen ehdokas, niin lukisin Oden tulevan kirjan ja kopioisin omaan kampanjaani SATA-komitean parhaimpia (hylättyjä)ideoita. Demarithan ovat ajaneet tässä asiassa itsensä paitsioon, kun he määrätietoisesti olivat torjumassa komitean ehdotuksia. Helppo tapa profiloitua erilleen "vanhoista puolueista".
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Toinen kortti on "populismi". Siitähän myöskin jo on alettu meuhkaamaan.
Katalainen hädissään kun ei muuta keksinyt.
Häneltä on jäänyt lukematta http://en.wikipedia.org/wiki/Populism siinä missä Soinilta ei.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.10.2010, 21:11:58
Oma tapaukseni ei tietenkään todista mitään, mutta hassua on, että joskus viime vuosituhannella kun äänestelin Vihreitä, olin huono-osainen: työttömän leipä oli kapea ja ulosottomieskin lähetteli lappujaan tämän tästä. Nyt sitten kun on talot ja autot ja vähän muutakin, olen viimeksi äänestänyt Perussuomalaista. Tokkopa olen ainoa..
Et ole ainoa. Köyhänä ja syrjittynä äänestin virheitä, Työssäkäyvänä, mutta edelleen köyhänä, äänestin Sekoomusta. Nyt yrittäjänä ja kohtuullisen menestyvänä seuraavissa vaaleissa menee ääni joko persuille tai muutokselle.
Quote from: RR on 26.10.2010, 00:18:52
Quote from: Eldritch on 25.10.2010, 23:34:41
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan fiksu mies ha puhunut joskus asiaakin". Milloin muka? Joskus viime vuosituhannella vai?
Soininvaaralta on tulossa kirja, jossa hän tilittää tuntojaan SATA-komitean flopista. Ideahan SATA-komitealla oli pistää Suomen sosiaalipolitiikka uuteen kuosiin.
Yksi parhaimmista ideoista oli siirtää suurin osa kuntien sosiaalitoimen tehtävistä KELAn alaisuuteen. Tällä tavoin olisi purettu päällekkäisyyksiä kuntien ja valtionhallinnon välillä, puhumattakaan siitä, että kuntien harteilta olisi siirretty yksi suurimmista menoeristä valtion kontolle. Henkilöstösäästöt olisivat olleet kunnissa huomattavat. Ajatus tyrmättiin kokoomuksen ja SDP:n taholta täysin.
Jos olisin PS:n tai muutoksen ehdokas, niin lukisin Oden tulevan kirjan ja kopioisin omaan kampanjaani SATA-komitean parhaimpia (hylättyjä)ideoita. Demarithan ovat ajaneet tässä asiassa itsensä paitsioon, kun he määrätietoisesti olivat torjumassa komitean ehdotuksia. Helppo tapa profiloitua erilleen "vanhoista puolueista".
Heh. Varsinkin kun esim. Halla-aho tekisi tuon, osaan kuvitella kiehumisen vihreässä päässä.. ;)
Quote from: RR on 26.10.2010, 00:18:52
Quote from: Eldritch on 25.10.2010, 23:34:41
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan fiksu mies ha puhunut joskus asiaakin". Milloin muka? Joskus viime vuosituhannella vai?
Soininvaaralta on tulossa kirja, jossa hän tilittää tuntojaan SATA-komitean flopista. Ideahan SATA-komitealla oli pistää Suomen sosiaalipolitiikka uuteen kuosiin.
Yksi parhaimmista ideoista oli siirtää suurin osa kuntien sosiaalitoimen tehtävistä KELAn alaisuuteen. Tällä tavoin olisi purettu päällekkäisyyksiä kuntien ja valtionhallinnon välillä, puhumattakaan siitä, että kuntien harteilta olisi siirretty yksi suurimmista menoeristä valtion kontolle. Henkilöstösäästöt olisivat olleet kunnissa huomattavat. Ajatus tyrmättiin kokoomuksen ja SDP:n taholta täysin.
Jos olisin PS:n tai muutoksen ehdokas, niin lukisin Oden tulevan kirjan ja kopioisin omaan kampanjaani SATA-komitean parhaimpia (hylättyjä)ideoita. Demarithan ovat ajaneet tässä asiassa itsensä paitsioon, kun he määrätietoisesti olivat torjumassa komitean ehdotuksia. Helppo tapa profiloitua erilleen "vanhoista puolueista".
Minustakin parhaat ajatukset pitäisi ottaa käyttöön oli ne esittänyt sitten kuka tahansa. Sosiaalisen rahanjaon siirtäminen Kelalle ja sillä saavutettavat merkittävät kustannussäästöt sekä maksettujen TUKIEN OIKEUDENMUKAISTUMINEN esim. harkkinnavaraisuuden jäädessä pois olisivat juuri niitä asioita joita Persujen(kin) pitäisi kovaan ääneen ajaa.
Oden järjen leimahdukset liittyvät juuri tähän osaan sosiaalipolitiikkaa sekä ehkä osin kaavoitukseen, unohtamatta pyöräilyä :) mutta muu onkin sitten sitä samaa uskonnollista liturgiaa valtavine sokeine pisteineen Virheiden oikeimmasta laidasta lausuttuna. Tämä positio, ilmeinen heterous sekä väärä sukupuoli mitätöi tosin tuon järkijutunkin puolueen sisällä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.10.2010, 07:56:52
Quote from: RR on 26.10.2010, 00:18:52
Quote from: Eldritch on 25.10.2010, 23:34:41
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan fiksu mies ha puhunut joskus asiaakin". Milloin muka? Joskus viime vuosituhannella vai?
Soininvaaralta on tulossa kirja, jossa hän tilittää tuntojaan SATA-komitean flopista. Ideahan SATA-komitealla oli pistää Suomen sosiaalipolitiikka uuteen kuosiin.
Yksi parhaimmista ideoista oli siirtää suurin osa kuntien sosiaalitoimen tehtävistä KELAn alaisuuteen. Tällä tavoin olisi purettu päällekkäisyyksiä kuntien ja valtionhallinnon välillä, puhumattakaan siitä, että kuntien harteilta olisi siirretty yksi suurimmista menoeristä valtion kontolle. Henkilöstösäästöt olisivat olleet kunnissa huomattavat. Ajatus tyrmättiin kokoomuksen ja SDP:n taholta täysin.
Jos olisin PS:n tai muutoksen ehdokas, niin lukisin Oden tulevan kirjan ja kopioisin omaan kampanjaani SATA-komitean parhaimpia (hylättyjä)ideoita. Demarithan ovat ajaneet tässä asiassa itsensä paitsioon, kun he määrätietoisesti olivat torjumassa komitean ehdotuksia. Helppo tapa profiloitua erilleen "vanhoista puolueista".
Minustakin parhaat ajatukset pitäisi ottaa käyttöön oli ne esittänyt sitten kuka tahansa. Sosiaalisen rahanjaon siirtäminen Kelalle ja sillä saavutettavat merkittävät kustannussäästöt sekä maksettujen TUKIEN OIKEUDENMUKAISTUMINEN esim. harkkinnavaraisuuden jäädessä pois olisivat juuri niitä asioita joita Persujen(kin) pitäisi kovaan ääneen ajaa.
Oden järjen leimahdukset liittyvät juuri tähän osaan sosiaalipolitiikkaa sekä ehkä osin kaavoitukseen, unohtamatta pyöräilyä :) mutta muu onkin sitten sitä samaa uskonnollista liturgiaa valtavine sokeine pisteineen Virheiden oikeimmasta laidasta lausuttuna. Tämä positio, ilmeinen heterous sekä väärä sukupuoli mitätöi tosin tuon järkijutunkin puolueen sisällä.
Älkää ny, Ode on ihan terävä jätkä mutta harhateille joutuneessa puolueessa. Ties vaikka hänen taitojaan sosiaalipolitiikan reformissa tulevaisuudessa tarvitaan? Moni asia on korjattava puoluerajoista huolimatta ja luulen että tätä henkeä on Persujen syytä pitää yllä vaalivoitonkin jälkeen.
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
Minä olen akateeminen valkokaulusmulkvisti ja perheemme tulot ylittävät maamme keskitason. Katsoisin, että en ole huono-osainen millään mittapuulla.
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Quote from: RR on 26.10.2010, 00:18:52
Quote from: Eldritch on 25.10.2010, 23:34:41
Aina Oden mölinöitä puitaessa on tapana sanoa, että "onhän se Ode silti ihan
Soininvaaralta on tulossa kirja, jossa hän tilittää tuntojaan SATA-komitean flopista. Ideahan SATA-komitealla oli pistää Suomen sosiaalipolitiikka uuteen kuosiin.
Yksi parhaimmista ideoista oli siirtää suurin osa kuntien sosiaalitoimen tehtävistä KELAn alaisuuteen. Tällä tavoin olisi purettu päällekkäisyyksiä kuntien ja valtionhallinnon välillä, puhumattakaan siitä, että kuntien harteilta
Eiköhän tuossa ollut suurin ongelma se, että noissa kunnan rahoissa menee kunnan budjetista taskuun rahaa virkamieheltä virkamiehen kaverille joka on myös poliitikon kaveri jne. Jos olisi siirtynyt kelalle osa rahoista, olisi vielä joku jäänyt ilman siellä kunnissa.
Quote from: RR on 25.10.2010, 23:12:51
Toivon mukaan viittaat tällä vihreitten nykylinjan naisvaltaisuuteen? Minusta oli ikävää, jos me täällä Hommassa lähtisimme mollaamaan Oden henkilökohtaisia piirteitä huolimatta hänen rimanalituksestaan. Hän on nykyvihreissä vähän kuin Jeesus ristillä - ryöväreitten välissä. Antakaamme hänelle anteeksi, sillä hän ei tiennyt mitä teki ;D
Saattoi tuo Halla-ahon kommentti osua osittain maaliinkin. Ode on aivan liian fiksu luulemaan, että persujen kannatusralli johtuisi pelkistä kaiuista katuojista, mutta hän ei voi sanoa asian todellista tilaa ääneen.
Quote from: _w_ on 26.10.2010, 17:32:54
Eiköhän tuossa ollut suurin ongelma se, että noissa kunnan rahoissa menee kunnan budjetista taskuun rahaa virkamieheltä virkamiehen kaverille joka on myös poliitikon kaveri jne. Jos olisi siirtynyt kelalle osa rahoista, olisi vielä joku jäänyt ilman siellä kunnissa.
Osuit maalitaulun keskelle, suoraan mätäpaiseeseen!
Quote from: tietotyöläinen on 26.10.2010, 17:24:23
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
Minä olen akateeminen valkokaulusmulkvisti ja perheemme tulot ylittävät maamme keskitason. Katsoisin, että en ole huono-osainen millään mittapuulla.
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Hearhear!
Muori tärkkäsi paidankaulukset meilläkin. Jotain mätää Suomenmaalla silti on.
Quote from: Ode on 25.10.2010, 19:42:20
Ongelmallista, koska ydinkysymys perussuomalaisten kannatuksen nousussa ei ole neekerin potkiminen vaan se, että puolue edustaa päähän potkittuja ihmisiä. Vihreät eivät voi ottaa päähän potkittuja ihmisiä päävastustajikseen.
Jos kaikki päähän potkitut äänestäisivät Perussuomalaisia, niin kyllä voisi aika rauhassa yksinään Persut seuraavan hallituksen säätää.
Onhan meitä veronmaksajia nimittäin vielä toistaiseksi aika perkeleesti.
Ja kyllähän se totta on, että Vihreät ovat asettuneet minua vastaan, sillä olen duunari, yrittäjä, veronmaksaja ja päähänpotkittu.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.10.2010, 22:02:45
QuoteOden ongelma on tavaton narsismi. Hän tykkää kyllä fundeerata asioita, mutta vielä enemmän hän tykkää siitä, kun vihreät pimut pyörivät ympärillä. Hänen on polarisoituvassa tilanteessa valittava pimujen arvostus tai ajattelu, ja hän valitsee meidän kaikkien harmiksi ensinmainitun.
Ilmeisesti Vihreät pelkäävät, että me viemme heidän naisensa. Siitä pelosta ovat kai katkeroituneet ja ryhtyneet vihakirjoitteluun.
Tiedostava vihreä nainen on hyvä olla silloin kun pahat VHM -sedät pitävät jonkinlaista rotia. Entäs nyt kun vanhat puolueet näyttävät palavan halusta auttaa vihreitä toteuttamaan teinikapinaansa? Moni vihreä saattaa ryhtyä epäilemään aatetta, joka ei ollut alunalkaenkaan loppuun asti loppuun asti totetettavaksi tarkoitettu.
Ode-sedän ongelma on, että se on niin helvetin hyvä niissä jutuissa, missä on. Se nousee huppuun ja siinä alkaa luulla olevansa helvetin hyvä kaikessa muussakin.
Tavallinen oireyhtymä esim. lääkäreillä, joiden käsityksiä jostain lääketieteen ulkopuolisesta asiasta saattaa olla todella piinallista kuunnella.
Quote from: tietotyöläinen on 26.10.2010, 17:24:23
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Jaan tuntemuksesi sananmukaisesti.
Quote from: aprelina on 26.10.2010, 20:50:52
Quote from: tietotyöläinen on 26.10.2010, 17:24:23
Quote from: Lodi on 25.10.2010, 20:46:37
Minä en koe olevani päähän potkittu, enkä koe kuuluvani ryhmään "huono-osaiset".
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Jaan tuntemuksesi sananmukaisesti.
Kyllä kyllä, "valkokaulusköyhiä" täälläkin ollaan. Pilkkihaalariasenteella.
Quote from: junakohtaus on 26.10.2010, 19:33:12
Ode-sedän ongelma on, että se on niin helvetin hyvä niissä jutuissa, missä on. Se nousee huppuun ja siinä alkaa luulla olevansa helvetin hyvä kaikessa muussakin.
Ode-setä on tunnetusti hyvä sosiaalipoliitikko ja armoitettu tilastomies. Mutta miksi Ode sotkeutuu kaavoitukseen ja liikennesuunnitteluun?
Osmon eilisessä blogipostauksessa on vahvaa
koepallon makua, varsinkin Osmon oman kommentin jälkeen:
Osmo Soininvaara kirjoitti 26.10.2010 kello 21:38
Minua ihmetyttää se loukkaantuminen, joka on seurannut siitä, että olen kertonut perussuomalaisten kannattajakunnan olevan keskimääräistä (huomattavasti) huono-osaisempaa. Mikä loukkaantumisen aihe tämä on? Erityisen kummallista on yrittää kumota tämä sillä, että kertoo tuntevansa viisi vähemmän huono-osaista perussuomalaisten kannattajaa. Myönnän että tietoni ovat pari vuotta vanhoja.Kyllä Oden se pitäisi tietää, että 10 %-yksikön kasvu mielipidetiedustelukannatuksessa ja vanhan tilastotiedon käyttö noinkin suuren muutoksen jälkeen on aika noloa. En ole muuten kuullut tuota juttua hyväosaisista kaverista. Enemmänkin on tehty tunnustuksia omasta asemasta.
Quote from: tietotyöläinen on 26.10.2010, 17:24:23
Katsoisin, että en ole huono-osainen millään mittapuulla.
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Tuossa yllä "tietotyöläinen" tiivisti pointin harvinaisen tukevasti.
Odelle on tosin annettava tunnustusta siitä, että hän usein antaa erimielisillekin kommenteille blogissaan tilaa, mutta liika oli ilmeisesti liikaa, koska tämä ei mennyt läpi:
Persuja äänestävät myös esim. monet sellaiset, joille tuli mitta täyteen esim. haja-asutusten naurettavan jätevesiasetuksen suhteen. Ja sehän koskee niiden ikävien ja ei-sivistyneiden kehäIII:n ulkopuolella asuvien, ym. katkerikkojen lisäksi myös kaltaisiani, mäntämoottorilla vauhditetuilla maasturilla ja moottoriveneellä vihreää unelmaa kohti pöristeleviä kesämökin omistavia, jotka eivät halua luopua mökistään sen enempää kuin muuttaa neukkukuutioon metron tai pääradan varteen:
http://www.meidanmokki.fi/artikkeli/kohti-vihreaa-unelmaa
Perheeni vuositulot ylittävät maan keskitason, molemmat vanhemmat käyvät töissä ja äänestämme persuja ilman muuta. Pelkästään jo siksikin, että toista Tuija Braxin kaltaista oikeusministeriä ei yksinkertaisesti enää kestä. Lisäbonuksena PS:n äänestämisessä tulee varmasti järkevöityvä maahanmuuttopolitiikka.
Quote from: Jaska L on 26.10.2010, 00:04:37
Soininvaara on kyllä profiloinut PS:n kannattajakunnan aika väärin. Ei taida aavistaa, kuinka vaikutusvaltaista porukkaa täälläkin liikkuu. Anonyymisti tosin.
Liikkuu varmasti, mutta eiköhän Soininvaaran profilointi kokonaisuus huomioiden osu ihan oikeaan. Ja juuri siksi tulen Persuja äänestämään, koska näen sen tavallista suomalaista duunaria ja työtöntä puolustavana vasemmistolaisena puolueena.
Siinäkin Soininvaara on oikeassa, että juuri mikään ei tule muuttumaan Persujen menestyksen myötä. Nykymaailmassa määrää talous. Se on kaiken pahan alku ja juuri. Politiikka on menettänyt globaalissa taloudessa kärkensä.
Siltikin äänestäminen kai kannattaa. Kaipa se on eräänlaista yhteiskunnallista keskustelua.
Keskimääräinen Vihreiden äänestäjä mieltää puolueensa olevan oikeisto - vasemmisto -akselilla SDP:n vasemmalla puolella, selviää Kalle Haatasen ohjelmasta "Yhteiskunnallinen tietämättömyys".
Ohjelma esitettiin ensimmäisen kerran elokuussa ja pari päivää sitten se tuli uusintana. Ohjelmassa haastateltiin politiikan tutkija Tommi Uschanovia, joka selosti mm. pari vuotta sitten Taloustutkimuksella teetettyä kyselyä, jossa selvitettiin ihmisten tietämystä yhteiskunnallisista aisioista. Tiedot olivat varsin huonot.
Tutkimuksen mukaan noin neljäsosa vuoden 2007 eduskuntavaaleissa SDP:tä äänestäneistä, ilmoitti vuosi myöhemmin tehdyssä kyselyssä SDP:n olevan hallituspuolue – vaikka se oli oppositiossa.
Kyselystä kävi ilmi myös, että 23,7 prosenttia Perussuomalaisten äänestäjistä luuli äänestäneensä hallituspuoluetta ja 23,3 prosenttia Vihreiden äänestäjistä luuli puolueensa olevan oppositiossa.
Parhaiten puolueensa asemasta olivat perillä Kokoomuksen, Keskustan ja Vasemmistoliiton kannattajat. Heistä 96-98 prosenttia tiesi, onko heidän puolueensa oppositiossa vai hallituksessa.
Uschanov esitti tutkimuksiin perustuen, että pienikin sanamuutos kyselyissä muuttaa oleellisesti vastausjakaumaa. Kysymysten muotoilulla saadaan siis ohjattua ihmiset vastaamaan tietyllä tavalla.
Tommi Uschanov kritisoi Helsingin Sanomissa esitetty kysymystä "pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia", johon 60 prosenttia vastaajista oli vastannut "ei pitäisi". Kysymyksessä ohitettiin hänen mielestään muutamia tosiasioita kuten EU jäsenyys ja siihen kuuluva vapaa maahanmuutto-oikeus. Jos kysymys olisi esitetty muodossa "pitäisikö Suomen erota EU:sta, jotta maahanmuuttajien tulo Suomeen saataisiin estettyä", vastausjakauma olisi hänen mielestään ollut aivan toinen.
Kansalaisten heikon yhteiskunnallisen tietämyksen valossa Uschanov arvostelee myös suoraa demokratiaa. Hän mainitsee esimerkkinä Kalifornian, jossa järjestetään paljon kansanäänestyksiä, ja jossa talous on mennyt katastrofaaliseen suuntaan. Hänen mielestään ihmiset kannattavat äänestyksissä epärealistisia tavoitteita.
Uschanov:
"Yritetään saada valtio äänestämällä toteuttamaan keskenään täysin ristiriitaisia asioita, koska sitä ristiriitaisuutta ei huomata. Ja sitten poliitikot yrittävät niitä parhaansa mukaan toteuttaa. Ja sitten kun ne eivät tietenkään pysty niitä toteuttamaan, koska niitä on mahdotonta samaan aikaan toteuttaa, niin se vaan lisää sitä kansan vihaa ja epäluottamusta poliitikkoja kohtaan entisestään, ja siitä tulee tällainen lumipallomainen kierre. Sitten kun ihmiset ovat pettyneitä poliitikkoihin, jotka eivät saa heidän kansanäänestyksellä päättämiään linjauksia voimaan, koska ne linjaukset on ihan älyttömiä, niin ne inhoavat niitä poliitikkoja entisestään ja se vaan lisää vaatimuksia siitä, että yhä enemmän asioita tulee siirtää suoraan kansan päätettäviksi, ja ottaa poliitikkojen määräysvallasta pois."
Mielenkiintoinen ohjelma ja välillä huvittavakin.
http://areena.yle.fi/audio/1237557
Quote from: Riukulehto on 26.10.2010, 00:01:32
Suurin osa "päähän potkituista" ei ole koskaan äänestänyt ja tuskin tulee äänestämäänkään. Tosin, jokunen heistä saattaa innostua äänestämään Soininvaaran höpinöiden johdosta.
Asia on juuri näin. Se, että Ps-kannatuksen nousu edelleenkin kuitataan mediassa jonain päähänpotkittujen populismiprotestina on niin päin sitä, niin juuri sitä, kuin olla voi. Se harhakuvitelma meistä Ps-äänestäjistä on toisaalta ehkä vain hyväksi. Tätä menoa Ps on vaali-iltana Kepua suurempi. Sitten alkaa median ihmettely että mistä *itusta näitä "päähänpotkittuja" (jne.) oikein tulee.
Todelliset päähänpotkitut eivät ole ikinä äänestäneet eivätkä äänestä. Median toitottama totuus Ps-puolueen kannattajaprofiilista on ekvivalentti JMK:n öyhöttäjäsapluunalle propagandistisen viestinnän devicena.
Itse olen akateemisesti koulutettu pitkäaikainen Kok-äänestäjä, joka siirtyi muutama vaali sitten Ps-äänestäjäksi ja tulee äänestämään Ps-ehdokasta kevään vaaleissa, koska Kok kääntyi känsällisiksi vihreiksi, eikä sitä erota Vihreistä kuin Kataisen baritoni. Ei mikään sisältöasia.
Quote from: Jack on 26.10.2010, 22:53:36
Tommi Uschanov kritisoi Helsingin Sanomissa esitetty kysymystä "pitäisikö Suomeen ottaa lisää maahanmuuttajia", johon 60 prosenttia vastaajista oli vastannut "ei pitäisi". Kysymyksessä ohitettiin hänen mielestään muutamia tosiasioita kuten EU jäsenyys ja siihen kuuluva vapaa maahanmuutto-oikeus. Jos kysymys olisi esitetty muodossa "pitäisikö Suomen erota EU:sta, jotta maahanmuuttajien tulo Suomeen saataisiin estettyä", vastausjakauma olisi hänen mielestään ollut aivan toinen.
Uschanov leikkii nyt tyhmää. Muista kysymyksistä kävi ilmi, millaista maahanmuuttoa vastaajat kannattivat ja millaista vastustivat. Työperäistä, itse itsensä elättävää maahanmuuttoa kannatettiin, turvapaikkamaahanmuuttoa vastustettiin.
Oden blogia tulee joskus luettua. Ensi alkuun luin myös T. Uschanovin vuodatuksia, mutta nykyään niiden kohdalla nostan virtuaalisen kiljumaljan sille, joka keksi hiireen rullan.
Kai näitä poliittisesti ansioituneiden ja muutenkin sinnepäin parempien ihmisten mielipiteitä PerSujen kannattajista voisi kerätä jonnekin jotta ne voitaisiin sitten pläjäyttää suureen vaalikeskusteluun? Olisi kovin mukavaa kysyä joltakin johtavalta poliitikolta siinä ajassa että pitääkö hän minua edelleen syrjäytyneenä, marginaalina, reppana, jne..
Eli ehdotus: Yleisimmät argumentit kansioon pitäisi lisätä myös kootut poliitikot/syytökset siitä mitä kansa on jos PerSuja ym. äänestävät.
Edit: Edit: Ei tää tästä paremmaksi muutu. Ymmärrätte yskän?
Voisiko joku minua valistuneempi tarkentaa tätä jo yleiseksi muodostunutta hokemaa, että Osmo Soininvaara on fiksu tai älykäs.
Miten, missä ja millä tavalla tämä on ilmennyt?
Ainakin minun lukemani perusteella Osmo on ajanut hyvin määrätietoisesti neljää teemaa eri variaatioina eli perustuloa, verotuksen tuntuvaa kiristämistä, teollisuuden alasajoa palveluiden kustannuksella ja työajan lyhentämistä. Tämä kaikki edellämainittu vielä sillä edellytyksellä, että elintaso säilyisi ennallaan, miniorvokikit olisivat parvekkeella kukassa vielä joulukuussakin, kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.
Vientiin nojautuvasta Suomen kansantaloudesta ymmärtävä kyllä tajuaa, että lopputulos olisi jonkinlainen pyöräilevä uudelleen syntynyt Neuvostoliitto, jossa kaikilla olisi elämän laadun suhteen tosi kurjat oltavat. Toki on myönnettävä, että suurimmalla osalla ihmisistä olisi YHTÄ kurjaa. Toki sekin on myönnettävä, että tuohon suuntaanhan tässä ollaan kovaa vauhtia menossa.
Mikä tarkalleen ottaen tekee tästä ajattelusta poikkeuksellisen fiksua vai olenko missannut jonkin oleellisen pointin Osmon ajamissa teeseissä?
Quote from: tietotyöläinen on 26.10.2010, 17:24:23
Sen sijaan päähän potkittu katson olevani. Kiitos siitä valtaeliitille, sormi pystyssä jeesusteleville vihreille ja muille paskiaisille, jotka niin mielellään seisovat varpaillani samalla kun käyvät taskuillani ja tunkevat nieluuni moraalista ylemmyyttään.
Ai että, tää oli niin hyvin sanottu että menin ihan kananlihalle sitä lukiessani! Hear, hear! ;D
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 01:07:08
Voisiko joku minua valistuneempi tarkentaa tätä jo yleiseksi muodostunutta hokemaa, että Osmo Soininvaara on fiksu tai älykäs.
Miten, missä ja millä tavalla tämä on ilmennyt?
Ei ole ollut virheiden valtavirtaa. Harha siis. Osmo on aina ollut reunalla valmiina poimittavaksi.
Jaa niin.. joskus aattelin oden irtiotoista että oikeasti funtsii juttuja mutta jokin kumma agenda sillä on. Pitäis kysyä siltä vai voisko ite vastata?
Missä mun muut muokkaukset?
Osmo on valmis säälimään joka kahdeksatta suomalaista sillä perusteella, että itse laventaa heidät automaattisesti rupusakkiin kuuluviksi pelkän gallup- tai äänestyskäyttäytymisen perusteella. Osmon pitäisi tietää, ettei yksi vanha tilasto persujen äänestäjien profiilista ole enää erityisen relevanttia kamaa, varsinkin kun persujen kannatus nousee jo parin prosentin kuukausivauhdilla.
En voi jakaa Osmon huolta persuja äänestävien taloudellisesta tilasta tai sosiaalisesta taustasta. Toki jotkut hommakerhot ovat vain kapea siivu persujen kakusta, mutta kun lisäksi facebookissa ja milloin missäkin kissanristiäisissä törmää jatkuvasti persumielisiin, joita ei voi tunnistaa osmomaisesti jalkaterän asennosta.
Tämä taitaakin olla se vihreiden kipupiste. He eivät halua uskoa, että persuilla on ehdokkaina proffa- ja tohtoristason kavereita, toimittajia, taiteilijoita, muuta kulttuuriiväkeä, homoja, pappeja, maahanmuuttajia, luonnonystäviä sekä duunareita - ja niitä samoja vielä äänestäjinäkin.
Että kuinka tässä näin on päässyt käymään.
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 01:07:08
Mikä tarkalleen ottaen tekee tästä ajattelusta poikkeuksellisen fiksua vai olenko missannut jonkin oleellisen pointin Osmon ajamissa teeseissä?
Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.
Osmo ei pysty edes salaamaan ajatusta, että hän haluaisi nähdä teknokraattisen yhteiskunnan, jota hallittaisiin meritokratian toimesta.
Pitäisi välttää ad hominemia, mutta joskus tuntuu, että Osmon suosikkielokuva on
Maailma vuonna 2022 (Soylent Green).
Quote from: RR on 27.10.2010, 13:07:03
Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.
Off-topic: Katsopas Muutos-osiosta Eerin Rosenströmin (nimim. Eeros) kannanottoja ja perusteluja perustulolle. On mielenkiintoista!
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 01:07:08
kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.
Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.
Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.
QuoteAsuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...
Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.
...
"Rakennukset käyttävät 42 prosenttia Suomen energiasta", sanoi Vapaavuori työryhmän tiedotustilaisuudessa.
"Tältä sektorilta on mahdollisuus saada enemmän päästövähennyksiä kuin miltään muulta, ja se on kustannustehokkaampaa."
Maankäytön tiivistämiseksi ryhmä ehdottaa, että kaupunkiseuduilla kokeiltaisiin palveluvyöhykemallia.
Sen esikuva on esimerkiksi Yhdysvaltojen ja Australian eräissä kaupungeissa käytössä oleva urban growth boundary, kaupunkimaisen kasvun raja.
"Rajan sisäpuolella kunta lupaisi asukkaille koulut, päivähoidon ja muut arjen palvelut", sanoo työryhmässä mukana ollut Sitran johtaja Jukka Noponen.
"Sen ulkopuolella asukas voisi joutua itse huolehtimaan esimerkiksi vesihuollosta ja koulukyydeistä."
Myös kaavoitusta ohjattaisiin: isojen kauppakeskusten perustamista rajattaisiin ja kaupunkiin rakentavat saisivat entistä enemmän rakennusoikeutta.
Sitra hakee jo ensimmäisiä kuntia kokeilemaan palveluvyöhykemallia Suomessa. Noposen mukaan Helsingin seudun kunnat eivät ole ensimmäisinä listalla.
"Kokeiluihin halutaan mukaan helpommin hallittava esimerkki", Noponen sanoo. "Helsingin seudulle tarvittaisiin hyvin laaja-alainen, monia kuntia koskeva sopimus. Se on liian pitkä tie."
Asuntoministeri Vapaavuori ei ota kantaa siihen, sopisiko palveluvyöhykemalli Helsingin seudulle vai ei.
Hän kuitenkin korostaa, että aina kun puhutaan yhdyskuntarakenteen hajoamisesta Suomessa, puhutaan Helsingin seudusta. Siellä ongelmat ovat pahimpia.
"Täällä on ainakin 30 vuotta taivasteltu yhdyskuntarakenteen hajaantumista, ja se on vain jatkunut. Seudulla on otettava asteittain käyttöön entistä järeämpiä keinoja, sillä nykymallilla ongelmia ei saada kuriin."
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970
Quote from: mitäs mitäs on 27.10.2010, 20:14:05
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 01:07:08
kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.
Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.
Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.
En usko, että kukaan on kieltämässä halukkaita asumaan neukkukuutioissaan jos haluavat.
Pointtihan on se, että Osmonowitz & co haluavat pakottaa kaikki ihmiset näihin marsuhäkkeihin. Pakko tai yksilönvapauksien rajoittaminen on se asia mistä olen äärijyrkästi eri mieltä.
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 20:29:26
Quote from: mitäs mitäs on 27.10.2010, 20:14:05
Quote from: Octavius on 27.10.2010, 01:07:08
kaikki pyöräilisivät iloisina töihin ja kaikki asuisivat betonisissa lähekkäin olevissa kanikopeissa.
Kun katsoo yksiöiden hintoja esimerkiksi Kalliossa, löytyy kyllä empiiristä tukea sille, että monet ihmiset todella haluavat asua Soininvaaralaisessa utopiassa. Ei se ole nurmijärveläisiltä pois. Autoilu kaupungissa taas on tietenkin aivan hullun hommaa, jokaisenhan se nyt on myönnettävä. Yhtälö, jossa kaikki haluavat liikkua autolla, mutta kukaan ei halua asua ison väylän lähellä, on mahdoton.
Soininvaaralla on omat sokeat pisteensä, mutta kyllä häneltä paljon ansioitakin löytyy.
En usko, että kukaan on kieltämässä halukkaita asumaan neukkukuutioissaan jos haluavat.
Pointtihan on se, että Osmonowitz & co haluavat pakottaa kaikki ihmiset näihin marsuhäkkeihin. Pakko tai yksilönvapauksien rajoittaminen on se asia mistä olen äärijyrkästi eri mieltä.
Itse uskon että marsuhäkeillä halutaan luoda helpommin hallittava ja johdettava kansa aivan kuten esikuvallaan neuvostoliitolla. Siellähän jengi sullottiin pienelle rajatulle alueelle betonibunkkereihin ja lyötiin kunkin bunkkerin kylkeen numeroleima, josta miliisi rotjakkeen tunnisti. Miliisille helppoa pitää häkkeihin tungettu ja numeroitu kansa kurissa.
Viherstallarit* toki tätä kehitystä fanaattisesti ajavat. Höpöttely energiasäästöistä on tietysti trendikästä viherimagoa mukailevaa ja kuullostaa ihanalta.
*epäkansallinen sekoomus ja virheet
Eino P. Keravalta:QuoteOsmon puheista saa sellaisen käsityksen, ettei huono-osainen saisi edes äänestää. Voisivatko Vihreät nyt tulla kaapista ulos ja kertoa yksiselitteisesti, millaisen koulutuksen ja tulotason omaavat ihmiset saavat äänestää tai millaiseen sosiaaliluokkaan kuuluvien äänet, mielipiteet ja tyytymättömyys otetaan vakavasti?
Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle. Notkuminen riittäisi, siitä huolimatta, vaikka joutuisi käyttämään tulkkia hautaan saakka.
Tämä ryhmä on tietenkin huono-osaisin, mutta poikkeuksellisesti
1,0 + äänen kansalaisia. Koska rassisissmi.
Perhana, miten se raszs- sana oikein kirjoitetaan?
Quote from: pakruti2c263 on 27.10.2010, 21:40:50
Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle.
Mamupiireistä? Ehdotuksia? Se on jo kirjattu tänä syksynä eduskunnan käsiteltäväksi tulevaan kansalaisuuslakiesitykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,29847.msg398579.html#msg398579), joka on
hallituksen tahto ja kohta myös
laki, jos mitään ei tehdä.
Quote from: Roope on 27.10.2010, 21:49:37
Quote from: pakruti2c263 on 27.10.2010, 21:40:50
Toisaalta mamupiireistä kuuluu sellaisia ehdotuksia /vaatimuksia kansalaisuuslain muutoksiin, ettei kotikielen epätyydyttävä hallinta ole este kansalaisuudelle.
Mamupiireistä? Ehdotuksia? Se on jo kirjattu tänä syksynä eduskunnan käsiteltäväksi tulevaan kansalaisuuslakiesitykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,29847.msg398579.html#msg398579), joka on hallituksen tahto ja kohta myös laki, jos mitään ei tehdä.
Tarkoitin
virheellisesti nykyistä hallitusta. Sori.
Ps. Onneksi ei vielä laki. Lakejahan voi muuttaa, demokratiassa?
Roope, postauksesi on mielenkiintoista ja analyyttistä luettavaa. Työssäkäyvät perunanenät ja syrjäytyneet tarvitsevat oikaistua rautalankaa.
Quote from: RR on 27.10.2010, 13:07:03
Perustulo on pystyyn kuollut ajatus. Rajaveroaste nousisi niin korkeaksi, että kukaan normaalijärkinen ei suostuisi käymään palkkatöissä.
Perustulohan voisi nimenomaan korjata nykyisen rajaveroasteen jotenkin järkeväksi, nykyiselläänhän se on monilla kiitos tarveharkintiasten tukien siinä 100%:n tuntumassa nimenomaan tulojakauman alapäässä.
(Minusta on järkevää tarkottaa "rajaveroasteella" tässä yhteydessä kakkien tulonsiirtojen (muidenkin kuin verotuksen) yhteisvaikutusta käteen jääviin tuloihin)
Quote from: skrabb on 27.10.2010, 20:28:12
QuoteAsuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...
Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970
Itse asiassa se raja kannattaisi merkitä maastoon kunnolla ottamalla mallia muinaisesta kaupunkirakentamisesta.
Rakennetaan kaupungin ympärille muuri. Niin kovapäisimmätkin juntit ymmärtäisivät, koska ollaan kaupungissa ja koska taas korpimaalla. ;D
Quote from: saint on 28.10.2010, 09:12:19
Quote from: skrabb on 27.10.2010, 20:28:12
QuoteAsuntoministerin työryhmä esittää asutuksen tiivistämistä pakolla
Rajat kaupunkien leviämiselle
...
Kartalle piirretään raja. Sen toisella puolella on kaupunki, toisella korpimaa. Niin yksinkertaista voi ekologisemman tulevaisuuden luominen olla, jos uskotaan
asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kokoamaa viisaiden ryhmää.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/20101027/artikkeli/Rajat+kaupunkien+levi%C3%A4miselle/1135261195970
Itse asiassa se raja kannattaisi merkitä maastoon kunnolla ottamalla mallia muinaisesta kaupunkirakentamisesta.
Rakennetaan kaupungin ympärille muuri. Niin kovapäisimmätkin juntit ymmärtäisivät, koska ollaan kaupungissa ja koska taas korpimaalla. ;D
Monikulttuuristumisen ja globalisaation(rajat auki politiikka) myötä ollaan siihen menossa. Turvallisuutta ei voida kohta taata ilman suojamuureja ja tullirajoja kaupunkien laidoilla. Ainakin rikkaat pystyvät linnoittautumaan vartioitujen piikkilankaesteiden ja sähköaitojen taakse. Amerikassa tämä on ollut tosiasia jo pitkään.
Minusta on hienoa jos Jani saa kansalaiset asumaan niihin betonikuutioihinsa. Muistetaan nyt kuitenkin ympäristösyistä tietytsi, että nuo betonieläjät ovat sitten kuutioissaan myös lomansa. Onhan se nyt aivan kamalaa, että vapaalla ajetaan mökeille. Mökit on siis kiellettävä, jotta saadaan kunnon ilmastovaikutukset aikaan.
PS. ja ilman muuta teille verot. Esimerkiksi tänne Kirkkonummelle on saatava tietullit kaupunkilaisille. Pysykööt pölhöt kaupungeissaan ja antakaa meidän olla täällä rauhassa!
QuoteKeskustalaiset tyrmäsivät ehdotuksen asumisen keskittämisestä
28.10.2010 18:22
A A STT
Keskustalainen elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen lyttäsi armotta asiantuntijatyöryhmän ehdotuksen rakentamisen keskittämisestä rajaamalla kansalaisille tarjottavia palveluja.
"Täydellisesti teoriaherrojen puuhailuja", Pekkarinen puuskahti eduskunnan kyselytunnilla torstaina.
Asuntoministeri Jan Vapaavuoren (kok) asettama työryhmä teki ison joukon ehdotuksia siitä, miten kaavoituksella sekä tehokkaammalla rakentamisella ja korjaamisella voitaisiin säästää energiaa.
Pekkarinen vastasi ryhmätoverilleen Timo Kaunistolle. Tämä oli kavahtanut asumisen keskittämistä pakolla suurempiin keskuksiin, joiden ulkopuolella palveluja, kuten koulukyytejä, ei välttämättä enää olisi tarjolla.
"Tämä hallitus ei ainakaan ala lailla määräämään, että tällä alueella saatte nämä ja nuo julkiset palvelut ja niiden ulkopuolella ette saa. Ei taatusti käy tämän hallituksen pirtaan", Pekkarinen sanoi.
Vapaavuori ei ollut vastaamassa keskustalaisten arvosteluun.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskustalaiset+tyrm%C3%A4siv%C3%A4t+ehdotuksen+asumisen+keskitt%C3%A4misest%C3%A4/1135261247222