Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Iloveallpeople on 12.09.2010, 19:21:37

Title: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Iloveallpeople on 12.09.2010, 19:21:37
QuoteRuualle ei kouluissa rukoilla

Uskonto: "Siunaa Jeesus" ei kuulu enää tamperelaisissa koululuokissa

Suurin osa tamperelaisista kouluista on luopunut ruokarukouksesta. Aamulehti kysyi asiaa koulujen rehtoreilta, ja suurin osa kertoi syyksi sen, että eri uskontoja tunnustavia oppilaita on yhä enemmän.

Muualla Pirkanmaalla ruokarukous on käytössä osassa kouluista, mutta monet opettajat ovat korvanneet sen uskontoa tunnustamattomalla runolla, lorulla tai pelkällä hiljentymisellä. Rukoilu on usein luokka- ja opettajakohtainen valinta.

- Meidän luokalla on niin paljon elämänkatsomustieto-oppilaita ja islamilaisia oppilaita, että nykyisin toivotamme vain hyvää ruokahalua, sanoo 1.luokan opettaja Hanna-Maija Verronen Tampereen Leinolan koulusta.

Ylöjärveläisen Karhen koulun rehtorin Rakel Pikkuvirran mukaan 50 oppilaan koulussa kristillisestä ruokarukouksesta luovuttiin samasta syystä kuin Leinolassa: eri uskontokuntiin kuuluvien ja uskonnottomien perheiden lasten vuoksi.

Pikkuvirran mukaan ennen ruokailua on hyvä rauhoittua ja viettää hetki yhdessä.

- Loru on käytössä, jotta saamme porukan kasaan ja hiljentymään ruokailuun lähdettäessä.

Uskonto pois koulusta?

Tampereen islamilaisen yhdyskunnan johtajan Mustafa Karan mielestä ruokarukouksista ei tarvitsisi luopua.

- Suomalaisten pitäisi pitää oman uskontonsa mukaiset käytännöt, kunhan ei-kristittyjä ei pakoteta osallistumaan niihin. Uskovaisena muslimina olen sitä mieltä, että parempi on elää vaikka kristinuskon arvojen mukaisesti kuin hällä väliä -tyyliin, sanoo Kara.

Lue juttu kokonaisuudessaan sunnuntain Aamulehdestä

Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/ruualle-ei-kouluissa-rukoilla/190071)
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Kaarle on 12.09.2010, 20:10:40
QuoteSuomalaisten pitäisi pitää oman uskontonsa mukaiset käytännöt, kunhan ei-kristittyjä ei pakoteta osallistumaan niihin. Uskovaisena muslimina olen sitä mieltä, että parempi on elää vaikka kristinuskon arvojen mukaisesti kuin hällä väliä -tyyliin, sanoo Kara.


Oho.:o Melko selväjärkinen ja ennenkaikkea rohkea lausunto. Vähemmästäkin on vissiin päitä putoillut.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Miniluv on 12.09.2010, 21:57:45
Ihmisillä tuntui olevan sanottavaa, joten yhdistin ketjun loppupuolen uskontoketjuun.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.0.html

Monikulttuurikulman jatkot tähän.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Oami on 12.09.2010, 21:58:57
Hassu juttu. Itse kävin peruskoulun 1986-1995 eikä silloinkaan koskaan mitään ruokarukouksia ollut. Hyvä niin.

Kannatan lämpimästi uskontoa pois yhteiskunnan ylläpitämistä kouluista.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: foobar on 12.09.2010, 22:08:20
Quote from: Oami on 12.09.2010, 21:58:57
Hassu juttu. Itse kävin peruskoulun 1986-1995 eikä silloinkaan koskaan mitään ruokarukouksia ollut. Hyvä niin.

Kannatan lämpimästi uskontoa pois yhteiskunnan ylläpitämistä kouluista.

Muistelen että muutamia vuosia aiemmin jotain sen tyyppistä esiintyi hieman, muttei mitenkään uskonnonopettaja-aamunavausten tavalla muistiin piirtyneinä. Toisaalta oli varsin selkeää ettei yhdessäkään koulussa ollut juuri vahvasti anti-kristillistä porukkaa joten en koskaan asiaa myöskään mieltänyt ongelmalliseksi. Jotkin näistä aamunavauksista taas, toisaalta, olivat... noloja.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: as336uyli on 12.09.2010, 23:35:24
Quote from: Oami on 12.09.2010, 21:58:57
Hassu juttu. Itse kävin peruskoulun 1986-1995 eikä silloinkaan koskaan mitään ruokarukouksia ollut. Hyvä niin.

Kannatan lämpimästi uskontoa pois yhteiskunnan ylläpitämistä kouluista.

Suurinpiirtein samoina aikoina kävin oman peruskouluni. Meillä tosin kyllä oli ruokarukoukset, oli myös pakolliset joulu-, pääsiäis- ja kevätkirkot, kristillinen uskontunnustus piti opetella ulkoa ja lausua ääneen luokan edessä, jne. Jotkut opettajat pelottelivatkin vielä uhkailemalla että "jos eroatte kirkosta niin ette saa kirkkohäitä ettekä pääse naimisiin", "armeijassa joudutte silmätikuiksi kun ette vanno samaa valaa muiden kanssa" ja muuta vastaavaa. Näin siis eräässä Etelä-Suomen suuressa kaupungissa.

Tuo ruokarukouksien poistuminen olisi muuten ihan kiva uutinen, mutta kun on niin pahuksen läpinäkyvää että se on tapahtunut vain ja ainoastaan Sen Yhden Uskonnon edustajien vuoksi. Oli meilläkin aikoinaan elämänkatsomustiedon oppilaita koulussa, mutta ei niiden vuoksi alettu koskaan mitään hienotunteilemaan laitoksen taholta.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: pw on 12.09.2010, 23:47:42
Ihan odotettua. Perinteiden ja traditioiden poistamisessa on kyse yhteisöllisyyden murtamisesta. Nämä ovat äärimmäisen tärkeitä askeleita kohti monikulttuurista yhteiskuntaa.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Malla on 13.09.2010, 00:01:48
Quote from: Oami on 12.09.2010, 21:58:57
Hassu juttu. Itse kävin peruskoulun 1986-1995 eikä silloinkaan koskaan mitään ruokarukouksia ollut. Hyvä niin.

Kävin kouluni paljon aikaisemmin enkä muista mitään ruokarukouksia. Hyvää ruokahaluakaan kukaan ei tosin toivottanut.
Ainoastaan riparilla rukoiltiin ennen ateriaa, mutta ripari tuskin on osa koulujärjestelmää.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Cettu on 13.09.2010, 08:08:23
Quote from: Kaarle on 12.09.2010, 20:10:40
QuoteSuomalaisten pitäisi pitää oman uskontonsa mukaiset käytännöt, kunhan ei-kristittyjä ei pakoteta osallistumaan niihin. Uskovaisena muslimina olen sitä mieltä, että parempi on elää vaikka kristinuskon arvojen mukaisesti kuin hällä väliä -tyyliin, sanoo Kara.


Oho.:o Melko selväjärkinen ja ennenkaikkea rohkea lausunto. Vähemmästäkin on vissiin päitä putoillut.

Yleisesti muslimit pitävät kristittyjä suuremmassa arvossa kuin uskonnottomia. Ateistit ovat heidät mielestä kaikkein epäilyttävimpiä ja alhaisimpia otuksia.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Jaakko P. on 13.09.2010, 11:37:42
Tuo hällä väliä- tyyli voi tarkoitta tosiaan kirjaimellisesti tuota, tai sitten hän niputtaa kaikki uskonnottomat samaan kastiin: jos ei tarvi pelätä helvettiä tai korkeampia voimia/tuomiota niin voi tehdä mitä haluaa?

Eli parempi uskoa johonkin, vaikkakin sitten väärään jumalaan/satuun, kuin olla esim skientisti? Tuossa ON tulkinnanvaraa, ehkä hän ei sitä tarkoittanut. Jos tarkoitti niin koen sen loukkaavaksi.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Veli Karimies on 13.09.2010, 12:50:06
Quote from: Cettu on 13.09.2010, 08:08:23Yleisesti muslimit pitävät kristittyjä suuremmassa arvossa kuin uskonnottomia. Ateistit ovat heidät mielestä kaikkein epäilyttävimpiä ja alhaisimpia otuksia.

Sama koskaa kaikkia uskontohihhuleita.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: JoKaGO on 13.09.2010, 15:58:56

Vai on Leinolan koulukin jo tuossa jamassa... Silloin, kun se perustettiin, oppilaat olivat pääsääntöisesti tavallisista suomalaisista asuntovelkaisista perheistä, jotka asuivat rivareissa, paritaloissa tai omakotitaloissa. Koulun henki oli hyvä.
Sittemmin alueelle on noussut vuokrakasarmi jos toinenkin, joten ... No, kai se henki vieläkin on hyvä, tai ... Onneksi oma jälkikasvu pyörii jo ihan muissa ympyröissä!
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32

Ateisteilla näyttää olevan kova tarve vähätellä ja jopa kieltää kaikilta uskonto.

Luulisi jotta ateistit olisi vain tyytyväisiä kun eivät itse usko ja anna asian olla.
Mieletöntä kitinää kaikkeen uskontoon liittyvään.

Ateismi näyttää jo uskonnolta joka kieltää kaiken muun uskon. Voisi jopa sanoa jotta ateistit ovat kiihko-uskovaisia omaan uskontoonsa..
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: E.P.L on 13.09.2010, 23:18:10
Quote from: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32

Ateisteilla näyttää olevan kova tarve vähätellä ja jopa kieltää kaikilta uskonto.

Luulisi jotta ateistit olisi vain tyytyväisiä kun eivät itse usko ja anna asian olla.
Mieletöntä kitinää kaikkeen uskontoon liittyvään.

Ateismi näyttää jo uskonnolta joka kieltää kaiken muun uskon. Voisi jopa sanoa jotta ateistit ovat kiihko-uskovaisia omaan uskontoonsa..
Eläs ny röllää.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: requiem on 14.09.2010, 00:01:05
Quote from: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32Ateisteilla näyttää olevan kova tarve vähätellä ja jopa kieltää kaikilta uskonto.

Yhteisistä ruokarukouksista on voitu luopua myös vallan hyvin sekularismin nimissä, tai sitten ihan vain poliittisen korrektiuden vuoksi. Toki poliittisen korrektiuden nimissä kenties vain kristittyjen rukoushetki olisi lopetettu, mutta eksoottisemmille uskonnoille olisi sitten kaikenmaailman erityisjärjestelyt. Uutisessa ei kuitenkaan sanota että rukoileminen nimenomaisesti olisi kielletty, sitä ei vain suoriteta yhdessä - näin ollen uskonnollisuutta ei ole kielletty.

Quote from: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32Luulisi jotta ateistit olisi vain tyytyväisiä kun eivät itse usko ja anna asian olla.
Mieletöntä kitinää kaikkeen uskontoon liittyvään.

Kyllä minä ateistina ja sekularistina kannatan juuri tuollaista näkemystä, mutta myös meille vakaumukseltaan uskonnottomille. Sekularismi ja ateismi eivät tarkoita samaa asiaa, myös monet uskonnolliset ihmiset ovat sekularisteja.

Minä annan uskonnollisille ihmisille oikeuden uskonnollisuuteen, samalla toivon että uskonnolliset ihmiset antavat minulle oikeuden uskonnottomuuteen. Tätä on sekularismi, en tiedä onko tällaisen vaatiminen nyt mitenkään kohtuutonta ketään kohtaan.

Uskovaiset saavat varmasti mieletöntä kitinää ateisteilta, mutta aivan samaan tapaan ateistit saavat mieletöntä kitinää uskovaisilta (http://montaraventures.com/pix/atheistcartoon.jpg).

Quote from: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32Ateismi näyttää jo uskonnolta joka kieltää kaiken muun uskon. Voisi jopa sanoa jotta ateistit ovat kiihko-uskovaisia omaan uskontoonsa..

Teistinen vakaumus tarkoittaa jumaluskoa tai jumalan olemassaolon tunnustamista, ateistinen vakaumus tarkoittaa jumaluskon puuttumista tai jumalan olemassaolon kieltämistä. Teisti, riippuen uskonnosta, keskittyy tietyn uskonnollisen totuuden hyväksymiseen ja kaikkien muiden uskonnollisten totuuksien hylkäämiseen. Ateisti keskittyy kaiken uskonnollisen totuuden hylkäämiseen. Tulikohan tällainen nyt kovin suurena yllätyksenä?

Toki moni, myös allekirjoittanut, ateisti on yhtä "kiihkouskovaisesti" omaa vakaumustaan ulkoiselta uhalta ja aatteelliselta pakkosyötöltä puolustava kuin kuka tahansa uskovainenkin henkilö, sillä eihän nyt puhuta mistään pienestä asiasta, vaan yksilön perustavanlaatuisista näkemyksistä jolle hän maailmaansa jäsentää.
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: as336uyli on 14.09.2010, 02:22:36
Quote from: JulianAlexander on 13.09.2010, 23:05:32
Luulisi jotta ateistit olisi vain tyytyväisiä kun eivät itse usko ja anna asian olla.
Mieletöntä kitinää kaikkeen uskontoon liittyvään.

No enpä kyllä ole "kaikesta uskontoon liittyvästä" kitisijöitä paljonkaan, suurimmaksi osaksi ateistisessa, tuttavapiirissäni tavannut. Epäsekulaareista laeista ja käytännöistä, sekä uskovaisten ylimielisyydestä (esim. jumalaan tai uskontoon vetoaminen epärelevanteissa yhteyksissä - toisinsanoen "minun uskontoni on oikeassa ja tee muut olette hulluja" -implikointi) kyllä riittää kitinää. Ja ihan aiheestakin.

Elämmehän kuitenkin valtiossa jossa on mm. laki uskonrauhan rikkomisesta, valtionkirkko, sekä muuta vastaavaa kivaa, ja jossa KKO:n mielestäkin on ihan jees että pikkupojan sukuelimiä silvotaan jotta hänet saadaan aivopestyä islamin kannattajaksi.

Ateistit saavat aikamoista kitinää pitää ennenkuin se saa aikaan uskovaisten jokapäiväiseen elämään edes murto-osaa siitä haitasta jota uskonnot aiheuttavat uskonnottomille. Vai montako kertaa on ateisti rimputtanut ovikelloa kesken Kauniiden ja Rohkeiden ja tuputtanut MAOLin taulukkoja väkisin käteen? Tai montako ihmistä on tuomittu uskonnottomien uskonrauhan rikkomisesta?
Title: Vs: 2010-09-12 Aamulehti: Ruualle ei kouluissa rukoilla
Post by: Miniluv on 14.09.2010, 09:51:44
Quote from: as336uyli on 14.09.2010, 02:22:36Ateistit saavat aikamoista kitinää pitää ennenkuin se saa aikaan uskovaisten jokapäiväiseen elämään edes murto-osaa siitä haitasta jota uskonnot aiheuttavat uskonnottomille. Vai montako kertaa on ateisti rimputtanut ovikelloa kesken Kauniiden ja Rohkeiden ja tuputtanut MAOLin taulukkoja väkisin käteen?

Sigiainesta.

Toistan vielä tämän ohjeen:

Quote from: Miniluv on 12.09.2010, 21:57:45
Ihmisillä tuntui olevan sanottavaa, joten yhdistin ketjun loppupuolen uskontoketjuun.

http://hommaforum.org/index.php/topic,2072.0.html

Monikulttuurikulman jatkot tähän.