Poll
Question:
Minkä alueen Suomen tulisi tunnustaa itsenäiseksi valtioksi?
Option 1: Somalimaa
votes: 40
Option 2: Maakhir
votes: 5
Option 3: Etelä-Ossetia
votes: 9
Option 4: Abhasia
votes: 6
Option 5: Transnistria
votes: 9
Option 6: Cabindan tasavalta
votes: 6
Option 7: Pohjois-Kyproksen turkkilainen tasavalta
votes: 8
Option 8: Vuoristo-Karabah
votes: 8
Option 9: Itškerian tšetšeenitasavalta
votes: 9
Option 10: Ahvenanmaa
votes: 29
Option 11: Ei mitään näistä, kansallisvaltiot ylläpitävät rasismia
votes: 2
Option 12: Itsenäisyys tulisi arvottaa sen mukaan onko siitä Suomelle hyötyä
votes: 9
Option 13: Itsenäisyys tulisi arvottaa maailmanpoliittisen tilanteen mukaan
votes: 6
Option 14: Kaikki itsenäisyyttä hamuavat maapläntit tulisi tunnustaa
votes: 5
Option 15: Sealand
votes: 12
8)
Ahvenanmaa on saanut niin paljon tukiaisia Suomesta ja lisäksi saanut harjoittaa erittäin kannattavaa uhkapelibisnestä sekä viinan myyntiä niin kauan että on aika myydä se eniten tarjoavalle ja perinteisellä mallilla jossa kysytään maan tavan mukaisesti ainoastaan Venäjältä ostohalukkuutta. Samalla Närpiö Venäjälle, voidaan vaikka vähän maksaa että ottavat mukaan sen. (avautuminen siis sillä että joku olisi sitä äänestänyt)
Listalta puuttuu ainakin:
Kugelmugel http://en.wikipedia.org/wiki/Kugelmugel
ja Sealand http://www.sealandgov.org/
Äänestin kaikkia alueita. Tuohon listaan on tosin ehdottomasti lisättävä myös Kurdistan. Kurdit ovat maailman suurin etninen ryhmä ilman omaa kansallisvaltiota. Palestiinalla tulisi myös olla oma valtionsa.
Mä lisäsin Sealandin vaihtoehtoihin, kuinka saatoinkaan unohtaa sen :o
Tosta Kugelmugelistä en oo varma, wikipedia sanoo että se on entinen juttu.
Huomatkaa että omaa äänestystä on mahdollisuus vielä muuttaa.
Äänestäisin sitäkin muttei enää voi kun äänestin jo.
Ei sillä että olisi aavistustakaan missä semmoinen(kaan) on.
Myös Kratzenia puuttuu listasta.
Quote from: _w_ on 13.09.2010, 14:56:27
Äänestäisin sitäkin muttei enää voi kun äänestin jo.
Ei sillä että olisi aavistustakaan missä semmoinen(kaan) on.
Omaa ääntä voi kyllä muuttaa. Ainakin klikkasin tämmöisen optionin äänestyksen asetuksista.
Lars Vilksin Ladonia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ladonia)!
Itse olen sitä mieltä, että myös romaneille pitäisi saada oma valtio, jossa he voisivat keskenään harjoittaa perinteisiä ammattejaan, kuten kerjäämistä.
Muokkasin: ääntään voi nyt muuttaa ja äänien maksimimäärä on 15.
Lisäys listaan: Kiinan tasavalta. Ainakin sen alueen osalta, mitä se käytännössäkin hallitsee.
Quote from: Oami on 13.09.2010, 15:31:06
Lisäys listaan: Kiinan tasavalta. Ainakin sen alueen osalta, mitä se käytännössäkin hallitsee.
Kiinan tasavallan tunnustamiselle on sellainen käytännön este, että Kiinan kansantasavalta alkaa rähinöidä jos tasavallan itsenäisyys tunnustetaan.
Tosin Taiwanin itsenäisyyden tunnustaa käytännössä (vaikkei juridisesti) kaikki tärkeimmät osapuolet mukaanlukien Kiinan kansantasavalta. Vastaava kansainvälinen käytäntö voisi toistaiseksi toimia myös Somalimaan suhteen.
Quote from: Sami Aario on 13.09.2010, 15:41:02
Kiinan tasavallan tunnustamiselle on sellainen käytännön este, että Kiinan kansantasavalta alkaa rähinöidä jos tasavallan itsenäisyys tunnustetaan.
Sillä on siihen oikeus. Niin voi moni muukin maa rähinöidä, jos tuon listan mukaan tunnustetaan.
Se, että rajoittaisin tunnustuksen Kiinan tasavallan käytännössä hallitsemaan alueeseen, olisi taholtani myönnytys Pekingin kommunistikapinallisille.
Quote from: Oami on 13.09.2010, 15:50:06
Quote from: Sami Aario on 13.09.2010, 15:41:02
Kiinan tasavallan tunnustamiselle on sellainen käytännön este, että Kiinan kansantasavalta alkaa rähinöidä jos tasavallan itsenäisyys tunnustetaan.
Sillä on siihen oikeus.
Nyt en ole varma kumman osapuolen oikeutta tarkoitit. :) Mutta käytännön asiat on mielestäni hyvä pitää mielessä näissä itsenäisyysasioissa.
Editoin hieman. Siis tietysti Pekingin kommunistikapinallisilla on oikeus rähinöidä, jos Kiinan tasavalta tunnustetaan. En vaan ota siitä stressiä.
Quote from: Oami on 13.09.2010, 15:31:06
Lisäys listaan: Kiinan tasavalta. Ainakin sen alueen osalta, mitä se käytännössäkin hallitsee.
Ja Tiibet.
Quote from: Oami on 13.09.2010, 15:57:49
Editoin hieman. Siis tietysti Pekingin kommunistikapinallisilla on oikeus rähinöidä, jos Kiinan tasavalta tunnustetaan. En vaan ota siitä stressiä.
Olisi mielenkiintoista kuulla, miksi olet päätynyt Kiinan tuhansien vuosien historian valtavasta määrästä eri hallitsijahuoneita pitämään juuri Guomindangin valtaa oikeimpana? Eiköhän järkevintä olisi mennä ihan tämän hetken realiteettien mukaan. Niin kauan, kuin Kiina ei anna lausuntoja Ahvenanmaan tilanteesta, pitäköön myös Suomi suunsa kiinni Kiinan sisäpoliittisista asioista.
Aivan, Tiibet menköön samalla.
Tuo Ahvenanmaa muuten eroaa muista mainituista alueista sillä tavalla, että se ei itse halua itsenäistyä. Oikeampi kysymys on, että pitäisikö Suomen pakottaa se itsenäiseksi. (Tämä voidaan ajatella myös niin päin, että pitäisikö Suomen itsenäistyä siitä kokonaisuudesta, jonka nykyisin muodostavat Suomi ja Ahvenanmaa. Hieman hämmentävästi tämänkin kokonaisuuden nimi on Suomi.)
Ahvenanmaalla käytetään muuten Suomesta (sanan suppeammassa merkityksessä, siis Ahvenanmaa itsensä poislukien) sanaa Riket, "Valtakunta". Siis isolla r:llä ja määräisessä muodossa.
Quote from: Uljanov on 13.09.2010, 16:04:31
Olisi mielenkiintoista kuulla, miksi olet päätynyt Kiinan tuhansien vuosien historian valtavasta määrästä eri hallitsijahuoneita pitämään juuri Guomindangin valtaa oikeimpana? Eiköhän järkevintä olisi mennä ihan tämän hetken realiteettien mukaan. Niin kauan, kuin Kiina ei anna lausuntoja Ahvenanmaan tilanteesta, pitäköön myös Suomi suunsa kiinni Kiinan sisäpoliittisista asioista.
Niistä muista hallitsijahuoneista ei ole ketään sitä tunnustusta pyytämässä.
Enkä minä nyt ole kansantasavallan olemassaoloa kiistämässä (pahoittelen jos kapinallinen-ilmaisu antoi mielipiteistäni jyrkän kuvan). Tunnustan sen suvereniteetin omilla alueillaan (pl. Tiibet) siinä missä tasavallan omillaan. Haluan kuitenkin vastustaa sitä kansantasavallan hellimää käsitystä, että Taipein hallitus olisi se kapinallinen. Toisesta näkökulmasta tilanne on päinvastainen.
Tunnustaisin siis kahden Kiinan valtion olemassaolon, samoin kuin tunnustan kahden Korean valtion ja aiemmin tunnustin kahden Saksan valtion.
Suomi itse voisi ensialkuun julistautua itsenäiseksi valtioksi ja alkaa sen jälkeen miettimään muiden alueiden tunnustamista.
Mutta jos tässä nyt sen verran kuitenkin leikitään suvereenia valtiota niin Ruotsin Islamilainen Tasavalta voisi olla eka tästä ihan lähialueelta.
Kysymyksenasettelu on jo lähtökohdiltaan NSK-valtiota syrjivä. Sillä kun ei ole maa-alueita, vaan se sijaitsee ajassa. Kuitenkin NSK:n passi on kuulemani mukaan Suomessakin kelvannut henkilöllisyyden todistamiseen pankissa ja Alkossa. Sealandiin (ja myös vaikkapa Vatikaaniin) verrattuna NSK:lla taitaa olla moninkertainen määrä passinomistajia.
Vakavammin puhuen, miksei Tiibet ole mukana äänestyslistalla?
Hervanta.
Listalta
-Somalimaa
-Itsenäisyys tulisi arvottaa sen mukaan onko siitä Suomelle hyötyä
-Itsenäisyys tulisi arvottaa maailmanpoliittisen tilanteen mukaan
-Sealand
Lisäksi ainakin Taiwan, Tiibet ja Kiinan Uiguurila (http://en.wikipedia.org/wiki/Xinjiang_Uyghur_Autonomous_Region).
Venäjästä itsenäisyyttä haluavia alueita en pidä järkevänä tunnustaa, koska Venäjä on sen verran lähellä.
Palestiinalaisille ja romaneille olisi kiva kehittää jokin oma mesta.
Quote from: JPU on 13.09.2010, 16:16:28
Suomi itse voisi ensialkuun julistautua itsenäiseksi valtioksi ja alkaa sen jälkeen miettimään muiden alueiden tunnustamista.
Ei tapahdu, eivät kehtaa tunnustaa että ei olla oltu, siltä varalta että joku luulisi että ollaan oltu, tosin ulkomaiset ei luule mutta niinkun maan sisällä.