Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 30.09.2010, 15:14:56

Title: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Iloveallpeople on 30.09.2010, 15:14:56
QuoteMinisteriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen

Pohjois-Pohjanmaan ELY-keskuksesta eteenpäin edennyt idea järjestää Suomessa asuville muslimeille imaamikoulutusta on ainakin tällä erää tyssäämässä ministeriöihin. Ministeriöt siirtelevät vastuuta toinen toisilleen.

Pohjois-Pohjanmaan Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskuksen johtaja Leila Helaakoski pyysi loppukesästä, että asiaa selviteltäisiin ministeriöissä.

ELY-keskukseen idean tukea imaamien kouluttamista ja siten myös muslimien integroitumista Suomeen toi alun perin Oulun seurakuntayhtymän kansainvälisen työn pastori Árpád Kovács.

Pelkona on fundamentalististen suuntausten voimistuminen, jos koulutusta ei ole tarjolla Suomessa tai Euroopassa maltillisessa opinahjossa. Kovács on pitänyt mahdollisena kouluttajana Sarajevon yliopistoa.

Sisäasiainministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen pitää ideaa imaamikoulutuksesta hyvänä ja mielenkiintoisena. Hän toteaa, että esimerkiksi Englannissa imaamien koulutus on osa koulutuspolitiikkaa. Viljanen valittaa kuitenkin, että ministeriön vähäiset kotouttamisrahat on jo sidottu käynnissä oleviin hankkeisiin.

Opetus- ja kulttuuriministeriön korkeakoulu- ja tiedeyksikön johtaja Anita Lehikoinen pyytää kääntymään työ- ja elinkeinoministeriön puoleen. Samalla hän kyselee, mikä mahtaisi olla Suomessa imaamikoulutusta antava laitos, jonka islamilainen yhteisö kokisi sopivaksi. Saman ministeriön koulutus- ja tiedepolitiikan osaston ylijohtaja Sakari Karjalainen viittaa Ruotsissa hiljattain tehtyyn selvityksen imaamikoulutuksesta.

– Ruotsissa kiinnitettiin huomiota siihen, että jos valtio kouluttaisi imaameja, tämän voisi tulkita niin, että valtio pyrkisi ohjaamaan uskonnollista yhteisöä. Tässäkin mielessä ajatus imaamikoulutuksesta on siis varsin ongelmallinen.

Työ- ja elinkeinoministeriöstä puolestaan kerrotaan imaamikoulutuksen törmäävän ministeriön hallinnoiman alan lainsäädäntöön. Laki lähtee esimerkiksi siitä, ettei yksittäiselle henkilölle voi ostaa yliopistotutkintoon johtavaa koulutusta. Ministeriöstä arvellaan, että asia kuuluisi mieluummin opetus- ja kulttuuriministeriölle ja sisäasiainministeriölle.

Suomessa toimii tällä hetkellä arviolta 50-60 imaamia.

Kotimaa24 (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/482-ministeriot-ei-imaamikoulutusta-suomeen)
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Pillar of Autumn on 30.09.2010, 15:41:19
Koulutettaisiin siis täällä jotta vältettäisiin "fundamentalististen suuntausten voimistuminen". Hienoa logiikkaa. Nimeksi näille pehmoimaameille voisi antaa vaikka iMami. Opetussuunnitelmiin voitaneen puolestaan kirjata jihadin sijasta iHad, länsiystävällinen hei-me-taistellaan versio pyhästä sodasta.

Ja eiköhän perusteta myös paikallisia terroristileirejä niin saadaan sekin puoli parempaan kontrolliin; kevyempää aseistusta, pienempiä iskuja matalampiin rakennuksiin jne. Piristysruiske varusmiespalvelukselle? Vai pitäisikö sanoa mamusmiespalvelukselle.
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Luotsi on 30.09.2010, 15:52:45
Eiköhän kaikenmoinen mielikuvitusolentoihin perustuva "koulutus" olisi syytä sulkea verorahoituksen ulkopuolelle.
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Paholaisen asianajaja on 30.09.2010, 18:21:39
Minusta yhteiskunnan rahoittama imaamikoulutus olisi parempi vaihtoehto kuin Saudi-Arabian tukema.
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Vk on 30.09.2010, 21:09:16
Quote from: Paholaisen asianajaja on 30.09.2010, 18:21:39
Minusta yhteiskunnan rahoittama imaamikoulutus olisi parempi vaihtoehto kuin Saudi-Arabian tukema.

Koska kansainvälisissä sopimuksissa edellytetään, että jompi kumpi on kuitenkin oltava..?
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: _w_ on 30.09.2010, 21:12:25
Jos kerran kumminkin pappeja, niin miksi ei imaameja (mikäli tarvis on)
??? ??? ??? ???
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Simo Hankaniemi on 30.09.2010, 23:43:08
Joo ei mitään imaamikoulutusta. Siihen uppoavilla miljoonilla on parempaakin käyttöä. Halvempaa on poistaa maasta ne muslimit, jotka eivät kotoudu eivätkä sopeudu.
Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Petri_Petri on 01.10.2010, 02:13:32
Quote from: Iloveallpeople on 30.09.2010, 15:14:56
QuoteMinisteriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen

Pohjois-Pohjanmaan ELY-keskuksesta eteenpäin edennyt idea järjestää Suomessa asuville muslimeille imaamikoulutusta on ainakin tällä erää tyssäämässä ministeriöihin. Ministeriöt siirtelevät vastuuta toinen toisilleen.

...

Sisäasiainministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen pitää ideaa imaamikoulutuksesta hyvänä ja mielenkiintoisena. Hän toteaa, että esimerkiksi Englannissa imaamien koulutus on osa koulutuspolitiikkaa. Viljanen valittaa kuitenkin, että ministeriön vähäiset kotouttamisrahat on jo sidottu käynnissä oleviin hankkeisiin.

Opetus- ja kulttuuriministeriön korkeakoulu- ja tiedeyksikön johtaja Anita Lehikoinen pyytää kääntymään työ- ja elinkeinoministeriön puoleen. Samalla hän kyselee, mikä mahtaisi olla Suomessa imaamikoulutusta antava laitos, jonka islamilainen yhteisö kokisi sopivaksi. Saman ministeriön koulutus- ja tiedepolitiikan osaston ylijohtaja Sakari Karjalainen viittaa Ruotsissa hiljattain tehtyyn selvityksen imaamikoulutuksesta.

– Ruotsissa kiinnitettiin huomiota siihen, että jos valtio kouluttaisi imaameja, tämän voisi tulkita niin, että valtio pyrkisi ohjaamaan uskonnollista yhteisöä. Tässäkin mielessä ajatus imaamikoulutuksesta on siis varsin ongelmallinen.

Työ- ja elinkeinoministeriöstä puolestaan kerrotaan imaamikoulutuksen törmäävän ministeriön hallinnoiman alan lainsäädäntöön. Laki lähtee esimerkiksi siitä, ettei yksittäiselle henkilölle voi ostaa yliopistotutkintoon johtavaa koulutusta. Ministeriöstä arvellaan, että asia kuuluisi mieluummin opetus- ja kulttuuriministeriölle ja sisäasiainministeriölle.

Oleellinen pointti tuossa on se, että kaikki sälyttävät vastuun muille. Nuo kaikki tajuavat etteivät pysty ratkaisemaan islamongelmaa, joten yrittävät sälyttää vastuun toisille.

Noilta voisi kysyä, että miksi ette halua omalle hallintoalueelleenne tuota imaamikoulutusta. Kun monikulttuurisuus ja kaikki siihen liittyvä on ollut teidän supliikissa kymmenen vuotta niin ihanaa ja voimavaraista ja innovoivaa, niin ettekö enää usko siihen? Ettekö usko että juuri te olette oikea taho edistämään sitä? Ettekö halua enää intohimoisena uskoa pystyvänne saamaan asiat lutviutumaan?

Miksi sanotaan ministeriöiden siirtävän vastuuta toisilleen? Eikö pitäisi sanoa että ministeriöt antavat muille ministöriöille mahdollisuuden ottaa osa tuosta ihanuudesta?

Ettekö te, sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen, usko pystyvänne aikaisempaan tapaanne perustelemaan monikulttuurisuusyhteiskuntanne ihanuutta hallitukselle ja saada lisää rersursseja asioiden saattamiseksi kaikille kivoiksi? Ettekö te kaikki siellä virkamiesportaissa ole sisäistäneet maahanmuuttajien parempien tapojen kehittämisen? Ette kai todella väitä, että rahaa ei enää olekaan rajattomasti siihen ihanuuteen, jota olette kymmenen vuotta meille tuputtaneet?

Entä te, opetus- ja kulttuuriministeriön korkeakoulu- ja tiedeyksikön johtaja Anita Lehikoinen, ettekö usko opetustaitoihinne kun tuolla tavalla vähättelette mahdollisuuksianne? Sitäpaitsi minä tiedän - kun astridthorsit ovat minulle kertoneet - että oikeat muslimit ovat rauhanomaisia, sopeutuvaisia ja hyviä. Jaakko Hämeen-Anttila on myös tämän totuutena julki tuonut. Joten kuinka voitte väittää, että joku luulisi valtion ohjaavan uskontoa tuollaisella koulutuksella? Vai onko teillä jotain sellaista tietoa että muslimit ovat änkyröitä eivätkä haluakaan sopeutua mihinkään suomalaisuuteen? Ja sitäpaitsi ihanko sisältäpäin luterilainen kirkko muutti oppiaan naispappeuden suhteen?

Tämä on hauska: "Työ- ja elinkeinoministeriöstä puolestaan kerrotaan imaamikoulutuksen törmäävän ministeriön hallinnoiman alan lainsäädäntöön."

Jos te kerran hallinnoitte alan lainsäädäntöä, niin ettekö voisi muuttaa sitä? Ei kai kansanedustajat vastusta monikulttuurisuutenne unelmahuomista?

Kaikenkaikkiaan ihmettelen ministeriöiden negatiivista asennetta. Kuulostaa kyllä erittäin rasistiselta. Jonkun suvaitsevaisen pitäisi kyllä vähän ravistella ministereitä. Monikulttuurisuussuvaitsevaisuuskoulutuskin olisi heille paikallaan. Tuo tuollainen on selkeää piilorasismia. Jonkun pitäisi kyllä nyt tehdä jotain.



Title: Vs: 2010-09-30 K24: Ministeriöt: Ei imaamikoulutusta Suomeen
Post by: Lemmy on 01.10.2010, 09:14:17
QuoteRuotsissa kiinnitettiin huomiota siihen, että jos valtio kouluttaisi imaameja, tämän voisi tulkita niin, että valtio pyrkisi ohjaamaan uskonnollista yhteisöä. Tässäkin mielessä ajatus imaamikoulutuksesta on siis varsin ongelmallinen.

Mitäs helvettiä yliopiston teologinen tiedekunta sitten tekee  ???