Suomalainen sulatusuuni polttaa pohjaan (http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/19/suomalainen-sulatusuuni-polttaa-pohjaan/)
QuoteKäyn pari kertaa viikossa ruokaostoksilla Helsingin Itäkeskuksessa. Suosittelen samaa kaikille teille, jotka käytte ahkeraa keskustelua maahanmuutosta. Se nimittäin avartaa ajatuksia ainakin kahdella eri tavalla.
Quote from: VMJ on 19.03.2009, 00:59:10
Suomalainen sulatusuuni polttaa pohjaan (http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/19/suomalainen-sulatusuuni-polttaa-pohjaan/)
QuoteKäyn pari kertaa viikossa ruokaostoksilla Helsingin Itäkeskuksessa. Suosittelen samaa kaikille teille, jotka käytte ahkeraa keskustelua maahanmuutosta. Se nimittäin avartaa ajatuksia ainakin kahdella eri tavalla.
Hyvin tyypillinen mutta mitäänsanomaton yritys kalastella mokumamutuskriittisiä ääniä.
Sarvamaakaan ei uskaltanut sanoa sitä ainoata järkevää sanaa. Stoppi kansainvaellukselle, stoppi Suomen rajalla.
Kollega yrittää kosiskella nuivia, mutta ei uskalla sanoa riittävän selvästi, mitä todella ajattelee: islam on torjuttava. Tai sitten ei ymmärrä tai halua ymmärtää, mitä Pariisilla ja Malmöllä tarkoittaa. Olen nyt entistä enemmän pihalla, ketä voi eurovaaleissa äänestää, jos tarjolla on vain tätä harmaata ja beigeä. Pakkokonsensus vituttaa, koska oikeasti olemme sodassa.
Sarvamaa on myös jättänyt suurpiirteisesti googlettamatta tilastot ("muutama sata kiintiöpakolaista ja pari tuhatta turvapaikan saajaa vuodessa"). Turvapaikan hakijoita oli viime vuonna yli 4.000, mutta turvapaikan sai alle sata henkilöä. Pakolaiskiintiömme on tänä(kin) vuonna 750. No, itsekin tiedän kokemuksesta, että siellä YLEssä on kiire tehdä sitä ohjelmaa niin paljon, ettei ehdi faktoja tarkistaa ;)
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesLinked/992535FADAE462FBC2257554003FC874
http://www.pakolaisneuvonta.fi/?lid=38&lang=suo
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2009-01-16,104:2:587582,1:0:0:0:0:0:
Quote from: kaivanto on 19.03.2009, 01:19:43
No, itsekin tiedän kokemuksesta, että siellä YLEssä on kiire tehdä sitä ohjelmaa niin paljon, ettei ehdi faktoja tarkistaa ;)
Ei käynyt mielessä, että Sarvamaakin valehtelee tahallaan?
No niin, kuka hommalainen tunnustaa olevansa Arto Niinistö ja on laittanut väärään paikkaan kirjoituksen, joka oli tarkoitettu uhkaavan oloiseen kirjoituskilpailuun?
QuoteArto Niinistö kommentoi:
19.3.2009 1.27
Vuonna 2025 0n laskettu olevan eri lähdetiedoista riippuen 250 000 - 500 000 yli 65 vuotiaita.
Nyt pitää unohtaa lama. Huoltosuhde pitää säilyttää ja sitä emme ratkaise kuin suurella maahanmuutolla. Pyrkimällä suurempaan syntyvyyteen, emme sitä mitenkään ratkaise, emmekä etenkään vuosikymmenen tuleviin haasteisiin.
Integraatio on suurin haasteemme. Tehokas kielikoulutus ja lainsäädäntömme esille tuominen on tärkeimpiä asioita kotiuttaessamme maahanmuuttajia.
Meitä suomalaisia pitää myös kouluttaa suhtautumisessa maahanmuuttajiin. Ennakkoluulot ovat liian suuret. Olemme olleet liian kauan eristäytyneenä ja heterogeenisenä kansana luulemme pärjäävämme yksin.
Nyt jos haluamme huolehtia vanhuksistamme ja lapsistamme tarvitsemme ulkopuolista työvoimaa.
Myös maahanmuuttajien avulla saavutamme humanitaariset tavoitteemme ja voimme tarjota turvapaikan niitä tarvitseville.
Sarvamaa itäkeskuksessa on jo lyhytelokuvan väärti aihe. Yle voisi aloittaa uuden reality-tv-sarjan tältä pohjalta. Astrid Itäkeskuksessa, Rosa, Relander, Sinnemäki ja muut siellä. Minä voisin Reinon kanssa toimia karaoke-isäntinä ja viedä herrasväen eksoottisiin paikkoihin (joissa en ole minäkään käynyt).
Jossain Relanderin Puu-Käpylässä on helppo liputtaa monikulttuurisuuden puolesta, kun neekerillä maahanmuuttajalla ei ole kuitenkaan varaa asua naapurissa.
"Käyn pari kertaa viikossa ruokaostoksilla Helsingin Itäkeskuksessa. Suosittelen samaa kaikille teille, jotka käytte ahkeraa keskustelua maahanmuutosta. Se nimittäin avartaa ajatuksia ainakin kahdella eri tavalla.
Ensinnäkin runsas muualta tulleiden ihmisten näkeminen vähentää ennakkoluuloja. Vielä parempi, jos tulijoiden kanssa antautuu keskusteluun. Se saattaa tosin useimmiten vaatia vieraiden kielten taitoja, koska tulijoilta ei suomen kieli tahdo luistaa. Tästä päästäänkin toiseen havaintoon: Suomen maahanmuuttopolitiikka etenee vauhdilla kohti pahaa epäonnistumista. Paljon puhuttu kotouttaminen on jäämässä pelkäksi fraasiksi. Maahanmuuttajat eivät sulaudu yhteiskuntaan. He näyttävät aivan liian usein jäävän kuin erillisiksi saarekkeiksi, jotka viettävät aikaa vain yhdessä ja omissa oloissaan. Tämä ei ole meidän intressimme, heidän intressinsä - eikä useimmiten edes maahanmuuttajien halu.
Olen itse elänyt osia elämästäni monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Kun homma toimii, kaikki hyötyvät siitä. Kulttuuri rikastuu, eikä kukaan mieti, mikä tulee mistäkin kulttuurista. Kaikki on yhtä suurta kansallista kulttuuria, jolla on kivijalkansa historiassa, mutta joka samalla koko ajan elää ja muuttuu hitaasti. Näin on erityisesti Yhdysvalloissa ja näin on suppeammassa mielessä Kanadassa. Mutta me puhumme nyt pienestä Suomesta, joka on jälleen kerran tempautumassa suureen murrokseen huonosti valmistautuneena.
On ilahduttavaa, että peräti kaksi presidenttiä ja yksi Himanen ravisuttaa kansaa miettimään huoltosuhteen takia maahan tarvittavia tulijoiden määriä. Olen samaa mieltä presidentti Ahtisaaren kanssa. Suomeen pitää voida houkutella sellaisia osaajia, joita maa tarvitsee. Samaan aikaan muuttajien kotouttamiseen pitää satsata.
Kaikkien pysyvämmin Suomeen jäävien työikäisten täytyy oppia suomen kieli ja sen lisäksi heille täytyy opettaa myös suomalaista kulttuuria. On vastuutonta saivartelua puhua asiasta niin päin, ettei "kenenkään tarvitse ruveta pakolla suomalaiseksi ja hylätä omaa kulttuuriaan". Ei tietenkään tarvitse. Mutta meidän velvollisuutemme - niin täällä jo olijoita kuin tänne tulijoita kohtaan – on pitää huoli siitä, että lopputuloksena on yksi kansa, joka ponnistelee yhteisten päämäärien eteen. En nyt tarkoita tässä suomalaisten teknologiayritysten tarvitsemia huippuosaajia, jotka tekevät 2-3 vuoden keikan Espooseen tai Helsingin Ruoholahteen. Hehän eivät kuule edes työpaikallaan suomen kieltä suomalaisten kollegoidensa suista. No problem.
Lopun viimeinhän kyse ei ole siitä, mistä joku on tullut. Kyse on siitä, minkä hyväksi me kaikki teemme työtä. Jo nyt jotkut maahanmuuttajalapset ovat luokkansa priimuksia. Heillä on nälkä menestyä ja näyttää vaikeuksien jälkeen kyntensä. Mutta liian usein näin ei ole. Euroopasta löytyy jo liikaa esimerkkejä maahanmuuttajien surkeasta sitouttamisesta ja levottomuuksia lietsovasta sosiaalisesta eriarvoistumisesta. Pariisi ja Malmö eivät ansaitse joukkoonsa yhtään suomalaista kaupunkia. Mutta kiire on.
P.S. Itsestään selvää pitäisi jo olla, että muutama sata kiintiöpakolaista ja pari tuhatta turvapaikan saajaa vuodessa ei Suomea suista syteen eikä saveen. Nyt puhutaan huoltosuhteesta."
Jälkikirjoitus pilaa melko asiallisen mielipiteen >:(
http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/19/suomalainen-sulatusuuni-polttaa-pohjaan/ (http://petrisarvamaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/19/suomalainen-sulatusuuni-polttaa-pohjaan/)
Kyselisin, mihin katosivat tämän ketjun vastaukset?
Kas, se keskustelu olikin täällä (http://hommaforum.org/index.php?topic=3559.msg55019#msg55019)...
Kuka tällainen Sarvanmaa on? Tuon kirjoituksentapaisen perusteella en viitsi haaskata aikaani googlettamiseen.
JT, saiks privaviestini koskien meiliosoitettas?
"Olemme olleet liian kauan eristäytyneenä ja heterogeenisenä kansana luulemme pärjäävämme yksin."
On aika omituista, miten joidenkin pokka kestää sanoa asioita, jotka ovat noin ilmeisesti arkielämän realiteettien vastaisia.
Suomi on noussut hyvinvointivaltioiden joukkoon ilman mitään erityistä kansallista varallisuutta, jollei metsää sitten sellaiseksi lasketa.
Tämä nousu on tapahtunut eristyneen ja heterogeenisen kansan omien ponnisteluiden ansioista, monesti hyvin vaikeissa oloissa, eikä tämä ole mitään luuloa, vaan selkeästi nähtävä realiteetti nykypäivän maailmassa.
Tuollaisia omille kengilleen kusevia mokuttajia tarvitaan julkisuuteen lisää, siten he ajavat meidän asiaamme kaikkein parhaiten.
Copypaste hänen kuvansa alta, tutun näköinen mies, muttei nimi
ollut minunkaan päähäni tarttunut.
Petri Sarvamaa
Helsinki
Eurovaaliehdokas Kokoomuksesta. Kansainvälinen uutis- ja ajankohtaisosaaja yli 20 vuoden kokemuksella. Eurooppa ja Yhdysvallat ovat tulleet tutuiksi: 2007 A-studio, YLE, 2002 Washingtonin pääkirjeenvaihtaja, 1997 Ulkomaantoimituksen päällikkö, YLE TV-uutiset, 1990 Ulkomaantoimittaja, YLE TV-uutiset ja ajankohtaiset. Lisäksi toimin mm. ulkoministerin asettaman transatlanttisen verkoston mediajaoksen jäsenenä. Harrastan musiikkia oopperasta Springsteeniin.
Quote from: kaivanto on 19.03.2009, 01:19:43Sarvamaa on myös jättänyt suurpiirteisesti googlettamatta tilastot ("muutama sata kiintiöpakolaista ja pari tuhatta turvapaikan saajaa vuodessa"). Turvapaikan hakijoita oli viime vuonna yli 4.000, mutta turvapaikan sai alle sata henkilöä. Pakolaiskiintiömme on tänä(kin) vuonna 750.
Unohdit mainita (kuten Turun Sanomatkin) että hyvin monelle niistä, joille ei myönnetä turvapaikkaa, myönnetään
oleskelulupa. Minun nähdäkseni on herttaisen yhdentekevää suomalaiselle veronmaksajalle, millä momentilla sitä varsinaista täällä paapotaan. Oleskelulupa lankeaa kaikille afgaaneille, irakilaisille ja somaleille kuin
mamulle Manulle illallinen.
Veronmaksajalle tosiaan on melko yhdentekevää, millä momentilla työkykyistä ihmistä paapotaan, säilötään ja pidetään poissa tuottavasta työstä. Juuri tämän yhden ja ainoan asian takia aikanaan innostuin politiikasta, koska oli olemassa eduskuntapuolue Nuorsuomalaiset, jolla oli tähän ainoa kestävä ratkaisu: tasavero ja kansalaispalkka.
Nyt on sitten tullut toinen vielä tärkeämpi asia, joka minua kiihottaa: sananvapaus.
Eikös tämä ole se rauhallisia liikkeitä-mies? Teksti oli sitä tavallisen munatonta mitäänsanomattumuuksien rustailua, johon onkin jo totuttu. Kuten aiemmin todettiin, Sarvamaa pyrkii ilmeisesti käymään naapurin nuivalla kätköllä loukkaamatta kuitenkaan vihervasemmistoa sanomisillaan. Nyt ei ihan onnistunut, Petri.
Quote from: Janus on 19.03.2009, 11:58:49
Eikös tämä ole se rauhallisia liikkeitä-mies? Teksti oli sitä tavallisen munatonta mitäänsanomattumuuksien rustailua, johon onkin jo totuttu. Kuten aiemmin todettiin, Sarvamaa pyrkii ilmeisesti käymään naapurin nuivalla kätköllä loukkaamatta kuitenkaan vihervasemmistoa sanomisillaan. Nyt ei ihan onnistunut, Petri.
Älkää nyt lytätkö heti miestä, joka varmaan ammattinsakin vuoksi joutuu esittämään
asian silkkihansikkain. Minusta on tärkeämpää panna merkille, että vuosi sitten tuollainen kirjoitus
olisi ollut häneltä mahdottomuus ja liian hapokas. Rivien välissähän hän mielestäni ilmoittaa kuuluvansa
maahanmuuttotiedostaviin, vaikkei nyt mitään konkreettista ehdottanutkaan, kuten ei moni muukaan
tiedostava. Hiljaiset maahanmuuttotiedostavat ovat se kivijalka, jonka päälle voidaan rakentaa
näkyvä taistelun kärki, esim. kansanedustaja tai meppi.
Petri Sarvamaan silmät ovat auenneet, varsin kiitettävää rehellisyyttä YLEn toimittajalta.
Sarvamaa kohahdutti nuivistoa taannoin lausumalla televisiossa:
"Suunnilleen:
Työttömyysprosentit -> 50k työikäistä vähemmän 10 vuoden päästä -> joko enemmän maahamuuttoa tai alempi elintaso -> enempää maahanmuuttoa ei voi olla jos halutaan integroida suomalaisiksi. Tämä tiedettiin - mutta keskustelu aiheesta aina tapettiin."
http://hommaforum.org/index.php?topic=3033.0
Petri Sarvamaa ja Anja Snellman, kiitettävää, että näitä nimekkäämpiä nimiä alkaa tulla esiin myöntämään sellaisia tosiasioita, jotka on selvästi nähtävissä.
Tässä on kyseessä isot asiat, koko Suomen tulevaisuus.
Miksi maahanmuuttajille tulisi opettaa suomenkieltä per se? Koko maan monikulttuurisuus alkoi ruotsalaisen Pohjanmaan tomaattitehtaista, joissa maahanmuuttajat ovat alusta alkaen integroitu ruotsinkieleen ja ruotsalaiseen kulttuurin. Hyvin on pärjätty. Maahanmuuttajille tulee opettaa joko suomea tai ruotsia, tai kumpaakin kansalliskieltä. Suomi ei ole mikään yhden kielen tai kansan kansallisvaltio. Ruotsin kielen merkitystä ei pidä aliarvioida. Useille tulokkaille, etenkin Indo-Eurooppalaisia kieliä puhuville on paljon kätevämpää aloittaa ruotsinkielen opit integroitumismatkan alussa.
Quote from: TheRick on 19.03.2009, 17:27:23
Suomi ei ole mikään yhden kielen tai kansan kansallisvaltio. Ruotsin kielen merkitystä ei pidä aliarvioida. Useille tulokkaille, etenkin Indo-Eurooppalaisia kieliä puhuville on paljon kätevämpää aloittaa ruotsinkielen opit integroitumismatkan alussa.
Ruotsin kieltä oppii vain Ruotsissa. Suomessa puhutaan suomenruotsia. Vad kostar kalakilo på Borgå torget? Det är mycket kiva!
Saamen kielet ne vasta uusia puhujia tarvitsevatkin. Ja Lapissa on tilaa useallekin vastaanottokeskukselle. Ajatelkaa kuinka paljon siitä seuraisi exoottista värinää (ainakin kun pakkanen paukkuu 40 asteen tienoilla)!? Tosin tällöin tulee pitkä matka shoppailla taulutelevisioita. :P
Hyvä, että Sarvamaan kaltainen henkilö kirjoittaa asiasta. Tosin tuon kirjoituksen perusteella en tiedä mikä hänen mielestään olisi oikea tapa toimia, mitä Suomi kestää ja miten estää Malmön kaltainen kehitys.
QuoteP.S. Itsestään selvää pitäisi jo olla, että muutama sata kiintiöpakolaista ja pari tuhatta turvapaikan saajaa vuodessa ei Suomea suista syteen eikä saveen. Nyt puhutaan huoltosuhteesta.
Mitähän Sarvamaa tuolla loppujen lopuksi tarkoittaa. Minusta nuo lainauksen tahot kun tahtovat olla huoltosuhteessa enemmänkin huollettavien puolella.
Toivon tämän Sarvamaan kirjoituksen saavan käyntiin Suomessa julkisen keskustelun
aivan aikuisten oikiasti. Toivottavasti hän myös ohjelmissaan tuo asiaa esille ilman valtiovallan pakkosyöttämää mokutuspullaa.
Suomi tai ruotsi, en käy kinaamaan, mutta kielen oppiminen on kyllä tulijasta itsestä kiinni. Kukaan ei voi pakottaa toista oppimaan vierasta kieltä, ja sitä paitsi 'ei kannettu vesi kaivossa pysy'. En ymmärrä, miten aina joka asia saadaan näyttämään kantiksien syynä, jopa kielen oppiminen. Jos suomalainen muuttaa Saksaan, onko saksalaisten/saksan kielen syy, jos suomainen ei opi saksaa? Miksi siis olisi suomalaisten syy, jos maahanmuuttaja ei opi suomea (tai ruotsia)?
Jään odottamaan Sarvamaan seuraavia avauksia, ennen kuin arvioin ehdokkaan nuivuusastetta enemmän kuin jo toiseen ketjuun lausuin.
OT: Kieliasiassa täytyy ottaa huomioon se, että suomalaiset herkästi vaihtavat ulkomaalaisen kanssa puhuessaan englantiin, jos osaavat. Suomenruotsalaiset myös suomeen suomalaisten kanssa puhuessaan. Voihan sitä tämän ystävällisyyden ja kommunikointihalun perusteella tietysti kantaväestöä syyllistää, kun eivät suostu tulijoiden kanssa perkeleellisen vaikeata salakieltään jakamaan ja opettamaan...
Suurissa maissa vieraiden kielten puhuminen on harvinaisempaa kuin Suomessa nykyään johtuen mm. dubbauksesta ja imperialististen asenteiden jäänteistä. Niinpä maahanmuuttajien on pakko oppia nopeasti, kursseilla tai ilman. Kotikielen opetusta ei monessa maassa harrasteta...
Jos tästä joutuu mielipiteidensä takia pakolaiseksi, eipä taida myöskään olla mitään suomenkielistä tuloinfoa tarjolla kuin Ruotsistanissa, johon tuskin kannattaa mennä islamia kritisoimaan...
Kukkahattuhumanistina ja kielidiversiteetin vaalijana kannatan vilpittömästi muutaman mamuvuosikerran pakkosaamelaistamista. Eri saamen murteet ovat Suomelle olennainen henkinen rikkaus. [razzismia]Vuohipaimenten luulisi tarvittaessa pärjäävän poromiehinä[/razzismia]