Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: TakkuTakiainen on 08.09.2010, 11:03:53

Title: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: TakkuTakiainen on 08.09.2010, 11:03:53
Olen luonnonsuojelija, siis siihen "väärään" porukkaan kuuluva. Joidenkin mielestä. Vihreät yhdistetään (netissä) aina "hyysäreihin" ja kommareihin. Onko kukaan tullut ajatelleeksi, mitä hiton tekemistä luonnonsuojelulla alunperin oli kommarien ja hyysäriyden kanssa? Ei mitään? Liekö ollut jokin otollinen kiipeämisväylä vapaa liikkuvuus-sun muille-punikeille joskus poliittisessa pelissä.

Joka tapauksessa poimin minulle tulleesta ikiomasta Takiainen-lehdestä artikkelin jonka luin melkoisen huvittuneena.

Se on tietenkin hirveä synti tätä artikkelia lukiessa ajatella ihmisiä kasvien ja eläinten paikalle. Sellainen rinnastus veisi varmaan käräjille.

http://koti.welho.com/asuokas/misc/vieraslajit_takiainen2010.jpg
:)
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: Mika.H on 08.09.2010, 11:07:22
Quote from: TakkuTakiainen on 08.09.2010, 11:03:53
Se on tietenkin hirveä synti tätä artikkelia lukiessa ajatella ihmisiä kasvien ja eläinten paikalle. Sellainen rinnastus veisi varmaan käräjille.

niin veisi ja kovennettuna tulisi rangaistuskin.

ai niin, nykyvihreällä puolueella EI OLE mitään tekemistä luonnon kanssa.

Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: herranen on 08.09.2010, 11:15:52
Pannaan tähän taas tämä toinen näkemys :

"Rotuhygieniaa pidetään kauhistuksena, syystäkin, mutta tulokaskasvien hävittämisvimmassa on periaatteessa kyse samasta asiasta. Ihmisten kohdalla tätä syrjintää kutsutaan rasismiksi, kasvien ja eläinten kohdalla puhutaan spesismistä."

http://www.tylkkari.fi/ilmiot/kalmojuuri-ja-kurtturuusu-pysykaa-poissa
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: Topelius on 08.09.2010, 11:23:21
Niin, saahan näistä monenlaisia hauskoja analogioita kehiteltyä. Biologisessa mielessä vieraslajit ovat tosiaankin yksi suurimmista uhkista esimerkiksi suomalaisen luonnon säilymisen kannalta. Kumma kyllä yksi pahimmista syyllisistä tähän on sellainen söpö vieraslaji kuin kissa. Kissa on vähentänyt valtavasti esimerkiksi taajama-alueiden pienjyrsijä- ja pienlintupopulaatioiden monimuotoisuutta.

Monet tuntevat murheellisen, yhä jatkuvan tarinan Australiaan tuoduista jäniksistä. Se lienee klassisin esimerkki siitä, kuinka pitkälle väärien vieraslajien tuominen väärälle alueelle voi eskaloitua.

Vieraslajien vaikutus on kuitenkin yleensä luonnon monimuotoisuutta vähentävä, eli ihmisiin sovellettuna se tarkoittisi monikulttuuristumisen sijaan monokulttuuristumista ja nimenomaan paikallisten eroavaisuuksien kaventumista ja yhdenmukaistumista.

Toisaalta itse uskon, että ihmisiinkin sovellettuna keinotekoiset pyrkimykset monikulttuurisuuden kasvattamiseen itse asiassa pidemmällä aikavälillä kaventavat kulttuurillista moninaisuutta. Minä en kuitenkaan ole mikään rotubiologi, joten jätetään tämä tähän.
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: Mika.H on 08.09.2010, 11:43:18
Quote from: kmruuska on 08.09.2010, 11:35:20
Luonnonsuojelijaksi esittäytyvän kuvittelisi ymmärtävän mitä eroa on käsitteillä "rotu" ja "laji". Ihmislajeja ei tiettävästi esiinny kovinkaan useita, ja rotujenkin välisistä eroista on monenlaisia perusteltuja käsityksiä.

TT:lle tiedoksi. Yleensä jos kmruuska sanoo jotain positiivista niin silloin on mennyt jotain jo pieleen.

Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: TakkuTakiainen on 08.09.2010, 11:52:22
Quote from: kmruuska on 08.09.2010, 11:35:20
Luonnonsuojelijaksi esittäytyvän kuvittelisi ymmärtävän mitä eroa on käsitteillä "rotu" ja "laji". Ihmislajeja ei tiettävästi esiinny kovinkaan useita, ja rotujenkin välisistä eroista on monenlaisia perusteltuja käsityksiä.
Myöskin ihminen ja eläin ovat ainakin normikielessä ja esim. lainsäädännössä eri asiat. Samoin kulttuurievoluutio ja evoluutio ovat eriasioita. Mutta siksipä käytinkin sanaa RINNASTUS :D Ehdotan että etsit sanan rinnastus MÄÄRITELMÄN ja haastan sinut besserwisser-taisteluun! ^^
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: jahve on 08.09.2010, 12:23:26
Quote from: Mika.H on 08.09.2010, 11:07:22

ai niin, nykyvihreällä puolueella EI OLE mitään tekemistä luonnon kanssa.


Aika absurdi tilanne - Vihreät ensin hyväksyivät hallituksessa uusien ydinvoimaloiden toimiluvat ja heti perään järjestivät mielenosoituksen Eduskunnan eteen jossa protestoitiin omaa päätöstä vastaan  ;D
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: jmk on 08.09.2010, 12:36:13
Quote from: TakkuTakiainen on 08.09.2010, 11:03:53
Vihreät yhdistetään (netissä) aina "hyysäreihin" ja kommareihin.

Ei pelkästään netissä. Vaikka Vihreä liitto yrittää hymistellä olevansa "ei oikealla eikä vasemmalla, vaan edellä", on sen tosiasiallinen vasemmistolaisuus havaittu tutkimuksissakin (Wikipedia: Vihreä liitto (http://fi.wikipedia.org/wiki/Vihre%C3%A4_liitto#Ideologia)).

QuoteOnko kukaan tullut ajatelleeksi, mitä hiton tekemistä luonnonsuojelulla alunperin oli kommarien ja hyysäriyden kanssa? Ei mitään?

Ei tietenkään ollut todellisella luonnonsuojelulla mitään tekemistä kommarien kanssa. Luonnonsuojelu on itse asiassa ollut hyvin vierasta sosialistisissa (kommunistipuolueiden johtamissa) maissa, päin vastoin luontoa on niissä raiskattu kuin vierasta sikaa.
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: Kimmo Pirkkala on 08.09.2010, 12:37:54
Quote from: Topelius on 08.09.2010, 11:23:21
Vieraslajien vaikutus on kuitenkin yleensä luonnon monimuotoisuutta vähentävä, eli ihmisiin sovellettuna se tarkoittisi monikulttuuristumisen sijaan monokulttuuristumista ja nimenomaan paikallisten eroavaisuuksien kaventumista ja yhdenmukaistumista.

No niinhän se tarkoittaakin. Ei eri kulttuureista peräisin olevien ihmisten maantieteellinen siirtely tällä pallolla mitenkään lisää kulttuurien monimuotoisuutta. Päinvastoin kulttuurien sekoittumisen myötä voi heikompia ja uhanalaisempia kulttuureja hävitä. Ja niin häviääkin. Tarpeeksi pitkään ja ahkerasti kun sekoitellaan on tuloksena globaali monokulttuuri.

Kestävä monikulttuurinen yhteiskunta on illuusio, eikä sellaista ole juuri missään kyetty aidosti luomaan. Yritykset johtavat lähes aina väistämättä:
-Segregaatioon, siis yhteiskunnan hajoamiseen pieniksi monokulttuurialueiksi, tämä ei ole monikulttuuristumista, vaan monokulttuurien pirstaloitumista ja heikentymistä, joka sekin todennäköisesti (valitettavan usein levottomuuksien ja sotien kautta) johtaa:
-Sulautumiseen, eli alkuperäisten kulttuuripiirteiden häviämiseen. Lopputuloksena on globaalisti ajateltuna maapallon kulttuurisen monimuotoisuuden köyhtyminen.
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: dothefake on 08.09.2010, 12:51:57
Quote from: jahve on 08.09.2010, 12:23:26
Quote from: Mika.H on 08.09.2010, 11:07:22

ai niin, nykyvihreällä puolueella EI OLE mitään tekemistä luonnon kanssa.


Aika absurdi tilanne - Vihreät ensin hyväksyivät hallituksessa uusien ydinvoimaloiden toimiluvat ja heti perään järjestivät mielenosoituksen Eduskunnan eteen jossa protestoitiin omaa päätöstä vastaan  ;D
Puolue, jolla on jokaiselle jotakin.

Mustajuurikin on meillä vieraslaji, mutta nykyään se on
niin yleinen, että puhutaan kotimaisesta kasvista.
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: Parasiittiö on 08.09.2010, 13:15:24
Ehkä vihervasemmistolaiset nykyään leikkii luonnonsuojelua lähinnä tyydyttääkseen sisäistä konservatiiviaan. Luonnonsuojeluhan on konservatiivisuutta, asioiden (luonnonsuojelun tapauksessa luonnon) ja elämäntapojen ennallaan säilyttämiseen pyrkimistä. On ehkä sitten helpompi kannattaa "monikulttuurisuutta", "vapaata liikkuvuutta" ja muuta vammaista utopiapaskaa.
Title: Vs: Suomen kasvien suojelu vieraslajeilta huvittaa minua
Post by: LambOfGod on 08.09.2010, 14:30:14
Mulle tulee heti mieleen kaksi asiaa, joita vihreät ajavat, ja jotka ovat haitallisia luonnolle.

Ydinvoimen vastustaminen: Joudutaan käyttämään saastuttavampia energiamuotoja tai ostamaan energia Venäjältä, jossa saastutetaan vieläkin enemmän.

Maahanmuutto: Pienen hiilijalanjäljen maista lennätetään porukkaa ison hiilijalanjäljen pohjoiseen asumaan mahdollisimman paljon.

Jos maahanmuutto ja maahanmuuttajien lisääntyminen länsimaissa säilyy ennallaan, kuolevat länsimaiset kansat sukupuuttoon.