Imatralla romaninaiset toivovat lisää kaupungin tukea romanivaatetukseen
julkaistu tänään klo 07:03
Yli neljänkymmenen romanitaustaisen naisen allekirjoittamassa kirjeessä toivotaan toimeentulotukeen korotusta.
Romaninaiset toivovat jopa 1300 euron vuosittaista lisää perinteisen vaatetuksen hankkimiseen. Tällä hetkellä Imatra maksaa joka toinen vuosi 350:nen euron tuen toimeentulotukiasiakkaana olevan romaninaisen vaatetukseen. Tuen määrä vaihtelee eri kunnissa.
Asiaa käsitellään Imatran sosiaali- ja terveyslautakunnassa tänään. Imatran sosiaalijohtajan esityksen mukaan romanivaatetuksen tukea ei ole syytä muutaa.
YLE Etelä-Karjala
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatralla_romaninaiset_toivovat_lisaa_kaupungin_tukea_romanivaatetukseen_618829.html (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatralla_romaninaiset_toivovat_lisaa_kaupungin_tukea_romanivaatetukseen_618829.html)
Quote from: Toofast24 on 17.03.2009, 08:48:00
Imatralla romaninaiset toivovat lisää kaupungin tukea romanivaatetukseen
julkaistu tänään klo 07:03
Yli neljänkymmenen romanitaustaisen naisen allekirjoittamassa kirjeessä toivotaan toimeentulotukeen korotusta.
Romaninaiset toivovat jopa 1300 euron vuosittaista lisää perinteisen vaatetuksen hankkimiseen. Tällä hetkellä Imatra maksaa joka toinen vuosi 350:nen euron tuen toimeentulotukiasiakkaana olevan romaninaisen vaatetukseen. Tuen määrä vaihtelee eri kunnissa.
Asiaa käsitellään Imatran sosiaali- ja terveyslautakunnassa tänään. Imatran sosiaalijohtajan esityksen mukaan romanivaatetuksen tukea ei ole syytä muutaa.
YLE Etelä-Karjala
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatralla_romaninaiset_toivovat_lisaa_kaupungin_tukea_romanivaatetukseen_618829.html (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatralla_romaninaiset_toivovat_lisaa_kaupungin_tukea_romanivaatetukseen_618829.html)
Paljonkohan sosiaalivirastot antavat rahaa perinteisen afrikkalaisen vaatetuksen hankkimiseen?
Eikö ole räikeä rike tasa-arvoa kohtaan, että joku kansanryhmä saa lisärahaa vaatetukseen ja toinen ei? Onko tästä epäkohdasta valitettu tasa-arvovaltuutetulle?
QuoteSosiaali- ja terveyslautakunta oli hylännyt hakemuksen toimeentulotuen
saamisesta romaninaisen vaatemenoihin, koska vaatemenot sisältyivät
perusosalla katettaviin menoihin ja koska toimeentulotuen myöntäminen
kyseiseen tarkoitukseen oli lautakunnan näkemyksen mukaan viranomaisen
harkinnassa oleva asia. Lääninoikeus kumosi sosiaali- ja terveyslautakunnan
päätöksen ja palautti asian lautakunnalle uudelleen käsiteltäväksi
seuraavin perustein: Romaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
Romanihameen hankintamenot ovat niin suuret, että niitä ei voida
lukea kokonaan perusosalla katettaviin menoihin. Kysymys menon tarpeellisuudesta
ja toimeentulotukea määrättäessä huomioon otettavasta
määrästä oli laillisuuskysymys eikä se ollut kunnan vapaasti harkittavissa.
KHO hylkäsi sosiaali- ja terveyslautakunnan valituksen ja pysytti lääninoikeuden
päätöksen. (KHO 7.4.2000 taltio 686.) Päätös perustui muun
muassa hallitusmuodon 14 §:n 3 momentissa olevaan säännökseen, jonka
mukaan romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa mieltään ja kulttuuriaan. Nykyisin vastaava perusoikeussäännös on
perustuslain 17 §:n 3 momentissa.
Sosiaali- ja terveysministeriön julkaisuja 2007:11. Toimeentulotuki. Opas toimeentulotukilain soveltajille. SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖ. Helsinki 2007.
http://pre20090115.stm.fi/md1176293474181/passthru.pdf (http://pre20090115.stm.fi/md1176293474181/passthru.pdf)
Valitettavasti ihan korkeimmassa hallinto-oikeudessa saakka hyväksytty käytäntö tuo romanien perinteisen vaatetuksen rahoittaminen.
Kävinpä rypistämässä erään ennakkoluuloni SPR:n sivuilla.
QuoteRomaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
Kysykääpä joskus maalla asuneelta mummulta/vaarilta mitä se oli tämä romanikulttuuri. Sain itse aika mielenkiintoisia vastauksia näin tehtyäni. Tässä valossa tämä poliittinen korrektius näitä kulttuureita kohtaan maistuu vähän pohjaanpalaneelta.
Quote from: citizen on 17.03.2009, 08:59:36
Eikö ole räikeä rike tasa-arvoa kohtaan, että joku kansanryhmä saa lisärahaa vaatetukseen ja toinen ei?
Mielestäni aivan yksiselitteisesti on. >:(
Quote from: etnis on 17.03.2009, 09:18:53
QuoteRomaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
Kysykääpä joskus maalla asuneelta mummulta/vaarilta mitä se oli tämä romanikulttuuri. Sain itse aika mielenkiintoisia vastauksia näin tehtyäni. Tässä valossa tämä poliittinen korrektius näitä kulttuureita kohtaan maistuu vähän pohjaanpalaneelta.
Jos unohdetaan kaikki ennakkoluulot ja käsitellään asiaa täysin neutraalista persvektiivistä.
Jos he tuntevat että se on heille tarpeellinen ja hyvin perusteltu vaatimus niin saakoot rahansa MUTTA pitää muistaa että mikäli jokin muu ryhmittymä haluaa samaa kohtelua pitää se heille myös suoda joten eikun hanat auki vaan.
Kyllä sitä rahaa riittää vielä monta vuotta jakaa kaikenlaisille ryhmittymille ja heidän tarpeilleen..
Tosin on sitten eriasia ajaako se koko yhteiskunnan asiaa.
E:alku
Quote from: etnis on 17.03.2009, 09:18:53
QuoteRomaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
(...)
Niin tämä oikeus heille myös suotakoon, mutta miksi minun pitäisi veronmaksajana se kustantaa? Minäkin kehitän suomalaista kulttuuria ja teen sen omalla työlläni ansaitsemillani rahoilla. Ei se ole kovin vaikeaa.
Illman parrakkaita lapsia raha varmaan riittäisi
kaikkien heimolaisten pukemiseen hameisiin, mutta nyt
on rahasta pulaa.
Romaninaisen puku on osa mustalaiskulttuuria vain Suomessa ja Ruotsissa. Mistähän koristenukkekaupasta se muuten on alunperin kopioitu?
Romanien olisi kannattanut olla aikanaan kaukaa viisaita ja ommella pukunsa kalleimmasta silkistä, kullasta ja timanteista. Tämän jälkeen se olisi ollut osa romanien kulttuuria ja nykyäänkin kuntien pitäisi jättää vaikkapa leikkipuiston härvelit kunnostamatta ja ostaa 50000€:lla romanille hame.
Mun kulttuuriini kuuluu stetsoni, etelävaltioiden lippu ja ruosteinen pickuppi. Se on mun kulttuuria nääs. Saanx mä nyt sosiaalitoimistolta uuden pakoputken Dodgeeni?
Sosiaaliportti - verkkopalvelu sosiaalialan ammattilaisille
Sosiaaliportti on sosiaalialalla tarvittavan tiedon keskus internetissä. Palvelu kokoaa ja välittää monipuolisesti sosiaalialan verkkotietoa, tukee alan asiantuntijoita, lisää alan toimijoiden näkyvyyttä sekä tarjoaa ammattilaisille paikan verkostoitumiseen.
Palvelu on suunnattu erityisesti sosiaalityöntekijöille ja muille sosiaalialan ammattilaisille sekä sosiaalijohdolle.
Sosiaaliportti/23.11.2006
Romanihame raskauden jälkeen
Kysymys tuen myöntämisestä romanihameeseen synnytyksen jälkeen:
Nuori romaninainen hakee tukea romanihameeseen. Hänelle on myönnetty jo yksi hame tänä vuonna. Kuntamme ohjeiden mukaan tukea hameeseen myönnetään vuoden välein.
Hakemuksessa nainen perustelee romanihameen myöntämistä toistamiseen saman vuoden aikana sillä, että hän on raskaana ja laskettu aika on tämän saman vuoden kuluessa. Hän on kertonut, että romanikulttuurissa nainen ei voi pitää samaa hametta synnytyksen jälkeen. Hän tarvitsisi uuden hameen heti synnytyksen jälkeen. Millaisia neuvoja voitte antaa?
Romaniasian konsulttiryhmän vastaus:
On totta, että raskauden aikana hameen kokonaisuus kärsii. Hameeseen joudutaan tekemään uutta kaulusta (vyötäröä), jonka jälkeen hame ei ole enää entisensä. Tämä raskausajan hame menettelee yleensä vielä kotioloissa, mutta se päällä ei voi julkisille paikoille mennä.
Nämä kysymykset tulee ratkoa toki tapauskohtaisesti, mutta pääsääntö siis on, että raskauden aikana hameeseen tehdään korjaustöitä, jotka vaikuttavat hameen kokonaisuuteen siten, että se menee pilalle.
Kysymyksen vastasi Tuula Nyman.
http://www.sosiaaliportti.fi/Page/14033ff7-556f-4e92-bc6f-c9b57358c4fd.aspx?groupId=bb6934f1-5fd0-4e98-8af2-39b932cc52bb&announcementId=2cd69927-7614-49fb-9d51-f8a4e8b6547f (http://www.sosiaaliportti.fi/Page/14033ff7-556f-4e92-bc6f-c9b57358c4fd.aspx?groupId=bb6934f1-5fd0-4e98-8af2-39b932cc52bb&announcementId=2cd69927-7614-49fb-9d51-f8a4e8b6547f)
Pukeutukoot minun puolestani vaikka SPR:n punaiseen roskapönttöön, kunhan se tapahtuu jonkun muun kuin minun rahoillani. Sama pätee aavikkomuotiin ja muihin säkkeihin.
Jos tuo kaikki paska on erityistukea ansaitsevaa kulttuurin ylläpitoa, minun puolestani voidaan tulla toimeen vähän köyhemmälläkin kulttuurilla.
Quote from: etnis on 17.03.2009, 09:18:53
QuoteRomaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
Kysykääpä joskus maalla asuneelta mummulta/vaarilta mitä se oli tämä romanikulttuuri. Sain itse aika mielenkiintoisia vastauksia näin tehtyäni. Tässä valossa tämä poliittinen korrektius näitä kulttuureita kohtaan maistuu vähän pohjaanpalaneelta.
Romanihistoriaa ja erityisesti vaatetuksen historiaa tutkinut tutkija katsoo nykyisen kaltaisen naisten romanipukeutumisen syntyneen vasta 60-luvulla. Siihen saakka esim. 30-luvulla romaninaisten vaatetus ei juuri eronut muiden naisten vaatetuksesta maalla.
Vasta 60-luvulla lanseerattiin kalliit kankaat ja lisäröyhelöt.
http://www.craftmuseum.fi/romanit/romanipuku/romanipuku.htm
ja tuolla http://www.craftmuseum.fi/romanit/romanipuku/historiaa.htm
"HISTORIAA
Romanipuku ei aikojen kuluessa ole suuresti poikennut kansanpuvuista ja niiden esikuvina olleista muotivaatteista. Erot ovat olleet lähinnä väreissä ja shaalin ja vaipan käytössä. 1800-luvulla yleistyivät raidalliset hameet, jotka olivat väriltään punavihreitä, ruskeavihreitä tai punamustia, villa- tai puuvillakankaisia. Hameet saattoivat olla myös leveäraitaisia flammuhameita. 1800-luvun lopulla naisilla oli usein punaruutuinen villahame, siniruutuinen röijy, siniruutuinen liina kaulassa ja musta puuvillaliina päässä. Hameen tuli olla pitkä ja röijyssä tuli olla pitkät hihat. Hiuksissa on käytetty nauhoja ja niissä tupsuja koristeina. Samoin esiliinan nauhoissa saattoi olla tupsuja.
1900-luvun alkupuolella romaninaisen puku muistutti karjalaisen naisen pukua. Romanit käyttivät vain kirkkaampia värejä ja shaalia. Vaatetuksen samankaltaisuus johtui siitä, että valtaosa romaneista asui tuolloin Viipurin läänissä. Kun valtaväestön pukeutuminen yhdenmukaistui ja muuttui yleismuodin mukaan, säilyi romaninaisen asu kokonaisuudessaan miltei muuttumattomana. Pitkä hame ja pitkähihainen röijy säilyivät olennaisena osana pukua, vain materiaaleissa tapahtui muutoksia. Hameessa ei ole aina käytetty samettia, vaan ne oli tehty joko villasta tai puuvillakankaasta.
Hameen pääväri oli musta, mutta myös tiilenpunaisia, vaaleansinisiä ja ruudullisia hameita on käytetty. Sametti tuli käyttöön 1930-luvulla, jolloin hameen helman rimpsu vaihtui samettikaitaleeseen. Ajan kuluessa sametin osuus hameessa on lisääntynyt.
Röijy oli umpinaisempi ja väljempi kuin nykyisin. Kaula-aukko oli umpinainen eikä röijyssä ollut kaulusta. Mustalaispaidan kaulus nostettiin röijyn päälle. Kauluksen pitsi virkattiin valkoisesta langasta ja sen reunaan saatettiin virkata punainen koristeraita. 1930-luvulla röijyt muuttuivat kansanomaisista malleista kirkasvärisiksi silkki- tai brokadiröijyiksi.
[SIC]Romaninaisten puvut muuttuivat koristeellisen ja juhlavan näköisiksi 1960-luvulla. Ulkomaiset koreat röijy- ja esiliinakankaat kevensivät pukua ja tekivät sen juhlavamman näköiseksi. Silkkejä ja brokadeja käytiin usein ostamassa ulkomailta asti."Boldaukset ja hakasulut ovat lisäämiäni.
Quote from: Petteri R on 17.03.2009, 09:52:32
Romaninaisen puku on osa mustalaiskulttuuria vain Suomessa ja Ruotsissa. Mistähän koristenukkekaupasta se muuten on alunperin kopioitu?
Romanien olisi kannattanut olla aikanaan kaukaa viisaita ja ommella pukunsa kalleimmasta silkistä, kullasta ja timanteista. Tämän jälkeen se olisi ollut osa romanien kulttuuria ja nykyäänkin kuntien pitäisi jättää vaikkapa leikkipuiston härvelit kunnostamatta ja ostaa 50000€:lla romanille hame.
60-luvulla Suomen romanien toimesta suoritetun kilpavarustelun myötä. Ruotsin romanithan ovat pääosin Suomesta sinne 60-luvulla muuttaneita. Luultavasti Ruotsin fatta keksi tuon nerouden - antaa rahaa pukuun, eikä sitten säästelty kankaissa, kun piikki oli auki?
Muutenkin meno on kuin pahkasiasta - yhteiskunta maksaa 30-40 vuotta vanhan "perinteen" vaatiman pirunkalliin hameen, jota romani ei suostu riisumaan, ja koska ei suostu riisumaan, työllistyminen on hyvin mahdotonta (esim. palveluallalle, tehtaisiin, tuotantoon, elintarvikepuolelle yms). Koska työlistyminen ei onnistu kiitos uniformun, jota ei voi riisua yhteiskunta maksaa lisää rahaa uniformun uusimiseen ja pöhöttämiseen lisää > jolloin taas työllistymistä aloille, joilla joutuu käyttämään työvaatteita ei voi pitää mahdollisena.. Muutenkin perustelu, että uniformua ei voi riisua töiden ajaksi ja pistää niskaan vapaalla ei ole tästä maailmasta, kun se kaikilta muilta onnistuu.
Vihar-punainen puhuisi "rakenteellisesta rasismista" , minä voisin kuvitella kyseen olevan sosiaaliturvan kuppaamisesta.. Mutta minähän olenkin nuiva.
Tosin on se hame näppäräkin. Näitähän aina silloin tällöin lehdistössä näkyy.
Tuossa alkuperäislähteenä Satakunnan Kansa 12.6.2006 http://monikulttuuri.blogspot.com/2006/06/satakunnan-kansa-1262006.html
"PORI
31-vuotiaan porilaisnaisen pitkää rikossarjaa yritettiin äskettäin katkaista Porin käräjäoikeudessa erittäin poikkeuksellisella tavalla. Laajaa myymälänäpistyssarjaa Porissa ja viime aikoina myös Kokemäen ja Huittisten seuduilla tehtailleen naisen arvokas kansallispuku tuomittiin valtiolle.
Nainen tuomittiin oikeudessa näpistyksen sijaan poikkeuksellisesti varkaudesta.
Nainen ja hänen yltään jo helmikuussa takavarikoitu hame ovat ehtineet niittää kyseenalaista mainetta Porin seudulla jo yli vuoden. Nainen on rötöstellyt pikkuliikkeissä ainakin 27 kertaa. Kansallispuvun sisään neulotussa kuljetustilassa on useista eri liikkeistä anastettu menneinä vuosina paljon muutakin kuin makkaraa, voita ja lihaa, kuten kävi naisen jäätyä kiinni Porin Vähälläraumalla 11. helmikuuta.
Poliisin tietoon tulleissa kansallispukunäpistyksissä on viety mitä erilaisempia tavaroita. Hameen uumeniin on kätketty jopa moottorisaha ja useita erilaisia sähkötyökoneita.
Kahden kansallispuvun alle on nopeiden käsien ansiosta ehditty piilottaa peräti 76 kahvipakettia. Kuljetustila on niin iso, että yhdellä kerralla sinne on mahtunut myös yhdeksän nelilitraista öljykanisteria.
____
Näpistykset ovat jatkuneet
Komisario Reima Lajunen Porin poliisista kertoo, että poliisilla on viime aikoina ollut selvitettävänään kansallispukua rikoksentekovälineenä käyttäneiden kahden naisen Porissa ja ympäri Satakuntaa tekemiä useita kymmeniä myymälänäpistyksiä. Läheskään kaikki eivät ole tulleet ilmi ja käräjille asti, koska poliisi on tähän asti päästänyt näpistyksistä kiinni jääneen kaksikon sakon antamisen jälkeen vapaaksi.
– Valtaosa näpistyksistä on saman naiskaksikon tekemiä, osa jopa ryöstöjä, joissa on teot on toteutettu väkivallalla uhaten.
– Varkaudesta Porin käräjäoikeudessa tuomittu 31-vuotias porilaisnainen on helmikuun takavarikon jälkeen tehnyt lisää samantapaisia pikkuliikkeissä tapahtuneita myymälänäpistyksiä, ehkä kymmenkunta. Teot eivät siis loppuneet helmikuussa tehtyyn takavarikkoon, Lajunen murehtii."Vastaavia uutisia on kyllä ollut iltapäivälehdissäkin, ja jopa HS:ssä vuosien varella.. Eli sinne vaan
SPR:lle rypistämään "ennakkoluulo" siitä, että osalla romaneista on piilotaskut hameissa tiettyä käyttöä varten.
Käräjäoikeudet ovat tuominneet menetettäväksi valtiolle viimeisen viiden vuoden aikana useita hameita, joilla oli varastettu tavaraa kaupoista. Tämä on ihan fakta. Tosin usein hameensa menettänyt marssii fattaan ja hakee avustuksen uuteen hameeseen..
Pahkasikaa parhainta a-luokkaa. Ainut miksi ei naurata on se, että joutuu tuon pelleilyn maksamaan veroissaan ja ostosten korkeampana hintana..
Miksiköhän ei kenenkään päähän juolahda sanoa, että menisivät töihin ja tienaisivat itse hamerahansa?
Quote from: Lemmy on 17.03.2009, 10:16:22
Miksiköhän ei kenenkään päähän juolahda sanoa, että menisivät töihin ja tienaisivat itse hamerahansa?
Koska rassimi!?
Quote from: etnis on 17.03.2009, 10:17:29
Quote from: Lemmy on 17.03.2009, 10:16:22
Miksiköhän ei kenenkään päähän juolahda sanoa, että menisivät töihin ja tienaisivat itse hamerahansa?
Koska rassimi!?
Rekneteellinen rassismi. Megahame päällä, jota ei perinnesyistä saa riisua koskaan, ei edes liukuhihnavuoron ajaksi estää tuollistyminen > rassismi. Ja jos yhteiskunta ei maksa hametta, joka päällä työllistyminen on mahdotonta > rassismi.
Eli syy on VHM:n ja VHN:n ja niiden rassismin! Niinhän kaikkien ongelmien lähde maailmassa on VHM ja VHn.
Quote from: etnis on 17.03.2009, 09:18:53
QuoteRomaneilla on oikeus ylläpitää ja kehittää
omaa kieltään ja kulttuuriaan. Romaninaisen puku on osa romanien kulttuuria.
Kysykääpä joskus maalla asuneelta mummulta/vaarilta mitä se oli tämä romanikulttuuri. Sain itse aika mielenkiintoisia vastauksia näin tehtyäni. Tässä valossa tämä poliittinen korrektius näitä kulttuureita kohtaan maistuu vähän pohjaanpalaneelta.
Yksi puoliverinen aikoinaan samaan aikaan kanssani yliopistossa opiskellut tyttö kertoi henk. koht keskusteluissa. Oli jo puoliverisyytensä takia syrjitty, mutta opiskelu oli vieläkin suurempi synti, kuten muutkin valkolaisten tavat. Mummo oli opettanut, että "ota aina ku saat"-elämänohjeeksi..
Ymmärsinkö nyt siis oikeen. Imatralla romanit saavata jo NYT erityiskohtelua kantaväestöön verrattuna(tuo 350euroa kansallisvaatetukseen joka toinen vuosi). Ja nyt ne haluavat LISÄÄ erikoiskohtelua 1300 euroa vuodessa? Just just.
Mitäs tuo 1300€ vuodessa pukeutumiseen on, saahan valtiovarainministerikin "asumistukea", 1800/kk, sillä täytyyhän niin pienillä tuloilla kaksi kämppää olla.
Kumma vaan, että minun omaishoitajan ja työttömyyspäivärahan yhteissummalla brutto 730€, ei asumistukea saa edes yhteen vanhaan ja vetoisaan kämppään.
Olin tilaisuudessa, jossa kaksi korkeakoulututkintoa suorittanut romaninainen kertoi "kansastaan".
Puvun osalta hän kertoi sen olleen aivan samanlainen, kuin suomalaisillakin naisilla - pitkä hame ja sen alla useampi vaatekerta suojasi kylmältä silloin, kun romanit viettivät vielä kulkurielämää. Myöhemmin asuun lisättiin hörhelöt ja helmikoristeet aj materiaalitkin muuttuivat kalliimmiksi.
Asut teetetään pääasiassa joillakin ompelutaitoisilla romaneilla.
Miesten osalta en viitsinyt kysyä, miksi romanimiehet eivät käytä farkkuja, vaan aina suoria housuja. Itse arvelisin sen johtuvan siitä, että farmarit ovat alunperin amerikkalainen TYÖASU, eivätkä siksi sovellu romanikulttuuriin.
Olen aina ihmetellyt tota romanien kulttuuria. Jos he ovat vuosisatoja suomessakin asuneet niin miten voi olla niin helvetin vaikeeta integroitua tahan yhteisoon? Ja meidan pitaisi maksaa heidan etuutensa? En oikeasti ymmarra tata logiikka!
Opiskelijat, lapsiperheet ja elakelaiset saavat jatkuvasti karsia ja hyva jos rahat riittaa vuokranmaksuun. Ja sitten on naita erikoisryhmia, joille kannetaan kaikki kultalautasella. Minka takia ihmiset suostuvat tammoiseen jarjestelyyn?
Saisikohan joltakin julkiselta taholta 20 euroa tukea VHM-paidan hankintaan?
Paitahan kuuluu tietyn kansanryhmän kulttuuriin.
http://www.halla-aho.com/scripta/puoti.html (http://www.halla-aho.com/scripta/puoti.html)
Asuin muuten melko äskettäin vuoden verran Imatralla perhesyistä. Siellä vaikuttaisi olevan silmin nähden varsin suuri romaniväestö - vai ovatkohan he vain poikkeuksellisen silmiinpistäviä siksi, että "varsinaisia" ei siellä ole kovinkaan paljoa? Vai lasketaanko neuvostoliittolaistaustaiset "varsinaisiksi"? Siellä on myös varsin mielenkiintoistaustainen romanien uskonnollinen yhdistys.
Tuo sana "-taustainen" on lempilapseni, myönnän. Ikään kuin protestina olen ryhtynyt viittaamaan kaikkiin yli 20-vuotiaisiin Venäjällä (ym.) syntyneisiin "neuvostoliittolaistaustaisina".
Romaneille tuo puku taitaa olla siksi tärkeä, ettei heillä OLE muuta kulttuuria. Ainakaan siis joka on Suomen lakien sallimaa tai muuten yleisesti hyväksyttävää.
Quote from: kiukiu on 17.03.2009, 11:58:14
Miesten osalta en viitsinyt kysyä, miksi romanimiehet eivät käytä farkkuja, vaan aina suoria housuja. Itse arvelisin sen johtuvan siitä, että farmarit ovat alunperin amerikkalainen TYÖASU, eivätkä siksi sovellu romanikulttuuriin.
Minulla on aina suorat housut, kun ne ovat väljemmät käyttää kuin farkut ja talvella mahtuu toinen vaatekerros helpommin alle, jos on oikein kylmä:)
Eipä farkut kyllä muutenkaan oikein sopisi arkikäyttööni.
Mutta niin, ihmettelen vain sitä olettamaa, että pitäisi juurikin farkkuihin pukeutua. Enemmän minua mustalaismiehissä ihmetyttää se samankaltaisuus pukeutumisen ja hiusten osalta. Hiusmalli on säännöstään samankaltainen kaikilla, pulisonkeineen päivineen, ja oleellisin variaatio vaatteissa on väritys.
Käytännön kannalta näillä housutyypeillä ei ole kovin paljon eroa työllistymisen estäjänä. Mustalaisnaisilla taas asu on yksi oleellisimmista syistä työllistymisen esteenä. Tuskinpa työnantaja arvostaisi, jos minä tallustaisin töihin kansallisasussani (minkä näköinen se edes tarkalleen olisikaan, en edes sitä tiedä!). Tosin minusta olisi eri sööttiä nähdä kansallisasuinen vaaleaverikkö suomalaisneito asiakaspalvelijana ;D
Quote from: P on 17.03.2009, 10:05:51
"PORI
31-vuotiaan porilaisnaisen pitkää rikossarjaa yritettiin äskettäin katkaista Porin käräjäoikeudessa erittäin poikkeuksellisella tavalla. Laajaa myymälänäpistyssarjaa Porissa ja viime aikoina myös Kokemäen ja Huittisten seuduilla tehtailleen naisen arvokas kansallispuku tuomittiin valtiolle.
Nainen tuomittiin oikeudessa näpistyksen sijaan poikkeuksellisesti varkaudesta.
Nainen ja hänen yltään jo helmikuussa takavarikoitu hame ovat ehtineet niittää kyseenalaista mainetta Porin seudulla jo yli vuoden. Nainen on rötöstellyt pikkuliikkeissä ainakin 27 kertaa. Kansallispuvun sisään neulotussa kuljetustilassa on useista eri liikkeistä anastettu menneinä vuosina paljon muutakin kuin makkaraa, voita ja lihaa, kuten kävi naisen jäätyä kiinni Porin Vähälläraumalla 11. helmikuuta.
Poliisin tietoon tulleissa kansallispukunäpistyksissä on viety mitä erilaisempia tavaroita. Hameen uumeniin on kätketty jopa moottorisaha ja useita erilaisia sähkötyökoneita.
Kahden kansallispuvun alle on nopeiden käsien ansiosta ehditty piilottaa peräti 76 kahvipakettia. Kuljetustila on niin iso, että yhdellä kerralla sinne on mahtunut myös yhdeksän nelilitraista öljykanisteria.
____
Ulvoin naurusta lukiessani tuota [anteeksi Johanna Suurpää ::)].
Moottorisaha ja öljykanisterit. HAHA!
Tuosta puuttuu vielä maininta, että valtiolle tuomittu puku oli niin arvokas ja rikoksentekovälineenä niin nerokas, että Kansallismuseo ja Rikosmuseo ovat sopineet keskenään aikataulun, jolla hame esiintyy molempien näyttelyissä.
Melkoinen musta aukko! Onneksi se moottorisaha ei lähtenyt vahingossa käyntiin,
olisi ollut jälki sellaista, ettei muslimikaan olisi pystynyt parempaan.
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Quote from: JeeJee on 17.03.2009, 13:30:03
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Ei taida saada, ja siksipä minullakaan ei ole koskaan ollut varaa sitä hankkia. Eikö tämä ole jo rasismia valtaväestöä kohtaan? On pitänyt myös ihan itse omalla rahalla hankkia raskausajan vaatteet ja myös vaatteet synnytyksen jälkeen. ???
Näitähän vastaavia anomuksia näyttää löytyvän enemmänkin. Tämän Kouvolan sosiaalilautakunnalle osoitetun kirjelmän perusteella mm. Helsinki maksaisi "hameavustusta" 400,00€/vuosi. Puskaradio on siis toiminut ja tieto summasta kulkenut pitkin Suomea.
http://posti.kouvola.fi/djulkaisu/kokous/KOKOUS-989-7.HTM (http://posti.kouvola.fi/djulkaisu/kokous/KOKOUS-989-7.HTM)
Quote from: JeeJee on 17.03.2009, 13:30:03
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Meidän kulttuuriin ei kuulu työtä estävien kansallispukujen pitäminen päivittäin.
Quote from: Kala on 17.03.2009, 14:55:46
Quote from: JeeJee on 17.03.2009, 13:30:03
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Meidän kulttuuriin ei kuulu työtä estävien kansallispukujen pitäminen päivittäin.
Niin ei, mutta mielelläni minä pitäisin suomalaista kansallispukua juhlissa. :)
Huomatkaa, että toimeentulotuki on ns. viimeinen tuki ja turva, kun kaikki muu pettää tai ei toimi. Näin esimerkiksi Tampereen kaupungin toimeentuloturvan päällikkö kirjoittaa asiasta:
LAINAUS ALKAA
Toimeentulotuki on sosiaalihuoltoon kuuluva viimesijainen taloudellinen tuki, jonka tarkoituksena on turvata hakijan ja hänen perheensä toimeentulo ja edistää itsenäistä selviytymistä. Toimeentulotuen avulla mahdollistetaan tuen saajan ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo.
Toimeentulotukeen on oikeutettu kuntalainen, joka on tuen tarpeessa eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, yrittäjätoiminnallaan, toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla, muista tuloista tai varoistaan, häneen nähden elatusvelvollisen ihmisen huolenpidolla tai muulla tavalla.
Ennen tuen myöntämistä selvitetään hakijan tai hänen perheensä mahdollisuudet saada toimeentulonsa muista tulonlähteistä, ensisijaisesti työ- ja yrittäjätuloista.
Ensisijaisia sosiaaliturvaetuuksia toimeentulotukeen nähden ovat muiden muassa eläkkeet, työttömyysturva, sairauspäiväraha, lapsilisä, asumistuki ja opintotuki.
Ehkäisevän toimeentulotuen avulla pyritään edistämään hakijan ja hänen perheensä sosiaalista turvallisuutta ja omatoimisuutta sekä ehkäisemään syrjäytymistä ja pitkäaikaista riippuvuutta toimeentulotuesta.
LAINAUS LOPPU
Onko näiden Imatran romaninaisten kohdalla todella kammattu kaikki muut mahdollisuudet? Minusta tuo avausuutinen viittaa nimenomaan pitkäaikaiseen riippuvuuteen toimeentulotuesta - ja sehän ei ole terveelle aikuiselle oikein mahdollista.
Quote
Nilkkoihin asti ulottuvissa pitkissä hameissa arvokkainta ovat vyötärön kohdalla olevat hamenauhat, joissa on kolmesta viiteen riviä aitoja swarovski-kristalleja. Yksi rivi maksaa noin 50 euroa.
Romaninaisten korut ovat kultaisia ja arvokkaita. Usein romanikorut teetätetään kultasepässä, jonka jälkeen ne kulkevat suvussa äidiltä tyttärelle. Korujen arvo on tuhansia euroja.
- Koruja ei voi myydä tai hävittää, eikä niistä tällöin ole rahallista hyötyä. Renkaat painavat usein monta kymmentä grammaa, mutta niitä tottuu kantamaan. Koruissa käytetään eräänlaista tukinauhaa, etteivät korut turhaan venytä korvanlehtiä, kertovat Manner ja Blomerus.
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/romaninaisten-pukujen-valmistajista-pulaa/12696 (http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/romaninaisten-pukujen-valmistajista-pulaa/12696)
Pitää sitten olla ihan Swarovski-kristalleja ja millähän rahalla nuo tuhansien eurojen arvoiset korut teetetään ???
Quote from: oinas on 17.03.2009, 14:59:34
Quote from: Kala on 17.03.2009, 14:55:46
Quote from: JeeJee on 17.03.2009, 13:30:03
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Meidän kulttuuriin ei kuulu työtä estävien kansallispukujen pitäminen päivittäin.
Niin ei, mutta mielelläni minä pitäisin suomalaista kansallispukua juhlissa. :)
Mutta eikös juuri se että suomalainen haluaa pitää kansallispukuaan työpaikallaan ole kulttuurissa suurinta rikkautta? Miksi kangistua kaavoihin, kulttuurien kohtaaminen työpaikolla, ihmiset tasa-arvoisina kansallispuvuissaan, se toisi mykistävää värinää.
Joskus pari vuotta sitten teksti-tv:stä luin uutisen, jonka mukaan puolet Suomen romaneista on työttöminä. Tällä oli ilmeisesti tarkoitus kertoa, että se toinen puoli on työmarkkinoilla ehkäisemässä itseään pitkäaikaisen tuen tarpeelta, mutta se ei liene aivan totuus. Samassa yhteydessä olisi kyllä voitu kertoa, että kuinka monta prosenttia romaneista on eläkkeellä, koska uutisella ei ole viestiarvoa, jos ei kerrota miten kyseinen väestö kokonaisuudessaan sijoittuu mihinkin kategoriaan.
Kyllä minäkin tiedän kymmenkunta romania, jotka käyvät töissä, mutta se ei vielä kerro, että he ovat yhtä usein töissä kuin suomalaiset. Sen sijaan, että uutisessa annettiin ymmärtää, että toinen puoli olisi töissä, olisi voitu laskea töissäkäyvien määrä työikäisestä romaniväestöstä ja mikä on eläkkeellä olevïen osuus työikäisistä. Sittenhän olisi voitu lähteä rehelliseltä pohjalta ohjaamaan romaneita työelämään erityistoimenpitein.
Quote from: M on 17.03.2009, 15:01:13
Onko näiden Imatran romaninaisten kohdalla todella kammattu kaikki muut mahdollisuudet? Minusta tuo avausuutinen viittaa nimenomaan pitkäaikaiseen riippuvuuteen toimeentulotuesta - ja sehän ei ole terveelle aikuiselle oikein mahdollista.
Tuota. Maassamme on kymmeniätuhansia kotitalouksia, jotka ovat toimeentulotuen pitkäaikaisasiakkaita. Realiteetti on se, että suomessa on noin 350 000 ihmistä, jotka saavat toimeentulotukea vuosittain. Osa heistä käy työssä, osa on eläkkeellä tai muuten työkyvyttömänä, osa lapsia hoitamassa, osa opiskelemassa ja iso osa työttöminä.
Jos on pitkään työkyvytön, niin silloin ihminen voi tiettyjen kriteerien mukaisesti saada työkyvyttömyyseläkkeen. Tämä ei tietenkään poista toimeentulotukiasiakkuutta yleensä, ellei työhistoriaa sitten ole. Ruotsissa eläkkeensaannin kynnys on ollut perinteisesti alhaisempi ja raha-automaatti varmempi marginaaliryhmille. Joten sitä, että onko ihminen terve, sairas tai eläkkeellä ei voida arvioida siitä, että saako hän toimeentulotukea. Ihminen voi olla työssä tai yrittäjä ja silti saada toimeentulotukea.En siis sen ihmeemmin vetäisi johtopäätöksiä tuosta toimeentulotuen viimesijaisen etuuden määritelmästä.
Itse romanihame nyt sattuu olemaan KHO:n sanelema ennakkopäätös ja siitä on ilman uutta lakia hyvin vaikea kiemurrella yksittäisen päätöksentekijän irti ilman kyselyä sosiaaliasiamieheltä tai lääninhallitukselta. Summista voidaan aina keskustella kuntakohtaisesti ja viimekädessä sosiaali- ja terveyslautakunta voi muuttaa käytäntöjä vaikka viraston ohjeistus yrittäisi pitää summaa pienenä.
Eettisestä puolesta voi olla mitä mieltä kukin haluaa, mutta ilman Arkadianmäen päätöstä asiasta ei yksittäinen ihminen voi kuin ihmetellä ja parkua. KHO tuskin antaisi asiasta valituslupaa uudessa vastaavassa tilanteessa ja vielä epätodennäköisemmin muuttaisi omaa kantaansa.
Quote from: Virkamies on 17.03.2009, 15:38:25
Joten sitä, että onko ihminen terve, sairas tai eläkkeellä ei voida arvioida siitä, että saako hän toimeentulotukea. Ihminen voi olla työssä tai yrittäjä ja silti saada toimeentulotukea.En siis sen ihmeemmin vetäisi johtopäätöksiä tuosta toimeentulotuen viimesijaisen etuuden määritelmästä.
Minulla on enemmän vapautta ajatella mitä ajattelen. Ajattelin lähinnä sitä, että ovatko Imatran romaninaiset laajastikin toimeentulotukiasiakkaita? Jos ovat, niin miksi?
Minun kulttuuriini kuuluu preeriajousiammunta. Tarvitsisin yhteiskunnalta rahaa voidakseni lentää Missouriin hakemaan värimulperi-puuta (Maclura pomifera) uusia jousia varten. Kymppitonni joka toinen vuosi olisi sopiva määrä. Jos rahaa ei tule, joudun hyväksyttämään vaatimukseni korkeimmassa hallinto-oikeudessa.
Quote from: M on 17.03.2009, 15:43:37
Minulla on enemmän vapautta ajatella mitä ajattelen. Ajattelin lähinnä sitä, että ovatko Imatran romaninaiset laajastikin toimeentulotukiasiakkaita? Jos ovat, niin miksi?
Voit toki ajatella ihan mitä ajattelet. En aikonut ajatuksenvapauttasi kahlita.
Jos löydät jostain tutkimuksen Imatran romaninaisista, jossa olisi tarkkaa faktaa, niin linkkaa ihmeessä. Uskallan kuitenkin arvella, että saattaisivat olla laajemmaltikin. Perusteena lainaisin Romanomission sivustoa (http://www.romanomissio.fi/projektit/luento4.htm), jossa todetaan, että: "melkoinen osa romaneista on jatkuvasti toimeentulotuen asiakkaana." Kenties he tietävät enemmän aiheesta kuin allekirjoittanut.
Ja mitä tulee kysymykseen miksi, niin mitä tuohon nyt voi vastata? Työmarkkinoilla ja toimeentulomarkkinoilla on kysynnän ja tarjonnan lait. Jos lopetat kaikki tuet, niin ihmiset tekevät työtä tai hankkivat elättäjän tarjoamalla muita palveluita tai vaihtoehtoisesti kuolevat pois.
Syy siihen miksi joku toinen kansanryhmä on paremmin työllistynyt kuin toinen lienee monisyinen ja mielestäni melko turha aihe keskustella. Kysymys kaiketi lienee, että mitä voidaan tehdä, jotta työ/toimeentulomarkkinat toimisivat paremmin kaikkien kohdalla.
Quote from: Veli on 17.03.2009, 11:46:26
Ymmärsinkö nyt siis oikeen. Imatralla romanit saavata jo NYT erityiskohtelua kantaväestöön verrattuna(tuo 350euroa kansallisvaatetukseen joka toinen vuosi). Ja nyt ne haluavat LISÄÄ erikoiskohtelua 1300 euroa vuodessa? Just just.
Totta kai haluavat. Niin kauan köydestä vedetään, kun se antaa periksi. Ei se ole hullu joka pyytää/vaatii vaan se joka myöntyy näihin vaatimuksiin. Ikävä juttu, että meillä on luultavasti maailman huonoin virkamieskunta tekemässä päätöksiä näistä(kin) asioista.
Quote from: Mika on 17.03.2009, 16:17:16
Totta kai haluavat. Niin kauan köydestä vedetään, kun se antaa periksi. Ei se ole hullu joka pyytää/vaatii vaan se joka myöntyy näihin vaatimuksiin. Ikävä juttu, että meillä on luultavasti maailman huonoin virkamieskunta tekemässä päätöksiä näistä(kin) asioista.
Kiihotusta ammattiryhmää kohtaan...
Tuota. Jos luet tuon KHO:n päätöksen, niin virkamiehet eivät olisi halunneet antaa ylimääräistä hameeseen, mutta oikeuslaitos korjasi virkamiesten päätöstä. Nyt on kädet sitten sidotut.
Suosittelen myös tutustumaan muiden maiden virkamiesten päätöksentekokulttuuriin, ennen kuin ryhtyisin lausumaan noin karkeita väittämiä. Pääsääntöisesti suomalaisten virkamiesten tekemät päätökset ovat tasapuolisia ja lakia noudattavia ilman korruptiota. Vaatii mielestäni kohtuullisen huonoa perspektiiviä uskoa maailman huonoimpien virkamiesten löytyvän juuri Suomesta. Täydellisiä tuskin, mutta että oikein huonoimpia maailmasta. Olen yllättynyt.
Aijai, röyhkeydellä ei taida olla mitään rajaa.
Ja kävin rypistämässä ennakkoluuloni. Se ei ole enää ennakkoluulo.
:o
Quote from: JeeJee on 17.03.2009, 13:30:03
Saakohan suomalainen, suomalaisesta kansallispuvusta samanlaisia avustuksia?
Suomalaisen kulttuurin tukeminen on Suomessa lopetettu jo aika päivää sitten. Nykyään tarvitaan maailmalta uusia kulttuurituulia puhaltelemaan tähän yksitoikkoiseen takapajulaan.
Hommalaiset huomio! Huomenna marssitaan sossuun hakemaan 350 euroa uusiin reinoihin!
Huomasitteko tämän Octaviuksen vieraskirjassa? (eikun siis kommenteissa, Vieraskirja-sana on pyhitetty)
http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/miks-ovet-ei-aukene-heille-no-mita.html (http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/miks-ovet-ei-aukene-heille-no-mita.html)
;D
Quote from: Virkamies on 17.03.2009, 16:03:00
Syy siihen miksi joku toinen kansanryhmä on paremmin työllistynyt kuin toinen lienee monisyinen ja mielestäni melko turha aihe keskustella. Kysymys kaiketi lienee, että mitä voidaan tehdä, jotta työ/toimeentulomarkkinat toimisivat paremmin kaikkien kohdalla.
Onko vaikea eli monisyinen aihe jätettävä vaikeuden takia rauhaan ja makseltava kyselemättä romaninaisille mitä he pyytävät?
Ei!
Jos joku ryhmä ei toimi edes välttävästi työmarkkinoilla, onko järkevää unohtaa heidän ongelmansa ja viilata yleistä systeemiä paremmaksi ja edelleen maksettava romaninaisille mitä he pyytävät?
Ei!
Quote from: Nuivinaattori on 17.03.2009, 17:21:57
Hommalaiset huomio! Huomenna marssitaan sossuun hakemaan 350 euroa uusiin reinoihin!
Taisit laittaa ns. romanikorjauskertoimen hintaan.
Quote from: Nikopol on 17.03.2009, 17:37:09
Huomasitteko tämän Octaviuksen vieraskirjassa? (eikun siis kommenteissa, Vieraskirja-sana on pyhitetty)
http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/miks-ovet-ei-aukene-heille-no-mita.html (http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/miks-ovet-ei-aukene-heille-no-mita.html)
http://vantaanvandaali.blogspot.com/2009/03/koivukyla-mageen-urbaania-asumista.html
Aivan helmi settii!
Quote from: P on 17.03.2009, 10:05:51Hameen uumeniin on kätketty jopa moottorisaha
Se on siis mahdollista! Vastaavanlaista kuulin tapahtuneen täälläkin, mutta kuittasin sen urbaanina legendana.
Määäääääää tarviin uusia hevipaitoja ja housuja sekä hienon nahkatakin kun edelliset alkavat olemaan jo hieman kulahtaneita. Uuden syntsan ja massia että voin matkustaa toiselle puolen Suomea soittoharkkoihin viikottain jos pääsen bändiin. Tämä bändiin pääseminen ei toteudu ellen saa rahaa matkoihin että voisin käydä koesoitossa muutaman kerran. Tarvitsen lisäksi uudemman tietokoneen joka pyörittää ihan kaikkia musiikinteko-ohjelmia sekä uudet mikrofonit. Tämä on minun kulttuuria joten vaatimukseni on aivan oikeutettu. No, kaivakaa jo kuvetta sossut... tässä on kyse sentään 40 vuotta vanhasta kulttuurista ja siihen liittyvästä pukeutumisesta yms. ;D
Quote from: M on 17.03.2009, 15:01:13
Huomatkaa, että toimeentulotuki on ns. viimeinen tuki ja turva, kun kaikki muu pettää tai ei toimi. Näin esimerkiksi Tampereen kaupungin toimeentuloturvan päällikkö kirjoittaa asiasta:
LAINAUS ALKAA
--
Ennen tuen myöntämistä selvitetään hakijan tai hänen perheensä mahdollisuudet saada toimeentulonsa muista tulonlähteistä, ensisijaisesti työ- ja yrittäjätuloista.
Ensisijaisia sosiaaliturvaetuuksia toimeentulotukeen nähden ovat muiden muassa eläkkeet, työttömyysturva, sairauspäiväraha, lapsilisä, asumistuki ja opintotuki.
--
LAINAUS LOPPU
Vaikuttaa joko yleistetyltä tai lainvastaiselta tulkinnalta. Yleistämistä ehkä sikäli, että on turha luetella erilaisia poikkeuksia, mutta toisaalta opintotukeen vetoamista on yleisesti käytetty väärin. Lukio-opintoja suorittavalta ei voida vaatia opintolainan nostamista ensisijaisena etuutena, koska opinnot eivät ole ammattiin johtavia ja täten olisi kohtuutonta vaatia ottamaan lainaa. Näin ollen opintotukeen oikeutettu lukiolainen voi olla oikeutettu toimeentulotukeen, vaikka opintolainaetuutta ei ole käytetty. Tästä aiheesta on jo valmiiksi KKO:n päätös.
Quote from: Veli on 17.03.2009, 12:13:58
Romaneille tuo puku taitaa olla siksi tärkeä, ettei heillä OLE muuta kulttuuria. Ainakaan siis joka on Suomen lakien sallimaa tai muuten yleisesti hyväksyttävää.
Taidatpa osua naulan kantaan. Olematta razzisti.
Quote from: M on 17.03.2009, 17:44:24
Quote from: Virkamies on 17.03.2009, 16:03:00
Syy siihen miksi joku toinen kansanryhmä on paremmin työllistynyt kuin toinen lienee monisyinen ja mielestäni melko turha aihe keskustella. Kysymys kaiketi lienee, että mitä voidaan tehdä, jotta työ/toimeentulomarkkinat toimisivat paremmin kaikkien kohdalla.
Onko vaikea eli monisyinen aihe jätettävä vaikeuden takia rauhaan ja makseltava kyselemättä romaninaisille mitä he pyytävät?
No ei ainakaan allekirjoittaneen mielestä. En sitä myöskään tarkoittanut.
QuoteJos joku ryhmä ei toimi edes välttävästi työmarkkinoilla, onko järkevää unohtaa heidän ongelmansa ja viilata yleistä systeemiä paremmaksi ja edelleen maksettava romaninaisille mitä he pyytävät?
Luet nyt hieman väärin sitä mitä tarkoitin. Tarkoitin, että sen sijaan, että kulutetaan suuria energiamääriä pohdintaan eri etnisten tai sosiaalisten ryhmien työllistymisestä, voitaisiin yksinkertaisesti tehdä perusturvan uudistus, jossa pienipalkkaisestakin työstä saatava taloudellinen etu olisi huomattava. Käytännössä se tarkoittaisi myös nykyisen minimitulon pienentämistä ja/tai pienipalkkaisten ihmisten verotuksen/etuuksien rakenteen uudistamista niin, että todellinen hyöty ansaittuun euroon muuttuisi merkittäväksi. Tämä saa ihmiset ihan oikeasti työllistymään tai yrittämään.
Ja tietysti, samassa uudistuksessa voitaisiin ottaa kantaa tämänkaltaisien erityisetuuksien poistamiseksi vedoten ihmisten samanarvoisuuteen (mutta en pidätä hengitystäni siitä, että eduskunta poistaisi sellaisen mahdollisuuden lähitulevaisuudessa). Ylipäätänsä, ongelma isossa mittakaavassa ei ole joku 400e maksava hame, vaikka se ihmisten oikeudentajuun sattuukin. Ongelma on se, että on toimettomuus on mahdollistettu ja että yhteiskunta maksaa kymmeniä miljardeja erilaiseen soster-hommaan, mikä ei nähdäkseni ole kestävää kehitystä oikein miltään kantilta.
Kannattaisiko nuo romanivaatteet teettää Kiinassa? Luulisi, että isompana eränä niitä saisi alle 100 euron kappalehintaan.
Quote from: Sikanez on 18.03.2009, 12:08:16
Kannattaisiko nuo romanivaatteet teettää Kiinassa? Luulisi, että isompana eränä niitä saisi alle 100 euron kappalehintaan.
Unisex, one size fits all. Sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio.
Isoisoisäni oli pohjalainen puukkojunkkari, joka karkasi suomen virkavaltaa yhdysvaltoihin ja yhdysvalloista virkavaltaa takaisin suomeen. Isoisäni oli pohjalainen puukkojunkkari. Sitäpaitsi puoli sukua asuu erilaisissa useamman sukupolven perhekommuuneissa ja ajavat vanhaa mersua. Miäki tarviin siis kansallispuvun. Aidon pohojalaisen kansallispuvun. Mut tierättekste mitä helavyö ja kaksneuvonen maksaa?
Imatra pitää romanien vaatetuen ennallaan
YLE/2009-03-18 klo 16:47, päivitetty klo 17:49
Imatralla on jouduttu ottamaan kantaa romanien pukurahaan. Romaneilla on perustuslaillinen oikeus pukeutua kulttuurinsa mukaisesti, mikä usein vaatii harkinnanvaraista toimeentulotukea. Imatralla 40 romaninaista allekirjoitti hiljattain kirjeen, jolla pyydettiin kaupungilta korotusta vaatetukeen.
Imatralla romaneille myönnetään 350 euroa ylimääräistä toimeentulotukea pukuihin joka toinen vuosi, mutta esimerkiksi Jyväskylässä vastaava korvaus on 400 joka vuosi. Koko asun keskihinta on noin 1300 euroa.
Imatran kaupunki päätti tiistaina, että entinen tukisumma saa riittää. Sillä saa teetettyä noin puolet hameesta. Linja on yhtä tiukka kuin muissakin harkinnanvaraisissa kohteissa.
Harkinnanvaraista toimeentulotukea saa esimerkiksi poikkeuksellisen suuriin sairausmenoihin.
http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatra_pitaa_romanien_vaatetuen_ennallaan_624019.html (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/etela-karjala/2009/03/imatra_pitaa_romanien_vaatetuen_ennallaan_624019.html)
Quote from: Toofast24 on 18.03.2009, 21:35:18
Imatran kaupunki päätti tiistaina, että entinen tukisumma saa riittää. Sillä saa teetettyä noin puolet hameesta. Linja on yhtä tiukka kuin muissakin harkinnanvaraisissa kohteissa.
Imatralla on asiameininki ;D
Minkä helv*tin takia aikuisille ihmisille annetaan mitään ylimääräistä rahaa mihinkään rätinkeihin?
Romanien hamekulttuurin tukeminen ja ylläpitäminen on ehdottomasti turhinta työtä maailmassa. Mikäli itse haluavat niin pukeutua, niin ostakoot hamoset omista rahoistaan. En minäkään jumalauta vaadi valtiolta farkku- ja nahkatakkirahaa vaikka nekin kuuluvat suomalaiseen pukeutumiskulttuuriin.
Käsittämätöntä meininkiä taas kerran. Hyvää tasa-arvon päivää vaan kaikille.
Ainakin romanimiehet voisivat vaatetuksensa puolesta tehdä töitä. Tässäkin on sorrettu kansanryhmää satoja vuosia. Eikä olisi hyvä ottaa nyt kamalan työvoimapulan aikana käyttöön tämäkin voimavara? On melkoista sortoa että he eivät saa nauttia työn tuomasta tarpeellisuudentunteesta.
Ja mitä se on kun kansanryhmä pääsee eläkkeelle 18-vuotiaana?
Quote from: salieri on 19.03.2009, 13:06:34
Ja mitä se on kun kansanryhmä pääsee eläkkeelle 18-vuotiaana?
Se on sitä suomalaisen kultuurin rikkautta ja monimuotoisuutta ;D
Eikö tuo lie kävis halvemmaksi kustantaa kansanpukuvaatetus niille islamisteille kuin romaneille... Alelaatikosta vaan lakanaa metritavarana ja kaikki leikkaamaan sopivat palaset ;D
Lainaus: Imatran kaupunki päätti tiistaina, että entinen tukisumma saa riittää.
Sillä saa teetettyä noin puolet hameesta. Linja on yhtä tiukka kuin muissakin
harkinnanvaraisissa kohteissa.
Teettävätköhän he nyt sen puoli hametta vertikaalisti vai horisontaalisesti.
Molemmat vaihtoehdot loisivat uutta romanihamemuotia. Joko uusi romaniminihame
tai sitten erityisesti vertikaali hameenpuolikas olisi aika näky, pidettäisiin sitä sitten
etu- tai takapuolella.
Quote from: dothefake on 19.03.2009, 13:37:04
Lainaus: Imatran kaupunki päätti tiistaina, että entinen tukisumma saa riittää.
Sillä saa teetettyä noin puolet hameesta. Linja on yhtä tiukka kuin muissakin
harkinnanvaraisissa kohteissa.
Teettävätköhän he nyt sen puoli hametta vertikaalisti vai horisontaalisesti.
Molemmat vaihtoehdot loisivat uutta romanihamemuotia. Joko uusi romaniminihame
tai sitten erityisesti vertikaali hameenpuolikas olisi aika näky, pidettäisiin sitä sitten
etu- tai takapuolella.
Ei jestas, onkos se minimallinen romani hame sitten rominihame? *huono läppä* mutta totta tosiaan, jos semmosesta hameesta otettaisin alalaijasta se puolikas poikkeen niin oishan se näköistä. Jotennii tulee mieleen semmoinen kauhuirviöversio lolitahameesta:
http://z.about.com/d/manga/1/0/l/M/-/-/sakuracon08_2lolitas_500.jpg
Quote from: Toofast24 on 19.03.2009, 13:27:52
Quote from: salieri on 19.03.2009, 13:06:34
Ja mitä se on kun kansanryhmä pääsee eläkkeelle 18-vuotiaana?
[/quote
Mitä pirkaletta?
Ainakin ennen vanhaan lapsilisät loppuivat kun piltti oli 16-kesäinen.
Jos nyt on vielä sama meininki niin miten nämä sorretut nuorukaisemme pärjäävät kaksi vuotta?
Nim. Kysyn vaan
Pirkale!
Miten tuo kaikki nyt meni tuonne siniseen? Tyhmä minä!
A Propos.
Huomasin saaneeni toisen tähden!
50 kirjoitusta vai mistä?
He luovat välivuosinaan CV:nsa.
Huomasinpa tuossa eräs päivä että mitä ainakin omalla asuinalueellani majailevat romaninuoret tekevät "selviytyäkseen". Kantoivat kaameita kasoja kaapelia takapihoillensa, kuorivat ne ja todennäköisesti myyvät paljasta lankaa jollekkin. Kuulin että kaapelimateriaalista maksetaan ihan hyvin. Ja sitä kaapelia muuten riitti, koko takapiha täynnä ja aitojen ylikin pursusi. Melkein oli huvittava näky.
Tosin tämä on täysin omaan näköhavaintoon ja kaduilla liikkuviin puheisiin perustuvaa oletusta, joten en tiedä asian todellista laitaa, enkä kaapeleiden alkuperää.
Kupari on tosiaan sen verran arvokasta nykyään että sitä toisinaan varastetaan esim. yritysten pihoilta, jos sitä on sattunut sinne näkyville unohtumaan. Sähkökaapelit ovat usein kuparia. Poliisi voisi olla kiinnostunut.
Quote from: HMV on 19.03.2009, 14:06:35
Kupari on tosiaan sen verran arvokasta nykyään että sitä toisinaan varastetaan esim. yritysten pihoilta, jos sitä on sattunutsinne näkyville unohtumaan.
Sähkökaapelit ovat usein kuparia. Poliisi voisi olla kiinnostunut.
Asiasta on kyllä ilmoitettu poliisillekkin (erään naapurin kuulin kertovan että joku pihassamme asuvista asukkaista oli seuraillut tilannetta ja informoinut poliisia), ja jonkun aikaa pihalla ei näkynytkään kaapelia. Tosin pari pihaa eteenpäin toinen "romani-piha" yhtäkkiä täyttyi kaapeleista. Nyt on taas näkyny samanmoista liikehdintää meidänkin pihassa. Poliisit kyllä kiertelee ja kaartelee, mutta ainakaan yleiseen tietoon ei ole pidätyksiä vielä tullut.
Tosin, en minä niihin romaneihin niin paljoa huomiota kiinnitä, koska omassa asuinpihassani he ovat melkoisen rauhallisia eivätkä aiheuta ongelmia esim. riehumalla ja harrastamalla puukkomittelöitä keskellä yötä.
Niitäkin tapauksia täälläpäin tiedetään.
Quote from: I_Heit_ on 19.03.2009, 14:00:15
Huomasinpa tuossa eräs päivä että mitä ainakin omalla asuinalueellani majailevat romaninuoret tekevät "selviytyäkseen". Kantoivat kaameita kasoja kaapelia takapihoillensa, kuorivat ne ja todennäköisesti myyvät paljasta lankaa jollekkin. Kuulin että kaapelimateriaalista maksetaan ihan hyvin. Ja sitä kaapelia muuten riitti, koko takapiha täynnä ja aitojen ylikin pursusi. Melkein oli huvittava näky.
Tosin tämä on täysin omaan näköhavaintoon ja kaduilla liikkuviin puheisiin perustuvaa oletusta, joten en tiedä asian todellista laitaa, enkä kaapeleiden alkuperää.
Senkin razzisti!
Kyseessä on yksittäis-ainutlaatuinen-erikois-speziaalitapaus jonka perusteella ei voi tuomita koko perhettä/heimoa!
Kyseessä on tulojen tasaaminen. Tarpeen siihen on aiheuttanut yhteiskunnan rakenteellinen piilorasismi. Seuraavaksi esität tietysti että 90 prosenttia heimolaisista pilaa koko porukan maineen! Olemmehan kuulleet arvovaltaiselta taholta romanien kunnioittavan vanhempiaan ja kaikkea muutakin elollista ja elotonta.
Hyi sinua, razzisti!
Quote from: Maxwell Smart on 19.03.2009, 14:22:19
Quote from: I_Heit_ on 19.03.2009, 14:00:15
Huomasinpa tuossa eräs päivä että mitä ainakin omalla asuinalueellani majailevat romaninuoret tekevät "selviytyäkseen". Kantoivat kaameita kasoja kaapelia takapihoillensa, kuorivat ne ja todennäköisesti myyvät paljasta lankaa jollekkin. Kuulin että kaapelimateriaalista maksetaan ihan hyvin. Ja sitä kaapelia muuten riitti, koko takapiha täynnä ja aitojen ylikin pursusi. Melkein oli huvittava näky.
Tosin tämä on täysin omaan näköhavaintoon ja kaduilla liikkuviin puheisiin perustuvaa oletusta, joten en tiedä asian todellista laitaa, enkä kaapeleiden alkuperää.
Senkin razzisti!
Kyseessä on yksittäis-ainutlaatuinen-erikois-speziaalitapaus jonka perusteella ei voi tuomita koko perhettä/heimoa!
Kyseessä on tulojen tasaaminen. Tarpeen siihen on aiheuttanut yhteiskunnan rakenteellinen piilorasismi. Seuraavaksi esität tietysti että 90 prosenttia heimolaisista pilaa koko porukan maineen! Olemmehan kuulleet arvovaltaiselta taholta romanien kunnioittavan vanhempiaan ja kaikkea muutakin elollista ja elotonta.
Hyi sinua, razzisti!
Oi ai, piiloon, kakkatsunami tuloillaan -> :o
Ehkä siinä pystytettiin www.man.net-firman verkkoa.