Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Antti Tulonen on 21.09.2010, 16:45:42

Title: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Antti Tulonen on 21.09.2010, 16:45:42
Muutos 2011 ja Vapauspuolue vieraana Yle TV1:n A-studiossa keskiviikkona 22.9. kello 21.05.

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a_studio_keskiviikko

QuoteRuotsin vaalit nostivat maahanmuuttokriittisen Ruotsidemokraatit -puolueen vaa´ankieliasemaan. A-studiossa näytetään, millaiset ihmiset meillä pyrkivät samoille apajille. Puoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta, samaan aikaan kun Perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa.

Edit: Ohjelma YouTubessa: http://youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: mishrak on 21.09.2010, 17:09:42
No tämähän pitää katsoa. Näkee näitä Vapauspuolueen jarmojakin joskus.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Riukulehto on 21.09.2010, 17:12:46
Quote from: mishrak on 21.09.2010, 17:09:42
No tämähän pitää katsoa. Näkee näitä Vapauspuolueen jarmojakin joskus.
Vastahan se yks jarmo oli länkyttämässä ajankohtaisessa kakkosessa Soinia vastaan. Toki ohjelma pitää katsoa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Olli Immonen on 21.09.2010, 19:48:51
Quote from: YlePuoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta, samaan aikaan kun Perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa.

Millä tavalla perussuomalaiset ovat ottaneet etäisyyttä maahanmuuttokriittiseen laitaansa? Koko puolue on maahanmuuttokriittinen, joten mistä ihmeen "maahanmuuttokriittisestä laidasta" Yle höpöttää? Itse en perussuomalaisena aktiivina ole huomannut mitään etäisyyden ottamista.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: kertsu59 on 21.09.2010, 19:57:19
Quote from: Olli Immonen on 21.09.2010, 19:48:51
Quote from: YlePuoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta, samaan aikaan kun Perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa.

Millä tavalla perussuomalaiset ovat ottaneet etäisyyttä maahanmuuttokriittiseen laitaansa? Koko puolue on maahanmuuttokriittinen, joten mistä ihmeen "maahanmuuttokriittisestä laidasta" Yle höpöttää? Itse en perussuomalaisena aktiivina ole huomannut mitään etäisyyden ottamista.
Jotenkin tuntuu siltä että valtamedia pyrkii selittämään ettei persujen maahanmuuttopolitiikka eroa yhtään valtapuolueiden politiikasta.Annetaan sellainen käsitys että persuja äänestamällä ei mikään muuttuisi,joten äänestäkää vain entisiä tuttuja puolueita.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Metusalem on 21.09.2010, 19:58:14
Quote from: mishrak on 21.09.2010, 17:09:42
No tämähän pitää katsoa. Näkee näitä Vapauspuolueen jarmojakin joskus.
sehän oli ipusta
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Topelius on 21.09.2010, 20:14:46
Täytyyhän tämä katsoa, vaikka pahoin pelkään, että juuri tällaiset ohjelmat korostavat sitä asetelmaa, jossa Muutos ja Vapauspuolue nahistelevat keskenään eikä sitten kumpikaan saa vaaleissa kunnon tulosta.

Toisaalta tässähän sitä juuri otetaan miehistä mittaa. Toivottavaa olisi, että puolueet selviäisivät ohjelmasta läpi niin, ettei katsojalle synny kuvaa keskenään marginaalissa nahistelevista minipuolueista. Tämä taas riippuu sitten siitä, lähtevätkö molemmat tai jompikumpi puolue hyökkäilemään nimenomaan toistaan eikä "yhteistä vihollista" vastaan.

Kiva nähdä Vapauspuolueen salaperäisiä hemmoja. Keitähän tuossa ohjelmassa sitten nähdään?
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Olli Immonen on 21.09.2010, 20:42:08
Quote from: kertsu59 on 21.09.2010, 19:57:19
Jotenkin tuntuu siltä että valtamedia pyrkii selittämään ettei persujen maahanmuuttopolitiikka eroa yhtään valtapuolueiden politiikasta.

Toisaalla mediassa perussuomalaisista leivotaan suorastaan maahanmuuttajavastaista ja toisaalla taas maahanmuuttokritiikkiin etäisyyttä ottavaa puoluetta. Onhan tätä juupas-eipästelyä toki viihdyttävää seurata. :)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Hessu on 21.09.2010, 20:44:55
Kakka tuoksuu tänne kellariin asti ja jäljet johtavat sylttytehtaalle.

Perussuomalaisten kriittisten on turha ottaa pulttia Ylen toiminnasta. Tulette kohtaamaan vielä monta kantoa matkan varrella. Ylen ja monen muun tahon agendana on hajottaa maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien äänet mahdollisimman moneen koriin.

Toivon mukaan kaikki aidosti maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvat ymmärtävät keväällä missä suunnassa äänellä on merkitystä ja missä ääni valuu viemäriin.

Monikulttuurisuus ja islam ovat keväällä viitesanoja maahanmuuttopolitiikan lisäksi. Ongelmia vai ei? Enempää en ryhdy nyt avaamaan tätä asiaa.


Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Olli Immonen on 21.09.2010, 21:01:47
Quote from: Heikki Porkka on 21.09.2010, 20:44:55
Ylen ja monen muun tahon agendana on hajottaa maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien äänet mahdollisimman moneen koriin.

Juuri näin. Toimittajat ymmärtävät sen, että esimerkiksi Nuivan vaalimanifestin allekirjoittaneilla perussuomalaisilla on nyt todella hyvät mahdollisuudet menestyä vaaleissa ja nousta eduskuntaan. Mitä enemmän nuivien ääniä saadaan hajautettua, sitä enemmän mahdollisuudet heikkenevät.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Antti Tulonen on 21.09.2010, 21:19:35
Quote from: Topelius on 21.09.2010, 20:14:46
Täytyyhän tämä katsoa, vaikka pahoin pelkään, että juuri tällaiset ohjelmat korostavat sitä asetelmaa, jossa Muutos ja Vapauspuolue nahistelevat keskenään eikä sitten kumpikaan saa vaaleissa kunnon tulosta.

Ohjelma on jo kuvattu. Vapauspuolueen osuus eilen, ja Muutoksen tänään. Ei heitä studiossa nähdä.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: IDA on 21.09.2010, 21:30:02
Quote from: Olli Immonen on 21.09.2010, 19:48:51
Millä tavalla perussuomalaiset ovat ottaneet etäisyyttä maahanmuuttokriittiseen laitaansa? Koko puolue on maahanmuuttokriittinen, joten mistä ihmeen "maahanmuuttokriittisestä laidasta" Yle höpöttää? Itse en perussuomalaisena aktiivina ole huomannut mitään etäisyyden ottamista.

Samaa ihmettelen. Omasta mielestäni PS:n yhtenäisyys on vain lisääntynyt vaikka puolue hyvin moniääninen onkin. Mitään sellaista jakoa, että olisi maahanmuuttokriittiset ja muut en ainakaan itse pysty tunnistamaan, vaikka tietysti maahanmuuttokriittisen laidan pystyy puolueen sisältä sumeasti määrittelemään.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Jussi Halla-aho on 21.09.2010, 22:28:23
Quote from: Olli Immonen on 21.09.2010, 19:48:51
Quote from: YlePuoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta, samaan aikaan kun Perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa.

Millä tavalla perussuomalaiset ovat ottaneet etäisyyttä maahanmuuttokriittiseen laitaansa?

Tätä minäkin kovasti ihmettelen. Sanoisin, että päinvastoin "maahanmuuttokriittinen laita" on tällä hetkellä enemmän persujen valtavirtaa kuin koskaan aiemmin.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Equus Asinus on 21.09.2010, 22:40:33
Quote from: Topelius on 21.09.2010, 20:14:46
Täytyyhän tämä katsoa, vaikka pahoin pelkään, että juuri tällaiset ohjelmat korostavat sitä asetelmaa, jossa Muutos ja Vapauspuolue nahistelevat keskenään eikä sitten kumpikaan saa vaaleissa kunnon tulosta.

Toisaalta tässähän sitä juuri otetaan miehistä mittaa. Toivottavaa olisi, että puolueet selviäisivät ohjelmasta läpi niin, ettei katsojalle synny kuvaa keskenään marginaalissa nahistelevista minipuolueista. Tämä taas riippuu sitten siitä, lähtevätkö molemmat tai jompikumpi puolue hyökkäilemään nimenomaan toistaan eikä "yhteistä vihollista" vastaan.

Kiva nähdä Vapauspuolueen salaperäisiä hemmoja. Keitähän tuossa ohjelmassa sitten nähdään?

Kyllä sielä nyt viimeinkin se salaperäinen Kalevi Helo on.  :)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Matias Turkkila on 22.09.2010, 10:40:25
Jahans, tämä ohjelma oli sitten se syy, miksi toimittaja tuossa viikko pari takaperin soitteli ja tiedusteli, että mitä kaikkia näitä uusia maahanmuuttokriittisiä puolueita nyt sitten olikaan. :)

Muutos ja Vapaus tulivat ulkomuistista, varsinkin kun olin juuri hetki sitten Helon kanssa pälpättänyt, muiden osalta piti vähän kaivella muistilokeroita. Mainitsin Piraatit ja Ipun mutta eivät näytä päässeen ohjelmaan asti.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: L. Brander on 22.09.2010, 12:43:29
Quote from: Olli Immonen on 21.09.2010, 20:42:08
Toisaalla mediassa perussuomalaisista leivotaan suorastaan maahanmuuttajavastaista ja toisaalla taas maahanmuuttokritiikkiin etäisyyttä ottavaa puoluetta. Onhan tätä juupas-eipästelyä toki viihdyttävää seurata. :)

Uskoisin tämän soutamisen ja huopaamisen liittyvän siihen, että monilla toimittajilla ja julkaisukanavilla on paskat housuissa vanhojen sanomisiensa kanssa. Monet toimittajat ovat haukkuneet soinit ja halla-ahot (taisit itsekin saada snadisti paskaa tässä hetki sitten) natseiksi, rasisteiksi, vihapuheiden pitäjiksi yms. Nyt kriittinen suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan kasvaa ja Persut porskuttaa. Toimittajien tietoisuus lisääntyy siitä, mitä sinä, Halla-aho, Hankamäki ja pari muuta ovat todella sanoneet. Toimittajat eivät enää jaa yhtä herkästi natsituomioita pelkän kuulopuheen perusteella, vaan nyt he ovat joutuneet tutustumaan teksteihin, nähneet Halla-ahon televisiossa jne. He eivät voi myöntää, että heidän oma tietoisuus asioista ja ihmisistä on kasvanut, tilanne on helpompi selittää sen kautta, että Persut ovat ottaneet etäisyyttä natsipuheisiin ja siksi heistä on ehkä tulossa ihmisiä. Roskajournalistien ei tarvitse tällä taktiikalla koskaan selittää omia aikaisempia typeryyksiään, he olivat "oikeassa" aikaisemmin, "sillä Persut ovat vasta viime aikoina tehneet pesäeroa rasismiin."

Kaikki tämä naurettava pelleily ja sanailu niin poliitikkojen kuin toimittajien kohdalla johtuu siitä, että  :flowerhat: reagoivat tunteella uhraamatta ajatustakaan sille, mitä "nuivat" sanoivat. Kukaan ei halua myöntää tätä nyt, siispä selitellään.

LB
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Topelius on 22.09.2010, 13:56:24
Quote from: Dogah on 21.09.2010, 21:19:35
Quote from: Topelius on 21.09.2010, 20:14:46
Täytyyhän tämä katsoa, vaikka pahoin pelkään, että juuri tällaiset ohjelmat korostavat sitä asetelmaa, jossa Muutos ja Vapauspuolue nahistelevat keskenään eikä sitten kumpikaan saa vaaleissa kunnon tulosta.

Ohjelma on jo kuvattu. Vapauspuolueen osuus eilen, ja Muutoksen tänään. Ei heitä studiossa nähdä.

Selvä juttu ja hyvä näin. Nahistella voi toki "etänäkin", mutta katsotaan nyt ohjelma ensin. :)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: JT on 22.09.2010, 19:00:38
Quote from: Jari Leino on 22.09.2010, 14:42:39
QuoteRuotsin vaalit nostivat maahanmuuttokriittisen Ruotsidemokraatit -puolueen vaa´ankieliasemaan. A-studiossa näytetään, millaiset ihmiset meillä pyrkivät samoille apajille. Puoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta...

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin tuohan muistuttaa jo journalismia.

Tilanne on siis se, että Ruotsidemokraatit otti juuri rökäleen ja samaan aikaan Suomessa puoluerekisteriin on nousemassa peräti kaksi uutta puoluetta vähän samoilla teemoilla. Ja nyt sitten otetaan selvää, mistä näissä uusissa puolueissa on kyse.

Juuri tuollaisia ohjelmia minä tekisin, jos olisin toimittaja. Objektiivisesti.

Mutta katsotaan nyt se ohjelma ensin.  ;D ;D

Näinpä. Nuo Ylen heitot, tyyliin perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa kannattaa jättää omaan arvoonsa. Toivotaan, että M2011 ja Vpn edustajat pääsevät puhumaan töllössä oikeaa asiaa, koska asiaahan töllössä ei koskaan puhuta liikaa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: _w_ on 22.09.2010, 19:14:20
Quote from: JT on 22.09.2010, 19:00:38
Quote from: Jari Leino on 22.09.2010, 14:42:39
QuoteRuotsin vaalit nostivat maahanmuuttokriittisen Ruotsidemokraatit -puolueen vaa´ankieliasemaan. A-studiossa näytetään, millaiset ihmiset meillä pyrkivät samoille apajille. Puoluerekisteriin on nousemassa ainakin kaksi uutta maahanmuuttovastaista puoluetta...

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin tuohan muistuttaa jo journalismia.

Tilanne on siis se, että Ruotsidemokraatit otti juuri rökäleen ja samaan aikaan Suomessa puoluerekisteriin on nousemassa peräti kaksi uutta puoluetta vähän samoilla teemoilla. Ja nyt sitten otetaan selvää, mistä näissä uusissa puolueissa on kyse.

Juuri tuollaisia ohjelmia minä tekisin, jos olisin toimittaja. Objektiivisesti.

Mutta katsotaan nyt se ohjelma ensin.  ;D ;D

Näinpä. Nuo Ylen heitot, tyyliin perussuomalaiset on joutunut ottamaan etäisyyttä omaan maahanmuuttokriittiseen laitaansa kannattaa jättää omaan arvoonsa. Toivotaan, että M2011 ja Vpn edustajat pääsevät puhumaan töllössä oikeaa asiaa, koska asiaahan töllössä ei koskaan puhuta liikaa.
Voi olla että yrittävät sitäkin että nämä veisi ääniä perussuomalaisilta joten eivät höpötä typeriä. Kun todellisuudessahan suuret puolueet, rkp ja vihreät vähät välittävät somaleista tai irakilaisista, on vain pitänyt keksiä jotain löpinää uudempaa puoluetta vastaan.
Huvittavasti muuten juuri MTV3 uutisoi venäjästä: "fasismin käsitettä käytetään kritiikin vaientamiseksi." Kappas kummaa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: _w_ on 22.09.2010, 21:10:58
Nostan, ohjelma menossa!

Alussa kertoivat (kuvan kanssa, Helo keräsi kannatuskortteja)

"Puhelinmyyntiyrittäjä Helo on taitava markkinoija, useimmat kirjoittavat nimensä..."
..ei tietenkään voi olla kyse siitä että olisivat asiasta samaa mieltä?

..ja loppui jo. Ihan asialinjoilla olivat, mutta aika mitäänsanomaton pätkä.
Title: tv1 nyt
Post by: Mika.H on 22.09.2010, 21:12:16
muutosta ja vapausjuttuja ja soinikin kuviossa

Title: Vs: tv1 nyt
Post by: Ano Nyymi on 22.09.2010, 21:12:59
Quote from: Mika.H on 22.09.2010, 21:12:16
muutosta ja vapausjuttuja ja soinikin kuviossa



Onko jo flirttailtu rasimuksen kanssa?
Vai tyytyvätkö siihen että SDP ja Kepu niin jo tekevät  :flowerhat:
Title: Vs: tv1 nyt
Post by: Mika.H on 22.09.2010, 21:17:23
Quote from: Ano Nyymi on 22.09.2010, 21:12:59
Quote from: Mika.H on 22.09.2010, 21:12:16
muutosta ja vapausjuttuja ja soinikin kuviossa



Onko jo flirttailtu rasimuksen kanssa?
Vai tyytyvätkö siihen että SDP ja Kepu niin jo tekevät  :flowerhat:

jiri kertoilee varmasti fiiliksistä enemmän. ainakin kävi selväksi, että tuo helo on melkoinen lappujenkerääjä. aika harva kieltäytyi kuulemme allekirjoittamasta puoluelappua. kuulemma vanha?! puhelinmyyjä..

Title: Vs: tv1 nyt
Post by: IDA on 22.09.2010, 21:20:02
Soini todisti, että mulla on järki päässä. Hyvä Soini!  8)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Topelius on 22.09.2010, 21:20:10
Aika pahasti toimittaja suolasi Helon loppupätkässä. Taisi loppua aiheet kesken...

Tosiaankin hyvin mitäänsanomaton pätkä. Vapauspuolue tässä ei tullut ainakaan yhtään tutummaksi. Puhelinsoitto Soinille oli hauska: kuulosti aivan siltä kuin toimittaja olisi herättänyt Soinin. :)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Olli Immonen on 22.09.2010, 21:21:51
Soinilta tuli haastattelussa hyvää kommenttia.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: IDA on 22.09.2010, 21:23:31
Quote from: Topelius on 22.09.2010, 21:20:10
Aika pahasti toimittaja suolasi Helon loppupätkässä. Taisi loppua aiheet kesken...

Tosiaankin hyvin mitäänsanomaton pätkä. Vapauspuolue tässä ei tullut ainakaan yhtään tutummaksi. Puhelinsoitto Soinille oli hauska: kuulosti aivan siltä kuin toimittaja olisi herättänyt Soinin. :)

YLE:n toimittajat tekevät uskomattoman tarkkaa ja uutteraa taustatyötä noihin juttuihinsa: "Mahtuuko Perussuomalaisiin maahanmuuttokriitikoita?"
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Olli Immonen on 22.09.2010, 21:28:28
Quote from: IDA on 22.09.2010, 21:23:31
YLE:n toimittajat tekevät uskomattoman tarkkaa ja uutteraa taustatyötä noihin juttuihinsa: "Mahtuuko Perussuomalaisiin maahanmuuttokriitikoita?"

Ylen toimittajat voisivat aloittaa taustatyön tekemisen esimerkiksi tutustumalla Perussuomalaisten vaaliohjelmiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,33602.0.html). :D
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto. Myös Helo esiintyi hyvin ja toi selkeästi esiin vapauspuolueen islamkriittisyyden. Kumpaakin puoluetta äänestäisin paljon mielummin kuin vihreitä/vasureita/RKP:tä.

Soinikin ihan viisaasti jätti ottamatta kantaa SD:hen. Kun SD on niin pahasti demonisoitu, niin perussuomalaisille olisi SD:n sympatiseeraamisesta enemmän haittaa kuin hyötyä.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: pw on 22.09.2010, 21:32:51
Quote from: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto.

No ei tasan ole skeidaa ja vertauksesi on vähintäänkin typerä.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: desperaato on 22.09.2010, 21:33:05
Quote from: _w_ on 22.09.2010, 21:10:58

..ja loppui jo. Ihan asialinjoilla olivat, mutta aika mitäänsanomaton pätkä.


Ja Vapauspuolueen historia loppui ennen kuin alkoikaan.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Arvoton on 22.09.2010, 21:33:40
Keronen: "Muutos ei ole millään tavalla työperäistä maahanmuuttoa vastaan".

Montako sataa tuhatta tuoretta Intian ja Nigerian ahkeraa työn sankaria meillä on vuoden 2011 lopussa? Aina on tekemätöntä työtä, jos se maksaa vitosen päivä. Jo nyt täällä kymmenet tuhannet ulkomaalaiset ahkeroivat vitosella tunti.

Siis jos ei millään tavalla vastaan. Siis jo nykyinen hallitus esittää työlupien hakua ilmoitusluonteiseksi, l. muuttajan oman ilmoituksen varaan. Oikein, että Muutos käy siinä Annin rinnalla byrokratiaa vastaan, tai oikeastaan ohi Anninkin.

Pikku juttu, veljet! Puolue voisi saman tien päästää kaikki yli 4-kymppiset suomalaiset miehet Suomessa eläkkeelle. Voisin sitten muuttaa Intiaan tai Thaimaahan loppuiäkseni. Työt jääköön tehtäväksi vain Suomessa - ei Kiinassa :D Tehkööt työtä ne, jotka sitä rakastavat!

Arrivederci!
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: pw on 22.09.2010, 21:35:55
Quote from: desperaato on 22.09.2010, 21:33:05
Quote from: _w_ on 22.09.2010, 21:10:58
Nostan, ohjelma menossa!

Alussa kertoivat (kuvan kanssa, Helo keräsi kannatuskortteja)

"Puhelinmyyntiyrittäjä Helo on taitava markkinoija, useimmat kirjoittavat nimensä..."
..ei tietenkään voi olla kyse siitä että olisivat asiasta samaa mieltä?

..ja loppui jo. Ihan asialinjoilla olivat, mutta aika mitäänsanomaton pätkä.


Ja Vapauspuolueen historia loppui ennen kuin alkoikaan.

Harmittaa että meinin allekirjoittamaan vapauspökäleen kannattajakortin. En vaan silloin ollut kuullutkaan koko liikkeestä ja periaatteesta yleensä allekirjoitan kaikki kannattajakortit puolueesta riippumatta. Tän virityksen kohdalla olisin kuitenkin voinut tehdä poikkeuksen.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Teemu Lavikka on 22.09.2010, 21:38:20
Komppailen Kerosen kommenttia työperäisestä maahanmuutosta, tosin lisään siihen sanat "silloin kun sitä tarvitaan"
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Nauris on 22.09.2010, 21:46:45
Toimittaja varmaan tarkoitti maahanmuuttokriitikoilla rasisteja ja muita sellaisia, koska ei sitä kysymystä muuten voi ymmärtää.

Kalevi Helon jäätyminen loppuosassa ei hyvältä näyttänyt, mutta hän osasi lopulta kertoa, että ei halunnut loukata romania kyselemällä allekirjoitusta kannattajakorttiin.

Onhan se ymmärrettävää, että Heikin ei kannata ainakaan muslimeilta kysellä allekirjoituksia vaikka muutama muslimi nimen antaisikin. Paljon suuremmalla todennäköisyydellä uskoisin kuitenkin monen romanin, mutta myös maahanmuuttajataustaisen antavan allekirjoituksen kunhan uskaltaa kysäistä turpaan vedon pelossa.

Quote from: Teemu Lavikka on 22.09.2010, 21:38:20
Komppailen Kerosen kommenttia työperäisestä maahanmuutosta, tosin lisään siihen sanat "silloin kun sitä tarvitaan"

Jiri voisi itse tarkentaa osittain typerää näkemystä ja toivottavasti myös todeta, että silloin kun sille on todella tarvetta ja kuten Tapani Tölli tänään totesi työperäisistä maahanmuuttajista, niin suomalaisia työehtosopimuksia on noudatettava.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: acc on 22.09.2010, 21:49:16
Quote from: Teemu Lavikka on 22.09.2010, 21:38:20
Komppailen Kerosen kommenttia työperäisestä maahanmuutosta, tosin lisään siihen sanat "silloin kun sitä tarvitaan"


Tuohon lisäisin tarkennusehdotuksen, että vaikka tarvittaisiin, ei oteta, jos tulija ei hyväksy suomalaisuutta ja on haluton omaksumaan suomalaisen kulttuurin.


Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: desperaato on 22.09.2010, 21:49:50
Quote from: Topelius on 22.09.2010, 21:20:10
Aika pahasti toimittaja suolasi Helon loppupätkässä. Taisi loppua aiheet kesken..


Kyllä Helo mokas ihan itse ja useaan otteeseen noin lyhyessä pätkässä. Olis reippaasti sanonut, että mannet tuskin seuraa politiikkaa ja sillä selvä. Tuollainen kakominen ei ennusta kovin nopeaa nousua politiikassa. Toiseksi Helon mielestä maahanmuutto maksaa useita tuhansia euroja vuodessa. (Niin maksaakin, todella useita tuhansia).
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Veli Karimies on 22.09.2010, 22:41:15
http://areena.yle.fi/video/1301540
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Luotsi on 22.09.2010, 22:58:30
Quote from: Arvoton on 22.09.2010, 21:33:40
Keronen: "Muutos ei ole millään tavalla työperäistä maahanmuuttoa vastaan".

Aha. Keronen siis kannattaa suomalaisen veronsa maksavan duunarin asettamista heikompaan asemaan kuin siirtotyöläinen. Näinhän tosiasiassa nyt tapahtuu, kun siirtotyöläinen saa tehdä 6 kk/v aivan laillisesti töitä täysin verotta.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Antti Tulonen on 22.09.2010, 23:00:59
Ohjelma YouTubessa: http://youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Veli Karimies on 22.09.2010, 23:04:01
Quote from: Luotsi on 22.09.2010, 22:58:30Aha. Keronen siis kannattaa suomalaisen veronsa maksavan duunarin asettamista heikompaan asemaan kuin siirtotyöläinen.

Tuskinpa nyt sentään.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.09.2010, 23:12:26
Quote from: desperaato on 22.09.2010, 21:49:50
Quote from: Topelius on 22.09.2010, 21:20:10
Aika pahasti toimittaja suolasi Helon loppupätkässä. Taisi loppua aiheet kesken..


Kyllä Helo mokas ihan itse ja useaan otteeseen noin lyhyessä pätkässä. Olis reippaasti sanonut, että mannet tuskin seuraa politiikkaa ja sillä selvä. Tuollainen kakominen ei ennusta kovin nopeaa nousua politiikassa. Toiseksi Helon mielestä maahanmuutto maksaa useita tuhansia euroja vuodessa. (Niin maksaakin, todella useita tuhansia).

No eiköhän tämä telkkariesiintyminen kuiteskin ole loppupeleissä melko vähäpätöinen juttu. Jos Helo jaksaa kampanjoida niin varmasti tulee saamaan ääniä.
Mielestäni alueellinen vaalityö ei olisi ollenkaan pöllömpi juttu pirkanmaalla.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.09.2010, 23:15:17
Jos mokailua haluaa nähdä niin tästä ei voi enään pistää paremmaksi
http://www.youtube.com/watch?v=wzgc6W6rsCE
Helo mokaili loppujenlopuksi melko vähän.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Antti Tulonen on 22.09.2010, 23:31:26
Quote from: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto.

Keronen ei sanonut buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta mitään vaan totesi buddhalaisten olevan "siistiä sakkia".

http://www.youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.09.2010, 23:34:02
Quote from: Dogah on 22.09.2010, 23:31:26
Quote from: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto.

Keronen ei sanonut buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta mitään vaan totesi buddhalaisten olevan "siistiä sakkia".

http://www.youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ

Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.
Title: Vs: tv1 nyt
Post by: Juho Eerola on 22.09.2010, 23:38:55
Quote from: IDA on 22.09.2010, 21:20:02
Soini todisti, että mulla on järki päässä. Hyvä Soini!  8)

Se vastaus oli ohjelman parasta antia.

;)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: OlliH on 22.09.2010, 23:49:01
Onkos tuo krusifiksi ja Thorin vasara yhdessä kaulassa jokin ekumeeninen kannanotto, vai piiloviesti?  :D
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: JT on 22.09.2010, 23:51:56
Sekä Muutoksen että Vapauspuolueen kannattaisi keskittyä tulevissa haastatteluissa tuomaan julki epäkohtia nykyisessä tilanteessa, ja haastaa nykyinen maahanmuuttopolitiikka muita puolueita terävämmin. Ei riitä, että ilmoittaa olevansa maahanmuutto- tai islamkriittinen, vaan kannattaisi myös kertoa miksi on - ja tehdä se niin, ettei mokuttava toimituskunta pysty pätkimään vastauksesta olennaista pointtia pois. Se on vaikeaa. Timo Soini osaa jo sen rumban askeleet.

Timo Soinin haastaminen näissä tällaisissa haastatteluissa on vastatuuleen kusemista, ja se tulee varmasti takaisin omille kintuille. Toimittajien vastakkainasetteluvedätyksiin ei kannata lähteä mitenkään mukaan. On kaikkien mokukriittisten puolueiden etu, jos epäkohtia tuodaan esille, eikä lähdetä julkisesti tukkanuottasille vaikka toimittaja yllyttäisi.

Melko harmiton pätkähän tuo oli, mutta totuuden nimissä se jätti myös melko laimean kuvan molemmista puolueista. Se oli varmaankin Ylen tarkoitus, kun tuota romanicaustia kummempaa ei saatu tarttumaan nauhalle. Silti tyhjää parempi tuokin.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: as336uyli on 23.09.2010, 00:04:25
Eiköhän tuotakin pätkää ole aika reippaasti saksittu. Luulenpa että tuollaisissa "ei-live-esiintymisissä" kannattaisi melkein vastata kuhunkin kysymykseen vain yhdellä lauseella, eikä selittää tai jaaritella, koska kaikki ylimääräinen editoidaan pois (ja tulkinnanvaraisuudet jätetään tai niitä jopa lisätään).

Mitä tulee tuohon Kerosen kommenttiin työperäisestä maahanmuutosta, niin pitää vain kysyä että onko työperäinen maahanmuutto työperäistä, jos niitä töitä ei ole tai niitä ei tehdä?

Sinälläänhän työperäisen maahanmuuton kannattaminen ei ole argumentti suomalaisten ja ulkomaalaisten eriarvoisen kohtelun puolesta työmarkkinoilla, mikäli alkuoletus on se, että työperäinen maahanmuutto nimenomaan tarkoittaa sitä että työ ja tekijä kohtaavat laillisilla työmarkkinoilla välittömästi maahanmuuttamisen jälkeen ilman "erityisjärjestelyjä" (lue: positiivista syrjintää).

Työperäisestä maahanmuutosta pitäisikin kenties erottaa "työnhakuperäinen maahanmuutto" erikseen, jotta ei tulisi sekaannuksia.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: pw on 23.09.2010, 00:04:49
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.09.2010, 23:34:02
Quote from: Dogah on 22.09.2010, 23:31:26
Quote from: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto.

Keronen ei sanonut buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta mitään vaan totesi buddhalaisten olevan "siistiä sakkia".

http://www.youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ

Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.

Jep. Keskimääräistä fiksumpi sälli tosiaan pystyy päättelemään budon filosofiasta paljonkin ja tutustumalla siihen ehkä ymmärtää miksi 1000 vuotta vanhat lajit elävät vielä tänäkin päivänä harrastelulajeina ympäri maailmaa.

Kaikilla kulttuureilla ja kansoilla on ollut omat sotataitonsa (ikivanhojen kamppailulajien historia on tietysti sodassa), mutta vain budolajien filosofiaan kuuluu vahvana henkisen tasapainon hakeminen, meditointi jne. Siksi ne ovat saavuttaneet maailmanlaajuisen levinneisyyden varsinkin länsimaissa ja kestäneet aikaa.

Vertailukohdaksi voit ottaa vaikka tappelu- ja taistelulajit Suomessa joskus 1000 vuotta sitten. Silloinen nuijatappelu ei ole kestänyt aikaa eikä sitä tänä päivänä harrasta herrasväen mukulat. Miksiköhän?
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Topelius on 23.09.2010, 00:06:01
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.09.2010, 23:34:02
Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.

Niin, toki myös buddhalaisuuden nimissä on syyllistytty väkivaltaan. Toisaalta: täällä usein korostetaan, että esimerkiksi muslimi, joka ei ota Koraanin sanaa sellaisenaan vastaan, ei ole "oikea" muslimi. Samalla perusteella voi sanoa, että väkivaltainen buddhalainen ei ole "oikea" buddhalainen. Buddhalaiset tekstit eivät missään kohdassa yllytä minkäänlaiseen väkivaltaan, ellei sitten askeettista elämäntapaa lasketa masokismiksi. :)

Kai minkä tahansa ideologian nimissä voi tehdä melkein mitä tahansa.

Tuosta työperäisestä maahanmuutosta haluaisin muistuttaa sen, ettei myöskään ole olemassa mitään yksittäistä möykkyä nimeltä "työperäinen maahanmuutto". Sitäkin esiintyy niin monenlaista, että on aika paha lähteä sanomaan kantaa koko työperäisestä maahanmuutosta. Kirjoitusten perusteella Kerosen ajatusmaailmaa tuntevana uskoisin, että vaikka Keronen kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, ei tämä tuki tietenkään ole mitenkään varauksetonta tai päde jokaiseen yksittäistilanteeseen.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: desperaato on 23.09.2010, 00:08:41
Quote from: Veli on 22.09.2010, 23:04:01
Quote from: Luotsi on 22.09.2010, 22:58:30Aha. Keronen siis kannattaa suomalaisen veronsa maksavan duunarin asettamista heikompaan asemaan kuin siirtotyöläinen.

Tuskinpa nyt sentään.

Samat sanat mitkä kirjoitin toiselle foorumille:

Pitää kuitenkin olla realisti. Samat ehdot ja samat palkat niin suurempia ongelmia ei ole. Täytyy muistaa, että vasta kun suuriyleisö erottaa kunnolla työperäisen maahanmuuton turvapaikkashoppailusta, kannattaa tuoda työperäisen maahanmuuton epäkohdat näyttävästi esiin.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: JT on 23.09.2010, 00:13:16
Lisään vielä, että edellisestä kommentistani huolimatta odottelen jo innolla Ylen Pietu & Ola -spesiaalia, joka tehdään vasta sitten kun on jo pakko rikkoa lasi ;D
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.09.2010, 00:16:30
Quote from: Topelius on 23.09.2010, 00:06:01
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.09.2010, 23:34:02
Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.

Niin, toki myös buddhalaisuuden nimissä on syyllistytty väkivaltaan.
Väärä vastaus.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Futuristi on 23.09.2010, 00:40:47
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.09.2010, 23:34:02
Quote from: Dogah on 22.09.2010, 23:31:26
Quote from: Reich on 22.09.2010, 21:30:20
Keronen vastaili kysymyksiin hyvin. Tosin Kerosen väitteet buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta on samanlaista skeidaa kuin että islam on rauhan uskonto.

Keronen ei sanonut buddhalaisuuden rauhanomaisuudesta mitään vaan totesi buddhalaisten olevan "siistiä sakkia".

http://www.youtube.com/watch?v=RCB0YCsE4DQ

Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.

No eivät kai ne munkit noilla taidoillaan ole lähteneet tienaamaan leipäänsä esimerkiksi palkkasotilaina. Lähinnä kai kehittäneet ne pitääkseen ryöstäjät loitolla luostareista.

Siddharta Gautaman opit ovat kyllä todella kaukana minkäänlaisesta sotaisuudesta. Hippimeininkiä ännänteen potenssiin: ei saa edes kastematoja talloa.

Mutta ihmiset eivät vaan aina noudata uskontojensa filosofioita tai käskyjä. Samasta syystä kuin että buddhalaisessa maailmassakin on sotia, ei kannata vihata kaikkia nimellisesti muslimeja siksi, että islam käskee käännyttämään kristityt ja juutalaiset muslimeiksi kakkosluokan kansalaiseksi alistamisen uhalla ja kaikki muut vääräuskoiset tappamisen uhalla.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Topelius on 23.09.2010, 01:02:32
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.09.2010, 00:16:30
Quote from: Topelius on 23.09.2010, 00:06:01
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 22.09.2010, 23:34:02
Eikös nämä karatet judot yms ole budhalais munkkien kehittämiä?
Näistä keskimääräistä fiksumpi sälli pystyisi päättelemään onko budhalaisuus rauhan uskonto.

Niin, toki myös buddhalaisuuden nimissä on syyllistytty väkivaltaan.
Väärä vastaus.

En ymmärtänyt.

Karatet ja judot toki perustuvat jossain määrin joihinkin buddhalaisiin juttuihin (tosin ymmärtääkseni ne ovat kehittyneet suurimman osan ajasta ilman merkittävää buddhalaista panosta). En kuitenkaan tajua, miten pari tarkkojen sääntöjen mukaan ja ehdottoman rauhanomaisesti harjoitettua kamppailulajia vaikuttaa mitenkään siihen, onko buddhalaisuus rauhan uskonto vai ei. Buddhalaisuuden keskeisimmät pointit kuitenkin ovat myötätunto, rakkaus ja elämän kunnioitus. Turha tätä on toki julistaa, jos olet jo päättänyt olla eri mieltä.

Kannattaa lukea vähän Tripitakaa, jos aihe kiinnostaa. :)

Toistan edellisen väitteeni: minkä tahansa ideologian nimissä voi tietenkin tehdä mitä hyvänsä, mutta yksittäistapaukset eivät kerro vielä mitään itse ideologiasta.

edit: Sori offtopic.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Luotsi on 23.09.2010, 01:13:34
Quote from: desperaato on 23.09.2010, 00:08:41
Quote from: Veli on 22.09.2010, 23:04:01
Quote from: Luotsi on 22.09.2010, 22:58:30Aha. Keronen siis kannattaa suomalaisen veronsa maksavan duunarin asettamista heikompaan asemaan kuin siirtotyöläinen.

Tuskinpa nyt sentään.

Samat sanat mitkä kirjoitin toiselle foorumille:

Pitää kuitenkin olla realisti. Samat ehdot ja samat palkat niin suurempia ongelmia ei ole. Täytyy muistaa, että vasta kun suuriyleisö erottaa kunnolla työperäisen maahanmuuton turvapaikkashoppailusta, kannattaa tuoda työperäisen maahanmuuton epäkohdat näyttävästi esiin.

Tosiaan, eiväthän ne äänestäjät osaa jauhaa purkkaa ja kävelläkään yht' aikaa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Kim Evil-666 on 23.09.2010, 01:14:35
Vapaus puolue kompuroi jo alkumetreillä.Jo Mäenpään liittyminen riveihin karkottaa mahdollisia äänestäjiä.Mies on päästellyt sellaisia sammakkoita suustaan lähihistoriassa,että ei todellakaan ole vakavasti otettava.
  Muutoksessa koen havaitsevani jonkin verran nuivan voiteen kulumista suksen pohjassa.
  Kyllä oikeanlainen nuivuus kanavoituu manifestin apostoleihin.Olen tanakasti tätä mieltä...Tosin se on vain oma vaatimaton mielipiteeni.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Sinna on 23.09.2010, 08:22:34
Samaa mieltä ed. kirjoittajan kanssa Vapaus puolueen...ööö... ei niin sujuvasta kerronnasta.
Jälleen kerran Jirin esiintyminen ilahdutti. Ei astunut miinaan eikä mennyt skeidaan mukaan. Kylmän viileästi johdatti keskustelua, vaikka toimittaja yritti tätä samaa ;D
Minusta on ok, että viestiä viedään eteenpäin määrätietoisesti eikä messuamalla. Sillä kysehän ei ole pelkästään islamista tai värillisistä tai rikoksista tai mistään muustakaan  yksittäisestä asiasta.
Kyse on Suomen holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta. Kun tämä ongelma poistuu, poistuu kaikki muukin.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Defend Finland! on 23.09.2010, 09:13:54
Tuo Helo näyttää olevan pitkä ja komea mies. Ulkonäöltään hän muistuttaa Thomas Bodströmiä, josta on kaavailtu Mona Sahlinin seurajaa sillä perusteella että hän saisi ainakin naisten äänet. Eli Ruotsin demareiden pelastajaksi komea mies ja kaikki on hyvin!

Vaikka Helo ei paljon sanonutkaan niin hän taisi mainita yhden tärkeän asian, jota ei ole hirveästi ollut tapetilla Muutoksessa eikä katolilaisen Soinin puheissa. Eli meidän kristillisille perinnölle pitää antaa etuajo-oikeus (protestanttinen arvomaailma, joka on hyvinvointivaltiomme perusta ) eikä sallia moskeijojen rakentamista sinne tänne.

Tästä minun pitää vetää aasinsiltaa siihen mitä kerrottiin uutisissa vähän ennen  Helon esiintymistä. Eli Keskusta on Etelä-Pohjanmaan äänestäjille luonut uuden iskulauseen muuttamalla Vihtori Kosolan sanoja muotoon "Näillä lakeuksilla ei suvaita rasismia!" Sen lisäksi Keskusta on laatinut kirjasen, jossa on maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä, joita mahdollisesti esitetään Keskustan ehdokkaille ja valmiit vastaukset ( eli ehdokkaat ovat niin pihalla että he eivät itse osaa vastata!). Onko nämä kysymykset ja vastaukset jo foorumissa? Olisi kivaa tutustua niihin!

Takaisiin Heloon ja Kosolaan! "Näillä lakeuksilla ei pilkata Jumalaa!" Noin se suunnilleen meni, tarkoittaen että näillä lakeuksilla ei suvaita kommunismia! Se, joka ei tunne historiaa saattaa vetää sen johtopäätöksen, että Kosola olisi sanonut "Näillä lakeuksilla ei suvaita kommunisminvastaisuutta!"

Uskon, että jos Etelä-Pohjanmaan ihmisille kerrottaisiin mistä todella on kysymys he lähtisivät yhtenä miehenä marssimaan Suomen islamisoitumista vastaan. Jos he tietäisivät miten syvälle mutaan Ruotsin valtaeliitti on vetänyt tiettyjä kaupunkeja he lähtisivät taas kerran liikkeelle, jotta tämä ei tapahtuisi Suomessa.
Jos he tietäisivät miten esimerkiksi Malmössä "nuoriso" häpäisee kristittyjä arvoja ajamalla varastettuja autoja kristittyjen hautausmaille ja polttamalla niitä siellä, he lähtisivät yhtenä miehenä liikkeellä.

Kuka kertoisi heille miten syvälle liejuun kristinusko on poljettu Ruotsissa? Kuka kertoisi heille, että jos Thorsin linja saa jatkua niin 50 vuoden päästä Seinäjoelle, missä nyt on kirkko Lakeuden Risti, nousee mahdollisesti suuri moskeija. Jos joku kysyy kuka sen rahoittaa, niin vastaus on: Suurimmaksi osaksi Saudi-Arabia, eli sinä itse, joka kerta kun tankkaat autoasi!"

Meni vähän off topiciksi, mutta ainakin minulle Keskustan höpinät ja Helon sanat liittyvät toisiinsa.

Onko Keskustan maahanmuuttokysymykset + vastaukset jossain nähtävillä?
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Jari-Petri Heino on 23.09.2010, 10:13:57
Quote from: Luotsi on 22.09.2010, 22:58:30
Quote from: Arvoton on 22.09.2010, 21:33:40
Keronen: "Muutos ei ole millään tavalla työperäistä maahanmuuttoa vastaan".

Aha. Keronen siis kannattaa suomalaisen veronsa maksavan duunarin asettamista heikompaan asemaan kuin siirtotyöläinen. Näinhän tosiasiassa nyt tapahtuu, kun siirtotyöläinen saa tehdä 6 kk/v aivan laillisesti töitä täysin verotta.

Ahaa, tai sitten Keronen tarkoitti, ettei työperäisellä maahanmuutolla ole merkitystä, jos se tapahtuu järkipohjalta. Eli, että noudatetaan suomalaisia työehtoja ja lakeja ja työvoimaa hankitaan taroeiden mukaan.
Minusta on turha lueskella rivien välistä ja olettaa, varsinkin kun noin lyhyestä ohjelmasta poimitaan palasia.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Nauris on 23.09.2010, 11:00:28
Quote from: Jari-Petri Heino on 23.09.2010, 10:13:57
Minusta on turha lueskella rivien välistä ja olettaa, varsinkin kun noin lyhyestä ohjelmasta poimitaan palasia.

Tämä on hyvä muistaa, että sille voi mitään, jos toimittaja poimii haastattelusta kohtia, jotka antavat väärän kuvan. Näin on käynyt myös Halla-aholle ja Soinille.

Jiri voisi omassa blogissaan tai Muutoksen sivulla vähän kommentoida eilistä ohjelmaa tarkentamalla näkemyksiään, koska ohjelma varmasti tuo tänään uusia kävijöitä näille sivuille.

QuoteJoillakin aloilla saattaa olla osaajista pulaa. Ei ole mitenkään ongelmallista, jos näitä työpaikkoja täytetään ulkomaalaisilla osaajilla. He eivät kuitenkaan saa tulla alhaisemmilla palkkavaatimuksillaan korvaamaan suomalaista työvoimaa tai polkemaan suomalaisten työläisten palkkatasoa vaan paikkaamaan aidosti olemassa olevaa resurssivajetta.

Lähde (http://muutos2011.fi/pdf/Tavoiteohjelma.pdf)

Lisäys.

Katselin Muutos 2011 puolueen etusivua ja en nähnyt siellä yhtään linkkiä puheenjohtajan blogiin. Sinne voisi oikeaan palkkiin lisätä linkit aktiivijäsenten blogeihin tai pikemminkin tehdä Muutokseen uudet blogit, joista voi mm. lueskella puheenjohtajan näkemyksiä ilman, että täytyy mennä jonnekin ihmeen helvetin puutarhaan.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Veli Karimies on 23.09.2010, 11:13:14
Quote from: Nauris on 23.09.2010, 11:00:28Tämä on hyvä muistaa, että sille voi mitään, jos toimittaja poimii haastattelusta kohtia, jotka antavat väärän kuvan. Näin on käynyt myös Halla-aholle ja Soinille.

Jiri voisi omassa blogissaan tai Muutoksen sivulla vähän kommentoida eilistä ohjelmaa tarkentamalla näkemyksiään, koska ohjelma varmasti tuo tänään uusia kävijöitä näille sivuille.

Mistä tiedät ettei Jiri ole jo kommentoinut asiaa moneen kymmeneen kertaan? Oletko lukenut hänen blogiaan?
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Nauris on 23.09.2010, 11:39:09
Varmasti Jiri on tuonut esille aiemminkin näkemyksiään työperäisestä maahanmuutosta, mutta olen ollut laiska etsimään niitä. Olen myös ollut muutenkin laiska tässä Muutos 2011 asiassa, etten ole paljoakaan siihen liittyviin keskusteluihin tai muutenkaan toimintaan osallistunut ja tästä syystä olen ulkona kuin lumiukko.

Työperäinen (http://keronen.blogspot.com/search?q=ty%C3%B6per%C3%A4inen)
Suurin osa tällä foorumilla kirjoittavista... (http://hommaforum.org/index.php/topic,25955.msg347388.html#msg347388)

Tämä ei kuitenkaan poista toivomustani, että Jiri kommentoisi vähän eilistä ohjelmaa omassa blogissa (http://keronen.blogspot.com/) tai sitten täällä Hommassa (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=935;sa=showPosts) ja laittaisi suoran linkin johonkin kirjoitukseensa, jossa kertoo näkemyksiään työperäisestä maahanmuutosta, jos ei jaksa mielipiteitään uudelleen kirjoittaa.
Title: Vs: 2010-09-23 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: kesä-koho on 23.09.2010, 12:52:34
Uusinta TV 1 tänään kello 13.05
Title: Vs: 2010-09-23 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: kesä-koho on 23.09.2010, 12:54:43
Quote from: kesä-koho on 23.09.2010, 12:52:34
Uusinta TV 1 tänään kello 13.30
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Veli Karimies on 23.09.2010, 15:17:54
Tapio Äyräväinen kommentoi asiaa näin Muutoksen foorumilla:
QuoteTodellisuudessa me istuttiin siinä puoli tuntia ja väännettiin KAIKKI tosi rankkaa settiä mm. maahanmuutosta ja valtion velkaantumisesta. Siitä ei otettu sanaakaan mukaan.

Samaten Jirin henkilökohtainen haastattelu oli hyvä, mutta siitäkin oli käytetty vain pari irrallista heittoa, jotka eivät liittyneet teemoihin, joita nostimme esille, oikeastaan lainkaan.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: _w_ on 23.09.2010, 15:42:49
Quote from: Veli on 23.09.2010, 15:17:54
Tapio Äyräväinen kommentoi asiaa näin Muutoksen foorumilla:
QuoteTodellisuudessa me istuttiin siinä puoli tuntia ja väännettiin KAIKKI tosi rankkaa settiä mm. maahanmuutosta ja valtion velkaantumisesta. Siitä ei otettu sanaakaan mukaan.

Samaten Jirin henkilökohtainen haastattelu oli hyvä, mutta siitäkin oli käytetty vain pari irrallista heittoa, jotka eivät liittyneet teemoihin, joita nostimme esille, oikeastaan lainkaan.
Noi oisi varmaan hyvä nauhoittaa itse haastateltavankin vaikka kännyllä, joista useimmat kai nauhoittaa, niin voisi sitten laittaa nettiin leikkaamattoman version tai itse samasta materiaalista leikatun. Varsinkin vaalien lähestyessä voi olla aikamoista vääristelyäkin jo noissa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Sinna on 23.09.2010, 17:38:24
Tuo olisi hyvä idea.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Kalevi Soilander on 23.09.2010, 18:10:22
Muutokselta kannanotto (http://hommaforum.org/index.php/topic,34773.0.html), joka liippaa tätä työperäkeskustelua.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Viinankylväjä on 23.09.2010, 19:07:53
Mä tunsin kyllä hieman myötähäpeää kuunnellessani noita argumentteja: "Mamut tulevat erikoislihojen kanssa ja suomalaiset tyhjien pussien kanssa. En kysynyt heiltä kun tiesin, että ovat romaneja." Kieltäisivät vielä kaikkien muiden uskontojen paitsi kristinuskon rakennukset.

Kahdella vanhemmalla rouvalla ohjelman alussa oli aika turhaantunut ääni. Olisi mielenkiintoista jutella vanhempien ihmisten kanssa asiasta.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: JoKaGO on 23.09.2010, 19:20:42
Quote from: Viinankylväjä on 23.09.2010, 19:07:53
Olisi mielenkiintoista jutella vanhempien ihmisten kanssa asiasta.

He ovat kaikista nuivimpia, jolleivät satu olemaa  :flowerhat::jä. He eivät hyväksy sosiaalipummi-maahanmuuttajia.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Jussi Halla-aho on 23.09.2010, 22:56:32
Quote from: Veli on 23.09.2010, 15:17:54
Tapio Äyräväinen kommentoi asiaa näin Muutoksen foorumilla:
QuoteTodellisuudessa me istuttiin siinä puoli tuntia ja väännettiin KAIKKI tosi rankkaa settiä mm. maahanmuutosta ja valtion velkaantumisesta. Siitä ei otettu sanaakaan mukaan.

Samaten Jirin henkilökohtainen haastattelu oli hyvä, mutta siitäkin oli käytetty vain pari irrallista heittoa, jotka eivät liittyneet teemoihin, joita nostimme esille, oikeastaan lainkaan.

Tervetuloa mediatodellisuuteen.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Sivusta seuraaja on 27.09.2010, 20:55:58
Huomisessa Ylen aamu-tv:ssä näyttäisi olevan aiheena "miksi ääriliikkeet keräävät meillä kannatusta?".
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Veli Karimies on 27.09.2010, 21:08:33
Kommenttiosiossa koomista matskua. Vedetään melkeen heti Muutos 2011kin mukaan, olemme kuulemma nykyisten puolueiden organisoima PS:n äänimäärää sabotoimaan luotu puolue. Perkele, paljastuttiin.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Roope on 27.09.2010, 21:15:41
Quote from: Veli on 27.09.2010, 21:08:33
Kommenttiosiossa koomista matskua. Vedetään melkeen heti Muutos 2011kin mukaan, olemme kuulemma nykyisten puolueiden organisoima PS:n äänimäärää sabotoimaan luotu puolue.

Tiedä siitä, mutta sen sijaan:
QuoteVerkkosivujensa mukaan Vapauspuolue haluaa hajottaa maahanmuuttokriittistä rintamaa sekä erottua liian vasemmistolaisena pitämästään perussuomalaisten ja Timo Soinin politiikasta.
YLE: Maahanmuuttovastainen Vapauspuolue haki rekisteriin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/09/maahanmuuttovastainen_vapauspuolue_haki_rekisteriin_2012616.html)
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Kipling on 27.09.2010, 21:42:58
Quote from: Veli on 27.09.2010, 21:08:33
Kommenttiosiossa koomista matskua. Vedetään melkeen heti Muutos 2011kin mukaan, olemme kuulemma nykyisten puolueiden organisoima PS:n äänimäärää sabotoimaan luotu puolue. Perkele, paljastuttiin.

Ymmärrän, että vapauspuolueen kaltaisille Mämmipäille on tarve omalle puolueelle, mutta eikö sitä muutosta olisi kannattanut odottaa seuraaviin kunnallisvaaleihin. Katotaas nyt miten PS pelaa seuraavan eduskunta kautensa.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Ano Nyymi on 27.09.2010, 22:49:20
Quote from: Sivusta seuraaja on 27.09.2010, 20:55:58
Huomisessa Ylen aamu-tv:ssä näyttäisi olevan aiheena "miksi ääriliikkeet keräävät meillä kannatusta?".

Kyllä minäkin sitä ihmettelen että miten kukaan viitsii äänestää viheriöitä tai vasureita.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: _w_ on 28.09.2010, 08:09:39
Quote from: Reinhart on 27.09.2010, 22:10:48
Ylen Uutiset:

"Uusi maahanmuuttokriittinen Vapauspuolue.. toinen maahanmuuttoon kielteisesti suhtautuva Muutos2011-ryhmä"

Areenassa kohdasta 1.10 eteenpäin (http://areena.yle.fi/video/1312871)
Demokratiasta ovat kumminkin hiljaa, ei parane kansalle sellaisesta puhua.
Title: Vs: 2010-09-22 Yle TV1: Muutos 2011 ja Vapauspuolue A-studiossa
Post by: Iloveallpeople on 28.09.2010, 10:12:27
QuoteVapauspuolue: Perussuomalaisten maahanmuuttolinja liian löysä

...
Nyt puoluekentälle on ilmaantumassa poppoo, jonka mielestä perussuomalaiset itse ovat suoraa puhetta pelkääviä vässyköitä. Viime vuonna perustettu Vapauspuolue-yhdistys haluaisi esimerkiksi suojata suomalaisten asuinalueet maahanmuutolta ja kieltää moskeijoiden rakentamisen.

- Haluamme tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin perussuomalaiset. Lisäksi olemme islam-kriittinen puolue, mitä perussuomalaiset ei ole. Timo Soini on välttänyt ottamasta kantaa koko teemaan. On syntymässä Soini-kupla: mistään ei saa mitään puhua ja silti pitäisi äänestää Soinia, sanoo Vapauspuolue-yhdistyksen puheenjohtaja Kalevi Helo.
...

YLE (http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/09/vapauspuolue_perussuomalaisten_maahanmuuttolinja_liian_loysa_2013639.html)