Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: B52 on 30.09.2010, 16:53:53

Title: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: B52 on 30.09.2010, 16:53:53
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Murha+lieveni+Kouvolan+hovissa+tapoksi/1135260530719

Kouvolan hovioikeus veti tapon ja murhan rajaa torstaisessa ratkaisussaan. Lahdessa tapahtunut veriteko oli hovioikeuden mukaan tappo, koska surmatyö kesti vain kymmenkunta minuuttia eikä aiheuttanut uhrille erityisiä tuskia.

Elinkautinen tuomio aleni 11 vuodeksi vankeutta.

Vuonna 1982 syntynyt Jarmo Markus Salmi surmasi itseään pari vuotta nuoremman miehen pesäpallomailalla, monitoimityökalun teräosalla sekä kuristamalla toukokuussa 2009. Hän tiedusteli tekstiviesteillä tutuilta lupaa tappaa juopottelukaverinsa.

Käräjäoikeus oli päätynyt murhaan teon raakuuden ja julmuuden sekä rikoksen kokonaisarvion perusteella.

Myös hovioikeus näki tapauksessa murhan merkkejä. Näitä olivat esimerkiksi viestit aikeista, useitten välineitten käyttö sekä uhrin puolustuskyvyttömyys.
:facepalm:

Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Mika.H on 30.09.2010, 16:59:55
Quote from: B52 on 30.09.2010, 16:53:53

Myös hovioikeus näki tapauksessa murhan merkkejä. Näitä olivat esimerkiksi viestit aikeista, useitten välineitten käyttö sekä uhrin puolustuskyvyttömyys.


Eikös nuo ole nyt siten tapon merkkejä

Ps. 10 minuuttia pesäpallomailahakkausta, monitoimityökalun teräosalla viiltelyä ja pistelyä sekä kuristamista "saattaa" uhrista tuntua aika pitkältä ajalta. Voisivat nuo oikeuden jäsenet joskus itsekin kokeilla miltä homma oikein tuntuu ...



Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Nightwolf on 30.09.2010, 17:00:38
Uhrin omaiset ovat varmasti ikionnelllisia kun ei ollutkaan murha vaan pelkkä tappo.
Jos suomessa olisi tarpeeksi näitä valtusporaita, niin kaippa tuo vielä lieventyisi itsemurhaksi.  :roll:
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: requiem on 30.09.2010, 17:02:36
Quote from: B52 on 30.09.2010, 16:53:53Lahdessa tapahtunut veriteko oli hovioikeuden mukaan tappo, koska surmatyö kesti vain kymmenkunta minuuttia eikä aiheuttanut uhrille erityisiä tuskia.

No hyvä että kaikki kävi näin onnellisesti - uhri vain kuoli lievästi.

Veriteko kesti vain kymmenkunta minuuttia. VAIN?!

:facepalm:
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Eino P. Keravalta on 30.09.2010, 17:41:13
Kaksi asiaa tässä tapauksessa on varmaa:

1- Teko oli tahallinen; kukaan ei vahingossa pahoinpitele toista kuolettavasti 10 minuuttia.

2- Teko on aiheuttanut uhrille suunnatonta hätää, pelkoa ja kärsimystä.

Tämän johdosta tekijän saa laittaa sähkötuoliin paistumaan. Kiitos. Ei selittelyä.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Veli Karimies on 30.09.2010, 18:08:43
Ihan selvä murha. Tekijä taitaa olla jonkun julkkiksen/virkamiehen/edustajan poika/veli.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: _w_ on 30.09.2010, 18:10:47
Quote from: Veli on 30.09.2010, 18:08:43
Ihan selvä murha. Tekijä taitaa olla jonkun julkkiksen/virkamiehen/edustajan poika/veli.
Muttei ruotsalainen eikä ainakaan svenska.nu jäsen Sasin tapaan.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Ernst on 30.09.2010, 18:15:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 30.09.2010, 17:41:13
Kaksi asiaa tässä tapauksessa on varmaa:

1- Teko oli tahallinen; kukaan ei vahingossa pahoinpitele toista kuolettavasti 10 minuuttia.

2- Teko on aiheuttanut uhrille suunnatonta hätää, pelkoa ja kärsimystä.

Tämän johdosta tekijän saa laittaa sähkötuoliin paistumaan. Kiitos. Ei selittelyä.

3. Teko oli suunniteltu ja harkittu.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: JoKaGO on 30.09.2010, 19:23:14
Quote from: Mika.H on 30.09.2010, 16:59:55
Ps. 10 minuuttia pesäpallomailahakkausta, monitoimityökalun teräosalla viiltelyä ja pistelyä sekä kuristamista "saattaa" uhrista tuntua aika pitkältä ajalta. Voisivat nuo oikeuden jäsenet joskus itsekin kokeilla miltä homma oikein tuntuu ...

Saattaa jopa aiheuttaa erityisiä jos tavallisiakin tuskia. Ja aiheuttaakin ihan varmasti! Mitä perkeleen tolloja tuolla Kouvolan Hovissa toimii tuomareina?  >:(
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Reich on 30.09.2010, 19:40:06
Toivottamasti tuomio menee korjattavaksi korkeimpaan oikeuteen. Jos tämä jää tapoksi, niin sitten on korkea aika muuttaa lainsäädäntöä.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: svobo on 30.09.2010, 19:53:17
Kestääkö henkirikoksen suoritusvaihe monesti paljon kauemmin kuin 10 minuuttia?
Hyi helvetti.
Title: ESS: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: Nuivanlinna on 01.10.2010, 09:55:03
QuoteMurha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.

Kouvolan hovioikeus veti tapon ja murhan rajaa torstaisessa ratkaisussaan. Lahdessa tapahtunut veriteko oli hovioikeuden mukaan tappo, koska surmatyö kesti vain kymmenkunta minuuttia eikä aiheuttanut uhrille erityisiä tuskia. Elinkautinen tuomio aleni 11 vuodeksi vankeutta.
Vuonna 1982 syntynyt Jarmo Markus Salmi surmasi itseään pari vuotta nuoremman miehen pesäpallomailalla, monitoimityökalun teräosalla sekä kuristamalla toukokuussa 2009. Hän tiedusteli tekstiviesteillä tutuilta lupaa tappaa juopottelukaverinsa.Käräjäoikeus oli päätynyt murhaan teon raakuuden ja julmuuden sekä rikoksen kokonaisarvion perusteella.
Myös hovioikeus näki tapauksessa murhan merkkejä. Näitä olivat esimerkiksi viestit aikeista, useitten välineitten käyttö sekä uhrin puolustuskyvyttömyys.


http://www.ess.fi/?article=298065



Onko yhdistettyä ketjua näille hovioikeuksien lievennyksille ja mikä käsittelisi väkivaltarikoksia vähättelevää järjestelmäämme?
Title: Vs: 2010-09-30 ESS:Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: Arto Tuhkamuna on 01.10.2010, 09:57:53
Vain kymmenen minuuttia?

Kuinkahan kauan sitä pitäs toiselta henkeä ottaa saadakseen murhan aikaiseksi?
Title: Vs: 2010-09-30 ESS:Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: Iloveallpeople on 01.10.2010, 10:01:00
Quote from: Nuivanlinna on 01.10.2010, 09:55:03


Onko yhdistettyä ketjua näille hovioikeuksien lievennyksille ja mikä käsittelisi väkivaltarikoksia vähättelevää järjestelmäämme?

Jos on, niin se löytyy kylänraitilta, minne tulevat sellaiset asiat ja uutiset, jotka eivät käsittele maahanmuuttoa tai monikulttuurisuutta.
Title: Vs: 2010-09-30 ESS:Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: Oluttikka on 01.10.2010, 10:01:22
Niskalaukauksesta selvinnee teloittaja parilla kuukaudella ehdollista. Se on aika nopea tapa eikä tuota "erityisiä tuskia".
Title: Vs: 2010-09-30 ESS:Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: normi on 01.10.2010, 10:05:00
Monet tavat eivät aiheuta lainkaan tuskia, joten ehdonalaista? No TUPAKKA on NIIN kamala asia, että siitä puoli vuotta linnaa... oikeuslaitos ja lait ovat Braxin aikana ajautuneet ihan kuutamolle...
Title: Vs: 2010-09-30 ESS:Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi.
Post by: Suomitalon renki on 01.10.2010, 10:05:40
Voi zeesus,, jos tappaminen kesti vain 10 minuuttia. Mitähän sadomasoja siellä oikeudessa on oikein ollut päättämässä asioista. Jo sormesta vääntäminen 15 sekunttia tuntuu helvetilliseltä. Vai onko pesäpallomaila jo niin kansallisurheilu väline, että sen kanssa harrastettu liikunta on kaikki kansallisurheilua ja suorastaan suotavaa?  ???    
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: Topelius on 01.10.2010, 10:58:57
Väärin murhattu!
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: herranen on 01.10.2010, 11:41:12
Ainoa murha mikä tässä on tapahtunut on oikeusmurha, onhan KKO aiemmin linjannut, että pesismailalla mätkiminen ei sinänsä ole edes törkeä rikos :

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/kko_vasaralla_ja_pesapallomailalla_hakkaaminen_ei_ole_torkea_rikos_1068818.html

Pesäpallomailalla tai vasaralla uhrin hakkaaminen ei ole törkeä pahoinpitely. Korkeimman oikeuden mukaan pesäpallomaila ja vasara eivät ole ampuma- ja teräaseisiin verrattavia hengenvaarallisia välineitä.

Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: HDRisto on 01.10.2010, 12:13:03
Quote from: herranen on 01.10.2010, 11:41:12
Ainoa murha mikä tässä on tapahtunut on oikeusmurha, onhan KKO aiemmin linjannut, että pesismailalla mätkiminen ei sinänsä ole edes törkeä rikos :

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/kko_vasaralla_ja_pesapallomailalla_hakkaaminen_ei_ole_torkea_rikos_1068818.html

Pesäpallomailalla tai vasaralla uhrin hakkaaminen ei ole törkeä pahoinpitely. Korkeimman oikeuden mukaan pesäpallomaila ja vasara eivät ole ampuma- ja teräaseisiin verrattavia hengenvaarallisia välineitä.



Mukava tietää. Saas nähdä tekeekö rasismietno-lisä pesismailasta sittenkin hengenvaarallisen välineen kun ensimmäinen paskasta kebabista suivaantunut asiakas tai muuten kiihtynyt kumauttaa tummempaa arvohenkilöä kerrankin kunnolla.
Korvalliselle kun mailalla kevyemminkin lyö, niin henki lähtee jos ei kupoli ole ihan umpiluuta.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: JaniAlander on 01.10.2010, 20:02:07
Yllättäen jos jonkun ottaa hengiltä ampuma-aseella vaikkapa sillä niskalaukauksella (yleensä aika helvetin nopea tapa, ja tod. näk melko tuskaton) niin tämä on lähes aina murha. Outoa logiikkaa hovioikeudella.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: MaisteriT on 01.10.2010, 21:09:38
Quote from: JaniAlander on 01.10.2010, 20:02:07
Yllättäen jos jonkun ottaa hengiltä ampuma-aseella vaikkapa sillä niskalaukauksella (yleensä aika helvetin nopea tapa, ja tod. näk melko tuskaton) niin tämä on lähes aina murha. Outoa logiikkaa hovioikeudella.

Taitaa olla oikeuskäytännössä niin, että jos ottaa toisen hengiltä hitaasti ja vaikeasti, hakkaamalla, ruuvimeisselillä tai nyrkein, tuomio tulee taposta, kun taas päättäväinen, nopea ja tehokas keino tulkitaan helpommin murhaksi.

Tämän takia väkivaltaiset maanikot saavat kohtuuttoman vaikeasti murhatuomion.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: JaniAlander on 01.10.2010, 21:13:49
Quote from: MaisteriT on 01.10.2010, 21:09:38
Taitaa olla oikeuskäytännössä niin, että jos ottaa toisen hengiltä hitaasti ja vaikeasti, hakkaamalla, ruuvimeisselillä tai nyrkein, tuomio tulee taposta, kun taas päättäväinen, nopea ja tehokas keino tulkitaan helpommin murhaksi.

Tämän takia väkivaltaiset maanikot saavat kohtuuttoman vaikeasti murhatuomion.


Kyllä, näin on. Olisikohan oikeuskäytännössä jotain viilaamisen varaa.
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: LambOfGod on 01.10.2010, 21:18:56
Olen todellakin maallikko oikeuskeskustelussa mutta miten teon pituus vaikuttaa kuolemantuottamus-tappo-murha akselilla? Jos ymmärsin oikein, oikeuselimen mielestä teko oli tappo koska se kesti "vain" 10 minuuttia. Eikö murhan ja tapon ero ole jotain muuta kuin toimitukseen kuluva aika? Enkö voi murhata ihmistä ampumalla?
Title: Vs: Murha lieveni Kouvolan hovissa tapoksi
Post by: JaniAlander on 01.10.2010, 21:21:21
Quote from: LambOfGod on 01.10.2010, 21:18:56
Olen todellakin maallikko oikeuskeskustelussa mutta miten teon pituus vaikuttaa kuolemantuottamus-tappo-murha akselilla? Jos ymmärsin oikein, oikeuselimen mielestä teko oli tappo koska se kesti "vain" 10 minuuttia. Eikö murhan ja tapon ero ole jotain muuta kuin toimitukseen kuluva aika? Enkö voi murhata ihmistä ampumalla?

Ampumalla tappaminen on liki aina murha, pois lukien ehkä tietyn kansallispukuremmin ammuskelut.