Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Topic started by: as336uyli on 05.10.2010, 07:45:14

Title: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: as336uyli on 05.10.2010, 07:45:14
Olisiko sekularismi voimasana joka sopisi Muutoksen kampanjointiin?

Puolueen ohjelman kanssa se ei nähdäkseni ole ristiriidassa (käytännössähän se sisältyy tuohon "ei erityiskohtelua uskonnon perusteella" -periaatteeseen), ja sillä olisi mahdollista kenties torpata myös monet "no mikä se 'maan tapa' ja 'suomalainen kulttuuri' sitten oikein muka on?" -kysymykset. Median petollisessa retorisessa maailmassa seikkaillessa ei myöskään tarvitsisi välttämättä leimautua nimenomaan "islam-vastaiseksi", vaan voisi olla "sekularismin kannattaja".

Asiaa voisi markkinoida vaikkapa "ei ole valtion asia päättää, mihin sinä uskot" -tyylisesti.

Nykyiselläänhän Suomessa on "virallisten uskontojen" käsite, joka käytännössä määrittelee mitä kukin uskonto pitää sisällään. Esim. islamin kohdalla tämä tarkoittaa sitä, että islam, sellaisena kuin Suomen valtio sen määrittelee, pitää sisällään mm. erillisiä uimahallivuoroja, rukousnurkkauksia julkisissa tiloissa, alhaisen uskonrauhan rikkomisen kynnyksen, jne. Näitä etuoikeuksia (ja niiden muussa väestössä herättämää ärtymystä) nauttii jokainen muslimiksi itsensä tunnustava Suomessa, halusi hän sitä tai ei.

Sekularismi olisi myös poliittisesti "vapaata riistaa", nyt kun Liberaalitkin ovat melko heikoissa kantimissa. Olisi profiloitumisen paikka, jos siihen olisi halua.

Ajatuksia?
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: Veli Karimies on 05.10.2010, 09:37:50
Mitään lisätermejä meidän määrittelemiseen ei tarvita.
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: as336uyli on 05.10.2010, 10:05:40
Quote from: Veli on 05.10.2010, 09:37:50
Mitään lisätermejä meidän määrittelemiseen ei tarvita.

Idea/kysymys ei ollut niinkään suunnattu tuotekehittelyn puolelle, vaan pikemminkin markkinointiin. Ne Muutoksen määritelmät toki löytyvät Muutoksen kotisivuilta, mutta se, miten ne ilmaistaan yleisölle silloin kun on "tilanne päällä", on aina harkinnanvaraista.

Tuskin sitä tavoiteohjelmaa kuitenkaan kannattaa sanasta sanaan lähteä resitoimaan joka kerta kun tulee vastaan kysymyksiä vaikkapa uskonnon - eli useimmiten islamin - asemasta suomalaisessa yhteiskunnassa.

Keskimääräisen äänestäjän kärsivällisyys kun on rajallinen sen suhteen että minkä pituisia juttuja jaksaa kuunnella, varsinkaan vieraan puolueen edustajan suusta (yleensähän "kuorolle saarnaaminen" ei ole hyödyllistä lisäsuosion saavuttamisen kannalta), ja lähes puolet äänestäjistä on vielä keskimääräistäkin kärsimättömämpiä.

Muutoksen sisältö on kuitenkin nähdäkseni sekulaari - vai oletko eri mieltä?
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2010, 13:32:18
Tällainen puuta heinää sekoilu ei kuulu muutoksen ohjelmaan. Samat lait kaikille uskonnosta riippumatta olisi parempi.
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: MaisteriT on 05.10.2010, 23:29:42
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.10.2010, 13:32:18
Tällainen puuta heinää sekoilu ei kuulu muutoksen ohjelmaan. Samat lait kaikille uskonnosta riippumatta olisi parempi.

Olipas "kauniisti" sanottu.

Kysytään nyt vielä uudelleen virallista kantaa(tm). Onko Muutos 2011 sekulaari puolue?

Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: Oami on 06.10.2010, 01:20:21
Quote from: MaisteriT on 05.10.2010, 23:29:42
Kysytään nyt vielä uudelleen virallista kantaa(tm). Onko Muutos 2011 sekulaari puolue?

On. Onko olemassa joku puolue, joka ei ole, paitsi ehkä KD?
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: as336uyli on 06.10.2010, 01:31:58
Quote from: Oami on 06.10.2010, 01:20:21
Onko olemassa joku puolue, joka ei ole, paitsi ehkä KD?

Niin... sitä sopii miettiä. Kuitenkin meillä on Suomessa epäsekulaareja lakeja ja käytäntöjä, kuten mm. valtionuskonto, uskonrauhan rikkominen, Jehovan Todistajien vapautus asepalveluksesta, sekä nyt lisääntyvissä määrin erinäköiset rukousnurkkaukset ja muu "positiivinen syrjintä". Jos laki esim. erittelee ihmisiä uskontokunnan mukaan, niin silloin kyseinen laki perustuu uskontoon, ja jos laki perustuu uskontoon, niin silloin se laki on epäsekulaari.

Sinänsähän mitään tiettyä uskonnollista aatesuuntaa ajavia virallisia puolueita Suomessa ei ole (paitsi KD), mutta epäsekulaareja lakeja ja käytäntöjä tukevia puolueita on.
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: Oami on 06.10.2010, 02:25:45
Aivan.

Eli jos kysyt, tukeeko muutos uskontoja eriarvoisesti kohtelevaa lainsäädäntöä, vastaus on synkkä ei.
Title: Vs: Muutos 2011 - sekularistinen puolue?
Post by: Kalevi Soilander on 06.10.2010, 10:09:42
Quote from: as336uyli on 06.10.2010, 01:31:58
Sinänsähän mitään tiettyä uskonnollista aatesuuntaa ajavia virallisia puolueita Suomessa ei ole (paitsi KD), mutta epäsekulaareja lakeja ja käytäntöjä tukevia puolueita on.

Eikös esim. Perussuomalaisten ja Itsenäisyyspuolueenkin ohjelmassa puhuta nimenomaan kristillisistä arvoista?

Tietenkään se kristinusko ei ole samalla lailla keskiössä kuin KD:lla, mutta kuitenkin.

Ja Muutosta kyllä voi sanoa sekulaariksi puolueeksi, tosin esim. yksittäisillä ehdokkailla saattaa olla esim. kristinuskoa suosivia näkemyksiä, eli että kristinuskolla täytyisi olla erityisasema Suomessa. En tosin itse tiedä ketään, joka aikoisi vaaliohjelmassaan tuoda juuri niitä esille.