http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Seurakunta+otti+hoiviinsa+karkotettavan+albanialaisperheen/1135260172214/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset
Turun Mikaelinseurakunta yrittää estää albanialaisen poliisipäälikön Pellumb Lishan ja tämän perheen karkotusta kotimaahansa. Seurakunta toivoo uuden turvapaikkahakemuksen menevän läpi ennen tulevaa perjantaina, jolloin maahanmuuttoviraston on määrä palauttaa perhe Albaniaan.
Mikaelinseurakunta on auttanut viisihenkistä perhettä jo pitkään, koska katsoo heidän olevan hengenvaarassa kotimaassaan.
Mikaelinseurakunnan kirkkoherran Jouni Lehikoisen mukaan koko perhe on joutunut uhkailun ja väkivallan uhriksi Albaniassa, koska isä ei ole suostunut virkamiesten lahjottavaksi.
"Lapsia on pahoinpidelty, ja isän henkeä on uhattu", Lehikoinen kertoo.
Seurakunta auttoi keskiviikkona Lishan 14-, 13- ja 9-vuotiaita lapsia jättämään viranomaisille omat turvapaikkahakemuksensa. Jo aiemmin koko perhe on anonut turvapaikkaa Suomesta, mutta päätös on ollut kielteinen.
Lisha on ollut Albaniassa merkittävässä asemassa poliisijohtajana, taistellut järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan ja tutkinut muun muassa ihmiskauppaa ja huumeiden salakuljetusta.
Kiinniotetuilla rikollisilla on yhteyksiä korkean tason poliisi- ja muihin virkamiehiin sekä poliitikkoihin ministeritasolle asti. Lehikoisen mukaan Lisha on erotettu työstään, koska hän ei ole suostunut korruptioon. Hän on valittanut erottamisesta Albanian oikeusasiamiehelle, joka on pitänyt erottamista laittomana ja perusteettomana.
Perhe on ollut Suomessa pari vuotta. Lishan vaimo on työskennellyt Suomessa, mutta hänen palkkansa ja työtuntimääränsä eivät riitä vakituiseen oleskelulupaan. Pariskunnan lapset käyvät koulua Suomessa.
Suomen maahanmuuttovirasto on pitänyt Lishan kertomaa uskottavana, mutta on silti katsonut päätöksessään, että vaikka Lisha on poliisina joutunut vaarallisiin työtehtäviin ja irtisanottu työstään, eivät nämä ole perusteita myöntää oleskelulupaa.
"Tämä tuntuu kurjalta. Perheen isä on toiminut Albaniassa korruptiota vastaan ja yrittänyt olla kunnon virkamies. Nyt hän on joutunut Suomessa rikollisen asemaan", Lehikoinen sanoo.
Perhe on määrä palauttaa Albaniaan tulevana perjantaiaamuna kello neljä.
..ja sitten Susi Hukkanen puhisi ja puhkui, ja pakenimme hiirien vetämissä kurpitsavaunuissa....
Mikali kaverin tarinat ovat totta, niin asiaa olisi mielestani voinut harkita. Tainnut olla vaan aikalailla varikynaa kun ei tippunut turvista.
Toisaalta, ei taalta mitkaan muutkaan mafian vainoamat turvapaikkoja saa.
Tasta voisi mukavasti saada aasinsillan kaikkien rikoksista tuomittujen Kosovolaisten karkoittamiseen takaisin kotiinsa.
Quote from: B52 on 15.09.2010, 19:24:08
Suomen maahanmuuttovirasto on pitänyt Lishan kertomaa uskottavana, mutta on silti katsonut päätöksessään, että vaikka Lisha on poliisina joutunut vaarallisiin työtehtäviin ja irtisanottu työstään, eivät nämä ole perusteita myöntää oleskelulupaa.
"Tämä tuntuu kurjalta. Perheen isä on toiminut Albaniassa korruptiota vastaan ja yrittänyt olla kunnon virkamies. Nyt hän on joutunut Suomessa rikollisen asemaan", Lehikoinen sanoo.
???
Rikollisen asemaan? Aika mielikuvituksellista tarinaa kirkonmieheltä. No, tarkoitushan pyhittää keinot vai miten se nyt oli..
Jos ei ole oikeutta oleskelulupaan, ei se tarkoita että olisi minkään sortin rikollinen. Luvan saamisen edellytykset ei täyty, joten kotimatka on edessä. Ei luulisi olevan kovin vaikea tajuta.
QuoteNyt hän on joutunut Suomessa rikollisen asemaan", Lehikoinen sanoo.
Valehteleva kirkkoherra ei ole hyvää mainosta itselleen eikä kirkolle.
Luulisin, että mies on sepittänyt tarinansa hengenvaarasta, koska hän haluaa jäädä tänne Suomeen lihapatojen ääreen. Kirkon ei pitäisi suojella rikollisesti maassa olevia maasta karkotettuja. Jos perhe on kristitty ja uskonsa tähden vainottu islamilaisessa Albaniassa, niin silloin ehkä ymmärrettävämpää.
Oliskohan jotain ihan muuta taustalla, helppohan sitä poliisipäällikön sepitellä et on hyvis, mut jos oikeesti olis, niin pari metriä mullan alla olis.
Vieläkö ne rikolliset sitä jahtaa? Luulis että olisivat kyllästyneet kun kaveri ei enää ole poliisi ja oleillut pari vuotta toisaalla. Ellei tässä sitten ole jostain kakkimarjasta (http://en.wikipedia.org/wiki/Gjakmarrja) kyse.
Tuo ilmitullut tarina minusta voisi olla mahdollinen turvapaikan aihe. Mutta riippumatta siitä:
SAAKO TURVAPAIKAN HELPOMMIN jos syö passinsa ja vastustelee kaikkea tutkimusta ja selvittämistä? Koska juuri sanottiin että turvapaikkoja myönnetään ihan vain siksi että asiat eivät selviä, joten turavapaikkahakemus tulee myönnetyksi "oletusarvona"? Ovatko siis lentokoneen vessaan passinsa silpunneet parempia turvapaikanhakijoita?
Quote from: Tommi Korhonen on 15.09.2010, 19:50:37
Tuo ilmitullut tarina minusta voisi olla mahdollinen turvapaikan aihe. Mutta riippumatta siitä:
SAAKO TURVAPAIKAN HELPOMMIN jos syö passinsa ja vastustelee kaikkea tutkimusta ja selvittämistä? Koska juuri sanottiin että turvapaikkoja myönnetään ihan vain siksi että asiat eivät selviä, joten turavapaikkahakemus tulee myönnetyksi "oletusarvona"? Ovatko siis lentokoneen vessaan passinsa silpunneet parempia turvapaikanhakijoita?
Mietin juuri sitä samaa. ???
Albanialaisperheen käännytys keskeytetty
Suomeen paenneen albanialaisperheen maasta käännytys on peruttu toistaiseksi. Poliisin piti perjantaina käännyttää viisihenkinen albanialaisperhe Suomesta.
Turussa majaileva perhe jätti torstaina uudet turvapaikka-anomukset. Turun ulkomaalaispoliisi on ilmoittanut, että tämän vuoksi käännytysprosessi on keskeytetty, kunnes uudet anomukset on käsitelty.
Turun Mikaelinseurakunta on tarjonnut jo pitkään Suomessa turvapaikkaa odotteneelle albanialaisperheelle suojaa mahdollisen käännytyksen varalta.
YLE (http://www.yle.fi/alueet/turku/2010/09/albanialaisperheen_kaannytys_keskeytetty_1988777.html)
Quote from: rähmis on 17.09.2010, 15:34:52
Albanialaisperheen käännytys keskeytetty
Suomeen paenneen albanialaisperheen maasta käännytys on peruttu toistaiseksi. Poliisin piti perjantaina käännyttää viisihenkinen albanialaisperhe Suomesta.
Turussa majaileva perhe jätti torstaina uudet turvapaikka-anomukset. Turun ulkomaalaispoliisi on ilmoittanut, että tämän vuoksi käännytysprosessi on keskeytetty, kunnes uudet anomukset on käsitelty.
Turun Mikaelinseurakunta on tarjonnut jo pitkään Suomessa turvapaikkaa odotteneelle albanialaisperheelle suojaa mahdollisen käännytyksen varalta.
YLE (http://www.yle.fi/alueet/turku/2010/09/albanialaisperheen_kaannytys_keskeytetty_1988777.html)
Taaskaan mää en jummarra yhtään mitään, joten en kommentoi!
Suorintakin tietä tarpomalla Suomen ja Albanian välillä pitää ylittää ainakin kahdeksan valtakunnanrajaa. Mutta turvallinen maa löytyi vasta kun uhkasi jo tulla Jäämeri vastaan.
Ulos vaan.
Ei kait turvapaikka-anomukset ole mitään veikkauksen pelejä? Jos ei ekalla osu, niin vaihdetaan vähän tarinoita ja numeroita ja kokeillaan uudestaan.
"Kiinniotetuilla rikollisilla on yhteyksiä korkean tason poliisi- ja muihin virkamiehiin sekä poliitikkoihin ministeritasolle asti. Lehikoisen mukaan Lisha on erotettu työstään, koska hän ei ole suostunut korruptioon. Hän on valittanut erottamisesta Albanian oikeusasiamiehelle, joka on pitänyt erottamista laittomana ja perusteettomana."
Korruption vastainen toimita on juuri sitä mitä Albania tarvitsee. Mieshän on timatti oman yhteiskunnan rakentamisessa.
Ei häntä pidä Suomeen riistää.
QuoteKarkotettavaksi määrätty albanialaispoliisi vetoaa Yhdysvaltain suurlähetystöön
Karkotettavaksi määrätty albaanialainen poliisipäällikkö Pellumb Lisha haluaa tavata Yhdysvaltain Suomen suurlähettilään. Lisha on elänyt turvapaikkaprosessin ajan perheineen Turun Mikaelin seurakunnan suojissa. Kirkkoherra Jouni Lehikoisen mukaan kyseessä on ensimmäinen kerta, kun heidän suojissaan ollut turvapaikanhakija vetoaa toiseen maan suurlähetystöön.
- Kyllä tässä on selkeä kritiikin poikanen. Samassa asemassa olevat poliisit ovat saaneet Ruotsista ja Belgiasta turvaa, miksi Suomesta ei heru turvapaikkaa vaikka kriteerit täyttyvät, Lehikoinen kysyy.
...
Koko uutinen: Kotimaa24 (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/1314-karkotettavaksi-maaratty-albanialaispoliisi-vetoaa-yhdysvaltain-suurlahetystoon)
Kun Lisha ei enää työskentele poliisissa, niin miksi hänen tekemisensä enää ketään kiinnostaisivat? Perhe tuli Suomeen, palautettiin Kreikkaan, sai turvapaikan Kreikasta, mutta palasi taas Suomeen hakemaan uutta turvapaikkaa. Syksyllä oli menossa jo kolmas hakemuskierros. Ei ymmärrä.
Tälläkään kertaa meille ei näytetä perheen hakemuksia. Aiemmista uutisista voi päätellä, että uusimpia hakemuksia ei perusteltu niinkään suojelun tarpeella kuin lasten hyvällä kotoutumisella Suomeen (koulunkäynti, kieli) ja isän mielenterveysongelmilla. Nämä eivät kuitenkaan ole niin mediaseksikkäitä perusteluja kuin välitön kuolemanvaara, josta ei ole esittää mitään todisteita.
En ymmärrä tai sitten jokin mättää. Sankaritarina " Yhden miehen sodasta" korruptiota vastaan Albaniassa kuulostaa yhtä uskottavalta kuin......!!.... Vai oliko niin, että tyyppi sotkeutui koijaukseen korviaan myöten eikä kotiin ole tulemista? Onkohan jenkit nuivempia? uskoisin että vähintäänkin..
QuoteAlbanialaisperhe saa jäädä toistaiseksi Turkuun
Turun Mikaelin seurakunnnan suojissa olevan albanialaisperheen karkotus on keskeytetty. Hallinto-oikeus ilmoitti karkotuksen keskeyttämisestä eilen, päivää ennenkuin karkotus piti panna täytäntöön. Viime viikolla perhe otti yhteyttä Yhdysvaltain suurlähetystöön pyytäkseen apua.
Täytäntöönpanokielto tarkoittaa vähintään puolen vuoden lisäaikaa perheen tilanteen selvittämiseksi.
Viisihenkinen perhe on ollut Turun Mikaelin seurakunnan suojissa vuodesta 2009, jolloin he saivat kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa. Päätöksestä tehdyn valituksen käsittelyn maahanmuuttovirasto epäsi ja määräsi perheen karkotettavaksi.
Perheen isä on toiminut poliisipäällikkönä Albaniassa järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan, minkä seurauksena häntä ja hänen perhettään alettiin vainota.
- Perhe odottaa uutta päätöstä turvapaikkahakemukseensa Turun Mikaelinseurakunnan suojissa. Heillä on asunto Turussa, missä perheen lapset käyvät koulua ja äiti opiskelee. Seurakunnan työntekijät auttavat perhettä viranomaiskontakteissa ja vierailevat perheen luona viikoittain, kertoo kirkkoherra Jouni Lehikoinen.
YLE Turku (http://yle.fi/alueet/turku/2011/01/albanialaisperhe_saa_jaada_toistaiseksi_turkuun_2314326.html)
Tämä on taas tätä. Jos ei-kansalaisten sosiaalietuudet olisivat huomattavan rajoitettuja, ja jos rikoksenuusijat voitaisiin karkoittaa nopeasti, ilman epäinhimillistä valitusrumbaa korkeimpaan oikeuteen asti, kyseinen albanialaisperhe voisi aivan mainiosti jäädä tänne, kuten monet muutkin vähän epäselvemmät tapaukset. Heistä ei olisi ainakaan merkittävää taakkaa (ja ajan kanssa saldo voisi kääntyä plussankin puolelle), ja jos joistain perheen jäsenistä tulisi riesaa, sitä ei tarvitsisi kestää kauan.
Nykytilanteessa on sitten pakko harrastaa tiukempaa linjaa. Tai siis olisi - monillehan irtoaa oleskelulupa (joskaan ei turvapaikkaa) hyvinkin höttöisin perustein. Tavallaan hyvä nähdä, että edes jossain kohtaa maahanmuuttopolitiikkaa joku sentään yrittää vetää johdonmukaista linjaa. Olkoonkin, että siitäkin on seurauksena taas uusia hakemuksia ja valituksia, jotka pitää vetää kalliiseen hintaan byrokraattisen mankelin lävitse. Joskus voisi kuvitella, että kielteisten päätösten ja käännytysten tekemisistä on tahallaan tehty niin hankalaa, että halvemmaksi ja helpommaksi tulisi vain jakaa oleskelulupia kaikille halukkaille.
Mielestäni näitä "turhapaikan" hakijoiden piilottelu pitäisi krimanisoida vähintään vankeusrangaistuksen arvoisesti. Pari pappia linnaan, niin loppuisivat äkkiä moiset maailmanhalailut.
QuoteIäkäs turvapaikanhakija Turun Mikaelinseurakunnassa
Turun Mikaelinseurakunnasta on kirkkoherra Jouni Lehikoisen mukaan hakenut turvaa iäkäs Kosovon albaani. Helsingin hallinto-oikeudelle on eilen toimitettu hakijaa koskevat lääkärinlausunnot, ja hallinto-oikeuden päätöstä asiasta odotetaan vielä tänään. 87-vuotias hakija saatetaan karkottaa Suomesta huomenna.
Ramadan Kostanicalla on kaksi lääkärintodistusta, joiden perusteella hänellä ei ole mahdollisuuksia selvitä arkipäivästä yksin, kertoo Jouni Lehikoinen, joka on erittäin pettynyt Suomen nykypäivän maahanmuuttopolitiikkaan.
Ramadan on syntynyt vuonna 1924 Kosovossa ja elättänyt itsensä maanviljelijänä. Viime ajat hän on asunut Suomessa lastensa luona.
Ramadanin kuusi lastenlasta ovat kaikki joko Suomen kansalaisia tai heillä on pysyvä oleskelulupa.
Radio Sata (http://www.sata.fi/index.php?mw=&option=com_sbsarticle&tmpl=blog&cid=34509&cat=1)
Tuntuu taas kerran siltä, että meille ei kerrota ihan kaikkea. Älä välitä Jouni, minäkin olen erittäin pettynyt Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.
Uusi isoäiticausti.
Tuli mieleen kaksi seikkaa; onko Turun Mikaelinseurakunnasta tullut jokin Kosovon albaaneihin erikoistunut suojapaikka ja mites nyt näin? Kuinka ne juuri sinne päätyvät?
Toisekseen; miksei nuo albaanit (ja samointein kaikki muutkin luvatta maassamme oleskelevat) vain yksinkertaisesti liity romanileiriin ja jätä koko turvapaikanhakuprosessia turhana byrokratiana väliin?
Kun noita romaneitakaan ei kerran saada karkoitettua, vaikka heillä ei mitään lupaa ole Suomessa ollakaan, niin miksi sitten joku iäkäs albaani saadaan karkoitettua?
Turun Mikaelinseurakunnan kirkkoherra Jouni Lehikoinen on "kunnostautunut" jo useamman vuoden ajan käännytyspäätöksen saaneiden turvapaikan- ja oleskelulupahakijoiden avustajana.
Tältäkin foorumilta löytyy tietoa hänen toimistaan nimihaulla.
Albania on köyhä maa. Silti se on (Wikipedia): "Yhdistyneiden kansakuntien, Pohjois-Atlantin liiton, ETYJin ja WTO:n jäsen. Maa hakee Euroopan unionin jäsenyyttä." Albania ei ole sodassa.
Miksi Suomeen hyväksytään pakolaisia Albaniasta?
Miksi nämä kaksi tapausta on nyt sotkettu samaan ketjuun? Lishan perhe ja Kosovon albaani Ramadan Kostanica? Toiset ovat Albaniasta ja toiset Kosovosta. Albaniasta ei nykyään enää kannata köyhyyden vuoksi lähteä, mutta korruptiota ja rikollisuutta vastustustaakseen kyllä. Ramadan Kostanican tapaukseen en osaa sanoa yhtään mitään, mutta minun saamieni tietojen mukaan Lishan perheellä ei kovin valoisaa olisi Albaniassa.
Valtiovalta ei joko kykene tai halua kaikkia ihmisiä siellä suojella ja toisaalta vääränlainen poliittinen aktiivisuuskin voi olla uhka. Vastahan viime viikolla Vlorassa tehtiin autopommi-isku tuomaria vastaan ja autonkuljettaja kuoli. Myös verikostoa pakenevat, Pohjois-Albaniasta tulevat nuoret miehet tai pojat ovat hankalassa tilanteessa.
Quote from: planeta on 20.09.2011, 14:36:22
Siis mitä ihmettä? Albanialainen hakee turvapaikkaa? Miksi?
Tulin juuri Albaniasta ja ajattelin hakea sieltä turvapaikkaa, niin oli miellyttävä, rauhallinen ja iloinen maa. Ihmiset rehellisiä ja ystävällisiä.
Mieleeni tulee ainoastaan se, että hakija on joku kriminaali, jolla on hikiset paikat Albaniassa ja siksi sieltä on päästävä pois eikä paluuta ole. Ei kai turvapaikka ole mikään suoja rikollisille rangaistuksen välttämiseksi?
Tavallisilla ihmisillä tai turisteilla ei ole tosiaan mitään hätää, erityisesti ei turisteilla joita pyritään kohtelemaan erittäin hyvin joka paikassa. Ongelmat ovat tosiaan ne jotka haluavat muutoksia korruption tai politiikan suhteen. Tiedonvälityskään ei ole täysin vapaata eikä puolueetonta. Jonkinlaista Berishan palvontaa on oltu nyt jo viimeiset pari vuotta rakentamassa valtiollisilla kanavilla.
Kreikka ei kelvannut ihme ja kumma. Ovatkohan kristittyjä?
Quote from: desperaato on 20.09.2011, 14:50:12
Kreikka ei kelvannut ihme ja kumma. Ovatkohan kristittyjä?
Vähän luulen että samoin kuin suuri enemmistö muistakin albanialaisista(siis Albanian) ovat ihan täysin uskonnosta välinpitämättömiä.
Quote from: Lehmä on 20.09.2011, 14:26:35
Miksi nämä kaksi tapausta on nyt sotkettu samaan ketjuun? Lishan perhe ja Kosovon albaani Ramadan Kostanica?
Koska kirkkoherra Jouni Lehikoinen ja Turun Mikaelinseurakunta. Emme voi tietää, mikä on todellinen tilanne, mutta voimme seurata, kuinka vähän ja väritettyä tietoa Lehikoinen näistä tapauksista jakaa.
Eikö tyypillä olisi kätevintä hankkiutua eroon perheestään väliaikaisesti ja laitattaa Suomalainen vaimo ja tämä paksuksi niin oleskelulupia suorastaan pursuaisi ovista ja ikkunoista. Kerta tuota hakujuttua voi pallotella määrittelemättömiä aikoja niin ei luulisi olevan kiirettäkään. Seurakunta ja Lehikoinen jeesavat vielä niin mikä tässä on ongelmana?
Useimmat etniset ryhmät Balkanilla ovat toki hyvin mukavia ja miellyttäviä – satunnaiselle ja etenkin ulkomaalaiselle kulkijalle, koska tällainen hyypiö on "ulkopuolinen". Ei, nyt en todellakaan tarkoita "rikasta länsimaista turistia" ja hänen rahojensa nauttimaa "ystävällisyyttä", vaan ainoastaan sitä, mitä kirjaimellisesti kirjoitin – ilman sarvia ja hampaita mihinkään suuntaan.
Jos siellä sitten asuu siellä esim. puolen vuotta tai vuoden ja paikallisten vertaisena (huom! ei missään nimessä esim. jonkun kansainvälisen järjestön leivissä); sitten alkaa kaikennäköistä paljastua siitä, mikä on maan tapa ja miten tietyt asiat hoituvat. Tavat ovat usein kovin erilaisia kuin Suomessa, koska viranomaisten raaka suorituskyky, puhumattakaan nyt sitten lainkaan halu, valvoa ihmisten toimia on yleensä niin hirvittävän paljon Suomea rajoitetumpaa, että valvonta- ja rangaistusmekanismit eivät todellakaan ole siellä viranomaisten ja valtion monopoli. Balkanilla riittäisi loputtomasti ihmisiä, joilla olisi aivan oikea ja aito sekä todellinen hätä omasta ja läheistensä henkirievusta, jos ovat menneet toimimaan jostain ihmeen syystä vastoin paikallisia tapoja.
Kommentoin lyhyesti eräitä ketjun kommentteja.
Niin Albaniassa kuin Kosovossa hyvin korkean tason viranomaisilla on väitetysti hyvin tiiviit suhteet, väitetysti jopa yhteistyösuhteet, järjestäytyneen rikollisuuden hyvin korkean tason johtajiin. Väitetysti aivan hirmuisen läheiset.
Esim. Ahtisaaren toiminnan vuoksi saattoi jäädä joillekin paikallisille jostakin syystä omituista luuloa, että Suomi olisi jotenkin erityisen albaani- tai Kosovo -ystävällinen maa.
Balkanilla niin kovin monilla ihmisillä on hyvin pitkä muisti, hyvin pitkä; sukupolvetkin "suhteellisen helposti" ylittävä.
Täysin arvausgeneraattoristani kumpuaa tähän Lishan tapaukseen liittyen semmoinen, että olisikohan kaveri poliisina mennyt toimimaan vastoin paikallisia tapoja "jonkun länsimäisen järjestön" kehotuksesta, mutta tämä "länsimainen järjestö" ei ole myöhemmin väistämättömän kovan paikan tullen antanut lupaamansa tukea.
Enpä vielä huomannutkaan tätä ketjua!
Olen tavannut kyseisen perheen useasti ja käynyt kylässäkin pariin otteeseen. Perheen äiti puhuu todella hyvää Suomea ja perheen lasten puheesta ei voi erottaa vierasta korostusta. Lapset ovat todella fiksuja ja ovat menestyneet koulussa todella hyvin.
Olen törmännyt moneen turvapaikanhakijaan ja voin puhtaalla omallatunnolla sanoa, että tätä perhettä ei saisi käännyttää. He ovat juuri niitä maahanmuuttajia, joista on Suomelle hyötyä.
Ja perheen isä todella on poliisi. Skeptisenä miehenä epäilin itsekin. En kuitenkaan usko, että hänellä olisi sitä tietomäärää poliisitoiminnasta ja n. kahdenkymmenen vuoden ajalta valokuvia, jos koko juttu olisi lavastettu.
Lehikoinen on tässä tapauksessa ihan oikeassa, vaikka en miestä kovin korkealle arvostakaan.
Quote from: KeiKei on 20.09.2011, 16:40:00
Lehikoinen on tässä tapauksessa ihan oikeassa, vaikka en miestä kovin korkealle arvostakaan.
Ei ole kyse siitä, onko perhe mukava vai ei. Lehikoisen mukaan hän eikä viranomaiset päättää, milloin Suomesta kahdesti hylätyn turvapaikkapäätöksen ja Kreikasta jo myönteisen päätöksen saanut perhe on syytä käännyttää. Suhtaudun erittäin nihkeästi siihen, että väärin perustein maahan saapuneille mukavillekaan ihmisille myönnetään oleskelulupia vain siksi, että he onnistuvat tarpeeksi kauan viivyttämään karkotuksen toimeenpanoa. Vielä nihkeämpi olen jeesustelevaa Lehikoista kohtaan, joka puheidensa mukaan panee itsensä alttiiksi, vaikka ei oikeasti ota minkäänlaista vastuuta tekojensa seurauksista.
Quote from: Roope on 20.09.2011, 17:11:55
Ei ole kyse siitä, onko perhe mukava vai ei. Lehikoisen mukaan hän eikä viranomaiset päättää, milloin Suomesta kahdesti hylätyn turvapaikkapäätöksen ja Kreikasta jo myönteisen päätöksen saanut perhe on syytä käännyttää. Suhtaudun erittäin nihkeästi siihen, että väärin perustein maahan saapuneille mukavillekaan ihmisille myönnetään oleskelulupia vain siksi, että he onnistuvat tarpeeksi kauan viivyttämään karkotuksen toimeenpanoa. Vielä nihkeämpi olen jeesustelevaa Lehikoista kohtaan, joka puheidensa mukaan panee itsensä alttiiksi, vaikka ei oikeasti ota minkäänlaista vastuuta tekojensa seurauksista.
Niin minäkin.
Quote from: Lehmä on 20.09.2011, 14:42:05
Quote from: planeta on 20.09.2011, 14:36:22
Siis mitä ihmettä? Albanialainen hakee turvapaikkaa? Miksi?
Tulin juuri Albaniasta ja ajattelin hakea sieltä turvapaikkaa, niin oli miellyttävä, rauhallinen ja iloinen maa. Ihmiset rehellisiä ja ystävällisiä.
Mieleeni tulee ainoastaan se, että hakija on joku kriminaali, jolla on hikiset paikat Albaniassa ja siksi sieltä on päästävä pois eikä paluuta ole. Ei kai turvapaikka ole mikään suoja rikollisille rangaistuksen välttämiseksi?
Tavallisilla ihmisillä tai turisteilla ei ole tosiaan mitään hätää, erityisesti ei turisteilla joita pyritään kohtelemaan erittäin hyvin joka paikassa. Ongelmat ovat tosiaan ne jotka haluavat muutoksia korruption tai politiikan suhteen. Tiedonvälityskään ei ole täysin vapaata eikä puolueetonta. Jonkinlaista Berishan palvontaa on oltu nyt jo viimeiset pari vuotta rakentamassa valtiollisilla kanavilla.
Tuopa onkin mainio peruste hakeutua juuri Suomeen :)
Quote from: Roope on 20.09.2011, 17:11:55
Quote from: KeiKei on 20.09.2011, 16:40:00
Lehikoinen on tässä tapauksessa ihan oikeassa, vaikka en miestä kovin korkealle arvostakaan.
Ei ole kyse siitä, onko perhe mukava vai ei. Lehikoisen mukaan hän eikä viranomaiset päättää, milloin Suomesta kahdesti hylätyn turvapaikkapäätöksen ja Kreikasta jo myönteisen päätöksen saanut perhe on syytä käännyttää. Suhtaudun erittäin nihkeästi siihen, että väärin perustein maahan saapuneille mukavillekaan ihmisille myönnetään oleskelulupia vain siksi, että he onnistuvat tarpeeksi kauan viivyttämään karkotuksen toimeenpanoa. Vielä nihkeämpi olen jeesustelevaa Lehikoista kohtaan, joka puheidensa mukaan panee itsensä alttiiksi, vaikka ei oikeasti ota minkäänlaista vastuuta tekojensa seurauksista.
Ei tietenkään ole kyse siitä, onko perhe mukava vai ei. Lehikoinen taas ei edes yritä ottaa asioista selvää, vaan uskoo purematta kaiken, mitä hänelle kerrotaan. Sitten syytetään viranomaisia vaikka mistä, vaikka itse suojellaan rikollisia. Itsekin olen kerran esiintynyt Lehikoisen puheenvuorossa "iskuryhmän jäsenenä", joka tuli viemään viatonta, rauhaa rakastavaa lapsiperhettä keskellä yötä.
Tässä casessa on hyvin nähtävissä monta nykyjärjestelmän sudenkuoppaa. Lyhyellä pohtimisella tulee mieleen ainakin nämä:
1. Dublin-palautus pitäisi olla välitön. Nyt lapset ovat niin integroituneet, että mielestäni olisi jopa epäinhimillistä ruveta potkimaan perhettä takaisin.
2. Oleskeluluvat ja turvapaikat myönnetään joillekin automaattisesti, kun taas toiset eivät turvapaikkaa saa millään. Valitettavasti rehellisen ihmisen on erittäin hankala saada Suomesta oleskelulupaa, kun taas epärehelliselle lupa on automaatio, kunhan osaa kertoa oikeat asiat.
3. Suomi on tehty liian houkuttelevaksi kohteeksi turvapaikkaturismille. Rahahanojen sulkemisella tp-hakijoiden määrä putoaisi dramaattisesti ja oikeat avun tarvitsijat olisi helpompi seuloa.
4. Kirkolla, pakolaisneuvonnalla, punaisella ristillä ym. tahoilla ei pitäisi olla mitään tekemistä prosessissa, joka sekin pitäisi tehdä huomattavasti tehokkaammaksi.
Olen edelleen sitä mieltä, että tämän yksittäisen perheen pitäminen Suomessa tulee pelkästään hyödyttämään suomalaista yhteiskuntaa. He ovat osa sitä kymmentä prosenttia turvapaikanhakijoista, joista tarkasti tiedetään, keitä he oikeasti ovat. He ovat integroituneet ja osaavat puhua Suomea. He pyrkivät tekemään töitä. Samaa ei voi sanoa monesta, joka saa automaattisesti oleskeluluvan etnisyytensä perusteella.
Quote from: KeiKei on 20.09.2011, 18:13:59
1. Dublin-palautus pitäisi olla välitön. Nyt lapset ovat niin integroituneet, että mielestäni olisi jopa epäinhimillistä ruveta potkimaan perhettä takaisin.
Tämä ei koske vain hylättyjä turvapaikanhakijoita vaan laittomia siirtolaisia yleisemminkin. Ruotsissa on nähty mihin kehitys on johtamassa. Laittomille siirtolaisille tarjotaan palvelut (koulu, terveydenhoito jne.), joiden avulla he voivat viivyttää oleskeluaan. Lopulta he saavat oleskeluluvan lasten koulunkäynnin tai syntyneiden siteiden perusteella. Väärästä käyttäytymisestä palkitaan. Ruotsissa ei ole enää puhettakaan, että laittomia siirtolaisia yritettäisiin saada tosissaan kiinni ja maasta pois. Siellä on siis käytännössä vapaa liikkuvuus myös EU:n ulkopuolelta saapuneille.
Minusta on pakko olla tiukka linja ikävissäkin yksittäistapauksissa tai muuten Suomeen houkutellaan yhä enemmän systeemin hyväksikäyttäjiä ja tilanne on pian sama kuin Ruotsissa. On nähty, mihin viivyttely, liiallinen lepsuus ja rikollisuutta tukeva viides kolonna ovat meillä jo johtaneet EU-romanien kanssa.
Quote2. Oleskeluluvat ja turvapaikat myönnetään joillekin automaattisesti, kun taas toiset eivät turvapaikkaa saa millään. Valitettavasti rehellisen ihmisen on erittäin hankala saada Suomesta oleskelulupaa, kun taas epärehelliselle lupa on automaatio, kunhan osaa kertoa oikeat asiat.
Kyllä, rehellisyydestä rangaistaan. Parempi kertoa tekaistu standarditarina kuin todellinen tarina, josta voi paljastua epäselvyyksiä.
Quote3. Suomi on tehty liian houkuttelevaksi kohteeksi turvapaikkaturismille. Rahahanojen sulkemisella tp-hakijoiden määrä putoaisi dramaattisesti ja oikeat avun tarvitsijat olisi helpompi seuloa.
Ongelma on siinä, että kerran maahan saapuneesta on vaikea päästä eroon, vaikka turvapaikkaan ei oikeasti olisikaan ollut perusteita. Suurin osa tulijoista pyrkii Suomeen tienaamaan, ja turvapaikanhaku on vain keino päästä tänne vuodeksi kokeilemaan onnea.
Quote4. Kirkolla, pakolaisneuvonnalla, punaisella ristillä ym. tahoilla ei pitäisi olla mitään tekemistä prosessissa, joka sekin pitäisi tehdä huomattavasti tehokkaammaksi.
Sanopa muuta. Valtio maksaa Demlan perustamalle Pakolaisneuvonnalle siitä, että se koutsaa hakijat kertomaan sopivan tarinan Maahanmuuttoviraston kuulustelijalle. Valtio maksaa SPR:lle, että se rakentaa kuntiin vastaanottokeskuksia ja ylläpitää niitä. Valtio maksaa rahaa myös kirkolle, joka sitten arvostelee Suomen turvapaikkajärjestelmää epäinhimilliseksi ja tarjoaa hylätyille hakijoille "turvapaikkoja".