Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 14.09.2010, 10:34:41

Title: 2010-09-13 Mamunuorilla on suomalaista sisua/mamunuoret uhkaavat lähteä
Post by: Iloveallpeople on 14.09.2010, 10:34:41
QuoteMaahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua

Tutkijaryhmän mukaan toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen.

Tutkijatohtori Marianne Teräs selvittää toisen polven maahanmuuttajanuorten parissa niitä syitä, jotka joko estävät tai edistävät maahanmuuttajanuorten sijoittumista koulutukseen. Tutkimus kartoittaa myös maahanmuuttajanuorten kokemuksia kodin kulttuurin ja suomalaisen kulttuurin eroista, erityisesti koulutuksen ja työelämän näkökulmasta.

Teräksen mukaan keskustelu maahanmuutosta on jumiutunut kysymykseen siitä, kuka Suomeen saa tulla ja millä perusteilla.

- Nykyinen maahanmuuttokeskustelu todellakin polkee paikoillaan, Teräs lataa.

- Täällä jo asuvat nuoret on unohdettu täysin. He eivät ole itse valinneet Suomea asuinmaakseen.

Helsingissä joka kymmenennen nuoren äidinkieli on jokin muu kuin suomi tai ruotsi. Opetushallituksen selvityksen mukaan (2008) nämä nuoret jäävät hyvin usein ilman opiskelupaikkaa.

Teräksen tutkimus kuitenkin osoittaa, että toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen: opiskelu ja ammatin hankkiminen koetaan varsin tärkeäksi. Kun opiskelupaikka on saatu, siitä myös pidetään kiinni. Oman sinnikkyyden lisäksi nuoria kannustaa eteenpäin oman perheen tuki ja halu sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan.

Yhteiskuntaan sopeutumisen haasteina ovat kulttuuriset jännitteet, vanhempien odotukset ja käytännöt, jotka törmäävät usein suomalaisen yhteiskunnan odotuksiin ja käytäntöihin.

- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois. Maailma on heille avoin, Teräs sanoo.

Tutkimus on osa Suomen Akatemian rahoittamaa nelivuotista hankketta Maahanmuuttajien osaamisen tunnustaminen ja työllisyysmahdollisuudet. Helsingin ja Jyväskylän yliopistojen yhteistä hanketta johtaa professori Johanna Lasonen Jyväskylän yliopistosta.

Teräs tutkii ryhmänsä kanssa toisen polven maahanmuuttajien opiskelua Helsingin sosiaali- ja terveysalan oppilaitoksessa Hesotessa. Teräksen lisäksi aineistoa ovat keränneet ja analysoineet myös David Stein, Emilia Niemi ja Maria Nuottokari.

Alumnikampus (https://alumniverkosto.helsinki.fi/public/content/newsItemShow.asp?ct_nid=13305181)
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Miniluv on 14.09.2010, 10:40:38
Quotetoisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen

vs.

QuoteKoulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois.

Minulla ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta, kun näen näiden välillä  ristiriidan.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Roope on 14.09.2010, 10:51:48
QuoteTeräksen mukaan keskustelu maahanmuutosta on jumiutunut kysymykseen siitä, kuka Suomeen saa tulla ja millä perusteilla.
[...]
- Täällä jo asuvat nuoret on unohdettu täysin. He eivät ole itse valinneet Suomea asuinmaakseen.

Tuo kysymys on kuitenkin se kaikkein tärkein tulevaisuuden kannalta. Jos asiassa olisi tehty aikoinaan toisenlaisia ratkaisuja, niin Suomessa asuvilla nuorilla ei olisi nykyisenlaisia ongelmia.

QuoteOpetushallituksen selvityksen mukaan (2008) nämä nuoret jäävät hyvin usein ilman opiskelupaikkaa.

Teräksen tutkimus kuitenkin osoittaa, että toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen: opiskelu ja ammatin hankkiminen koetaan varsin tärkeäksi.
[...]
- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois. Maailma on heille avoin, Teräs sanoo.

Toisen polven maahanmuttajat ovat erityisen sitoutuneita Suomeen ja opiskeluun, mutta jäävät hyvin usein ilman opiskelupaikkaa. Jos he saavat kouluttauduttua, niin he lähtevät pois, koska eivät tunne itseään tervetulleiksi. Voi olla, että jutussa vedetään mutkia suoriksi, mutta aika omituiselta tämä "erityinen sitoutuminen" minusta kuulostaa.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: JoKaGO on 14.09.2010, 11:00:47
Roopellakaan ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Pliers on 14.09.2010, 11:12:41
Budjettipalavereissa joutuu joskus kaunistelemaan totuutta, mutta tuollaiseen mustan valkoiseksi maalaamiseen en ole ennen törmännyt...
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Mika.H on 14.09.2010, 11:20:31
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2010, 10:34:41
Oman sinnikkyyden lisäksi nuoria kannustaa eteenpäin oman perheen tuki ja halu sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan.

tuosta kiva otsikko...

Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2010, 10:34:41
Yhteiskuntaan sopeutumisen haasteina ovat kulttuuriset jännitteet, vanhempien odotukset ja käytännöt, jotka törmäävät usein suomalaisen yhteiskunnan odotuksiin ja käytäntöihin.

ja seuraava lauseessa tyrmäys.

jepjep.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Lasisti on 14.09.2010, 11:48:51
Muuten kaikki on siis ihanasti, mutta maahanmuuttokeskustelu ja piilorasismi karkoittaa kultamunia pois. Voi meitä poloisia...
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: normi on 14.09.2010, 12:17:51
Marianne... nää tutkijat jotka päätyy maahanmuuttajien ihanuuteen ja siihen, että vika onkin meissä suomalaisissa junteissa ovat muuten lähes sataprosenttisesti naisia.

Ilmeisesti on kyse ihan oikeasti jossain määrin paapomis ja hoivaamisvietistä. Yksi ratkaisu maahanmuuttokeskustelun järkiperäistämiseen olisikin testosteronikuurit näistä asioista päättäville ja keskusteleville naisille.

Jälleen yksi tutkimus vai mikä nyt olikaan, niin paistaa läpi tuo haluttu lopputulos.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Lasisti on 14.09.2010, 12:23:45
Eiköhän se ole ennemminkin niin, että aiheen kanssa tekemisissä olevissa "tiede"kunnissa on tietynlainen poliittinen ilmapiiri, jota vastaan ei passaa rikkoa jos aikoo päästä eteenpäin. Sen seurauksena tulee tällaisia Teräksen kaltaisia ankkoja, jotka kvaakkuvat sitä yhtä totuutta.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Oho on 14.09.2010, 12:42:24
Sen sijaan että Teräs suoraan kertoisi, että hänen datapisteensä ovat niin haulikolla ammutut ettei niiden perusteella voi esittää mitään koherenttia tulosta hän päättyy maalailemaan kovin lavealla pensselillä.

Ois saatana suoraan sanonut, että meitä on joka junaan ja porukkaa jää vielä laiturillekkin, niin olisi edes julkilausunut maahanmuuttomyönteisten keskeisen teesin: "ihmiset ovat yksilöitä", sen sijaan, että ajatui niin pahuksen klassiseen toiseuden ylistämiseeen ja kotoisen alentamiseen.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Ernst on 14.09.2010, 12:47:51
Quote from: JoKaGO on 14.09.2010, 11:00:47
Roopellakaan ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta.

Minulla on 1 päivän mamu- eli multikulttuurisuuskoulutus, johon työnantaja päästi oppiin. Jotta en a)menetä työpaikkaani ja b)syyllisty törkeään kunnianloukkaukseen, en kuvaile työnantajaani, koulutuksen sisältöä saati kouluttajia enempää.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: gammaaries on 14.09.2010, 12:54:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml

QuoteTiistai 13.10.2009 klo 12.00

Suomesta pois muuttaminen houkuttelee usein maahanmuuttajataustaisia nuoria.

Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä.

Venäläis- ja virolaistaustaiset taas uskovat usein mahdollisuuksiinsa työmarkkinoilla.

Muualle muuttaminen tuntuu nuorista helpolta, sillä he osaavat monia kieliä ja tuntevat monia kulttuureja. Heillä on myös sukulaisia ja ystäviä eri puolilla maailmaa. Joillekin Somaliassa syntyneille nuorille olisi tärkeää asua muslimimaassa, ja he haaveilevat paluusta synnyinmaahansa.

Laadullisessa tutkimuksessa haastateltiin 15-21-vuotiaita virolais-, venäläis- ja somalitaustaisia nuoria.

Henkilökohtaisiin haastatteluihin ja ryhmähaastatteluihin osallistui yhteensä 55 nuorta.

STT
Wanha, koittaisivat tutkijat nyt päättää miten se menee.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Mika.H on 14.09.2010, 13:05:40
Quote from: M on 14.09.2010, 12:47:51
Quote from: JoKaGO on 14.09.2010, 11:00:47
Roopellakaan ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta.

Minulla on 1 päivän mamu- eli multikulttuurisuuskoulutus, johon työnantaja päästi oppiin. Jotta en a)menetä työpaikkaani ja b)syyllisty törkeään kunnianloukkaukseen, en kuvaile työnantajaani, koulutuksen sisältöä saati kouluttajia enempää.

kuuluiko tuonkin vaatimuksena muutama päivän syömättömyys, kuten muissakin mahalaukkuun ja suolistoon liittyvissä jutuissa?

Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Missra on 14.09.2010, 13:07:42
Quote
Helsingissä joka kymmenennen nuoren äidinkieli on jokin muu kuin suomi tai ruotsi.

Olenko ainoa jonka silmään pisti että kymmenen prosenttia Helsingin nuorista ei ole suomalaisia? Iso luku.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Runner on 14.09.2010, 13:19:57
Quote from: Miniluv on 14.09.2010, 10:40:38
Quotetoisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen

vs.

QuoteKoulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois.

Minulla ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta, kun näen näiden välillä  ristiriidan.

Hienoa, Suomalainen Sisu on siis vihdoin menettänyt merkityksensä ja siitä on tullut vain propaganda-sana ilman merkitystä jolla pyritään kääntämään kansan katseita.
QuoteKoulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois.
Tämäkö on Suomalaista sisua? Suomalainen sisu on oli sitä että hommat tehdään loppuun vaikka onnistumisen todennäköisyys olisi pieni.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Suvaitsija on 14.09.2010, 13:25:41
Quote from: Miniluv on 14.09.2010, 10:40:38
Quotetoisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen

vs.

QuoteKoulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois.

Minulla ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta, kun näen näiden välillä  ristiriidan.


Maahanmuuttajat rakentavat Suomen tulevaisuutta, joten monikulttuurisuus on rikkaus. Maahanmuuttajat lähtevät pois, koska suomalaiset ovat rasisteja. Ei ristiriitaa.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Sarppi on 14.09.2010, 13:35:32
Quote from: Roope on 14.09.2010, 10:51:48

QuoteOpetushallituksen selvityksen mukaan (2008) nämä nuoret jäävät hyvin usein ilman opiskelupaikkaa.

Teräksen tutkimus kuitenkin osoittaa, että toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen: opiskelu ja ammatin hankkiminen koetaan varsin tärkeäksi.
[...]
- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois. Maailma on heille avoin, Teräs sanoo.

Toisen polven maahanmuttajat ovat erityisen sitoutuneita Suomeen ja opiskeluun, mutta jäävät hyvin usein ilman opiskelupaikkaa. Jos he saavat kouluttauduttua, niin he lähtevät pois, koska eivät tunne itseään tervetulleiksi. Voi olla, että jutussa vedetään mutkia suoriksi, mutta aika omituiselta tämä "erityinen sitoutuminen" minusta kuulostaa.

Päinvastoin, ette lue tarpeeksi tarkasti. Tuossa lukee, että tutkimuksen mukaan nuorille on tärkeää opiskella ja hankkia ammatti. Kuitenkin koulutuksen jälkeen he saattavatkin lähteä pois harjoittamaan ammattiaan toiseen, kiinnostavampaan maahan. Ei ristiriitaa.

Jossain välissä kirjoitusprosessia joku on kuvitellut, että opiskelu ja itsensä kouluttaminen tarkoittaa, että haluaa rakentaa tätä maata. Käykääpä tekemässä kyselytutkimus missä tahansa Suomen yliopistoissa ja kysykää, kokevatko opiskelijat siellä sitoutuneensa rakentamaan Tulevaisuuden Suomea...
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: normi on 14.09.2010, 13:56:13
"Maahanmuuttajilla suomalaista sisua"

Tällainen läpinäkyvä propagandistinen asennemuokkaus kääntyy kyllä itseään vastaan.
Joillakin varmaan on sisua ja monilla taas ei ole. Ja miten niin "suomalaista sisua"? Mikä maahanmuutajan sinnikkyydestä tms. tekee SUOMALAISTA sisua?

Mielikuvilla ja kielikuvilla tietysti pyritään luomaan asennevammaa nimenomaan suomalaisiin, siis sitä vammaa, että kaikki on kivoja ja hyviä ja nyt jopa suomalaisempia kuin suomaliset itse.

Nykyään suuri osa ihmisistä kuitenkin tietää nopeasti samasta asiasta yhtä paljon ellei enemmän kuin ns. asiantuntijat, joten yhä harvemmin mitkään peepuheet edes rivien välissä menevät läpi, ellei sitten haluakin kuulla juuri sitä — siis esimerkiksi juuri tuollaista tekstiä mitä Marianne "lataa".

Jälleen vain yksi asenteellinen mielipide eikä mikään oikea faktoihin perustuva argumentti.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Veli Karimies on 14.09.2010, 15:26:24
Mulle tulee kyl ihan jotain muuta mieleen suomalaisesta sisusta, kuin ihan normaali koulunkäynti ja työnhaku..
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: timouti on 14.09.2010, 17:19:15
Quote from: Iloveallpeople on 14.09.2010, 10:34:41


Teräksen tutkimus kuitenkin osoittaa, että toisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen: opiskelu ja ammatin hankkiminen koetaan varsin tärkeäksi.

---


Tutkimus on osa Suomen Akatemian rahoittamaa nelivuotista hankketta Maahanmuuttajien osaamisen tunnustaminen ja työllisyysmahdollisuudet. Helsingin ja Jyväskylän yliopistojen yhteistä hanketta johtaa professori Johanna Lasonen Jyväskylän yliopistosta.


Onpa taas outoa. Olen ymmärtänyt, että toisen polven maahanmuuttaja on maahanmuuttajan jälkeläinen. Samaa sanoo sisäministeriön termien selitys.

"Kuka on toisen polven maahanmuuttaja?

Toisen polven maahanmuuttaja termiä käytetään yleisesti niistä lapsista ja nuorista, jotka ovat itse syntyneet Suomessa, mutta joiden vanhemmat ovat muuttaneet Suomeen jostain muualta."
http://www.intermin.fi/intermin/home.nsf/pages/BA6950DF31596C26C225770D0028CDE2

Tällä perusteella toisen polven maahanmuuttajilla on sama koulutausta kuin niilläkin, joiden esi-isät tulivat maahan heti jääkauden jäiden alettua sulaa.
Tarvitaanko heidän osaamisensa tunnustamiseen jotain erityistä tutkimusta? Kai niin kuitenkin on, että eivät vaan ole pärjänneet koulussa. Oikea tutkimuksen aihe olisi, miksi eivät opi kaikesta tuesta ja erityiskohtelusta huolimatta.

Varsinainen tutkimusaihe "Maahanmuuttajien osaamisen tunnustaminen ja työllistymismahdollisuudet" sen sijaan olisi kiinnostava. Miksi sitä ei selvitetä tarkemmin? Ennakkoluuloisena epäilen, että maahanmuuttajilla ei olekaan mitään sellaista salaista osaamista, jota vaan emme osaa tunnustaa. Heillä joko on koulutus, joka tunnustetaan jo olemassa olevien ohjeiden mukaan tai koulutusta ei ole.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Karkka on 14.09.2010, 17:36:40
Quote from: Veli on 14.09.2010, 15:26:24
Mulle tulee kyl ihan jotain muuta mieleen suomalaisesta sisusta, kuin ihan normaali koulunkäynti ja työnhaku..

Itsellä tuli tekstiä lukiessani sama mieleen. Tuo "suvaitsevaisten" rasismi on niin läpinäkyvää. Pidetään suurenakin saavutuksena jos ihminen pääsee koulun läpi ja saa töitä.

Tulee mieleen sama kun vanhemmat katsovat ensi kertaa lapsensa kipuamista sohvalle. "Onpas sisukas poika.", isä sanoo ylpeänä ja pörröttää lapsen päätä tämän päästyä viereensä istumaan.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Juha J. on 14.09.2010, 18:17:33
Täällä taitaa moneltakin puuttua tarvittava mamualan koulutus kun ihq propaganda ei tehoa  :flowerhat:
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Sanglier on 14.09.2010, 20:30:45
Minäkin taidan jäädä luokalle. En ymmärrä miten "maailma on avoin" toisen polven mamulle. Hänellä on keskimäärin kantaväestökoululaista huonommat paperit, ja kompensaationa vain jonkin kehitysmaakielen taito. Onko avoimuuden edellytys siis serkku Lontoossa?

Mutta hyvää matkaa toki. Muistakaa hankkia uuden maanne kansalaisuus ja palauttaa leijonakantinen passinne. Ja varoittakaa sukua pohjoisesta, rasistisesta paskalävestä joka teidänkin neuvolanne ja koulunne kustansi. Sisua my ass.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Ano Nyymi on 14.09.2010, 20:40:41
Tulkitsen tuon jargonin siten että he jotka onnistuvat hankkimaan koulutuksen, säntäävät valmistuttuaan muualle paremmille palkoille, ja taasen he jotka eivät viitisi kouluttautua, jäävät "rakentamaan" Suomea notkumalla sosiaalitätien toimistoissa...

On siinä sisukasta sakkia.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Axl on 14.09.2010, 20:47:47
QuoteTarvitaanko heidän osaamisensa tunnustamiseen jotain erityistä tutkimusta? Kai niin kuitenkin on, että eivät vaan ole pärjänneet koulussa. Oikea tutkimuksen aihe olisi, miksi eivät opi kaikesta tuesta ja erityiskohtelusta huolimatta.

Niin siis tään ämmäklaanin kotouttaminenhan on sitä että opetetaan vaatimaan tukia ja erityiskohtelua.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Ernst on 14.09.2010, 21:57:52
Quote from: Mika.H on 14.09.2010, 13:05:40
Quote from: M on 14.09.2010, 12:47:51
Quote from: JoKaGO on 14.09.2010, 11:00:47
Roopellakaan ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta.

Minulla on 1 päivän mamu- eli multikulttuurisuuskoulutus, johon työnantaja päästi oppiin. Jotta en a)menetä työpaikkaani ja b)syyllisty törkeään kunnianloukkaukseen, en kuvaile työnantajaani, koulutuksen sisältöä saati kouluttajia enempää.

kuuluiko tuonkin vaatimuksena muutama päivän syömättömyys, kuten muissakin mahalaukkuun ja suolistoon liittyvissä jutuissa?




No ei sentään!
Title: 2010-09-15 MTV3: Mamunuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Titus on 15.09.2010, 16:04:02
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1187418

Poismuutto vaihtoehto muiden joukossa

Tutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.

- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois, Teräs kertoo.

Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.

- Maahanmuuttokeskustelu etenee tällä hetkellä vain aikuisten ehdoilla ja siinä keskitytään vain siihen, että kuka tänne saa tulla ja kuka ei. Nuoret ovat täysin ulkopuolella maahanmuuttokeskustelusta. He tulevat perheidensä mukana Suomeen, eivätkä he itse ole edes valinneet Suomea asuinmaakseen.



Siisniinqu ounou !
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Sami Aario on 15.09.2010, 16:06:50
Quote
- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois, Teräs kertoo.

Tämä pätee myös koulutettuihin yleensä, ei ainoastaan maahanmuuttajiin tai nuoriin.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: dothefake on 15.09.2010, 16:11:50
Peli kovenee, jos ette arvosta taitojani, riisun itseni alasti,
tokaisi muslimitaustainen tankotanssija.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: apexi on 15.09.2010, 16:14:52
Jokainen koulutettu, taitava ja ahkera henkilö saa töitä niin halutessaan, mutta kotoa ei ketään töihin tulla hakemaan. Ihmisillä on myöskin oikeus lähteä maailmalta etsimään onneaan mikäli Suomi ei tunnu oikealta paikalta.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: amor fati on 15.09.2010, 16:16:23
Quote from: Titus on 15.09.2010, 16:04:02He tulevat perheidensä mukana Suomeen, eivätkä he itse ole edes valinneet Suomea asuinmaakseen.
Harvassa on sellainen lapsi joka valitsee asuinmaansa. Oli sitten suomalainen taikka somalialainen. Nämä diplomaattien lapset [haastatellut] luonnollisesti kokevat itsensä maailmankansalaisiksi. Tuskin samaa kansainvälisyyden kokemusta ja maailma-on-kotini asennetta on sotaa paenneen perheen pienokaisilla.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: rähmis on 15.09.2010, 16:18:05
Quote from: Titus on 15.09.2010, 16:04:02
Tutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.

Vasta eilen Täti Teräs kertoi suomalaisen sisun kyllästämistä maahanmuuttajanuorista (http://hommaforum.org/index.php/topic,34361.0.html), jotka ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen. Päättäisi nyt jo.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: kaneh_bosm on 15.09.2010, 16:18:35
"Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa."

Mitkä on ne poikkeukselliset kyvyt ja edut verrattuna kantasuomalaisiin nuoriin ja miksi me emme ymmärrä niitä?
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: sumppi on 15.09.2010, 16:19:52
Mutta tuohan oli hyvä uutinen jos maahanmuuttajat lähtevät itse. Kait siinäkin nyt sit tuohonkin suuntaan toimii perheenyhdistäminen jne? eiköhän löydy suomalainen joka osaa samat asiat?

Ranskassakin eilisten pommiuhkausten sijaan niiden olis pitäny uhata lähdöllä jos ei saa "Burkkaa ja jytää". Pommeilla uhkailu on jo poistunut muodista, tuo pois muuttaminen kuulostaa paljon paremmalta!
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Sami Aario on 15.09.2010, 16:21:35
Quote from: sumppi on 15.09.2010, 16:19:52
Mutta tuohan oli hyvä uutinen jos maahanmuuttajat lähtevät itse.

Ei ole hyvä asia jos osaajat muuttavat pois ja Suomeen jäävät ne vähemmän osaavat.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: kaneh_bosm on 15.09.2010, 16:23:00
Quote from: sumppi on 15.09.2010, 16:19:52
Mutta tuohan oli hyvä uutinen jos maahanmuuttajat lähtevät itse. Kait siinäkin nyt sit tuohonkin suuntaan toimii perheenyhdistäminen jne? eiköhän löydy suomalainen joka osaa samat asiat?

Ranskassakin eilisten pommiuhkausten sijaan niiden olis pitäny uhata lähdöllä jos ei saa "Burkkaa ja jytää". Pommeilla uhkailu on jo poistunut muodista, tuo pois muuttaminen kuulostaa paljon paremmalta!

En näe mitään hyvää siinä että ensin Suomi tarjoaa ilmaisen koulutuksen ja elämisen jonka jälkeen nuori toteaa ettei hänen kykyjään arvosteta ja muuttaa pois. Eikö näiden nuorien juuri pitänyt ratkaista se tuleva työvoimapula ja puute osaajista?
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: requiem on 15.09.2010, 16:26:29
Suattaapi jokunen perunanenäkin ajatella kenties samalla tavalla.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Aallokko on 15.09.2010, 16:28:53
Jos nuori on oikeasti kouluttautunut, suorittanut siis vähintään keskiasteen tutkinnon, on hänen menettämisensä pääsääntöisesti jonkinmoinen tappio. Mutta mitä tulee asemien pystyssäpitäjiin, niin tervemenoa vain. Puolestani voitaisiin kokeilla sopivaa rahallistakin porkkanaa, jolla ongelmaryhmiin lukeutuvia maahanmuuttajia kannustettaisiin palaamaan sukunsa kotimaahan. Vaikka 10 000 euroa, eikä takaisin olisi sitten tulemista.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Enni on 15.09.2010, 16:29:48
"Jos ette arvosta taitojamme"  valivalivaliyhyyyy

Siis missä vaiheessa? Opiskeluikäisinä (lukiot ja ammattikoulut), korkeakouluissa vai missä?

Vai työelämässä?

Voi kuulkaa arvon maahanmuuttajanuoret. Ei täällä tulla kenellekään tyrkyttämään mitään Chance of a Lifetime: ja hopeatarjottimilla, työpaikkojen tai koulutuspaikkojen muodossa. Ei täällä ole työtä lähes kaikilla suomalaisillakaan, vaikka heillä olisi varmasti paljonkin osaamista ja ylempiä akateemisia tutkintoja. Minunkaan osaamistani ei laisinkaan arvostettu, kun en ahkerasta työnhausta huolimatta saanut kesätöitä. Kyllä silti vaan sitkeästi pysyin Suomessa ja viihdynkin vielä, kesäopiskelin toistakymmentä opintopistettä, ja taas tauotta jatkan syksyllä koulua, aikeena valmistua keväällä. Pitää tehdä töitä, jotta asioita voi saavuttaa. Ei kukaan tule automaattisesti tarjoamaan mitään, vaikka olisit kuinka lahjakas ja ihmeellinen monikulttuurisine ihanine taustoinesi ja kykyinesi.

Kuinka paksusta rautalangasta pitää vääntää, että asioita ei niin vaan saada, sillä perusteella että "kyllä niitä nyt pitää saada tai muuten minä menen ja muutan muualle!"  :facepalm:

Monikulttuurisuus ja maahanmuuttajataustaisuus tekee ilmeisesti ihmisestä niin jalon ja kantaväestöä ylemmän olennon, että minkäänlaisia ihmisen elämään kuuluuvia normaaleja vastoinkäymisiä ei saisi olla eikä tulla.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: ihminen on 15.09.2010, 16:31:42
Quote from: dothefake on 15.09.2010, 16:11:50
Peli kovenee, jos ette arvosta taitojani, riisun itseni alasti,
tokaisi muslimitaustainen tankotanssija.

Nyt irtosi päivän parhaat naurut ja syntyi hieno mielikuva.


Asiasta, saa poistua, tulla ja mennä niin tekevät kaikki muutkin koulutetut ihmiset, jotka eivät löydä haluamaansa Suomesta.

Kouluttamattomat eivät ilmeisesti uhkaile poistumisellaan? Harmi.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: jupeli on 15.09.2010, 16:32:00
Kannataisikohan suomalaisten nuorten mennä Somaliaan ja hankkia sieltä Somalian sormenjälkipassi, niin saisivatilmaisen koulutuksen, välttyisivä pakkokieliaineelta, saisivat diskorahaa,
ilmaisen asunnon, vaatetuksen ruuan ja rahaa mahdollisiin erityistarpeisiin, kuten ajokortti, valtion takaaman auton jne.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Eino P. Keravalta on 15.09.2010, 16:32:09
Quote from: kaneh_bosm on 15.09.2010, 16:18:35
"Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa."

Mitkä on ne poikkeukselliset kyvyt ja edut verrattuna kantasuomalaisiin nuoriin ja miksi me emme ymmärrä niitä?

Maahanmuuttajien kyvyt taitavat poiketa suomalaisten kyvyyistä siinä, että maahanmuuttajien kykyjä ei huomaa - vaikea tästä on muutakaan johtopäätöstä vetää.

Jos jollakin suurella ryhmällä olisi jotakin poikkeuksellista tarjottavaa, se varmasti huomattaisiin hyvinkin pian. Että tällaista ei olla huomattu, tarkoittanee vain yhtä asiaa.

Vai olisiko niin, ettei piileviä kykyjä olla huomattu, koska piilorasismi? Piilo sitä, piilo tätä. V--tu. Minäkin olen piilosuvaitsevainen.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: JPU on 15.09.2010, 16:33:42
QuoteTeräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.
Millainen kyky on monikulttuurisuus?
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Sami Aario on 15.09.2010, 16:34:09
Quote from: requiem on 15.09.2010, 16:26:29
Suattaapi jokunen perunanenäkin ajatella kenties samalla tavalla.

Tanskan kansanpuolueen Pia Kjærsgaard (http://www.expressen.se/nyheter/val2010/1.2131337/pia-kjarsgaards-ilskna-attack-mot-mona-sahlin):
Quote- Om svenska politiker vill att Malmö, Göteborg och Stockholm ska vara små Beirut med klankrig och massvåldtäkter så finns alltid Öresundsbron.

(Tuon verran Ruotsia juuri ja juuri ymmärrän. :P)
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Martel on 15.09.2010, 16:35:08
QuoteMaahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle

Oliko tuo lupaus?

Epäilen, että niillä maahanmuuttajilla, joilla oikeasti on jotain annettavaa Suomelle, ei ole kovin paljoa aikaa nillittää ja esittää uhkavaatimuksia. Suomalainen työelämä on ankeaa, mutta se on samalla tavalla ankeaa kaikille - myös ja eritoten suomalaisille, joilla ei ole lyödä pöytään "suomilainen on rassimi"-korttia silloin kun ei saa työelämässä haluamaansa.

Suomalainen järjestelmä on heikosti kilpailukykyinen (palkkaus, verotus) lähes minkä tahansa länsieurooppalaisen maan kanssa. Järjestelmää pitää uusia, mutta ei mamujen takia. Jos näitä nillityksiä kuunnellaan liikaa, riskinä on että mamujen tueksi luodaan laajamittainen positiviisen syrjinnän järjestelmä, jossa yritykset joutuvat palkkaamaan epäpäteviä peterprycejä vain siksi, että näillä on oikea ihonväri.

QuoteEn näe mitään hyvää siinä että ensin Suomi tarjoaa ilmaisen koulutuksen ja elämisen jonka jälkeen nuori toteaa ettei hänen kykyjään arvosteta ja muuttaa pois.

Ratkaisu on lopettaa ulkomaalaisten kouluttaminen suomalaisten verorahoilla.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Late on 15.09.2010, 16:36:26
Quote from: Titus on 15.09.2010, 16:04:02

Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.

Mitä erityisiä kykyjä heiltä löytyy? Monikulttuurinen osaaminen?

Vielä kun joku osoittaisi käytännössä mitä tämä monikulttuurinen osaaminen on niin ehkä työnantajatkin saattaisivat innostua.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: MikkoAP on 15.09.2010, 16:38:42
Quote from: Enni on 15.09.2010, 16:29:48


Kuinka paksusta rautalangasta pitää vääntää, että asioita ei niin vaan saada, sillä perusteella että "kyllä niitä nyt pitää saada tai muuten minä menen ja muutan muualle!"  :facepalm:

Monikulttuurisuus ja maahanmuuttajataustaisuus tekee ilmeisesti ihmisestä niin jalon ja kantaväestöä ylemmän olennon, että minkäänlaisia ihmisen elämään kuuluuvia normaaleja vastoinkäymisiä ei saisi olla eikä tulla.

Niin, on todella törkeää rasismia esittää, että jonkun muun kuin perunanenä-etnisen taustan omaaminen on niin suuri saavutus jo itsessään, ettei siihen päälle tarvitse kuin vähän koulua käydä, niin on jo "moniosaaja" tms.

Ja siis tietenkin paljon parempi kuin vastaavan koulustason omaava perunanenä.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: VikaTikki on 15.09.2010, 16:40:03
Kyllä mä jäisin niiiin kaipaamaan.
Mitä muita hurjia uhkauksia vielä löytyy?
Jos ei tule tunnustusta, niin "nuoriso" lopettaa raiskailun ja ryöstelyn?
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: OTU on 15.09.2010, 16:41:25
"- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois, Teräs kertoo."

Sepä ikävää. Miten he konkreettisesti kokevat olevansa ei-tervetulleita? Katseita? Ei saakkaan palvovaa kohtelua? Joutuu vallan tekemään töitä elatuksekseen?

Mitenhän kouluttamattomat nuoret. Kai hekin lähtevät pois... vai eivätkö lähdekkään?
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Zngr on 15.09.2010, 16:42:10
Mikä se maahanmuuttajanuorten erikoiskyky on? Vastaus on jutun alussa:

Quote
He ovat eläneet koko nuoruutensa monikulttuurisessa ympäristössä, ja osaavat siksi selviytyä monista tilanteista, joissa valtaväestön nuorilla saattaa esiintyä ongelmia

Jaa-a. Suomalaiset nuoret esim. Helsingissä ja Turussa ovat kyllä tottuneet eri kansallisuutta edustaviin ihmisiin, hitto, minäkin olin vaikka kasvoin 80-luvun Helsingissä. Töitä on sitten tehty monikansallisissa yrityksissä joissa on paljon maahanmuuttajia aina vuodesta 2003 asti.

Tätä monikulttuuriosaamista jota ei voi kenelläkään suomalaisella olla vaan ainostaan maahanmuuttajalla (ja jota ei ole oikein määritelty paitsi "tilanteina joista suomalaiset nuoret eivät selviä") korostetaan ehkä vähän liikaa ja virheellisesti jonain itseisarvona joka vain on mutta joka ei ilmene käytännön maailmassa koska siitä ei osata antaa käytännön maailman esimerkkejä.

Itseasiassa kuulosta juuri ylipostossa asuvalta henkilöltö, joka toimii täysin ideatasolla eikä juurikaan ole kosketuksissa käytännön maailmaan. Zeitgeistin mukaan siis monikulttuurinen nuori on parempi globaalissa maailmassa kuin suomalainen nuori, koska se on monikulttuurinen. Piste. Perustelu on syy ja syy perustelu.

Ihan kuin lukisin vasemmistointellektuellin ajatuksia!

Täti Teräs on kiihtynyt tästä:

Quote
Teräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa. Monikulttuurisuus on hänestä suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa.

Ihan kuin lukisin vasemmistointellektuellin ajatuksia, part II.

Minun mielestäni monikulttuurisuus jossa puusilmäisesti kieltäydytään tekemään eroa esim. paimentolaisyhteiskunnan ja suomalaisen palvelu- ja tietoyhteiskunnan hyvistä ja huonoista puolista kun asutaan Suomessa (koska kaikki on samanarvoista...) sekä monikulttuuripolitiikka jolla halutaan pitää ihmiset omissa enklaaveissaan ei ole etu vaan suuri haitta.

Käytännön esimerkki: jos nuori lähetetään opiskeluiässä kotimaahan oppimaan kotimaan tapoja muutamaksi vuodeksi, hän on 15-16 vuotiaana muutaman vuoden jäljessä suomalaisia ikätovereitaan. Perinteisesti tällaiset järjestelyt on kuitenkin monikulttuurin nimissä sallittu, tai niihin ei ainakana puututa. (Saksassa turkkilaiset nuoret eivät välttämättä käy Turkissa opiskelemassa vaan eivät opiskele ollenkaan koska sitä ei olla monikulttuurisesti tähän mennessä vaadittu.)

Toki alan tutkijat väittävät usein, että wanhasta monikulttuurista jossa halutaan etteivät maahanmuuttajat sopeudu elämään Länsimaassa X vaan opiskelevat samanlaisia asioita ja elävät samassa kulttuurissa kuin lähtömaassaan olisi jo ohi. On ymmärretty, ettei se ole oikea tie.

Miksi kuitenkin jatkuvasti luemme sitten tällaisia avautumisia, sitä ihmettelen.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Ammadeus on 15.09.2010, 16:43:50
Jibii!Menkää , ottakaa koko perhe mukaan ja yhdistäkää se taas jossain.
Juon kaljan lähdöllenne.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Oho on 15.09.2010, 16:44:37
Déjà Vu

Muistaakseni viime vuonna julkaistiin aivan vastaava tai sama tulos. Ehkä säikyttely ei sitten tehonnut tarpeeksi.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Iloveallpeople on 15.09.2010, 16:46:39
Kylläpä tuo Teräs suoltaa tutkimuksia. Eilen hän mainosti uutta tutkimustaan, jonka mukaan maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita kehittämään suomalaista yhteiskuntaa ja nyt tämän uuden tutkimuksen mukaan asia on aivan päinvastoin.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: BeerBelly on 15.09.2010, 16:50:18
Tämäkään ei maksanut kuin 400 000 euroa.

http://webfocus.aka.fi/ibi_apps/WFServlet?IBIF_ex=x_HakKuvaus&CLICKED_ON=&HAKNRO1=127460&UILANG=fi
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Zngr on 15.09.2010, 16:52:24
Ps. jos maahanmuuttajanuori on ihan tavallinen nuori joka on hoitanut opiskelunsa ja työharjoittelunsa, ja silti huomattavasti huonommin töitä kuin vastaavan taustan omaava suomalainen nuori tilanne on tietenkin erittäin huono.

Mutta kun erityisesti yksityistä sektoria ei kiinnosta jonkun henkilön etunimi tai sukunimi, vaan sellainen työntekijä joka pystyy hoitamaan vaadittavat hommat, tuo verokortin ja tietää mikä se on ja pystyy kommunikoimaan työssä vaadittavalla kielellä palkataan kyllä jos tarvetta on. Näin olen omassa elämässni todistanut.

Minusta on väärin ja virhe tehdä isompaa eroa maahanmuuttajanuorten ja suomalaisten nuorten välillä. Suomessa kasvanut maahanmuuttajanuori joka puhuu Suomea ja on käynyt ammattikoulun tai lukion loppuun on minusta suomalainen nuori.

Tällaiset ns. tutkimukset joita haihatellaan ylipistossa antavat kaikille osapuolille väärän viestin.

#1 että suomalaiset eivät erityisest arvosta maahanmuuttajanuoria.
#2 että maahanmuuttajanuorten vastoinkäymiset ovat eri jonkun muun syy, mutta suomalaisten nuorten kurja työllisyys on suomalaisten nuorten syy.
#3 asiasta kannattaa antaa ukaaseja.

Viestin pitäisi olla tämä, I repeat:

Suomessa kasvanut maahanmuuttajanuori joka puhuu Suomea ja on käynyt ammattikoulun tai lukion loppuun on minusta suomalainen nuori eikä yhtään sen huonompi tai parempi kuin joku muu nuori.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Oho on 15.09.2010, 16:52:50
Ei kun kyseessä on sama tutkimus ja samat kommentit.....

"Joskus tekee toisinaan sitten taas ei....."

Apropo 13-15 vuotiaiden teinien harhaiset kuvitelmat omasta erityislaatuisuudesta ei oikeastaan taida olla uutisoinnin arvoinen juttu, maailman kansalaisia my aching ass....
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Miniluv on 15.09.2010, 17:04:48
Quote from: rähmis on 15.09.2010, 16:18:05
Quote from: Titus on 15.09.2010, 16:04:02
Tutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.

Vasta eilen Täti Teräs kertoi suomalaisen sisun kyllästämistä maahanmuuttajanuorista (http://hommaforum.org/index.php/topic,34361.0.html), jotka ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen. Päättäisi nyt jo.

Eikös tuo PITÄKÄÄ TUNKKINNE RRKKLL... juuri kuulu suomalaisen sisun ilmentymiin?

:)
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Micke on 15.09.2010, 17:09:00
"Erikoiskykyjä"... olen tyytyväinen jos he pärjäävät paremmin kuin "nuoriso" muualla Euroopassa. Ja toivottavasti näemme vähemmän "erikoiskykyjä" vauhdissa Suomessa tulevaisuudessa kuin muualla Euroopassa.

"Monikulttuuri", "erikoiskykyjä". Aivan tavallista ja hyvänlaatuista ammattitaitoa on kyllä parempaa työelämässä ja luulen ettei kulttuurisia erikoiskykyjä on ensimmäinen asia mitä työnantaja haluaa - mahdollisesti olisi jopa toisinpäin.

Tietääkseni Suomi on pärjännyt aivan äärettömän hyvin ilman näitä "erikoiskykyjä", ja aivan varmasti paremmin kuin ne maat mistä nämä "erikoiskyvyt" tulevat.

Luultavasti heillä olisi parempi tulevaisuus edessään jos he pystyisivät assimiloitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja jättämään sen vanhan uskonto-propagandan ja tuhoisan kulttuurin taakseen.

Harmillista on että löytyy paljon vaikutusvaltaisia ihmisiä jotka uskovat Teräksen-kaltaiseen puheeseen.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Mika.H on 15.09.2010, 17:09:11
Quote from: Miniluv on 15.09.2010, 17:04:48
Quote from: rähmis on 15.09.2010, 16:18:05
Quote from: Titus on 15.09.2010, 16:04:02
Tutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.

Vasta eilen Täti Teräs kertoi suomalaisen sisun kyllästämistä maahanmuuttajanuorista (http://hommaforum.org/index.php/topic,34361.0.html), jotka ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen. Päättäisi nyt jo.

Eikös tuo PITÄKÄÄ TUNKKINNE RRKKLL... juuri kuulu suomalaisen sisun ilmentymiin?

:)

selkeä win-win tilanne. somput menevät rakentamaan kotimaataan ja me rakennamme edelleen tätä omaamme.

Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: dothefake on 15.09.2010, 17:19:38
Suomalaisessa yhteiskunnassa arvostuksen joutuu ansaitsemaan,
muualla se kiristetään. Kaksi erilaista tapaa=rikkaus.

Emme koskaan tule lukemaan uutista, että joku on lähtenyt
halal-lihapatojen äärestä, sillä:
Qof baa iga xaday basaboorkaygii=Joku varasti passini.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: pakruti2c263 on 15.09.2010, 17:35:44
Quote from: Miniluv on 14.09.2010, 10:40:38
Quotetoisen polven maahanmuuttajat ovat erityisen sitoutuneita tulevaisuuden Suomen rakentamiseen

vs.

QuoteKoulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois.

Minulla ei ilmeisesti ole tarpeeksi mamualan koulutusta, kun näen näiden välillä  ristiriidan.

MTV uutinen:
QuoteTutkimusryhmän haastattelemat maahanmuuttajanuoret mieltävät itsensä maailmankansalaisiksi. Nuoret kertovat, että mikäli suomalainen yhteiskunta ei halua käyttää heidän potentiaaliaan, maailma on heille avoin.
- Koulutetut nuoret, jotka eivät vuosia täällä asuttuaan tunne itseään tervetulleiksi, lähtevät pois, Teräs kertoo.

Maailma on todellakin avoin.  Jopa perunanenä ymmärtää sen jos ei tunne itseään tervetulleeksi, käännös kantapäillä ja uusi suunta saattaa korjata ongelman.
Se ei ole iskostunut joidenkin toiseuden edustajien koulutettujen nuorten ajatteluun.
Valitettavasti tarjonta tässä vallitsevassa kapitalismissa suoja(väri)työpaikkojen määrässä, ja etenkin johtotehtävissä on rajallinen.
Arvostus hankitaan teoilla ja toiminnalla, se ei tipahda taivaalta kuten lentokoneet paratiisipaikalla neitsyiden kera.

Happy journey.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: BeerBelly on 15.09.2010, 17:47:49
Suomalainen yritys on valmis palkkaamaan työntekijän suoraan ulkomailta, mutta yhtäkkiä keksiikin syrjiä hänen Suomessa syntynyttä, Suomessa koulutettua ja suomen kieltä osaavaa jälkikasvuaan. Ja vielä huutavan, karjuvan ja kiljuvan työvoimapulan keskellä. Kummallista.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: kaneh_bosm on 15.09.2010, 18:14:30
QuoteMerkittäväksi tekijäksi koulutuspolussa nousee Teräksen mukaan vanhempien tuki.

QuoteTeräs on huolissaan siitä, että maahanmuuttajanuorten kykyjä ei ymmärretä Suomessa.

Eli pitäisikö nyt syyttää maahanmuuttajavanhempien kulttuuria, joka kenties ei kannusta nuorta rakentamaan suomalaista yhteiskuntaa, vai suomalaista yhteiskuntaa joka ei ymmärrä maahanmuuttajien tarjoamaa monikulttuurista rikkautta?
Jotenkin sekavalta kuulostaa. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka paljon tuossa uutisessa on toimittajan omaa näkemystä. Mistäköhän tutkimustulokset löytyy?
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Oho on 15.09.2010, 18:27:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/973806

Siis oikeastaan sama tutkimus, sama tulos, sama uutinen, suunnilleen vuosi on vierähtänyt välissä.
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: Mika.H on 15.09.2010, 18:38:05
Quote from: Oho on 15.09.2010, 18:27:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/10/973806

Siis oikeastaan sama tutkimus, sama tulos, sama uutinen, suunnilleen vuosi on vierähtänyt välissä.

niin ja jutun jujuhan oli siinä, että virolaiset ja venäläiset olivat oma ryhmä, somalit taas sitten omansa.

ryhmien erot olivat suuria. nyt ne oli taas yhdistetty. vuosi sittenhän tuota tutkimusta jo ruodittiin täälläkin. mokutusta.
Title: Vs: 10-9-15-MTV3Maahanmuuttajanuoret: Jos ette arvosta taitojamme, lähdemme muualle
Post by: Ernst on 15.09.2010, 18:54:26
Quote from: ihminen on 15.09.2010, 16:31:42
Quote from: dothefake on 15.09.2010, 16:11:50
Peli kovenee, jos ette arvosta taitojani, riisun itseni alasti,
tokaisi muslimitaustainen tankotanssija.

Nyt irtosi päivän parhaat naurut ja syntyi hieno mielikuva.


Asiasta, saa poistua, tulla ja mennä niin tekevät kaikki muutkin koulutetut ihmiset, jotka eivät löydä haluamaansa Suomesta.

Kouluttamattomat eivät ilmeisesti uhkaile poistumisellaan? Harmi.

Panokset kovenee! (http://www.youtube.com/watch?v=bMCipQI1yv8&feature=related) 

:D
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: normi on 16.09.2010, 08:14:58
Maikkarilla http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1187418 on tämän Teräksen lanseeraus tänään. (Huom! uutistoimittaja nainen!) Toisen polven maahanmuuttaja nuoret (koulutetut) uhkaavat kuulemma muuttaa pois (HYVÄ! EMME TARVITSE TEITÄ!). Kokevat kuulemma olevansa maailmankansalaisia (LÄHTEKÄÄ SITTEN MAAILMALLE JOS KERRAN ETTE KOE OLEVANNE SUOMALAISIA) ja vielä kuulemma notkeasti sompailevat monikulttuurisessa ympäristössä ja siis jotenkin parempia kuin kantasuomalaiset...

Outo juttu, että toisen polven maahanmuuttajat ovat Teräksen mukaan vain huipputyyppejä, mahtava yleistys. Yleensähän jos arvostelee mahhanmuuttajia, niin ei kuulemma saa yleistää... toisin päin se näköjään on peräti suotavaa.

Propagandaksi ja mielipiteeksi Teräksen "tutkimus" paljastuu jutun lopussa "Monikulttuurisuus on hänestä (Teräs) suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa."
Title: Vs: 2010-09-13 Alumnikampus: Maahanmuuttajanuorilla on suomalaista sisua
Post by: normi on 16.09.2010, 08:19:11
Quote from: normi on 16.09.2010, 08:14:58
Maikkarilla http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/09/1187418 on tämän Teräksen lanseeraus tänään. (Huom! uutistoimittaja nainen!) Toisen polven maahanmuuttaja nuoret (koulutetut) uhkaavat kuulemma muuttaa pois (HYVÄ! EMME TARVITSE TEITÄ!). Kokevat kuulemma olevansa maailmankansalaisia (LÄHTEKÄÄ SITTEN MAAILMALLE JOS KERRAN ETTE KOE OLEVANNE SUOMALAISIA) ja vielä kuulemma notkeasti sompailevat monikulttuurisessa ympäristössä ja siis jotenkin parempia kuin kantasuomalaiset...

Outo juttu, että toisen polven maahanmuuttajat ovat Teräksen mukaan vain huipputyyppejä, mahtava yleistys. Yleensähän jos arvostelee mahhanmuuttajia, niin ei kuulemma saa yleistää... toisin päin se näköjään on peräti suotavaa.

Propagandaksi ja mielipiteeksi Teräksen "tutkimus" paljastuu jutun lopussa "Monikulttuurisuus on hänestä (Teräs) suuri etu jatkuvasti globaalistuvassa maailmassa."

Muuten, taloudessa jyräävä Kiina ei ole monikulttuurinen, vaan yhden puolueen johtama yhteen kulttuuriin (vähemmistöjalueiden kuten tiibet kiinalaistaminen) tähtäävä supervalta. Jopa monikultuurisuutta ihannoiva Stubb sanoi Turkin (yhteen kulttuurin maa jossa kurdit mielellään turkkilaistettaisiin) olevan vaikutusvaltaisempi kuin EU (maiden, kansojen ja kulttuurien ja monikulttuurisuuteen tähtäävä) jossa entisiä heikkeneviä suurvaltoja jäseninä.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: Maastamuuttaja on 16.09.2010, 17:52:10
Siis nuoret a) eivät ole halunneet tulla ja sitten...b) haluavat pois. Missä ongelma?
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: nimetönkeskustelija on 16.09.2010, 21:00:56
Quote- Toisen polven maahanmuuttajanuoret ovat hyvin vahvoja toimijoita ja heistä löytyy paljon potentiaalia. He ovat eläneet koko nuoruutensa monikulttuurisessa ympäristössä, ja osaavat siksi selviytyä monista tilanteista, joissa valtaväestön nuorilla saattaa esiintyä ongelmia, kertoo maahanmuuttajanuoria tutkiva tutkijatohtori Marianne Teräs Helsingin yliopistosta.

Haluaisin kuulla jonkin esimerkin tilanteesta, jossa mamun lapsi selviytyy "monikulttuurisuutensa" avulla kantasuomalaista paremmin.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: Lasisti on 16.09.2010, 21:03:53
"Teräs työskentelee tutkimusryhmässä, jossa selvitetään syitä, jotka joko estävät tai edistävät toisen polven maahanmuuttajanuorten sijoittumista ammatti- tai lukiokoulutukseen"

Siinäpä onkin hankala tehtävä nuorisolle. Tulevaisuudessa kouluttamattomia mamuja tuskin halutaan mihinkään, joten onnea matkaan sen paratiisin hakemisen kanssa.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: normi on 16.09.2010, 22:14:13
Miksei maahanmuuttajanuoret saisi sitten lähteä???
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: Ano Nyymi on 16.09.2010, 22:16:17
Quote from: normi on 16.09.2010, 22:14:13
Miksei maahanmuuttajanuoret saisi sitten lähteä???

Nii-in, vapaa liikkuvuus ja silleen. Ja nyt se onkin yht'äkkiä ihan kamalaa..
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: kertsu59 on 16.09.2010, 22:23:14
Tää on taas tätä samaa,kun he tulevat maahan ja/tai kouluun Suomeen,niin lauletaan sellaista virttä tahdotaan auttaa tämän maan rakentamisessa jne ja jne.Mutta annas olla kun on saatu ilmainen koulutus loppuun,niin ko henkilö onkin muuttunut kosmopoliitiksi jonka koti onkin koko maailma.Toisinsanoen ruvetaan etsimään töitä maista jossa verotus on Suomea matalampaa.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: ROP on 16.09.2010, 22:27:13
Voin auttaa pakkaamaan.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: normi on 16.09.2010, 23:40:18
Voitaisiin kerätä rahastoa maastamuuttaville maahanmuuttajille, josta maksettaisiin osa esim. menolipuista?
Title: Vs: 2010-09-13 Mamunuorilla on suomalaista sisua/mamunuoret uhkaavat lähteä
Post by: Sarppi on 17.09.2010, 11:49:58
Luetteko te noita juttuja lainkaan? Mamunuoret eivät huuda kuorossa "jos ette arvosta, niin lähdemme". Toimittaja on kirjoittanut, että he "uhkaavat" lähteä.

Mtv3:n jutussa sanotaan:
QuoteOpiskelu ja ammatin hankkiminen on 13-15-vuotiaille maahanmuuttajanuorille hyvin tärkeää ja he arvostavat sitä suuresti.

Muistelkaa nyt itseänne 13-15-vuotiaina ja veikatkaa, oliko siellä paljon porukkaa, jonka tulevaisuudensuunnitelmiin EI kuulu ammatin hankkiminen ja opiskelu. Entä haaveilitteko ehkä tuolloin muuttavanne ulkomaille? Vaikkapa muotisuunnittelijaksi New Yorkiin tai pelinrakentajaksi Saksaan? En tekisi kamalan suuria päätelmiä siitä, mitä yläasteikäiset vastaavat johonkin "mitäs aiot isona" haastatteluun.

Ainakaan tuosta ei voi mitenkään saada sitä käsitystä, että nuoret jotenkin ilkeämielisesti petkuttaisivat suomalaisia sanomalla "joo, me rakennetaan tää maa", mutta hihitellen lähtevätkin ulkomaille opintojen jälkeen. Lisäksi suurimmalla osalla porukasta ei ole vielä tuolloin aavistustakaan siitä, millaiset verot Suomessa on verrattuna johonkin muuhun maahan. Jäitä hattuun.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: Ernst on 17.09.2010, 12:03:19
Quote from: normi on 16.09.2010, 22:14:13
Miksei maahanmuuttajanuoret saisi sitten lähteä???

Koska meidän pitäisi pedata heille peti, rakentaa asunto, antaa takuutyöpaikka takuupalkalla ja flipperiin vielä bonukset. Muuten rassismi.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: travolta on 17.09.2010, 12:04:23
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.09.2010, 21:00:56
Quote- Toisen polven maahanmuuttajanuoret ovat hyvin vahvoja toimijoita ja heistä löytyy paljon potentiaalia. He ovat eläneet koko nuoruutensa monikulttuurisessa ympäristössä, ja osaavat siksi selviytyä monista tilanteista, joissa valtaväestön nuorilla saattaa esiintyä ongelmia, kertoo maahanmuuttajanuoria tutkiva tutkijatohtori Marianne Teräs Helsingin yliopistosta.

Haluaisin kuulla jonkin esimerkin tilanteesta, jossa mamun lapsi selviytyy "monikulttuurisuutensa" avulla kantasuomalaista paremmin.


Olenko ymmärtänyt jotain väärin kun miellän toisen polven maahanmuuttajat niiksi jotka ovat syntyneet Suomessa? Ja jos he ovat eläneet koko elämänsä monikulttuurisessa ympäristössä, niin missäs ympäristössä se kantasuomalainen nuori on elänyt? Vai tarkoitetaanko tässä kotioloja eli kun on elänyt maahanmuuttajakodissa niin se on monikulttuurista. Eli kaikki muut kulttuurit, vaikka vaan yksinkin, ovat monikulttuurisuutta paitsi suomalaisuus. No, totta puhuen, tällaisia epäjohdonmukaisuuksia ilmenee kun kirjoittelee vaan kliseitä toisensa perään ajattelematta yhtään mitä ne tarkoittavat.
Title: Vs: 2010-09-16 Almamedia: Eih!! Nyt ne uhkaa lähteä!!
Post by: Oho on 17.09.2010, 14:04:10
Quote from: normi on 16.09.2010, 22:14:13
Miksei maahanmuuttajanuoret saisi sitten lähteä???

Koska heillä toisin kuin suomalaisnuorilla on valtaisa osaamispotentiaali.....

"Cockup before conspiracy". Voi olla, että tommosen vaikutelman luominen on tahatonta mutta sen syntymistä on aika hankala välttää, kun samaa paskaa tulee rumputulena joka tuutista.